Kanaldeckel als Schlagloch?

Kanaldeckel als Schlagloch? (119 Beiträge, 1749 Mal gelesen)

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Gehts nur mir so oder gibt es auf Wiens Straßen- auch bei neuem Belag- Kanaldeckel die immer öfter so vertieft liegen, dass sie künstliche Schlaglöcher bilden? Besonders bei einspurigen KFZ ist das nervig, da die Kanaldeckel meist mittig in der Fahrbahn und damit genau in meiner Spur liegen.

Das wundert mich auch immer wieder, dass die diese Deckel nicht niveaugleich einbauen können. Ist das so schwer oder setzen sich die mit der Zeit?

"Ich glaube an das Pferd. Das Automobil ist nur eine vorübergehende Erscheinung" - Kaiser Wilhelm II.

12.08.2014, 19:05 Uhr - Editiert von Heimkehrer, alte Version: hier

Die neue Strecke verlängerter Handelskai Richtung 11ten ist auch so eine Schlaglochsammlung- von Anfang an. Und wenn der Deckel sich senkt- jetzt spinne ich mal als Laie herum- könnte man ihn nicht mit einem Gitter "aufdoppeln"?

Typicherweise senkt sich nicht der Deckel, sondern der Asphalt rundherum. Denn der Deckel ist auf einen Schacht aufgesetzt.

WB.
--
Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

Würde ich auch denken- dann sind aber die ganzen Kanaldeckel zu tief gesetzt- von Anfang an. Wenns nicht mehr regnet mach ich gern mal ein Foto von meinem Lieblingsschlagloch Ecke Engerth/Traisengasse. Da hauts dir den Lenker aus der Hand, wenn du nicht vorbereitet bist...ggg

Typicherweise senkt sich nicht der Deckel, sondern der Asphalt rundherum. Denn
der Deckel ist auf einen Schacht aufgesetzt.

dann sollen die Spastis endlich dazu übergehen, die Deckeln sukzessive in die MITTE der Spur zu verlegen!!!! Damit erledigen sich beide Probleme auf einen Schlag *grml*

PS: bei Betonplatten sind's ja genauso tief verlegt -> dort senkt sich nix, und trotzdem....

12.08.2014, 20:01 Uhr - Editiert von user86060, alte Version: hier

Straßen sind üblicherweise bombiert, da wäre ein Guly in der Fahrbahnmitte nicht so optimal.

WB.
--
Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

Straßen sind üblicherweise bombiert,

soll heißen?!?

da wäre ein Guly in der Fahrbahnmitte nicht so optimal.

klar ... die zu gut 50% dadurch bedingte Lärmbelastung wird dann halt als Grund hergenommen, weitere Repressionen gegen den Autoverkehr zu argumentieren.

Hat schon jemand die Betonplatten in Schienenstraßen erwähnt, die ja vor 25 Jahren im großen Stil eingeführt wurden, um den Pegel (vorher Kopfsteinpflaster) zu senken? Da ist an und für sich doch ein Betonbett drunter, und trotzdem hamma in jeder dritten Schienenstraße jetzt den Effekt, daß sich die einseitig senken und zum einer wortwörtlichen Waschrumpel wandeln. (und rechts davon ist oft entweder wieder Kopfsteinpflaster oder ein sooo schmaler Streifen, daß man als Einspuriger nicht hinpaßt bzw. Gefahr läuft, Opfer einer aufgehenden Autotür zu werden)

Ist das irgendwie anders als durch Pfusch erklärbar?

Bin auf das Thema momentan sensibilisiert = bin allein letzte Woche 300km gestrampelt, aber 5km Überland verursachen weniger Schmerzen und Materialbelastung, als 20m innerhalb des Stadtgebiets!
Meine Handgelenke baden gerade in Dolobene.

Straßen sind üblicherweise bombiert,

soll heißen?!?

Der Straßenbelag ist gewölbt. In der Mitte ist der Belag höher als im äußeren Bereich damit das Wasser abfliesst und sich nicht in der Mitte sammelt.

Der Straßenbelag ist gewölbt. In der Mitte ist der Belag höher als im äußeren
Bereich damit das Wasser abfliesst und sich nicht in der Mitte sammelt.

ok, das macht Sinn - dennoch keine annähernd befriedigende Lösung.
Fragt sich, ob je nach Anzahl der Spuren ein mittiger Abfluß nicht ebenso machbar wäre.
Und bei reinen Deckeln (ohne Abfluß) hamma den Effekt ja genauso.

Guly

Ich glaube, hier gehts nicht um Kanalgitter, sondern deckel.

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könnte

Aber sicher KÖNNTE man das, aber....

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Oba do kann jo a jeda kumma?...ggg

Das wundert mich auch immer wieder, dass die diese Deckel nicht niveaugleich
einbauen können. Ist das so schwer oder setzen sich die mit der Zeit?

Müßten dann eigentlich Hügel sein, da die Deckel auf einem Betonschacht/-rohr liegen - d.h. es müßte alles andere absinken.

Mich ärgert das hier in AT und insbesondere in Wien auch immer. Die meisten Straßen sind eine Berg- und Talfahrt; das kann man in DE wesentlich besser.

Das ist bei uns am Land auch so. Hab mal bei der Straßenmeisterei nachgefragt, und als Begründung dafür haben sie angegeben daß bei der Schneeräumung einige Deckel durch die Luft geflogen sind

Deshalb werden die nun etwas versenkt eingebaut

ConTen

Man(n) kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln.
Ein Auto braucht Liebe. (Walter Röhrl)

daß bei der Schneeräumung einige Deckel durch die Luft geflogen sind

Deshalb werden die nun etwas versenkt eingebaut

schon - aber das muß besser gehen, als eben 2cm unter Niveau + als echte Kante!
Halb so tief + leichte ausgeformte Mulde über die der Schneepflug drüberkommt, das wäre schon ein Quantensprung für weniger Lärmbelastung und für die Stoßdämpfer.

Der status-quo ist IMHO eine primitive Faulheit, die obendrein die Haltbarkeit des Belags rund um den Deckel erst wieder verringert = wie bei einem schlechten Zahnarzt: man schafft sich kalt lächelnd den nächsten garantierten, einträglichen Patientenbesuch.

