Gutschein im Nachhinein ungültig.

Geizhals » Forum » Händler in Österreich »

Gutschein im Nachhinein ungültig. (60 Beiträge, 2422 Mal gelesen)

Du bist nicht angemeldet. [ Login/Registrieren ]

Hallo liebes Forum,

ich bräuchte mal wieder euren Rat. Folgende Geschichte. Ich habe für meine Frau Ende September ein iPhone 6 online bei einem bekannten Versandhaus bestellt. Ich habe dort schon öfters eingekauft es ist aber nicht mein bevorzugter Händler. Grund für den Kauf war ein Gutschein über € 75,--.

Ich habe also bestellt und wie üblich mit Kreditkarte bezahlt. Der Gutschein wurde korrekt abgezogen – alle waren glücklich. Seither habe ich nichts mehr dort bestellt. Die Auslieferung hat sich erwartungsgemäß um ein Monat verzögert, aber Anfang November habe ich das iPhone erhalten, zusammen mit der Rechnung über den Betrag abzüglich Gutschein. Zudem erhielt ich per Mail die Info vom Versandhändler, dass der Betrag von der Kreditkarte abgezogen wurde und mein Kundenkonto ausgeglichen ist.

Ein Monat später habe ich dann einen Kontoauszug vom Versandhändler erhalten – den ich aber erst heute gefunden habe, weil ich dachte das ist Fake oder Phishing da ich alles bezahlt hatte und mein Konto ausgeglichen ist. Zudem habe ich auch 2 Zahlungsaufforderungen erhalten. Da ich nichts bestellt hatte, habe ich mal meine Kreditkartenabrechnung gecheckt –wurde alles korrekt abgezogen.

Also habe ich die Serviceline angerufen, und die haben mir mitgeteilt, dass der Gutschein nicht gültig war, da der nur für Teilzahlungen gegolten hätte und ich aber mit KK bezahlt habe. Da ich das nicht für korrekt erachte, wollte ich mich beschweren – schließlich hat mir das Bestellsystem des Versandhändlers gesagt, dass es geht und es kam nie eine Info dass der Gutschein ungültig wäre. Ich bekomme jetzt noch einen Rückruf von der Buchhaltung. Mal sehen was da heraus kommt.

Mittlerweile habe ich mein Kundenkonto überprüft und siehe da, genau nach Ablauf der Rückgabefrist laut Fernabsetzgesetz wurde der Gutschein fällig gestellt. Zufälle gibt’s.

Meine Frage an euch – soll ich die mittlerweile 100 Euro (inkl. Mahnspesen) als Lehrgeld abschreiben (sofern nix von der Buchhaltung kommt), oder das Ganze an den Konsumentenschutz weitergeben?

Besten Dank,

Tec

08.01.2015, 14:30 Uhr - Editiert von Tec, alte Version: hier

Hast du eine Rechnung erhalten, wo der Betrag abgezogen wurde?

Ich würde es aussitzen und fertig. Dein Vertrag ist Zustande gekommen, die Einlösung hätte gar nicht zugelassen werden dürfen. Schuld des Händlers.

pong

"Ein Gewitter reinigt die Luft", sagte ein Mann, nachdem ein Blitz seine Frau erschlug

zusammen mit der Rechnung über den Betrag abzüglich Gutschein.

Somit Vertrag abgeschlossen und von beiden Seiten ordnungsgemäß erfüllt, da ja auch dieser Betrag bezahlt wurde. Interessant wäre, ob da wirklich am Gutschein etwas von Teilzahlung stand und wie der Wortlaut des Gutscheines auf der Rechnung ausgewiesen ist. Aber nur als reine Info.

Auf der Rechnung steht der volle Betrag, darunter - € 75 Einkaufs-Bonus und dann der zuzahlende verminderte Rechnungsbetrag.

Somit der Fall für dich erledigt und wie hier schon mehrmals erwähnt, mit Textbausteinen antworten und ablehnen.

das wars dann für die!

Nochmal: leg dir einen Musterbrief zurecht und den, und immer nur den, schickst du als Antwort.
Mach es wie die, schlag die mit ihren eigenen Waffen: du antwortest immer nur mit dem einen Musterbrief, du gehst GAR NICHT auf deren Argumente ein, du läßt dich nicht auf Diskussionen ein und schon überhaupt nicht wirst du mit denen reden, diskutieren, die an- oder zurückrufen.

