der reifendrucksensor...

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der reifendrucksensor... (138 Beiträge, 2391 Mal gelesen)

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...kann man irgendwo reifen ohne reifendrucksensor montieren lassen, obwohl das fahrzeug dafür geeignet ist?

Blöde Frage. Was machten denn die Reifenfirmen bisher?

bisher war es anders.
alle neuen autos haben diesen reifendrucksensor.
soweit man mir das erklärt hat, haben sommerreifen den reifendrucksensor verbaut.
ABER bei winterreifen muss man ihn extra kaufen !

alle neuen autos haben diesen reifendrucksensor.

Nein.

ok haben es in einem monat.

ok haben es in einem monat.

Auch nicht. Ein Reifendrucksensor ist nicht vorgeschrieben. Nur ein RDKS.

Im Reifen steckt kein Sensor. Der Reifendruck wird über die Drehzahl der Räder gemessen, üblicherweise vom ABS-Steuergerät. Es ist vollkommen egal, welcher Reifen montiert wird.

04.10.2014, 21:36 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Da kennst du dich nicht aus. Die günstige Variante sind Druckzellen mit Reifenventil, die via Funk kommunizieren. Und die werden gerne defekt oder deren Batterie (nicht wechselbar) leer. Dann gehts um ca. 100€ pro Sonsor plus ev. Werkstattkosten zum Anlernen.

Da kennst du dich nicht aus. Die günstige Variante sind Druckzellen mit
Reifenventil, die via Funk kommunizieren. Und die werden gerne defekt oder
deren Batterie (nicht wechselbar) leer. Dann gehts um ca. 100€ pro Sonsor plus
ev. Werkstattkosten zum Anlernen.

Interessant. Welcher Hersteller verwendet diese Technik? Und warum ist das "günstig"? IMHO ist das sogar unnötig teuer. Man braucht zusätzliche Sensoren, Funkprotokolle, usw.

04.10.2014, 21:49 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Du hast recht- die Sensoren im Ventil sind die teurere Variante.
Zitat: Indirekte Systeme schließen aus der Drehzahl der Räder auf einen Reifendruck bzw. Druckverlust. Diese Drehzahl wird von im Fahrzeug enthaltenen ABS-Sensoren oder Sensoren für eine Traktionskontrolle erfasst- das wäre die billigere variante.

http://de.wikipedia.org/wiki/Reifendruckkontrollsystem

Dann ist es die teurere. Aber die oft eingesetzte. Alle Marken quer durch. Frag mal bei einrm größeren Reifenhändler wieviele unterschiedliche Sensoren es schon gibt.

Dann ist es die teurere. Aber die oft eingesetzte. Alle Marken quer durch.

VW, Audi, Mercedes setzen die Variante über das ABS-Steuergerät ein.

Wo der Druck angezeigt wird, sitzen die Sensoren auf der Felge. Das geht mit ABS nicht. Da wird nur angezeigt, daß bei einem Rad was nicht paßt.

Wo der Druck angezeigt wird, sitzen die Sensoren auf der Felge

Hab ich noch nie in einem Auto gesehen. Ich kenn nur das typische Warnsymbol:

http://666kb.com/i/cse69085l4tgbbts8.jpg

Die Druckanzeige gibts bei Audi, VW, Mercedes,... und wird im Bordcomputer angezeigt.

Die Druckanzeige gibts bei Audi, VW, Mercedes,... und wird im Bordcomputer
angezeigt.

Beim Audi A3 und VW Golf 6 nicht und bei Mercedes C- und E-Klasse auch nicht. Kannst du Fahrzeuge nennen, wo das so ist?

https://www.google.at/search?q=mercedes+reifendruckanzeige&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=jv8wVN_UCqasygPJz4GgDQ&ved=0CCwQ7Ak&biw=360&bih=567

https://www.google.at/search?q=audi+reifendruckanzeige&biw=360&bih=567&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=CgAxVLGMFsv9ywPT2IHgBA&ved=0CAcQ_AUoAQ

Edit für den Ungläubigen:

http://reifendrucksensor.info/

Such dir die Modelle aus.

05.10.2014, 10:35 Uhr - Editiert von user563062, alte Version: hier

Edit für den Ungläubigen:
http://reifendrucksensor.info/
Such dir die Modelle aus.

Ah, OK. Bin mit keinen der dort gelisteten Autos je gefahren, das würds natürlich erklären, warum ichs noch nie gesehen habe

Na gut, dann weiß ich jetzt, welche Autos ich in Zukunft nicht kaufen werde.

Dafür kann mans auch verwenden.

Hab ich noch nie in einem Auto gesehen

sogar mein Galaxy zeigt den Druck an, somit wird das wohl jede deutsche Durchschnittskarre für 1000€ Aufpreis auch können...

sogar mein Galaxy zeigt den Druck an, somit wird das wohl jede deutsche
Durchschnittskarre für 1000€ Aufpreis auch können...

Meine kanns nicht.

Aber man kanns von einem Fremdanbieter nachrüsten. Kostet dann auch weniger als 100 Euro, und die Batterien kann man selber tauschen:

https://www.indiegogo.com/projects/fobo-tire-world-s-first-all-bluetooth-smart-tpms

Aber man kanns von einem Fremdanbieter nachrüsten

keine Ahnung wieso man das machen sollte...wenn der Reifen Luft verliert merkt man das sowieso.
Bei meiner Kiste war das eben, in "meiner" Ausstattungsvariante, schon dabei, selber kaufen/zahlen würd ich mir sowas aber niemals

Bei Run-Flat-Reifen merkt man lange nicht dass man Luft verliert.

06.10.2014, 15:30 Uhr - Editiert von dss, alte Version: hier

ah ok, da hast natürlich recht...da machts Sinn

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Das ist die teure Variante.

Soll so sein.

Soweit ich das gelesen habe - glaub in der ÖAMTC Zeitung, ist es momentan für Fahrzeuge mit Bauartgenehmigung vor dem 1.11.2012 noch erlaubt, aber die EU hat es für Fahrzeuge mit serienmäßiger Reifendruckkontrolle, die ja ab 1.11,2014 bei jedem Neuwagen vorgeschrieben ist, als behebungspflichtiger Mangel bei der technischen Überprüfung vorgesehen - was aber hierzulande noch nicht ganz so eng ausgelegt wird ...

Also falls möglich, das Ganze Zeug deaktivieren lassen, so spart man sich den Käse (die Ventilsensoren machen schon so mehr Probleme als sie nützen, und die Batterie kann gar nicht erst gewechselt werden), kann seine Reifen weiterhin selber umstecken (bei den Ventilsensoren ist ein Radwechsel ohne Diagnosegerät nicht möglich).