2cm sind gefühlt recht viel, allerdings habe ich auch Auskunft bekommen, daß sich der Asphalt rundherum durch den Schwerverkehr relativ stark senkt und sie deshalb die Deckel jährlich neu "montieren" müssten.

Ich kenn mich mit der Materie ehrlich gesagt nicht aus, und im Geländewagen spür ich die Mulde kaum

ConTen

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Ein Auto braucht Liebe. (Walter Röhrl)

2cm sind gefühlt recht viel
... im Geländewagen spür ich die Mulde kaum

Schön für dich, aber frag mal einen Rennrad- oder Trekkingradfahrer (4-8 Bar) ... das Abrollverhalten von 28" reicht nicht aus, um den Schlag zu mildern (Kleinwagen mit 13" schüttelts da trotz Stoßdämpfern durch)

Und zum Drüberstreuen denken die nachkommenden Autofahrer auch nicht dran, wenn sie mit <1m Abstand an einem vorbeibolzen. Aber wehe, man nutzt als Einspuriger sein eigentlich garantiertes Recht, in der Mitte der Spur zu fahren! (und kommt's ma jetzt nicht mit Radwegen - die sind stellenweise noch schlimmer, als die Straße daneben)

Eh klar, jetzt bin ich wieder der Depperte

Ich montier die Scheyssdinger nicht. Sakrafixnuamoi

Conten

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Eh klar, jetzt bin ich wieder der Depperte

hab ich weder geschrieben, noch gemeint, sondern nur auf den Aspekt hingewiesen, daß
es jenseits von akzeptablem Komfort beim städtischen Vorankommen, wie
*) Ballonbereifung (32" + 0.8 Bar)
*) Bergepanzer
*) 2CV
*) bzw. gleich Citroen-üblicher Luft-Öl-Federung
*) 3-Achser (der 700PS-AMG-Puch-G tat mir a taugen....)
*) Luftkissenfahrzeug
*) fliegendem Teppich

halt eine Reihe gängiger + ökologisch anerkannter Fahrzeuge gibt, die beim hiesigen Straßenzustand die Arschkarte (im wahrsten Sinne des Wortes) gezogen haben

Du hast natürlich recht und die Straßen sind oft in echt unzumutbarem Zustand.
Bin erst unlängst mit dem Mountainbike beinahe unsanft abgestiegen, weil eine Baumwurzel den Asphalt am Radweg derart aufgewölbt hat, daß an der Stelle eine ca. 10cm hohe Stufe entstanden ist.
Das Hindernis siehst erst kurz davor, weil die Stelle permanent im Schatten liegt.

Der A.rsch hat mir noch einige Tage weh getan

ConTen

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Bin erst unlängst mit dem Mountainbike beinahe unsanft abgestiegen, weil eine
Baumwurzel den Asphalt am Radweg derart aufgewölbt hat, daß an der Stelle eine
ca. 10cm hohe Stufe entstanden ist.

laß mich raten: Donaukanal zw. Döblinger Steg und Nordbrücke ... eine Rumpelpiste von portugiesischer Qualität .... wenn ich nach einer 100km-Runde dort zurückkomme, überleg ich tatsächlich jedesmal einen 3km-Umweg durch den 20., um den 300m zu entkommen.

Schlimmer war nur das nördliche Donauufer bei Korneuburg und das südliche Ufer hinter Altenwörth, aber dort ham'sas in den letzten 2 Jahren gegen einen vorbildlichen Belag getauscht.

wenn ich nach einer 100km-Runde dort zurückkomme,

ich nehme an, dass ist die kleine Runde die man schnell in der Mittagspause fährt, oder?

ich nehme an, dass ist die kleine Runde die man schnell in der Mittagspause
fährt, oder?

willst du's wirklich genauer wissen?

ja, gerne.
Für mich sind 100km am Rad verdammt viel und ich habe hohen Respekt vor Menschen die das mal eben so fahren.

100km sind für viele Radfahrer 'leicht'. Für mich ist es eine Tagesfahrt... Ich habe im Urlaub angefangen nach Holland zu fahren, und habe die erste zwei Tage je 100km geschafft (Tag 1: Wien-Spitz im Wachau, Tag 2: Spitz-Mauthausen), leider wurde ich krank, und bin am dritten Tag mit Fieber nur bis Linz Bahnhof gekommen...

Aber 100km soll an sich kein Problem darstellen mit etwas Übung.

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.

If you're not on a government watchlist by now you should be ashamed of yourself

100km sind für viele Radfahrer 'leicht'. Für mich ist es eine Tagesfahrt...

leider wurde ich krank, und bin am dritten Tag mit Fieber

Wäre da ein Zusammenhang denkbar?

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Nein, diesmal nicht. Ich bin schon mit ein Husten losgefahren, der zweiten Tag kam Schnupfen hinzu...
1500km sind kein Spaziergang für mich, aber bisherige Touren (100km für einen Tag, oder 2-5 Tage je 70-80km) waren nie ein Problem. Aber regenerieren konnte mein Körper sich auch nicht, offensichtlich...

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Ich bin schon mit ein Husten losgefahren, der zweiten Tag kam Schnupfen
hinzu...

Unter den Umständen schon man sich und macht keine Gewalttouren!

"Ich glaube an das Pferd. Das Automobil ist nur eine vorübergehende Erscheinung" - Kaiser Wilhelm II.

Ich habe fahren 'müssen'. Zwei Wochen nachdem ich losgefahren bin ist mein Sohn zu seine Großeltern in Holland geflogen, und eine Woche später sollten wir beiden + Fahrrad per Zug wieder zurück nach Wien kommen. Ich hatte also bis zu 3 Wochen zeit, und hätte auch Teile per Zug fahren können.
Aber der Krankheit hat das über den Haufen geworfen, und ich bin dann zusammen mit mein Sohn geflogen. Wir waren dann eine Woche in Holland, und unser Gepäck ist nach zwei Wochen sogar nach Hause geliefert worden!

Und der Tour die ich in September machen wollte (Murtalradweg oder so) geht auch nicht, weil wir dann in der Arbeit 1 PCs durch Laptops ersetzen werden... Wann wir damit fertig sind, ist es schon zu spat für ein Mehrtagestour...