Deine einzige Aussage lautet: ich bestreite die Forderung, der Kaufvertrag wurde beidseitig angenommen und erfüllt, die Ware geliefert und die Ausgeglichenheit meines Kundenkontos bestätigt. Darüber hinausgehende Forderungen erkenne ich ausdrücklich nicht an!
Mfg und LMAA ...

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Alles klar.

Danke.

Alleine schon mit dieser Rechnung bist Du auf der sicheren Seite!

Miss

---------------------------------------------------------------------------------

Man sieht nur mit dem Herzen gut. Das Wesentliche ist für das Auge unsichtbar.(Antoine de Saint-Exupéry)

http://de.wikipedia.org/wiki/Kreditkarte#Rechtsnatur

So wie ich das verklausulierte Rechtsdeutsch verstehe, ist mit dem Beenden des Zahlungsvorgangs der Vertrag abgeschlossen.

Daher dürfte das "unbekannte" Unternehmen hier kein Recht haben, im Nachhinein Geld warum auch immer nachzufordern, außer es liegt ein offensichtlicher Betrug vor.

lg larse

soll ich die mittlerweile 100 Euro (inkl. Mahnspesen) als Lehrgeld abschreiben
(sofern nix von der Buchhaltung kommt), oder das Ganze an den
Konsumentenschutz weitergeben?

weder noch

zahlen mal ganz sicher nicht. Du hast eine RECHNUNG, wo das abgezogen wurde. Da kann sich der Händler dann Wochen später nicht mehr auf Schreib/Druckfehler oder offensichtlichen Irrtum rausreden.

Jetzt mal: die Forderung bestreiten, mit Hinweis auf die gelegte Rechnung und das bestätigt ausgeglichene Kundenkonto.
Und das genauso gebetsmühlenartig wiederholen wie die, daß sie das nicht anerkennen. Einfach immer wiederholen, egal obs die Firma ist oder irgendwann ein Inkassobüro. Die bekommen immer exakt den gleichen Textbaustein.

VKI erst, wenn die weiter lästig sind (also Klage einreichen - was sie kaum tun werden)

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

http://snipz.de/2014/50-euro-gutschein-ab-250-euro-z-b-iphone-6-fuer-64999-euro/

War es der?

edit: Auf den Preis kommt ihr durch den Gutscheincode 65902, der eigentlich nur für Ratenzahlung gedacht ist, aber auch so prima funktioniert. Die iPhones lohnen sich auf jeden Fall – nätürlich gilt der Gutschein auch auf andere Artikel im Shop.

Allein schon wegen dem "eigentlich / aber auch so" hätte ich das gar nicht erst bestellt

08.01.2015, 15:12 Uhr - Editiert von eanths, alte Version: hier

gg.. scheint so, aber selbst das würde ich als rechtsgültig zustande gekommenen Vertrag interpretieren.
Quelle hat den Gutschein akzeptiert und aus ist.

Quelle hat den Gutschein akzeptiert und aus ist.

Seh ich auch so, andernfalls hättens die Bestellung vorher schon stornieren müssen.

Quelle hat den Gutschein akzeptiert und aus ist.

spätestens mit Rechnungslegung und Auslieferung ist der Vertrag in allen Belangen erfüllt - und der GS akzeptiert

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

an sich steht bei diesen quelle-gutscheinen immer explizit dabei, dass diese nur für teilzahlung gelten* (siehe z. b. http://www.dealgott.de/2014/quelle-50euro-gutschein-ab-250euro-einloesbar-so-z-b-iphone-6-fuer-64999euro/ ). dass dieser trotz kreditkartenzahlung beim system zuerst einmal durchgerutscht ist, ist allerdings schon interessant...

*nachtrag: und üblicherweise auch nicht für multimedia

MuHrLy.

08.01.2015, 15:25 Uhr - Editiert von muhrly, alte Version: hier

Ich hatte damals bei der Quelle Aktion auch zwei Iphone 6 bestellt, aber diese dann wieder abbestellt vor Lieferung.

Nach meiner Rechtsauffassung hat Quelle keinerlei Möglichkeiten den Betrag von Dir einzufordern. Da wird Quelle überbleiben.