Da haben wieder einmal Lobbyisten in Brüssel uns einen schönen Shice beschert

Ich freu mich schon auf die nächste Großtat der EU Lobby > automatisches Unfall Notrufsystem, möchte jetzt gar nicht wissen, wie viele Fehlalarme das geben wird, sicher jede Menge Alarmeinsätze für den A....

bei den Ventilsensoren ist ein Radwechsel ohne Diagnosegerät nicht möglich

Das kann ja wohl nicht wahr sein...

is auch nicht wahr ...

Bei meinem Auto wäre es wie folgt (wenn ich die Sensoren auch hätte): 4 Sommerreifen mit Sensoren, 4 Winterreifen mit Sensoren. Alle 8 müssen einmal angelernt werden und somit ist ein Tausch dann auch ohne Werkstatt möglich.
Ein Reifen- oder sogar Felgenwechsel ist auch möglich, da ja nur der Sensor dem System 'bekannt' ist.

ein Versuch!

Alles klar, danke.

(die Ventilsensoren machen schon so mehr Probleme als sie nützen, und die
Batterie kann gar nicht erst gewechselt werden), kann seine Reifen weiterhin
selber umstecken (bei den Ventilsensoren ist ein Radwechsel ohne Diagnosegerät
nicht möglich).

ich hab jetzt den zweiten Galaxy mit diesen Sensoren, bin damit 300.000km, ich hatte NOCH NIE auch nur das geringste Problem mit den Dingen und Reifenwechseln ohne Diagnosegerät schafft der ReifenProfi in meinem Ort ohne Probleme. Auch brauch ich alle 6 Monate neue Reifen-auch das problemlos beim "ReifenProfi" machbar

Bitte schließt vin einem Auto/einer Marke/einem Modell nicht auf den kompletten Fahrzeugmarkt. Es gibt definiv Modelle bei dem die Sensoren via Programmiergerät angelernt werden müssen. Klarerweise nur bei neuen Sensoren und nicht bei einem Räderwechsel.

Offenbar braucht es das Anlernen per Diagnosegerät bei fast jedem dieser Systeme zum Sensortausch, und die Reifenhändler behaupten auch beim einfachen Umstecken zwischen den Achsen - aber natürlich kann man darauf auch verzichten. Nachdem der Reifenhändler meines Vertrauens (Vertragspartner einer größeren BMW Werkstatt) schon vor Jahren kübelweise defekte Sensorventile zur Entsorgung bereitstehen hatte, kann ich nicht so richtig glauben, dass die Teile auch nur annähernd die versprochenen 7-10 Jahre halten ...

Glaub es gab auch noch ein drittes System mit Induktionsschleifen und Dehnungssensoren, aber von dem hört man gar nichts mehr - vermutlich ist es etwas schwierig, die Abnehmer richtig platziert zu bekommen.

kennt jetzt jemand eine werkstatt die das auch ohne montiert?

ganz vergessen, es sollte in wien sein!

Kannst du dich mal deutlicher ausdrücken? Vor der Zeit von RDKS wurde nur so montiert. Somit Frage beantwortet.

ja VOR der zeit! jetzt ist es aber nicht mehr "vor der zeit"!
was versteht man daran nicht?

probiers einfach mal aus, geh mit einem auto das schon so ein RDKS hat in die werkstatt und sag sie sollen reifen ohne RDKS montieren (möglich ist das nämlich) und schau was passiert.

wenn du eine findest die sagt "ja machen wir" dann sag mir bitte bescheid, denn genau so eine suche ich.

Ich hab kein RDKS, somit kann ich es nicht ausprobieren. Was passiert denn?

Was passiert denn?

Wenn man Reifen ohne Sensoren montiert, kommt bei jedem Start eine Fehlermeldung vom Bordcomputer dass die Sensoren nicht erkannt wurden - das müllt mit der Zeit den Fehlerspeicher zu.

Ich habe bei mir dann das RDKS im Bordcomputer abgemeldet, jetzt weiß das Auto nicht mehr, dass überhaupt eines vorhanden war. (100 Euro pro Sensor war mir einfach zu teuer)

Na das war mir schon klar. Ich wollte wissen, mit welcher Begründung die Reifenhändler TO diesen Wunsch verweigern? Ein Reserverad braucht sowas ja nicht.

Jetzt darf dir eine Werkstatt aber das RDKS auch nicht mehr deaktivieren, da es ja ein Teil der Genehmigung ist.

Das betrifft doch nur Fahrzeuge, die neu auf den Markt kommen und typengenehmigt werden.

Altfahrzeuge können m.E. gar nicht aufgerüstet werden.
Da fehlt ja eine Anzeige am Armaturenbrett.

Aber es haben bereits jetzt viele Auto eine Reifendruckkontrolle, serienmäßig oder Sonderausstattung.

Meine Kiste etwa, koreanisches Premiumfahrzeug

,
in einem Ausstattungspaket inkludiert.

Und zum Rad-/Reifenwechsel braucht man keine Werkstatt, nach einigen km kalibriert sich das selbst.

Bei meiner Gurkke jedenfalls. ..

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Alkohol ist keine Lösung, sondern ein Destillat

Und solltest einen Sensor auf der Felge haben und dieser defekt sein, brauchst vermutlich doch wieder eine Werkstatt um den neuen Sensor anzulernen.

05.10.2014, 14:55 Uhr - Editiert von user563062, alte Version: hier

Und solltest einen Sensor auf der Felge haben und dieser defekt sein, brauchst
vermutlich doch wieder eine Werkstatt um den neuen Sensor anzulernen.

Bei mir das in den Ventilen integriert, als ich kürzlich einen kaputten Reifen tauschen musste, wurde beim Reifenschuster nur der neue Reifen aufgezogen, die Anzeige meldete zwar weiterhin einen Reifendefekt, aber nach einigen hundert Meter war alles wieder auf normal.

Und die Kosten für solche Systeme dürften sich im Rahmen halten, für eine Garnitur (Marken-) Winterreifen auf Alufelgen (Original Hyundai) samt Sensoren, habe ich knapp einen Tausender bezahlt.
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Da spricht wieder mal ein Unwissender wissend.