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Aber 100km soll an sich kein Problem darstellen mit etwas Übung.

ja. an EINEM TAG!
Der gute fährt das in ein paar Stunden

Du schummelst aber auch

; )
Abend,
j.

Du fährst das falsche Fahrzeug. Grundsätzlich und bei deiner Einstellung zu den Verkehrsregeln ganz besonders.

* Wenn du Angst um deine Handgelenke hast ist vielleicht ein Rennrad das falsche Fahrzeug. Eventuell ein Lastendreirad mit gefederter Sattelstütze, da ist auch das geringere Tempo dann hilfreich, grobe Stöße zu vermeiden.

* Als Straßenverkehrsteilnehmer solltest du dich mit deinen "garantierten Rechten" (geniale Formulierung) vertraut machen. Deine "Spur" ist "so weit rechts, wie es unter Bedachtnahme auf die Leichtigkeit und Flüssigkeit des Verkehrs zumutbar und dies ohne Gefährdung, Behinderung oder Belästigung anderer Straßenbenützer und ohne Beschädigung von Sachen möglich ist".

Also wenn wir dasselbe unter "Spur" verstehen: du kannst in deren Mitte fahren solange das ganz weit rechts im Fahrstreifen ist.

In der Mitte des Fahrstreifens jedenfalls hast du nichts verloren. Da bräuchtest dich dann auch nicht wundern, wenn die Autofahrer knapp überholen, weil sie es nicht einsehen hinter dir herzuzuckeln nur weil du zentriert den Fahrstreifen blockierst.

Aber dir kann geholfen werden: http://www.arboe.at/fahrsicherheit/wien/verkehrsuebungsplatz/ da gibt es bestimmt keine bösen Kanaldeckel.

PS: ich bin selbst Radfahrer, bevor da Sprüche kommen. Aber ich halt mich an die Verkehrsregeln und akzeptiere die Schwächen meines Fahrzeuges.

Ich fahre gerne rechts am fahrstreifen, aber wenn dort geparkte Autos stehen, halte ich mindestens einen Meter Abstand.

Da können die Autos hinter mir hupen was sie wollen.

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Ja, das ist traurig aber wahr. Autotüren sind stärker als Radfahrer, und Autofahrer nach dem Parken oft unfähig, kurz nach hinten zu schauen. Selbst schon oft genug gebremst, wobei bei frisch geparkten Autos ja noch eine faire Chance besteht weil man auf "Probleme" vorbereitet ist, aber wenn das Auto schon da stand seit es in Sichtweite ist...

ein paar Klarstellungen:

Wenn du Angst um deine Handgelenke hast ist vielleicht ein Rennrad das
falsche Fahrzeug. Eventuell ein Lastendreirad mit gefederter Sattelstütze, da
ist auch das geringere Tempo dann hilfreich, grobe Stöße zu vermeiden.

es geht nicht um Angst um meine Handgelenke sondern die Schmerzen sind real. Man kann bei schlechtem Belag im Stehen fahren um das Hinterteil zu schonen, aber man muß den Lenker umso fester halten!
Und ich wähle mein Rad abhängig von Jahreszeit, Distanz und Route.

Als Straßenverkehrsteilnehmer solltest du dich mit deinen "garantierten
Rechten" (geniale Formulierung) vertraut machen. Deine "Spur" ist "so weit
rechts, wie es unter Bedachtnahme auf die Leichtigkeit und Flüssigkeit des
Verkehrs zumutbar und dies ohne Gefährdung, Behinderung oder Belästigung
anderer Straßenbenützer und ohne Beschädigung von Sachen möglich ist".

eben, und wenn parkende Autos rechts wegen aufgehender Türen eine Gefahr darstellen, dann muß ich nicht rechts fahren ... und ja, das ist mir schon einmal passiert, weil ich eben in einer Schienenstraße (einen Block vor dem St.Anna stadteinwärts) gutgemeint ganz rechts unterswegs war und es war ein RIESENGLÜCK, daß ich nur mit einem vergleichsweise harmlosen Sturz und einem kaputten Sattel davongekommen bin = war eine Sache von Sekundenbruchteilen daß ich drübergeflogen wäre oder mir die rechte Hand zermörschert hätte, weil der Taxler nicht geschaut hat!!!

Ein weiteres Mal konnte ich bei hohem Tempo in der Landstraßer rein über einen Reflex ausweichen - ich hab's tatsächlich erst bewußt registriert, als ich schon wortwörtlich halbert um die Tür herum war. Aber man kann sich nicht auf Reflexe, den 6. Sinn und Sherlock-mässige Beobachtung des Straßengeschehens um einen herum verlassen (Fahrzeuge mit auswärtigem Kennzeichen, die herumeiern, Silhouetten auf dem Rücksitz, unübersichtliche Ecken, alle Arten von Rücklichtern, Hans-guck-in-die-Luft-Fußgänger uvm.).

Und bei dem Tempo das ich in der Stadt fahre (25-40 real) habe ich absolut Anspruch auf meinen Platz im Fließverkehr. Ich weiche bei jeder Gelegenheit nach rechts aus und gebe Zeichen zum Überholen, wenn hinter mir wer dranpickt und bin sicher kein dahinzuckelndes Hindernis.

Da bräuchtest dich dann auch nicht wundern, wenn die Autofahrer knapp
überholen, weil sie es nicht einsehen hinter dir herzuzuckeln nur weil du
zentriert den Fahrstreifen blockierst.

ganz klare Aussage: das tue ich nicht und wie knapp Autofahrer überholen hat NICHTS mit meiner Position auf der Spur oder meinem Tempo zu tun = manche machen das ganz brav unter Ausnutzung der nächsten Spur, andere schneiden prinzipiell.
Wie weit ich in der Mitte fahre entscheide ich aufgrund meiner Erfahrung (die letzten 16 Jahre durchgehend in er Stadt unterwegs) und der Situation.

und btw: wenn ich umgekehrt mal mit dem Auto unterwegs bin achte ich doppelt auf alle Einspurigen und käme nie auf die Idee die in irgendeiner Form zu drängeln.