Lass Dich von dem Inkassobüro nicht einschüchtern. Gib Auskunft über den Vertragsabschluss und die beidseitige Erfüllung des Kaufvertrages.

Lasse Dich durch das Inkassobüro nicht einschüchtern. Du sitzt auf dem längeren Ast, auch wenn diese mit Deiner Angst spielen.

Gib ihnen zu verstehen (schriftlich, mündlich) dass ihre Forderung keinerlei Rechtsgrundlage hat.

Ich finde es interessant wie manche Firmen es schaffen aus positiven Aktionen, die Werbung bringen (kann mich an die Gutscheinaktion gut erinnern)

dann ihr Image so in den Dreck zu ziehen. Eigentlich unglaublich das es den Händler noch gibt......hab' mich da eh schon mal darüber gewundert.....
lg ApALex

http://inc.dead.at
http://incognito.iam.at
R.I.P. Zentralfriedhof 80.64.134.17:27015 CS 1.6
R.I.P. Friedhof-Source 80.64.134.37:27015 CS Source
R.I.P. [inc] Joe Daton aka Jan

würde nicht bezahlen und das nach einmaliger schriftlicher Stellungnahme aussitzen bis die Forderung geklagt wird.

Ca. ein Jahr später dann aber eine KSV-Selbstauskunft anfordern für den Fall dass die eine uneinbringliche Forderung beim KSV eingemeldet haben.

Einer der Gründe warum ich lieber bei Amazon bestelle als bei kleinen Händlern. Bei Amazon noch nie Probleme gehabt, bei den kleineren Händlern öfters schon Sachen erlebt, die an den Betrug grenzen. Besonders bei Elektrogeräten, wo von denen relativ gerne gebrauchte bzw. refurbished Geräte als neu verkauft werden.

Ich behaupte jetzt nicht dass alle Händler das machen (ich bin mir sicher, dass es sich nur um einen kleinen Bruchteil handelt). Aber nachdem ich vorher nicht weiss welche ehrlich sind und welche nicht, bleibt als einzige Option bei gar keinem von denen zu bestellen.

Einer der Gründe warum ich lieber bei Amazon bestelle als bei kleinen
Händlern.

Quelle als ein Teil-Unternehmen der Otto Group als kleines Unternehmen zu bezeichnen, halte ich für gewagt.

08.01.2015, 19:04 Uhr - Editiert von larse, alte Version: hier

würde mich nicht wundern, wenn das bei der QUELLE war

steht mehrmals im thread

ist mir ähnlich auch schon passiert.

warum wundert mich das nicht?

verzieh dich bitte. du bist mir unsympathisch

dann musst mich halt ignorieren. mir ist das aber sowas von egal was DU von mir hälst.

und wenn man deine posts so liest, finden dich auch andere unsympathisch.

lern mal grade sätze zu schreiben und lerne sätze zu schreiben die einen sinn ergeben.

solche leute mag ich nicht.

ich mag dich auch nicht, so what?

bitte ignoriere mich

nein, du bist viel zu lustig.

oder ich blocke dich einfach

na jetzt bin ich aber traurig.

auf wiedersehen

viel spaß noch beim online bestellen. bin geschafft wieviele threads noch kommen von dir.

Hi, das hat Quelle bei mir auch versucht (Smartphone und Notebook, zusammen 125,- Gutscheine). Nachdem ich sie darauf hingewiesen habe, dass weder im Shop noch in der Bestellbestätigung noch auf der Rechnung irgendwo ersichtlich wäre, dass die Gutscheine nur für Teilzahlung gelten, wurde von einer weiteren Forderung "nach Rücksprache mit dem Vorgesetzten" abgesehen.

Ich bestelle dort sicher nichts mehr, zuerst mehrere Wochen Lieferverzögerung, dann wollten sie Mahnspesen obwohl sie selber meine Zahlung 4 Tage zu spät verbucht haben und dann das mit den Gutscheinen... (gottseidank ist alles "gut" ausgegangen, aber der Aufwand und dir Ärgernis bleibt)
________________________________________________________________________________

mfG BIG

Ok, ich hab beim TE noch geschwiegen, weil ichs ja entgegen anderslautender Meinungen nicht drauf anlege, den Forumsfäuler zu spielen.