Die Sensoren sind am Ventil auf der Felge (da wo der Reifendruck ist). Und klar, daß du einen Reifen tauschen kannst. Und auch klar, daß das System dann irgendwie den neuen Reifen erkennt (selbstständig oder durch manuellen Reset der Sensoren). Das schützt dich aber nicht vor einer leeren Sensorbatterie (meist nicht wechselbar) oder überhaupt einem defekten Sensor. Und da bist bei ca. 100€ mal Pro Stück dabei. Und dies kommt mal öfter vor, daß da mal einer neu gebarucht wird. Kann dir aber natürlich bei einem 1000€ Satz nicht passieren.

Für jemanden, der ein paar Postings weiter oben selber was falsches geschrieben hat, bist du ziemlich unfreundlich, wenn du vermutest, dass ein anderer sich irrt...

Ob es so falsch von mir war? Das laß ich mal dahingestellt, da ich nicht die Einkaufkosten der Autohersteller für die Sensoren kenne.

Für den Kunden ist es nunmal definitiv das teure System. Aber auch das Informativste.

Und wenn ich schon schreibe, da sitzt ein Sensor auf der Felge und dann kommt mir einer mit, ne ich habs am Ventil. Also bitte. Dann kennt er sich mit der Technik nicht aus und hat sich noch nicht mit den Varianten beschäftigt.

Du Obergscheitl,

Was braucht sich der normale Autofahrer damit ausführlich beschäftigen?

Da genügt es doch, dass er weiß, daß er so ein System hat, und was ev. Anzeigen bedeuten.

Und was die von dir in den Raum gestellten Preise für einen ev. Austausch der Sensoren betrifft:

Wenn - so wie bei mir - eine Felge samt Sensor und Reifen um die 250 Euro kosten, dann ist es für mich unglaubhaft, dass der Sensor alleine schon 100 Euro kosten soll....
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Ein normaler Autofahrer versucht hier bei den großen Jungs auch nicht mitzureden.

Und die Preise darfst mir schon glauben. Immerhin ist eine bekannte Reifenhändlerkette ein Kunde von mir und hab mir deren Reifendrucksensorenlager mal angesehen.

Fahr doch einfach mal zum Autohaus und frag, was ein Sensor kosten würde, wenn er defekt oder die Batterie leer wäre. Hilft dir und uns.

dass der Sensor alleine schon 100 Euro kosten soll.

http://www.teilehaber.de/radsensor-reifendruck-kontrollsystem-id27744641.html

Das wäre der passende für mein Auto. Nachbau kostet 60 Euro pro Stück.

Und warum steht da 89,90€?

Und warum steht da 89,90€?

Weil er bei dem Händler soviel kostet?

Und die 60€ hast dann woher? Eigentlich eh egal, da die Händler die das Zeug den Endkunden verkaufen nunmal an die Lieferantenpreise gebunden sind. Und meist läßt man ihn gleich tauschen, da der Reifen sonst nochmal runter muß. Gehen nämlich beim Reifenwechsel auch mal gerne kaputt bzw. sind es schon.

Der verlinkte ist ein originaler von PSA (die kosten beim Händler in AT noch mehr), der Nachbau kostet 60 Euro.

Und dann gibts noch einen Händlersufschlag, wennst ihn vor Ort gleich nimmst. So sind wir wieder bei um die 100€.

Es war definitiv falsch- aber wie du merkst kann man das auch weniger unfreundlich rüber bringen. Den Unterschied zwischen einem sachlichen "das ist falsch" und einem "Unwissender" ist in der Sache gering- allerdings eine Frage der Höflichkeit bzw. das Fehlen dieser...

Jaja.

Die Sensoren sind am Ventil auf der Felge (da wo der Reifendruck ist). Und
klar, daß du einen Reifen tauschen kannst. Und auch klar, daß das System dann
irgendwie den neuen Reifen erkennt (selbstständig oder durch manuellen Reset
der Sensoren). Das schützt dich aber nicht vor einer leeren Sensorbatterie
(meist nicht wechselbar) oder überhaupt einem defekten Sensor. Und da bist bei
ca. 100€ mal Pro Stück dabei. Und dies kommt mal öfter vor, daß da mal einer
neu gebarucht wird. Kann dir aber natürlich bei einem 1000€ Satz nicht
passieren.

Mal eine ganz blöde Frage: Warum kauft man sich überhaupt ein Auto, das so ein System mit teuren Folgekosten hat?

Wurde ja notwendig, als die Runflat-Reifen am Markt kamen. Dann zählte es zur Komfortausstattung, die Reifendruckkontrolle an der Tankstelle überflüssig macht. Und von Folgekosten erzählt dir kein Verkäufer. Wie eben vom neuen VAG-Kühlerfrostschutz, der nicht mit normalen Wasser gemischt werden darf.

VAG-Kühlerfrostschutz, der nicht mit normalen Wasser gemischt werden darf.

es wird immer depperter

Karawanken

Bär

Und vorallem kein eindeutiger Hinweis am Ausgleichsbehälter. Nur beim MAX-Strich die Aufschrift G14 (ich glaube das wars) und ein Buch mit Rufzeichen. Jahrzehnte des Wassernachfüllens mußman nun versuchen aus den Köpfen zu bringen. Auffüllen darfst dafür mit destilliertem Wasser.

"dürfen" vs. "sollen"?

Karawanken

Bär

Gibt eh auch Fertigsuppe. Aber hst man genauso mit wie destilliertes Wasser.

Also mein Renault Laguna is jetzt knappe 13 Jahre alt und bei den 8 Sensoren gab es bis jetzt weder einen Defekt, noch ist irgendwo die Batterie leer geworden.

Dann schätze dich glücklich. Ein Reifenhändler hat bei einem Saisonwechsel mehr Autos. Welche da am anfälligsten hab ich noch nicht gefragt. Vielleicht wird mittlerweile auch schon mindere Qualität ab Werk verkauft.

..... Das schützt dich aber nicht vor einer leeren Sensorbatterie (meist nicht wechselbar)....

.....Die meist fix eingebauten Batterien sollen lt. meiner Werkstätte 7 bis 10 Jahre lang halten.....

.....oder überhaupt einem defekten Sensor.....

Hin kann alles werden. Und für sowas gibt´s Garantie/Gewährleistung....

Und da bist bei ca. 100€ mal Pro Stück dabei. Und dies kommt mal öfter vor, daß da mal einer
neu gebarucht wird

Ob so oft die Sensoren kaputt gehen, wage ich zu bezweifeln. Oder gibt´s dafür schon Erfahrungswerte??

Und 100,-- Euro pro Stück ist irrational. Eher für den ganzen Satz (4 Stück).

Wenn´s aber Systeme sind, welche auch den Reifendruck anzeigen, Reifentemperatur usw. (gibt es), dann mag es hinkommen. Aber eher bei Nobelkarossen. Und da wird´s den Besitzer kaum kratzen......