Und selbst wenn ich mit dem Rad am Guertel in der Mitte des zweiten Fahrstreifens fahren wuerde so berechtigte dieses Fehlverhalten nicht Fehlverhalten/Gefaehrung durch andere (z.B. zu knappes Ueberholen, Schneiden, ...)
Schoenen Abend,
j.

Tut es auch nicht, hab ich nie behauptet.

http://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/graz/3725344/racheakt-fuer-den-stinkefinger.story
Ein solches Urteil ist sinnvoll. Aber auch Kenntnis der Rechtslage, denn es ist auch nicht rechtens, einen Fahrradfahrer zu überfahren, nur weil der eine Verkehrsregel ignoriert. Aber das Risiko eines Unfalls steigt für Fahrradfahrer die sich aus Unwissenheit oder Fahrlässigkeit über Verkehrsregeln hinwegsetzen. Und das schon ohne aktives Zutun aggressiver Autofahrer.

Schön für dich, aber frag mal einen Rennrad- oder Trekkingradfahrer (4-8 Bar)
... das Abrollverhalten von 28" reicht nicht aus, um den Schlag zu mildern
(Kleinwagen mit 13" schüttelts da trotz Stoßdämpfern durch)

Nun haben wir die Erklärung warum so viele SUV's in Wien unterwegs sind. Die Straßen erfordern dies ja geradezu ...

Nun haben wir die Erklärung warum so viele SUV's in Wien unterwegs sind. Die
Straßen erfordern dies ja geradezu ...

wenn man den Trend extrapoliert, seh ich um 2018 herum größere Stückzahlen Pandur und ab 2020 einzelne Bergepanzer hierzustadt herumstehen, damit all diese SUV-fahrenden Prinzessinnen auf der Erbse sicher vom Gemeindebau in den Schönheitssalon kommen

ja damit hab ich kein Problem, steht ja sonst auch viel Müll rum. Platz wäre genug für ein paar Pandur und Bergepanzer ...

Gemeindebau in den Schönheitssalon kommen

Gewisse Wege sind einfach erforderlich

Gewisse Wege sind einfach erforderlich

jupp, sonst wird man als alternde SUV-Tusse vom Zulassungsinhaber alsbald durch ein jüngeres Modell ersetzt

a geh, so schlimm is das ned. Dazu müsste "MANN" auch genügend Kohle haben sonst läuft ihm keine jüngere nach

a geh, so schlimm is das ned. Dazu müsste "MANN" auch genügend Kohle haben
sonst läuft ihm keine jüngere nach

schaust du keine Reality-Soaps?

(jo, ich würd's auch nie zugeben *g*)

Wieviel Kohle man tatsächlich hat, ist wurscht - wesentlich sind Schein (mit SUV recht gut suggerierbar) und Kreditwürdigkeit.

Siehe der Gipfel der Reality-Soap-Ära: "Der Schuldnerberater" (Peter Zvegat .. der Typ is Hammer) u.ä.
aber anderes Thema.

Ich hab bei der Schneeräumung auch schon einen Betondeckel fliegen lassen- nur der ist aus dem Belag raus gestanden. Niveaugleich würde schon reichen- aber von Anfang an 4cm (gemessen) sind eine Frechheit. Jeder Kasten hat Stellschrauben, um ihn auszurichten- das sollte in der einen oder anderen Form doch auch hier gehen?

daß bei der Schneeräumung einige Deckel durch die Luft geflogen sind

Puh, da heißts es Kopf einziehen. Das ist heftig!

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Das ist schon seit gut 20 Jahren so - bevorzugt auf Durchzugsstraßen

Was ich da schon geflucht hab, wenn ich mitm Rad (selbst mit nur 2.5 Bar, mit 7 Bar erntet man schon böse Blicke von Geistlichen am Straßenrand) unterwegs war!

Zum Drüberstreuen sind die auch nicht in der Mitte der Spur, sondern seitlich, sodaß 1. jedes Auto drüberpoltert, mit entsprechender Lärmbelästigung und 2. als Radler, der versucht, sich durch Rechtsfahren als Hindernis zu minimieren hat man erst wieder den schwarzen Peter und muß Slalom fahren.

Von den sonstigen Belagsschäden (wenn zB so Wulste seitlich aufwallen, hinter denen sich obendrein Split und Scherben sammeln, Katzenpflaster wo halberte fehlen, richtige Schlaglöcher oder gestopfte, wo die Füllung nicht gscheit planiert wurde) ... in manchen Vierteln empfiehlt sich echt ein Fully ..... oder gleich ein Schild "BMX- & Freestyle-Strecke"

Mir ist schon klar, daß Straßenbaupersonal keine Professoren sind, aber Deckel, grundsätzlich 2cm unter Niveau liegen, das sollte auch dem letzten Hilfhackler klar sein, daß sowas vertrottelt ist! Da hätt ich echt gern einmal eine Stellungnahme der Verantwortlichen gehört = das muß schon eine geniale Begründung sein....

Sehe ich auch so

ich auch ..

Das ist wahrlich eine Katastrophe. Die diversen Deckel oder Gitter sind auch nie in einer Linie - man müsste Slalom fahren um allen auszuweichen.

12.08.2014, 19:48 Uhr - Editiert von mko, alte Version: hier

Vor allem halten dich die PKW Fahrer für irre, wenn du Slalom fährst...ggg

Stimmt, man sollte schon die gesamten Kanäle unter der Erde rausreissen und neu bauen damit die Deckel schön grad liegen..

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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Ich behalte mir das Recht vor Spamer und Flamer
aus meinen Threads kommentarlos zu verbannen
...und immer eine Handbreit Interpretationsspielraum zum Plonk.

da wäre die Kohle ungleich besser angelegt, als bei kilometerlangen Autobahnlärmschutzwänden mitten in der Pampa.

Aber wir wären schon zufrieden, wenn die Justierung im Zuge normaler Straßenwartungsarbeiten in einen Bereich gebracht würden, der nicht den Eindruck vermittelt, man wäre mitten im Ostblock gestrandet.

Wie gesagt, man muss mit einer gewissen Sicherheitsmarge das ganze justieren da sich die Fahrbahn rundherum noch setzt. Würde man den Deckel von Anfang mit weniger Marge justieren, dann müsste man wenig später wieder nachbessern weil der Deckel sonst zu hoch wäre. -> Wieder Arbeiter ausrücken, Strasse sperren,..