Aber jetzt muss ich dann doch sagen, dieser Tipp mit dem IRRTÜMLICHEN Gutscheincode war auf Dutzenden Nasenbohrergutschein-Pages. Dort ist überall dabeigestanden, dass der Code FEHLERHAFT akzeptiert wird, OBWOHL er nur für Teilzahlung gedacht ist.

Also wenn dein Fazit nach deinem gelungenen, sozusagen "Onlinebetrug" den du gemacht hast, das wäre:

Ich bestelle dort sicher nichts mehr,

... wird Quelle alles andere als traurig sein, dich nicht als Kunde gewonnen zu haben. Vielleicht greifst damit nur vor, dass Quelle dich sowieso von sich aus als "Onlinebetrüger" auf eine Blacklist gesetzt hat und für die Zukunft nicht mehr als Kunde akzeptiert.
--
Qu'est-ce que wos?

Auch wenn du Anführungszeichen verwendest wäre ich in dem Zusammenhang mit dem Wort "Betrug" vorsichtig, denn der liegt einfach nicht vor, schließlich kann der Kunde nicht erkennen ob die Akzeptanz des Gutscheins bei der Bestellung ein technischer Fehler oder bewusste Kulanz des Unternehmens ist. Im Gegenteil, man kann aus kaufmännischer Vorsicht heraus, davon ausgehen dass bei einem "problematischen" Gutscheincodes eine Sichtprüfung der Bestellung vor Abwicklung gemacht wird.

-------------------------------------------------------------
für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
-------------------------------------------------------------

Zumindest zwei dieser Sparefrohseiten sind hier im Thread verlinkt, wo der Gutscheincode bekanntgegeben wurde und dazu der Tipp wurde, dass er sich entgegen seiner Bestimmung missbräuchlich verwenden lässt. Wobei in den Kommentaren auf diesen Seiten auch von Postern erwähnt wird, dass das nur über einen kurzen Zeitraum gelungen ist, dann hat Quelle es korrigiert und eingestellt.
Sprich, TE und Poster haben 1.) einen fremden Gutscheincode, den sie selbst vom Aussteller nicht bekommen haben, 2.) vorsätzlich missbräuchlich in Gewinnabsicht zum Schaden des Onlineshops verwendet.

Geh bitte WTF, da können wir ja schon darüber diskutieren, warum ich in dem Fall "Onlinebetrug" noch unter Anführungszeichen setzen soll. Und sich aber dann als "Onlinebetrüger" auch noch als armes Opfer darstellen wollen und sein "Betrugsopfer" als den Bösen, das ist ein starkes Stück. Es macht mich traurig, wenn in diesem Forum tendentiell auf alle Firmen gefäult wird, wenn ein Geschäftsfall mal nicht optimal abgewickelt wird, während im umgekehrten Fall wenn ein Konsument eine Firma vorsätzlich beschei..t, dazu applaudiert wird.
--
Qu'est-ce que wos?

Sprich, TE und Poster haben 1.) einen fremden Gutscheincode, den sie selbst
vom Aussteller nicht bekommen haben, 2.) vorsätzlich missbräuchlich in
Gewinnabsicht zum Schaden des Onlineshops verwendet.

Zu 2.) Ich habe tatsächlich nicht gewusst, dass der Gutschein nur für Teilzahlungen gilt. Aber wie der Schelm denkt, so ist er. Hab jetzt sogar nochmals auf der Bestellbestätigung nachgesehen, selbst dort ist kein Hinweis, das der Gutschein nur bei Teilzahlung gilt.

Wenn der Verkäufer sogar entdeckt hat, dass hier ein IT-Fehler vorliegt - so wie du geschrieben hast, warum wurde meine Bestellung nicht storniert? Der Verkäufer hatte über ein Monat Zeit dafür? Stattdessen schickt er mir die Ware und eine Bestätigung, dass mein Konto ausgeglichen ist.

09.01.2015, 13:20 Uhr - Editiert von Tec, alte Version: hier

vom Gefühl her bin ich voll bei dir, jeder Händler der es wagt die Gesetze für sich auszulegen wird hier im Forum gnadenlos gekreuzigt und Kunden die bescheixxen bekommen Applaus.