. Kann dir aber natürlich bei einem 1000€ Satz nicht passieren.

bei deinen (vermutlich) extrafeinen, hochglanzpolierten Edelfelgen samt ultrabreiten Niederquerschnittsreifen schon ??

Das Ganze ist doch eine relativ watscheneinfache Technik, was soll da störungsanfällig, bzw. kostspielig sein ???

Weinberg

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Alkohol ist keine Lösung, sondern ein Destillat

.....Die meist fix eingebauten Batterien sollen lt. meiner Werkstätte 7 bis 10
Jahre lang halten.....

Das sagen alle Autohäuser weils das Klump ja auch verkaufen.

Hin kann alles werden. Und für sowas gibt´s Garantie/Gewährleistung....

Defekt = Batterie leer = keine Garantie.

Ob so oft die Sensoren kaputt gehen, wage ich zu bezweifeln. Oder gibt´s dafür
schon Erfahrungswerte??

Wie ich schon schrieb wurde mir dies schon letztes Jahr von einem großen Reifenhändler kundgetan.

Und 100,-- Euro pro Stück ist irrational. Eher für den ganzen Satz (4 Stück).

Wenn´s aber Systeme sind, welche auch den Reifendruck anzeigen,
Reifentemperatur usw. (gibt es), dann mag es hinkommen. Aber eher bei
Nobelkarossen. Und da wird´s den Besitzer kaum kratzen......

Keine Ahnung du hast. Nur vermuten zählt nicht.

bei deinen (vermutlich) extrafeinen, hochglanzpolierten Edelfelgen samt
ultrabreiten Niederquerschnittsreifen schon ??

Räder sind sowas von Old School.

Das Ganze ist doch eine relativ watscheneinfache Technik, was soll da
störungsanfällig, bzw. kostspielig sein ???

Weinberg

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Alkohol ist keine Lösung, sondern ein Destillat

Braucht ja eh nicht robust sein (Schläge, Temperatur, erhöhter Umgebungsdruck...), schon gar nicht leicht (Unwucht) und zugelassen brauchts auch nicht werden.

1.) Zuerst muss man wissen dass es zwei verschiedene Systeme gibt:

- Reifendruckontrolle OHNE verbauten Sensoren

- und MIT verbauten Sensoren.

Der Unterschied, das sensorlose System ist billiger, sehr viel einfacher und verwendet die Daten vom ABS/ESP Steuergerät (es erkennt Abweichungen bei einem unterschiedlich gewordenen Abrollumfang und schreit Feuer, dies allerdings nicht immer ganz zuverlässig.

Das System mit verbauten Sensoren ist teurer, genauer und umständlicher. Dafür aber sehr viel besser. Neben dem tatsächlich anstehenden Luftdruck in Echtzeit werden auch die jeweiligen Reifentemperaturen übermittelt.

2.) RDK (=Reifendruckkontrolle) ist seit 2014 in allen Neuzulassungen vorgeschrieben (betroffen sind nagelneu homologierte Fahrzeuge)

3.) Egal ob jetzt als "Extra" damals dazugeordert, oder jetzt als verpflichtendes Feature: Wenn so ein System vorhanden ist, muss es auch funktionieren. Das bedeutet, mit einer defekten RDK wirst du kein Pickerl mehr bekommen, da es sich um ein sicherheitsrelevantes Bauteil handelt.

Fazit, um deine Frage zu beantworten:

...kann man irgendwo reifen ohne reifendrucksensor montieren lassen, obwohl
das fahrzeug dafür geeignet ist?

können schon, dürfen nicht.

Grüße,
Geri

da es sich um ein sicherheitsrelevantes Bauteil handelt.

unglaublich was alles als sicherheitsrelevant eingestuft wird

Der richtige Druck im Reifen ist doch sicherheitsrelevant, oder ist das deiner geschätzten Meinung nach wurscht?

sehe es wie bei der Einführung des Sicherheitsgurts, später das ABS und dann die Airbags: Irgendwann wurden diese Dinge zu einem "must have". Und probiere mal heutzutage mit zb. einem leuchtenden Airbaglamperl ein Pickerl zu bekommen, du wirst es nicht schaffen!

Grüße,
Geri

Der richtige Druck im Reifen ist doch sicherheitsrelevant, oder ist das deiner
geschätzten Meinung nach wurscht?

und den richtigen Druck kann ich nur mit einer Überwachung dieses Drucks haben?

Und probiere mal heutzutage mit zb. einem leuchtenden Airbaglamperl ein
Pickerl zu bekommen, du wirst es nicht schaffen!

ich hab auch nicht gesagt das ich das verstehe

Die Fahrsicherheit beeinträchtigt ein Airbag Warnlamperl sicher ned...aber sicher- die Werkstätten freut sowas....

und den richtigen Druck kann ich nur mit einer Überwachung dieses Drucks
haben?

Gedankenspiel:

Wärst du jetzt eine (zarte) Frau, würde ich sagen, ersuche deinen Freund/Mann dir den korrekten Druck wieder herzustellen.

so gesehen, ja, das Lamperl bringt dir den richtigen Druck im Gummi zurück

Die Fahrsicherheit beeinträchtigt ein Airbag Warnlamperl sicher ned

eh net, das Auto fährt trotzdem. Ganz anders bei einem halbplatten Reifen. Da ist tatsächlich massiv die Fahrsicherheit betroffen.

Grüße,
Geri

eh net, das Auto fährt trotzdem. Ganz anders bei einem halbplatten Reifen. Da
ist tatsächlich massiv die Fahrsicherheit betroffen.

Grüße,

Geri

ich frag mich wie wir bis jetzt ohne so einem system fahren konnten.
sicher ist es nichts schlechtes, aber man kommt auch ohne aus.

Wärst du jetzt eine (zarte) Frau, würde ich sagen, ersuche deinen Freund/Mann
dir den korrekten Druck wieder herzustellen.

Meine zarte Frau fährt zur lokalen Tankstelle, stellt über die Pfeiltasten den Druck ein der in der Autotür steht (plus bissl was extra, weils ihr Papa immer so macht), schraubt die Ventilkappe auf, setzt den Zuzn drauf, drückt OK, und wartet bis es piepst. Das macht sie 4 mal. Dafür hat sie weder den Humbug Kfz Meister gemacht, noch studiert

Ist sie zu faul, zieht sie ein Top mit Ausschnitt an, fährt zu dem Reifendruckdingens, stellt sich völlig verzweifelt hin, und schaut hilflos. Dann funktioniert das automatisch.