Es kostet schlichtweg Geld und das fehlt bekanntlich an allen Ecken und Enden.
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...und immer eine Handbreit Interpretationsspielraum zum Plonk.

und je stärker der Niveauunterschied, desto stärker die Schläge, die Fahrwerke und Straße einstecken müssen, was genauso zum Verschleiß der Straße beiträgt. Plus dem Riesenlärm.

Mich regen die Straßenbahngeleise genauso auf: die Schienen deutlich überhöht und die einfassenden Betonplatten so uneben verlegt, daß man meint, auf einer Rumpelpiste zu fahren.
Kann mir doch keiner erklären, daß es normal ist, solche Betonfelder zwischen den Schienen nur mit mindestens 1cm (eher 2) zu verlegen. 2cm bei jedem Betonfeld?

da hat die Baufirma wieder den geschmiert, der den Pfusch im Auftrag der Stadt abgenommen hat, anders kann man das gar nicht mehr erklären.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

die Schienen deutlich überhöht

die sind längs schon lebensgefährlich für ungeübte Radfahrer, also zB ältere Menschen, die man ja wieder mobil machen will.
Und an besonders gewitzten Stellen driften die schmaleren Betonplatten seitlich auch noch so ab, daß sich ein 3-4c breiter Spalt bildet, der dann ewig nicht repariert wird).

Aber QUER überqueren solcher Schienenstränge .... da hilft nur mehr der gute alte Bunny Hop.

an der Stelle verlink ich mal, was man anderswo unter Fahrradinfrastruktur versteht (ohne jetzt beiseite zu schieben, daß die Kanaldeckelproblematik auch alle anderen betrifft - aber die profitieren ja wiederum davon, wenn mehr Leute aufs Rad umsteigen und von deren Straßen weg sind):

http://gizmodo.com/7-transformative-pieces-of-infrastructure-designed-for-1604852891

http://gizmodo.com/15-of-worlds-best-urban-bike-infrastructures-1577377892

Mir ist schon klar, daß man in diesen Zeiten keine besonderen Summen abzweigen wird - aber ein paar Ideenwettbewerbe und kreative Lösungen kosten nicht die Welt.

was man anderswo unter Fahrradinfrastruktur versteht

wir haben die Begnungszone auf der MaHü, da könnens ja rasen, wie sie wollen

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

wir haben die Begnungszone auf der MaHü, da könnens ja rasen, wie sie wollen

jo - geil ... wenn ich das nächste Mal dorthin muß, besorg ich mir so ein Outfit, um die Omas dort so richtig zu schocken

Mit dem Outfit würde ich nicht nur Omas schocken...ggg

Mit dem Outfit würde ich nicht nur Omas schocken...ggg

so mancher wäre geradezu platt:

Ist hoffentlich ein Fake? Das arme Viecherl...ggg

Ist hoffentlich ein Fake? Das arme Viecherl...ggg

nie gesehen?
https://www.youtube.com/watch?v=qguwpiDbMws#t=1m30s

Jössas ja- aber ich habs echt nicht erkannt...danke für die Aufklärung...ggg

aber den Begriff "Dackelschneider" kennst schon?

Wenn ich ehrlich bin- ohne Google nicht...ggg
Wiki: Als Dackelschneider werden unter Rennradfahrern scherzhaft besonders schmale Reifen bezeichnet. Der Begriff geht möglicherweise auf eine Glosse von Jörg Spaniol in der Radzeitschrift Tour zurück, in der er berichtet, er habe einen übergewichtigen Dackel mit solchen Reifen angefahren und ihn dabei schwer verletzt.

nie gesehen?

Schon mehrmals!! Genialer Film. Am lustigsten in dem Stück da in dem Video find ich, wie er lacht am schluss über die tote Alte!!!

"Ich glaube an das Pferd. Das Automobil ist nur eine vorübergehende Erscheinung" - Kaiser Wilhelm II.

wie er lacht am schluss über die tote Alte!!!

du wirst es nicht glauben, aber das war auch so geplant: Freude über den Tod eines Menschen durch Herzinfarkt aus Schmerz, gegenüber der Trauer um 3 kleine Hunde, die vergleichsweise schmerzfrei zu Tode gekommen sind

Höhepunkt des Films war aber IMHO der Striptease im Wohnzimmer: Der "Geschlechterrollentausch" war Jamie's Idee ... im Drehbuch war es "klassisch" für Wanda vorgesehen

Ach, die arme Bluthünderl an der lange Leine. (Bluthund: wann ich drüber fahre, blutet er/sie)

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Ach, die arme Bluthünderl an der lange Leine. (Bluthund: wann ich drüber
fahre, blutet er/sie)

dann war der hier Opfer eines Vampirs

(John Cleese beschreibt in einem Special, wie das Testpublikum die Szene erst witzig fand, als sie sie neu ohne Blut drehten => Blut ist zu realistisch => ohne kam der Comedy-Effekt.)

bei einspurigen KFZ ist das nervig, da die Kanaldeckel meist mittig in der
Fahrbahn und damit genau in meiner Spur liegen.

Ja ist schon blöd, dass die Spur nur einen Meter schmal ist. Weil wenns breiter wär könnt man gegen sowas den Lenker erfinden und dann könnt man ausweichen.

--
Qu'est-ce que wos?

Vor allem wenn man in der Kolonne fährt und der Kanaldeckel erst spät sichtbar ist, sind solche Ratschläge echt hilfreich. Und die ganzen PKW, die beim ausweichen Slalom über 1 1/2 Spuren fahren kommen sicher auch gut. Oder die unguten Radfahrer, die weil sie niemanden behindern wollen ganz rechts fahren- wenn die anfangen, Slalom zu fahren sind die LKW Fahrer hinter ihnen sicher dankbar...

Meinst du die Gitter an der Strassenseite? die sind normal tiefer weil da die Strasse Entwässert wird, bei Kanalgittern oder Deckeln von der Fernwärme die Scheppern muß man nur Anrufen und sich Beschweren, ein Kanalgitter unter unserem fenster hat gescheppert und nach einem Anruf dauert es erst 2 Tage bis das Angeschaut wurde, und weil das was die gemacht haben nicht geholfen hat, wurde das Kanalgitter 2 Wochen Später getauscht, jetzt ist es eben mit der Strasse und Scheppert nicht mehr.