Aber das ist eine moralische und keine sachliche und muss jeder mit seinem Gewissen ausmachen. In der Sache hat aber der Händler die klassische A-Karte gezogen und darf nur gute Miene zum bösen Spiel machen und sich vielleicht doch überlegen das nächste mal die Gutscheinprüfung nicht nur dem Onlinesystem zu überlassen.
-------------------------------------------------------------
für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
-------------------------------------------------------------

jeder Händler der es wagt die Gesetze für sich auszulegen wird hier im Forum
gnadenlos gekreuzigt und Kunden die bescheixxen bekommen Applaus.

Dummheit des Kunden auszunutzen ist verboten, Dummheit des Händlers ist sein unternehmerisches Risiko. So ist es und so wills der Gesetzgeber.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

wo hab ich was anderes behauptet

-------------------------------------------------------------
für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
-------------------------------------------------------------

ich hab dir doch nicht widersprochen, oder?

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Kommunist!

--
Qu'est-ce que wos?

i ned, unsere Regierungssozn aber

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

So ist es und so wills der Gesetzgeber.

In dem Fall hier kann aber der Gesetzgeber auch recht wenig dafür, denn er hätte dem Händler durchaus das "Werkzeug" in Form einer Irrtumsanfechtung gegeben um den Fehler zu korrigieren.
-------- -------------- --------------- -------------
Alle Antworten sind stets unverbindliche, nicht kartellierte Richtvorschläge.

hätte dem Händler durchaus das "Werkzeug" in Form einer Irrtumsanfechtung
gegeben um den Fehler zu korrigieren.

hätte

Aber die Gelegenheit hat der Händler verstreichen lassen. JETZT pickt das.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

um ehrlich zu sein, ich habe erst durch diesen thread davon erfahren,
wie willst du wissen, das alle es vor der bestellung gewusst haben?

Gruß Sonic The Hedgehog

Auf eine Blacklist, welche an sich schon illegal sind !?

Auf eine Blacklist, welche an sich schon illegal sind !?

Das musst du mir jetzt erklären

-------------------------------------------------------------
für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
-------------------------------------------------------------

Was genau verstehst du nicht?

Es ist nicht erlaubt "Black-Lists" anzulegen bzw. diese auszubauen.
Schon gar nicht erlaubt ist diese illegal gesammelte Daten an dritte weiterzugeben.

Hintergrund: Jeder könnte "Listen" anlegen und diese misbrauchen.
Das ist in der Vergangenheit auch so gewesen.
Deswegen ist das auch nicht erlaubt.

Es ist nicht erlaubt "Black-Lists" anzulegen bzw. diese auszubauen.

Edit: Bevor da jetzt wieder eine "qualifizierte" Antwort kommt: Kein Mensch braucht Blacklists. Aber (in Österreich) besteht - außer bei Artikeln, die fürs Überleben nötig sind - auch kein Zwang, an jeden potentiellen Kunden zu verkaufen. Und jeder Händler hat das Recht, Kunden, die er nicht beliefern will, in seiner Datenbank entsprechend zu kennzeichnen.

Also: Wer braucht Blacklists?

Euer CWsoft
Galerien auf http://weinzettl.info

11.01.2015, 12:47 Uhr - Editiert von CWsoft, alte Version: hier

Weder ist es für die Händler verboten eine "schwarze Liste" mit unerwünschten Kunden zu führen noch sind die berüchtigten Boniprüfungung illegal...daher präzisiere ich meine Frage: was verstehst du unter einer Black-List und nach welcher Norm ist diese illegal...
-------------------------------------------------------------
für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
-------------------------------------------------------------

Aha, du weißt also genau, welche ominösen Internetseiten ich besuchen müsste und was ich auf denen gelesen habe sollte. Scheinbar weißt du auch besser als ich, was auf der Quelle-Seite, was in der Bestellbestätigung und was auf der Rechnung, die ich über ein Monat nach Bestellung erhalten habe, draufgestanden hat.
Dann weißt du anscheinend auch noch besser als ich, wie das alles zwei Monate später bei der zweiten Bestellung war... Respekt!