Ist sie so richtig faul, muss ich es machen. Auch ohne Ausschnitt

unfair eigentlich

11.10.2014, 17:07 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier

Ist sie so richtig faul, muss ich es machen. Auch ohne Ausschnitt unfair
eigentlich

haha genial +1

Grüße,
Geri

ich finde das ganze echt nicht schlecht.
nur gibts den sicherheitsgurt und co schon verbaut, den sensor (oder was auch immer davon) muss (zumind ich) extra kaufen.

den sensor (oder was auch immer davon) muss (zumind ich) extra kaufen.

Jupp, für den Endverbraucher sind es teilweise sogar ganz heftige Mehrkosten. Und was auch blöd ist, die Dinger sind meiner Information nach relativ schnell leer, also ich hab gehört 2-3 Saisonen maximal. Jetzt gibt es aber Leute die fahren nicht viel über`s Jahr, und dann sind die Batterien im Sensor leer?

Grüße,
Geri

was ich so gehört habe sind es mind 200 euro extra !
was glaubst du, warum ich es ohne haben möchte

Dann kauf dir ein Fahrrad oder ein Auto mit RDKS über ABS. Was machst du denn mal bei einem größerem Service, wenn dir 200€ schon zuviel sind?

es sind nicht 200 zu viel sondern 200 extra! vorallem für etwas das nicht wirklich wichtig ist und ... egal. es geht um die frage und nicht aus welchem grund es so ist wie es ist

Warum kaufst denn dann ein Auto damit. Naja, uns solls Recht sein, wenn du ev. Ansprüche durch diesen Geiz verlieren solltest. Bist ja sicher volljährig und mündig.

vielleicht weil keiner gesagt hat dass man das bei winterreifen extra dazukaufen muss?!
man sollte nicht meckern wenn man die hintergründe nicht kennt

Auto nach Farbe gekauft?

Richtig, du solltest nicht meckern, wenn du die Hintergründe so mancher Technik nicht kennst, aber dann kennen lernst.

ich wusste das vorher schon aber du willst es sowieso nicht verstehen worum es geht, darum lass ich es jetzt.

Du hast bis JETZT noch nicht gesagt, mit welcher Begründung dir die Reifenhändler die Montage von Reifen auf Felgen ohne Sensoren verweigern.

weil der grund auch sowas von egal ist!
die frage ist WO und nicht warum.

Dann hast Dreck am Stecken. Denn ich wüßte mehrere Begründungen, warum sie dir trotzdem die Reifen auf die Felgen montieren. Aber mit so einer blöden Art, kannst dich selber rumquälen. Hast ja auch dafür beim Autokauf bezahlt.

HAHAHA der war gut

Der richtige Druck im Reifen ist doch sicherheitsrelevant, oder ist das deiner
geschätzten Meinung nach wurscht?

Fragt sich einer der schon fast 30 Jahren den Schein hat und 25Jahre ohne Drucksensor gefahren ist und nicht im Graben gelandet ist(jedenfalls nicht wegen dem Reifendruck

)

Irgendwann wurden diese Dinge zu einem "must have".

Ja Riesennavi 1111elf!!

Und probiere mal heutzutage mit zb. einem leuchtenden Airbaglamperl ein
Pickerl zu bekommen, du wirst es nicht schaffen!

Was is a Airbag, ich habe immer a halbaufgeblasen Luftmatraze mit mit und habe ich noch nie gebraucht

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Bimbo hält länger als ETWAS, viel länger

..... Das bedeutet, mit einer defekten RDK wirst du kein Pickerl mehr
bekommen, da es sich um ein sicherheitsrelevantes Bauteil handelt...

Da würde es mich interessieren, wie man das überprüfen kann.

Abwechselnd bei jedem Reifen die Luft auslassen und eine Runde fahren? ?

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Alkohol ist keine Lösung, sondern ein Destillat

Brauchst nicht, denn funktioniert das RDKS via ABS, wird auch dieses Probleme machen. Und sollten Sensoren verbaut sein, wird dir der defekte Reifen eh angezeigt (bzw. dessen def. Sensor).

danke für die erklärung

3.) Egal ob jetzt als "Extra" damals dazugeordert, oder jetzt als
verpflichtendes Feature: Wenn so ein System vorhanden ist, muss es auch
funktionieren. Das bedeutet, mit einer defekten RDK wirst du kein Pickerl mehr
bekommen, da es sich um ein sicherheitsrelevantes Bauteil handelt.

ganz ehrlich? im sommerreifen hab ich das verbaut, wenn ich das pickerl machen lasse, hab ich die sommerreifen drauf.
im winter reichts auch ohne.
wenn ichs könnt, würd ichs auch selbst wechseln

im winter reichts auch ohne.

Falsch. Seite 41 bitte nachlesen, kann den Text leider nicht rauskopieren.
Aber wie ich schon sagte, es handelt sich um sicherheitsrelevantes Bauteil und ein individuelles Abschalten ist nicht zulässig. Es steht auch eindeutig dass es sowohl auf WR als auch auf SR verwendet werden muss.

https://www.wko.at/Content.Node/branchen/stmk/Kraftfahrzeugtechniker/Reifen-Rechtsfibel_2013.pdf

Wenn du nun in einem zweiten Heat konterst, "mein Auto ist aber älter..." dann lese bitte weiter. Sowie RDKS vorhanden ist, zählt das als Grundlage für die ABE des gesamten Autos. Mit einem deaktivierten System bewegst du dich leider außerhalb deiner Betriebserlaubnis.

wobei, verstehe mich nicht falsch, mir ist das eigentlich wurscht. Und bei einem älteren Auto wird das wahrscheinlich noch nicht soooo heiß gegessen. Bei einem neuen Auto schaut das jedoch wirklich komplett anders aus, da muss es zu 100% vorhanden sein und zu 100% auch funktionieren, ich denke da sind wir uns einig.

Frage: Kannst du das überhaupt per Menü deaktivieren? Oder hast du ständig Warnmeldungen im Display?

Grüße,
Geri

die warnmeldung verschwindet u kommt mal wieder.
eltern haben auch winterräder ohne sensor.

wer einen patschen nicht merkt, wird auch das lämpchen nicht verstehen.

hat das notrad denn auch so einen sensor oder darf man das dann auch nicht verwenden?

Fährt man mit Notrad die ganze Saison durch? Wenn nicht gar nur ein Pannenkit vorhanden ist.

eltern haben auch winterräder ohne sensor.

haben die ihre reifen selbst gewechselt?