Entwässert würde die Straße aber auch, wenn der Kanaldeckel nicht als Schlagloch daher kommt...ggg

deshalb werden am Handelskai auch viele neu Montiert, das Kanalgitter selber wird sich kaum setzen, der Asphalt herum eher schon.

die sind normal tiefer weil da die Strasse Entwässert wird

Blödsinn, im Sinne von: die Spur muß als ganzes in eine Richtung ein Gefälle haben. Die übliche Versenkung gegenüber dem Belag/der Betonplatte tut da nichts zur Sache.

Jeder Fahrstreifen hat ausser der Wölbung ein Gefälle zu dem Gitter damit das Wasser abfließen kann.

Jeder Fahrstreifen hat ausser der Wölbung ein Gefälle zu dem Gitter damit das
Wasser abfließen kann.

noch einmal: dazu sind weder weitere 2cm-Niveauunterschied notwendig, noch, daß die als harte allseitige Kante ausgeführt sind! 1cm + leichte Abflachung reichen. Ist ja nicht so, daß das Wasser die Abflußlöcher sonst nicht finden würde oder besonders an Abflußgeschwindigkeit gewinnen würde!

Besonders bei einspurigen KFZ ist das nervig, da die Kanaldeckel meist mittig
in der Fahrbahn und damit genau in meiner Spur
liegen.

Na wenn sie mittig (Straßenseite) sind wäre das ja in Ordnung dan würde man nicht immer drüberrumpeln mit dem Auto.
Und ja ich fahre auch Motorrad und fahre rechts wie es die StVO vorschreibt sommit wäre es mir auch recht wenn diese mittig sind.

(sigkilled v1.10 (Tue Aug 12 21:50:01 2014): gesperrte externe URL gefunden)

12.08.2014, 21:51 Uhr - Editiert von Binchen, alte Version: hier

Auf meiner Spur fahr ich mittig- schon alleine um Kontakt zu diversen Autotüren und anderen Hindernissen zu vermeiden- mir ist in der StVO nichts gegenteiliges bekannt.

Und ja ich fahre auch Motorrad und fahre rechts wie es die StVO vorschreibt
sommit wäre es mir auch recht wenn diese mittig sind.

das Rechtsfahrgebot bezieht sich wohl auf mehrspurige Straßen, und nicht auf die Position INNERHALB einer Spur.
Und gerade als Motorradfahrer hat man in Schräglage eine ziemliche Breite.

Dem schnelleren Fließverkehr Platz machen, vorbeizuwinken, erkennbar Vorrang zu überlassen usw. ist gegebenenfalls ein Entgegenkommen um den Frieden zu erhalten, aber keine Pflicht.

Abgesehen davon ergibt sich bei einer 3m breiten Spur und 1m Sicherheitsabstand zum rechten Fahrbahnrand und einer Fahrzeugbreite von 80cm (meins) eine Entfernung von 1,4m zum rechten Fahrbahnrand (mittig v. Fahrzeug).

Dem schnelleren Fließverkehr Platz machen, vorbeizuwinken, erkennbar Vorrang
zu überlassen usw. ist gegebenenfalls ein Entgegenkommen um den Frieden zu
erhalten, aber keine
Pflicht.

jep. Das meine ich wenn vor einem so ein Schleicher kriecht und man nicht vorbeikommt.

und:
Das Rechtsfahrgebot besagt, dass Fahrzeuglenkerinnen/Fahrzeuglenker grundsätzlich so weit rechts fahren müssen, wie ihnen dies zumutbar und möglich ist.

https://www.help.gv.at/Portal.Node/hlpd/public/content/6/Seite.063310.html
..dies gilt auch für 2 Spurige Fahrzeuge.

(sigkilled v1.10 (Wed Aug 13 12:15:02 2014): gesperrte externe URL gefunden)

Das Rechtsfahrgebot besagt, dass Fahrzeuglenkerinnen/Fahrzeuglenker
grundsätzlich so weit rechts fahren müssen, wie ihnen dies zumutbar und
möglich ist.

Zitat: Darüber hinaus darf die Lenkerin/der Lenker sich nicht selbst gefährden oder Sachen beschädigen.
D.h. der seitliche Sicherheitsabstand ist einzuhalten. Und wie schon vorgerechnet ist das ein Meter+die halbe Breite meines Rollers. Also 1,4m- bei einer 3m breiten Spur ist das die Mitte.

D.h. der seitliche Sicherheitsabstand ist einzuhalten. Und wie schon
vorgerechnet ist das ein Meter+die halbe Breite meines Rollers.

War nicht immer 1m plus 1cm pro gefahrenes km/h die Fahrschulempfehlung?

(Ist lange her, nach Deiner Rechnung müsst's 50cm plus 1cm pro gefahrenes km/h sein...)

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Ergibt sich bei meiner Rechnung aus der Praxis und dem vagen Gesetzestext:
"Das Rechtsfahrgebot besagt, dass Fahrzeuglenkerinnen/Fahrzeuglenker grundsätzlich so weit rechts fahren müssen, wie ihnen dies zumutbar und möglich ist. Die Zumutbarkeit wird unter Bedachtnahme auf die Leichtigkeit und Flüssigkeit des Verkehrs beurteilt. Durch das Rechtsfahren dürfen andere Straßenbenützerinnen/andere Straßenbenützer nicht gefährdet, behindert oder belästigt werden. Darüber hinaus darf die Lenkerin/der Lenker sich nicht selbst gefährden oder Sachen beschädigen"
Und:
"Das gilt nicht nur für den Abstand nach vorne und nach hinten, sondern auch für den seitlichen Abstand. Als Faustregel für den seitlichen Sicherheitsabstand gilt, dass 50 cm Basisabstand zwischen den Fahrzeugen herrschen müssen, zu denen die Geschwindigkeit hinzugerechnet wird. Fährt man also 50 km/h, dann beträgt gemäß dieser Faustregel der Abstand 50 cm + 50 cm für die Geschwindigkeit ergo 100 cm = 1 Meter"

Unter 1m Abstand würde ich mich und andere gefährden- schon alleine, wenn irgend ein schlauer Kerl seine Tür aufreißt ohne zu schauen oder einer vom Querverkehr fährt ein paar cm in meinen Fahrstreifen rein und schaut erst dann. Wenn du dann noch den Sicherheitsabstand zwischen meinem Roller und dem mich überholenden Auto dazu rechnest muss er sowieso komplett auf die 2te Spur oder die Gegenfahrbahn wechseln, um mich zu überholen. Abgesehen davon gibt es, wenn man zu weit rechts fährt ein paar ganz Schlaue die dich dann so eng überholen- weil sie sich den Spurwechsel ersparen wollen- das du fast in einem parkenden Auto landest.