Finde es ausserdem noch super leiwand sich hier quasi anonym hinzustellen, andere einfach so einer Straftat zu bezichtigen und sich selbst als den super coolen Checker darstellen zu wollen.
Würde gerne dein Gesicht sehen, wenn du was bestellst und drei Monate später will der Shop einfach so (weil Hinweise auf bestimmte Einschränkungen gab es im Shop innerhalb von zwei Monaten keine) 125,- Euro von dir. Da bist du dann sicher ganz schnell vorne dabei und sagst: sicher, sicher, wo darf ich hin überweisen?
________________________________________________________________________________

mfG BIG

auch wenn es nicht gerade die feine englische ist, die schwächen im Bestellsystem auszunutzen, das ist eine rein moralische Frage und keine rechtliche und in letzterer hast du alle Trümpfe in der Hand.
Ein Punkt sollte noch angesprochen werden: der von Inkassounternehmen gerne gemachte Eintrag in Bonitätslisten. Mach der Firma/inkasso in deinen Rückschreiben auch klar dass du im Falle von Kreditschädigung straf und zivilrechtlich gegen sie vorgehn wirst.
-------------------------------------------------------------
für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
-------------------------------------------------------------

die schwächen im Bestellsystem auszunutzen, das ist eine rein moralische Frage

Das ist definitiv nicht so.
Wenn sich die Herren und Damen "Ich lasse in indien Programmieren" Ihre IT nach Indien auslagern, dann müssen Sie mit solchen Pannen eben rechnen.
Selber schuld.

Wenn sich die Herren und Damen "Ich lasse in indien Programmieren" Ihre IT
nach Indien auslagern...

Ehrlich, was hat das mit Indien zu tun? Du wirst doch nicht ernsthaft glauben, dass österreichische Entwicklungen frei von Schwächen oder Fehlern sind.

Euer CWsoft
Galerien auf http://weinzettl.info

Wenn du in Österreich (Deutschland) eine Firma richtig bezahlst bekommst du erstklassige Arbeit.
Solche Fehler bleiben nicht wochen lang online.
Die haben das selbst verursacht.

Wenn du in Österreich (Deutschland) eine Firma richtig bezahlst bekommst du
erstklassige Arbeit.
Solche Fehler bleiben nicht wochen lang online.

Ich komme aus der Software-Entwicklung und habe auch als Auftraggeber immer in Österreich entwicklen lassen.

Hätte ich aber damals nicht persönlich die Fehlersuche betrieben und geleitet - und das kann schon mangels Fähigkeiten nicht jeder Händler - hätten wir so manchen krassen Fehler wochenlang nicht entdeckt. Auch hier in Österreich arbeiten Programmierer nicht besser oder schlechter als in anderen Ländern der Welt. Nur bekämest du in Indien wegen des noch immer niedrigeren Lohnniveaus um das gleiche Geld wesentlich bessere Software-Entwickler als hier.

Was aber - und dort liegt der Hund aus meiner bescheidenen Praxis heraus gesehen - in beiden Fällen (Entwicklung hier oder im Ausland) leider gleich bleibt: Programmierer haben in der Regel wenig Ahnung von Betriebsabläufen, die nicht exakt im Pflichtenheft festgeschrieben sind. Und der durchschnittliche Auftraggeber hat normalerweise kaum Ahnung von Programmierung und deren Möglichkeiten und Strukturen.

Und nur wenige Poster können dazu kompetente Antworten geben.

Euer CWsoft
Galerien auf http://weinzettl.info

Wenn du in Österreich (Deutschland) eine Firma richtig bezahlst bekommst du
erstklassige Arbeit.

Das gilt auch in Indien. Wenn man natürlich besonders schlau ist, und dort nochmals billiger als billig einkaufen will, rächt sich das.

Es gibt da wie dort Koffer.
#--
Hail Freedonia.

ist eigentlich genau das was ich gesagt habe...
-------------------------------------------------------------
für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
-------------------------------------------------------------

Das ist definitiv nicht so.

Wieso ändert sich die moralische Bewertung der Frage, wenn das Shopsystem in Indien programmiert worden wäre?

So habe ich das nicht gemeint.
Die ändert sich natürlich nicht ist aber leichter zu rechtfertigen.

In diese Prozesskette wurden zu viele Leute ungerecht behandelt oder betrogen.
So etwas rächt sich aber immer wieder.

Das Problem mit den Gutschein hätte sich in 2 bis 30 minuten lösen können.
Wäre das System richtig programmiert worden.

Dieses Forum ist eine frei zugängliche Diskussionsplattform.
Der Betreiber übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge und behält sich das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
Datenschutzerklärung