Nein Reifenfirma

wer einen patschen nicht merkt, wird auch das lämpchen nicht verstehen.

dieser Meinung kann ich mich nicht anschließen.

erstens, es gibt schleichende Plattfüße die man nicht sofort am Fahrverhalten merkt. Allerdings kann durch einen zu geringen Druck und der draus entstehenden höheren Walkarbeit ein Reifen total überhitzen, völlig unbemerkt vom Fahrer. Bis ein plötzlicher Reifenplatzer die Fahrt unsanft unterbricht.

zweitens, Thema "Lämpchen": Es handelt sich bei modernen Fahrzeugen um eine Meldung in der Fahrerinformationsanzeige (FIS) so auf die Art "Reifendruck rechts hinten überprüfen!". Wer das nicht versteht bzw. beherzigt hat imho eh nix auf der Straße verloren.

Grüße,
Geri

bei meinen sommerreifen ist es schon dabei gewesen.

zulässig oder nicht, was soll schon passieren wenn ich es im winter nicht habe (und im sommer schon)?

basiert das Dokument auf deutschem Recht?

Das RDKS bzw. TPMS wird zum Bestandteil der ABE des Kraftfahrzeuges und so sind Arbeits- und funktionsprotokolle der Systeme zu dokumentieren.

--> ABE gibts doch nur in Deutschland!

Das RDKS bzw. TPMS wird zum Bestandteil der ABE des Kraftfahrzeuges und so
sind Arbeits- und funktionsprotokolle der Systeme zu dokumentieren.

tausche ABE gegen EG-Betriebserlaubnis und deine Frage hat sich schon beantwortet.

Tatsache ist, ab Ende 2014 ist RDK bei Neufahrzeugen EU-weit verpflichtend vorgeschrieben.

anscheinend hat man sich schon darüber Gedanken gemacht was passiert wenn das RDK nicht funktioniert und jemand kommt zum Pickerl. Derzeit wird es als "leichter Mangel" eingestuft. Okay, damit kann man leben.

siehe hier:

http://www.reifendirekt.at/reifendruck-kontrollsystem.html

und im Detail:

"Was passiert, wenn mein RDKS nicht einwandfrei funktioniert?
Wird im Display des Fahrzeugs ein Warnsignal angezeigt, sollte umgehend eine Werkstatt aufgesucht werden, da entweder das RDKS nicht funktionsfähig ist oder ein Luftdruckverlust vorliegt.

Bei der Hauptuntersuchung nach § 29 StVO ist ein defektes RDKS ein geringer Mangel, welcher jedoch aufgrund seiner Sicherheitsrelevanz vom Fahrzeughalter unverzüglich behoben werden muss"

http://www.reifendirekt.at/reifendruck-kontrollsystem.html#13006

Grüße,
Geri

17.10.2014, 14:47 Uhr - Editiert von Geri_65, alte Version: hier

da cashen wieder ein paar Leute ordentlich ab mit diesem meiner Meinung nach vollkommen sinnlosen EU-Gesetz..

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Siehe http://help.orf.at/stories/1747535/

Das Verkehrsministerium hat angekündigt, dass fehlende oder defekte Luftdrucksensoren bei der "Pickerl"-Überprüfung vorerst als leichter Mangel gewertet werden [...] Das gilt aber längstens bis 2017.

Daher sollte man sich bei Anschaffung eines Neuwagen gut überlegen, ob es ein System mit Sensor im Ventil des Reifen sein muss

Die wenigsten interessierts. Erst wenn dann was ist wird geschrien. Mit Ganzjahresreifen hätte man die wenigeren Probleme. Aber dies ist für Pendler eher uninteressant.

ich finde, man sollte über dieses zeugs mal ordentlich aufgeklärt werden.
-wer sagt einem dass es mehrere arten gibt?
-wer sagt einem dass man die bei winterreifen extra kaufen muss?
-wer sagt einem wie lange das hält
-usw.

hauptsache es wird vorgeschrieben, aber infos gleich NULL

Ähm, der Verkäufer?
Du hast dich nicht informiert und er dürfte es nicht erwähnt haben.
Da kann jetzt, bis auf euch zwei, niemand was dafür.

man kann nicht nach dingen fragen von denen man nichts weiß.
wer kommt denn auf die idee dass es 2 verschiedene arten gibt, wenn er es nicht weiß?
also kann man auch nicht danach fragen.
ich bin davon ausgegangen: es gibt dieses system, es ist/wird vorschrift, es ist verbaut. fertig.
auch wenn du mich jetzt als deppen hinstellst, so gehts bestimmt den meisten!
nur weil sich eine handvoll damit auskennt.....also liegts am händler dich davon zu informieren!

ps: extra teure kosten beim reifenwechseln hab ich noch vergessen

Es steht in den Ausstattungsmerkmalen drin, und du bist nicht auf die Idee gekommen danach zu fragen was das ist, was es kann, ob es bei den Winterreifen auch was kostet?
Na komm, hast dich über haupt informiert vor dem Kauf?

woher willst DU wissen was bei meinem händler stand?

weils überall drin steht, ist es sicher auch bei deinem händler drin gestanden.

zeig mir ein prospekt wo drin steht wie die reifendruckkontrolle erfolgt?

Warum fragt denn niemand nach was diese "reifendruckkontrolle" eigentlich ist, und wie sie funktioniert?

wie kaufts ihr alle bitte autos?!

Warum fragt denn niemand nach was diese "reifendruckkontrolle" eigentlich ist,
und wie sie funktioniert?

Warum soll das den 0815 Käufer interessieren?
Steht im Prospekt, wird zur kentniss genommen und fertig.

Insbesonder dann wenn ich gar keinen Wert drauf lege und das Zeug gar nicht erst bestellen würde.

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Warum soll das den 0815 Käufer interessieren?

weil er dann ned sudern soll wenn die kosten hoch sind.

die gleiche raunzerei bei den reifendimensionen.
da erkundige ich mich doch auch vorher welche dimension rauf gehört und was die pneus ungefähr kosten würden.

oder servicekosten!
genau das gleiche!
da erkundige ich mich ja auch ob ich eine steuerkette oder einen riemen hab oder sonst was...

Insbesonder dann wenn ich gar keinen Wert drauf lege und das Zeug gar nicht
erst bestellen würde.

das steht ja nicht zur diskussion da es einerseits vorgeschrieben ist und andrerseits austattungsmerkmal des fahrzeugs war.
das war keine option, das wurde so bestellt.

ich finde, man sollte über dieses zeugs mal ordentlich aufgeklärt werden.
-wer sagt einem dass es mehrere arten gibt?
-wer sagt einem dass man die bei winterreifen extra kaufen muss?
-wer sagt einem wie lange das hält
-usw.
hauptsache es wird vorgeschrieben, aber infos gleich NULL

In der Regel informiert man sich _vor_ dem Kauf. Oder kaufst du die Katze im Sack?