Ist überall so, net nur in Wien. Und das beschränkt sich nicht auf Kanaldeckel. Praktisch überall, wo auf einer Strasse was ausgebessert wird, ist es schlechter als vorher. Das einzige was die Strassenbaufirmen hinbringen ist neuen Asphalt verlegen, der ist dann eigtl immer grade und eben. Aber wenn's mal a bisl was komplexeres is, wird überall so gepfuscht, dass man eigtl nur annehmen kann, dass der Grund ist, damit sie in 1, 2 Jahren wieder was ausbessern können und damit regelmässiger an Aufträge (-> $$$) kommen.

Oder es steckt kein Motiv dahinter, und sie sind einfach nur hochgradig unfähig.

Was ich ja den Überhammer finde, ist dass sie nach Jahren und Jahrzehnten immer noch nicht die Panzersperren bei der Tullner Brücke der S5 ausbessert haben. In der Tat haben sie vor 1, 2 Jahren was nachgebessert, aber nur bei den zwei nicht so schlimmen, die wirklich schlimmen zwei haben sie net angrührt - lol.

Ist nicht nur in Wien so, in Graz das selber traurige Spiel.

Ich versteh ja, dass sie nicht jedes Schlagloch flicken, weil es extra Kosten verursacht. Aber einen nagelneuen Schachtdeckel niveaugleich statt zu tief einzubauen kostet exakt gleich viel.

Bin da ganz bei dir!

Wenn sie asphaltieren, werden nicht jedes Mal die Deckel auf die neue Fahrbahndecke einjustiert.

Das ist eine Megahacken, weil sie da bei Kanaldeckeln u.U. 1,5 Meter tief zum Sockel der Konstruktion runtergraben müssen. Das hat bei uns 3 Tage gedauert, die Asphaltierung incl. vorherigem Abhobeln war in 2 Tagen erledigt.

mfg lukas

Eigentlich wird das bei einer neuen Nutzschicht immer gemacht.
Auch bei Ausbesserungsarbeiten.
Neue Kanalsdeckel haben auch ein Ausgleichsystem und kein starres System mehr, werden immer verbreiteter.
Is halt a Hackn, aber die wird gemacht, grad bei einer neuen Schicht.

ich fahr auch in wien mim roller, aber mir fällt das nicht so negativ auf
sind halt einfach kanaldeckel

der grund ist mitunter die schneeräumung.
plane deckel würden zu sehr in mitleidenschaft gezogen werden, etwas nach unten versetzt leben sie deutlich länger

Ist auch bei mir im Südburgenland so..

Achja, beobachte mal die Rettungswagen wie die fahren, wenn da gerade jemand hinten drinnen ist.. Die weichen denen die ganze Zeit aus = fahren fast in der Mitte

...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

ich war früher selbst Bauleiter, unter anderem auch im Straßenbau tätig. Als bekennder Autofan, aber auch Motorrad- und Fahrradfahrer, habe ich damals probiert die Schachtdeckel besonders exakt versetzen zu lassen. Was auch gelungen ist.

Nun, 14 Jahre später, inzwischen in anderer Tätigkeit, wenn ich über "meine" Deckel fahre, kommen mir die Tränen - speziell der Schwerverkehr haut alles zusammen und der komplette Schacht hat sich gesetzt. In den allermeisten Fällen ist das so dass der Deckel tiefer als die Fahrbahn ist. Es gibt allerdings auch Fälle wo sich die Fahrbahn setzt und der Deckel höher ist.

Es ärgert mich selber. Aber wenn man zb. schaut wie der Asphalt in einer Busstation oft ausschaut, weiß man ungefähr welche Belastungen kommen. Nicht umsonst werden diese Bereiche inzwischen verstärkt betoniert.

Der Straßenerhalter ist verpflichtet den Straßenbenutzern ein möglichst ungefährliches Benutzen zu ermöglichen. Der Straßenerhalter kann nicht jeden Tag jeden einzelnen Deckel kontrollieren. In besonders krassen Fällen empfehle ich deswegen den Straßenerhalter zu informieren. In Wien funktioniert das auch recht gut über das Bürgerservice.

falls es jemanden interessiert, hier eine sehr interessante und bebilderte Lektüre zum Thema Schachtabdeckungen, auch mit Schadensbilder und Schadensursachen.

http://www.gestrata.at/archiv/seminar_2007/schachtabdeckungen.pdf

Grüße,
Geri

Wenn sich der Deckel im laufe der Jahre senkt, kann ich es verstehen- aber wie gesagt, bei ganz neuen Straßen von Anfang an ist halt Pfusch.

bei ganz neuen Straßen von Anfang an ist halt Pfusch.

jupp, sehe ich auch so.