Wenn man ein Auto kauft, sollte man eine Rechnung aufstellen über Kaufpreis, Service- und sonstige Nebenkosten, Treibstoff, Reifen, Versicherung, wahrscheinlicher Verkaufspreis und ein Polster für mögliche Reparaturen. Dann rechnet man alles zusammen, dividiert es durch die Zeit, die man das Auto nutzen möchte und hat annähernd die tatsächlichen Kosten des Fahrzeugs.

man kann nicht nach dingen fragen von denen man nichts weiß.
wer kommt denn auf die idee dass es 2 verschiedene arten gibt, wenn er es nicht weiß?
also kann man auch nicht danach fragen.
ich bin davon ausgegangen: es gibt dieses system, es ist/wird vorschrift, es ist verbaut. fertig.

man bekommt reifen dazu mit dem system dazu, aber alles weiter wird einem nicht erzählt.
wie gesagt, stellt mich nur als deppen hin...es geht den meisten so! nur weil ihr 2 3 oder 4 euch auskennt....

man kann nicht nach dingen fragen von denen man nichts weiß.
wer kommt denn auf die idee dass es 2 verschiedene arten gibt, wenn er es
nicht weiß?
also kann man auch nicht danach fragen.
ich bin davon ausgegangen: es gibt dieses system, es ist/wird vorschrift, es
ist verbaut. fertig.

Du kannst ja den Händler fragen, welche Kosten auf dich zukommen. Es gibt ja noch einige andere mögliche Überraschungen (Getriebe-Service, Zahnriemen, Reifendimension, etc.).

Wenn er Fakten verheimlicht, ist er ein *PIEP* und IMHO grenzt das schon an vorsätzlichen Betrug.

wenn du wüsstest was ich alles erlebt hab mit meinem "lieben" händler...

...aber das ist eine andere geschichte und gehört hier nicht her

zum Thema passend ein aktueller Artikel von ORF.at

http://steiermark.orf.at/news/stories/2673503/

beruhigend: "Übrigens: Das Reserverad braucht keinen Drucksensor" (Zitat)

verwirrend: "Es kommen noch weitere Kosten auf die Autobesitzer zu, nämlich in der Werkstatt: „Es wird schwer möglich sein, selbst den Reifenwechsel durchzuführen - vor allem beim direkten System, weil bei den Ventilen die Sensoren eingebaut sind und diese auch kontrolliert werden müssen“

=> ???? Das verstehe ich nicht. Meinen die, im schlimmsten Fall, dass das private Wechseln von Sommer- auf Winterreifen nicht mehr möglich ist?

Denn ansonst ergäbe der Satz keinen Sinn. Wer zieht schon selber Reifen auf Felgen auf und kontrolliert dabei die Sensoren in den Reifen ?

Grüße,
Geri

Najo du wirst die anderen Sensorgen ggf. anlernen müssen, so wie alles andere auch in den Elektronikbombern.

Mich würde interessieren

Wir wissen, dass viele Autos meistens mit zu geringem Luftdruck unterwegs sind. Es kann bis zum Reifenplatzer kommen.

Woher wissen die das und wie viel Reifenplatzer gibts wirklich? Ich hab schon ewig kein Auto mit sichtbar defektem Reifen mehr gesehen.

(Im Vergleich steht in den USA alle 5m einer und man hat oft Reifenfetzen auf der Fahrbahn)

Ich kontrolliere immer mal wieder und musste nur ein einziges mal wirklich nachfüllen (und da hab ichs schon an der Lenkung gespürt, war in etwa 0,5 bar zu wenig drinnen)

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Najo du wirst die anderen Sensorgen ggf. anlernen müssen, so wie alles andere auch in den Elektronikbombern

unter der Annahme, dass sowohl im Sommerreifen-, als auch im Winterreifensatz funktionierende Sensoren vorhanden sind -

- meine ich gehört zu haben dass die sich nach einem Räderwechsel selbstständig finden, dauert halt ein wenig und man muss fahren. Leider fehlt mir dazu die pers. Erfahrung.

- abgesehen, sollte das nicht funktionieren, spricht immer noch nichts gegen den privaten Wechsel. Dann tauscht man halt zu Hause und fährt dann in die Werkstatt und lässt die Winterreifen anlernen. Ist halt lästig, keine Frage.

Woher wissen die das und wie viel Reifenplatzer gibts wirklich? Ich hab schon
ewig kein Auto mit sichtbar defektem Reifen mehr gesehen.

prinzipiell stehe ich dem ganzen sehr positiv gegenüber. Ich habe jetzt erstmals ein Auto mit aktiver RDK und mir gefällt dieses Plus an Information und Sicherheit sehr gut. Du darfst nicht vergessen, von diesen vier runden schwarzen Dingern und deren Zustand hängt das Leben meiner Frau und mir ab.

weil du sagst du siehst keine Reifenschäden. Generell sind die Reifen durch die Bank besser als früher geworden. Früher war es jedoch (meiner Erfahrung nach) eher üblich dass man auf der Tankstelle einen Tankwart hatte und dem durchaus gegen entsprechendes Trinkgeld mit den Worten "Luft, Öl und Wasser nachschauen bitte" beauftragen konnte. Heutzutage gibt es weder Tankwarte, noch haben viele Tankstellen nicht einmal mehr ein Befüllgerät (zb. diese ganzen Tankomatstellen wo überhaupt kein Personal mehr ist). Es wird seltener nachgesehen. Oft fahren Leute jahrelang mit viel zu wenig Druck. Ein Arbeitskollege hat mir gestanden dass er das letzte mal vor 2 Jahren nachgesehen hat. Da musste ich mit ihm heftig schimpfen.