Grüße,
Geri

Glaub' das ist die Standard-Verlegemethode in ganz Österreich. Entweder sind unsere Firmen zu blöd das sauber zu machen oder es wird von den Gemeinden schon so beauftragt, um das Tempo niedrig zu halten.
In D oder CH merkst gar nicht, dass da ein Kanaldeckel war, in Österreich hast Glück wenn beim Überfahren die Halbachse nicht abreisst.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

1.) Das ist auf der ganzen Welt, nicht nur in Wien. Das Problem ist dass unter dem Kanaldeckel ein senkrechter Schacht ist der auf einem T-Stück auf dem Kanal aufgesetzt ist. Somit setzt sich der Kanaldeckel anders als die herumliegende Fahrbahn. Dementsprechend wäre der Kanaldeckel entweder höher oder tiefer als die umliegende Fahrbahn. Da nun ein höher liegender Kanaldeckel im Regenfall bedeuten würde, dass das Wasser nicht mehr reinläuft (bissl blöd) wird der klarerweise so eingesetzt, dass er nie nie niemals höher liegt. Daher liegt der Kanaldeckel im besten Falle gleich hoch und im schlechtesten Fall weeeeit drunter. Die Verteilung folgt höchstwahrscheinlich einer Normverteilung wobei die Mitte im erträglichen/unauffälligen Bereich liegt.
2.) Wahrnehmung. Wenn Du über 100 Kanaldeckel fährst fallen dir min. 50 gar nicht auf. und 1-2 sind so richtig ungut - Diese bleiben Dir natürlich im Gedächtnis sodass Du über längere Zeit zu dem Schluß gelangst alle Kanaldeckel würden zu tief sitzen.
3.) und das sei nur am Rande erwähnt. Mit dem Motorrad solltest Du nicht in der Mitte fahren da Fahrzeuge oft Motor- ,Getriebe- ,Differenzialöl verlieren und dies natürlich in Fahrstreifenmitte liegen bleibt. Dementsprechend fährst Du in der Fahrstreifenmitte auf einer permanenten Ölspur. Wenn die Haftfläche zwischen Fahrbahnbelag und Motorrad kleiner ist als dein Handydisplay solltest danach trachten den Bereich der Fahrbahn mit dem höchsten Haftkoefizienten zu nutzen.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Ich behalte mir das Recht vor Spamer und Flamer
aus meinen Threads kommentarlos zu verbannen
...und immer eine Handbreit Interpretationsspielraum zum Plonk.

13.08.2014, 22:06 Uhr - Editiert von Arnold, alte Version: hier

Da nun ein höher liegender Kanaldeckel im Regenfall bedeuten würde, dass das
Wasser nicht mehr reinläuft (bissl blöd) wird der klarerweise so eingesetzt,
dass er nie nie niemals höher liegt. Daher liegt der Kanaldeckel im besten
Falle gleich hoch und im schlechtesten Fall weeeeit drunter.

Im Gegensatz zum Straßenablauf dienen Kanaldeckel nicht der Wasseraufnahme.

es gibt keine kanaldeckel.

echt?
am 13.8. um 14:19 gab es sie scheinbar noch.

wenn der eine schon so gscheid red, muss man ihm auch gscheid antworten

Dann meinst du Schachtabdeckungen?

Egal. Auch diese müssen tiefer liegen damit der Schneepflug nicht dran hängen bleibt.
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Dann meinst du Schachtabdeckungen?

Ja, auch Kanaldeckel genannt. Die, die der TO meint.

Egal. Auch diese müssen tiefer liegen damit der Schneepflug nicht dran hängen
bleibt.

Mehrere Zentimeter tief? Warum gibts dann Kanaldeckel, die nicht so tief liegen, wo aber kein Schneepflug dran hängen bleibt?

Ich weiß nicht, ob du die neue Straße am Containerterminal beim Hafen kennst (verlängerter Handelskai- Müllverbrennung im 11ten). Neu gebaut- jeder Kanaldeckel zu tief- und was ich so salopp als Kanaldeckel bezeichne sind metallene Schachtdeckel keine Regenwasserabflüsse- Pfusch sonst nichts.
Auf welchen Straßen du unterwegs bist- ich hab außer auf Parkplätzen noch nirgends Ölspuren auf der Straße gesehen.

die neue Straße am Containerterminal beim Hafen

Was für Fahrzeuge werden dort vermutlich fahren? - Was meinst Du wie sich das auf die Setzung des Fahrbahnbelags auswirkt?

ich hab außer auf Parkplätzen noch nirgends Ölspuren auf der Straße gesehen.

Wenn es nach einer längeren Trockenperiode leicht tröpfelt sieht man die schönsten Regenbogen wenn man am Fahrbahnrand steht - nahezu überall.
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Das hat nichts mit irgend welchen Überlegungen zum Fahrbahnbelag zu tun wenn 3 Deckel zu tief eingebaut wurden und der 4te niveaugleich- ist schlicht Pfusch.
Ölspuren hab ich noch keine gesehen weder vor, während oder nach Regenfällen. Und selbst wenn ein Auto Öl verliert- gibts da irgend ein kosmisches Gesetz, dass dieses Öl genau in der Mitte des Autos herunter tropfen muss?

3.) und das sei nur am Rande erwähnt. Mit dem Motorrad solltest Du nicht in
der Mitte fahren da Fahrzeuge oft Motor- ,Getriebe- ,Differenzialöl verlieren
und dies natürlich in Fahrstreifenmitte liegen bleibt. Dementsprechend fährst
Du in der Fahrstreifenmitte auf einer permanenten Ölspur. Wenn die Haftfläche
zwischen Fahrbahnbelag und Motorrad kleiner ist als dein Handydisplay solltest
danach trachten den Bereich der Fahrbahn mit dem höchsten Haftkoefizienten zu
nutzen.

Pruuuuuuuust, ich fahre auch Roller und nur Mittig da dort die Fahrbahn am Besten ist.
Von einer permanenten Ölspur habe ich noch nie gehört oder gesehen

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Bimbo hält länger als ETWAS, viel länger

Es liegt in der Natur eines KANALDECKELS, dass dieser vertieft angeordnet sein soll, damit das Wasser in diesen hineinrinnt und nicht auf der Straße stehen bleibt ...

Es liegt in der Natur eines KANALDECKELS, dass dieser vertieft angeordnet
sein soll, damit das Wasser in diesen hineinrinnt und nicht auf der Straße
stehen bleibt ...

Nachdem ein Kanaldeckel dicht ist, läuft da so oder so kein Wasser rein. Meinst du ein Kanalgitter?

Landläufig werden Einlaufgitter auch als Kanaldeckel bezeichnet.

Nein- was du meinst ist ein Kanalgitter- und auch das muss nicht als Schlagloch ausgeführt werden, um zu funktionieren. Damit das Wasser in die Abläufe rinnt gibt es das Gefälle der Straße.
Kanaldeckel haben nur eine Zugangsfunktion und sind somit schlecht eingebaut, wenn sie spürbar unter dem Fahrbahnniveau liegen.

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