Man hört in den allermeisten Fällen nicht was bei einem Unfall die wirkliche Ursache war. Ein Reifenplatzer ist die eine Sache, die andere ist dass sich wieder ein Fahrzeug aus ungeklärten Gründen in die Botanik verabschiedet hat. Dann heißt es oft in den Medien, das Fahrzeug ist aus Unachtsamkeit, einem Fahrfehler oder - was ja besonders gerne herangezogen wird - wegen nicht angepasster Geschwindigkeit verunfallt. Ich gebe dir ein plakatives Beispiel: Mach mal mit deinem Auto mit einem Reifen mit 1,5 Bar auf schürlgerader Strecke den "Elchtest". Wundere dich aber nicht wenn du dich dabei überschlägst oder du dich zumindest komplett eindrehst und entweder in den Gegenverkehr knallst oder die Böschung runter rodelst. Mit dem korrekten Druck sowie einem guten Markenreifen wäre das nicht passiert. Für mich unverständlich wie sich manche leichtfertig mit dem Thema beschäftigen (bitte nicht persönlich gegen dich auffassen!)

Grüße,
Geri

unter der Annahme, dass sowohl im Sommerreifen-, als auch im Winterreifensatz
funktionierende Sensoren vorhanden sind -

Und die Sensoren für die winterreifen zauberst dir einfach her. ?

Ich glaube dda mit anlernen oder nicht ist wieder Herstellerspezifisch, ich habe sicher gelesen das man es machen muss, aber weis nimmer bei wem.

Dann tauscht man halt zu Hause und fährt dann in die Werkstatt und lässt die
Winterreifen anlernen. Ist halt lästig, keine Frage.

Ehrlich wenn ich dasn sowieso hinfahren muss pfeif ich aber auch gleich aufs selber wechseln.

Ein Arbeitskollege hat mir gestanden dass er das letzte mal vor 2 Jahren
nachgesehen hat. Da musste ich mit ihm heftig schimpfen.

Das man ab und zu nachschauen sollte ist klar, das Tankwarte ÖL+Luft kontrolliern hab ich von meiner Oma mal erzählt bekommen

Ernsthaft das gibts ja schon lang nimmer.

Mach mal mit deinem Auto mit einem Reifen mit 1,5 Bar auf schürlgerader
Strecke den "Elchtest".

Hatte rechts vorne 1,6 (aber keine echte extremsituation) soooo schlimm ists auch wieder nicht

Leichtfertig ist relativ, ich kontrolliere zwangsweise regelmäßig das Profil auf abnutzung (eigene Geschichte) und nach gefühl den Druck.
Wenn es beim Neuwagen das System (passiv) um ein paar € aufpreis gibt würde ich es sogar mitbestellen, aber warum muss man schonwieder die Leute zwangsbeglücken.

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Und die Sensoren für die winterreifen zauberst dir einfach her. ?

warum herzaubern? Die Sensoren sind sowohl in den Sommerreifen als auch in den Winterreifen verbaut ... oder sollten zumindest verbaut sein. Klar wird es Leute geben die auf einen zweiten Satz Sensoren pfeifen werden. Wie wir inzwischen wissen ist es dann beim Pickerl ein leichter Mangel.

Das man ab und zu nachschauen sollte ist klar, das Tankwarte ÖL+Luft
kontrolliern hab ich von meiner Oma mal erzählt bekommen Ernsthaft das gibts
ja schon lang nimmer.

vor 10 Jahren noch ist mein Schwiegerdad immer zu einer solchen Tanke gefahren.
Ich bin da ein bissl heikler, ich steck den Rüssel lieber selber in meine Autos rein

Hatte rechts vorne 1,6 (aber keine echte extremsituation) soooo schlimm ists
auch wieder nicht

jaja, ist eh nix passiert

Wenn es beim Neuwagen das System (passiv) um ein paar € aufpreis gibt würde ich es sogar mitbestellen

Beifall klatsch

aber warum muss man schonwieder die Leute zwangsbeglücken.

damit niemand mehr mit 1,6 Bar (oder weniger) fährt?

Grüße,
Geri

warum herzaubern?

Weilst die kaufen musst €€€€€€

damit niemand mehr mit 1,6 Bar (oder weniger) fährt?

Pfff, weniger wär noch drinnen gewesen, optisch hast es auch kaum gesehen.

Offroad wurde auf 1,3 abgesenkt und die Leute sind auch alle angekommen

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Weilst die kaufen musst €€€€€€

OMG wie schrecklich

Grüße,
Geri

Ich bin zu geizig für einen Satz Winterrreifen, glaubst ich will für Sensoren zahlen?

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- meine ich gehört zu haben dass die sich nach einem Räderwechsel
selbstständig finden, dauert halt ein wenig und man muss fahren. Leider fehlt
mir dazu die pers. Erfahrung.

Nun, ich habe damit schon Erfahrung.

Reifenschaden, wurde vom System angezeigt, zum Reifenschuster zwecks neuen Reifen, einige hundert Meter gefahren, dann erlosch die Anzeige.

Detto im vergangenen Frühjahr: Winterreifen abgeschraubt, Sommerreifen drauf, da gab es überhaupt keine Anzeige.

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Alkohol ist keine Lösung, sondern ein Destillat

Detto im vergangenen Frühjahr: Winterreifen abgeschraubt, Sommerreifen drauf, da gab es überhaupt keine Anzeige.

sehr gut, das wäre ja mal eine positive Nachricht, Danke!

Grüße,
Geri

prinzipiell stehe ich dem ganzen sehr positiv gegenüber.

im Gegensatz zu mir! ich sehe das ganze, ähnlich der ganzen elektronischen "Hilfsmittel" kritisch.

unfähige menschen (damit meine ich aber ausdrücklich nicht dich

) werden dadurch noch unfähiger und setzten sich noch weniger damit auseinander, was ein Auto eigentlich ist und was es technisch und physikalisch bedeutet, damit zu fahren.

sorry, das so hart zu formulieren, aber es werden immer mehr konsumtrottel die keine Ahnung haben, was sie eigentlich machen aber dabei ganz fest der Meinung sind, daß egal was sie machen, es passiert nix, weil sich irgendeine Elektronik schon darum kümmern wird, daß nix sein kann und man im fall des falles eh rechtzeitig gewarnt wird.

ganz abgesehen dazu, der immer größere technische aufwand, die dazugehörige fehleranfälligkeit und die dadurch resultierenden kosten.

kein gute Entwicklung, wie ich finde.

ich frage mich was gegen ein Warnlamperl spricht "Achtung, rechts vorne zu wenig Luftdruck"

ist das wirklich sooooo schlimm für dich?

Grüße,
Geri

ich frage mich was gegen ein Warnlamperl spricht "Achtung, rechts vorne zu
wenig Luftdruck"

* die Verpflichtung

* der technische aufwand, samt kosten.

* leute die bisher wenigstens selten kontrollierten, machen das nun gar nicht mehr.

ist das wirklich sooooo schlimm für dich?

ganz ehrlich? solche dinge nerven mich. das nächste in der Richtung wird eCall.

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