Die SPÖ definiert das Wort "Bauchfleck" neu...

Die SPÖ definiert das Wort "Bauchfleck" neu... (85 Beiträge, 1769 Mal gelesen)

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SPÖ setzt statt Erbschafts- auf Kapitalertragssteuer

Ich fasse zusammen:

- Die SPÖ macht einen Rückzieher bei der Vermögenssteuer
- Die SPÖ macht einen Rückzieher bei der Erbschaftssteuer
- Die SPÖ bringt eine Erhöhung des Spitzensteuersatzes auf Einkommen aus Arbeit (60%)
- Die SPÖ will die Kapitalertragssteuer erhöhen (hängt am Spitzensteuersatz)
- Die SPÖ erhöht aber die KESt aufs Sparbüchl nicht

Das wird keine Steuerreform, das wird ein Desaster:

Wie viel die Anhebung der Aktien- und der Immobilienzuwachssteuer bringen könnte, ist laut Schratzenstaller mangels genauer Angaben des Finanzministeriums schwer abzuschätzen. Ursprünglich wurden bei der Wertpapier-KESt 250 Mio. Euro jährlich erwartet, die Immobilienertragssteuer sollte ab 2016 750 Mio. Euro bringen. Eine Anhebung auf 30 Prozent würde also weitere 200 Mio. Euro in die Staatskasse spülen. Bei der Immobilienertragssteuer war zuletzt aber von schleppenden Einnahmen die Rede.

Irgendwie sind die da von den 4 Mrd. ziemlich weit weg. Was klar sein muss, denn das hat ja grad die HETA nochmal gekostet. Das Geld ist also längst weg. Und was sagt daher der Pühringer dazu:

Der oberösterreichische Landeshauptmann und ÖVP-Verhandler in Sachen Steuerreform Josef Pühringer rechnet indes damit, dass sie nicht "zum großen Teil klassisch gegenfinanziert wird, das heißt durch Steuerbelastungen". Das erklärte er am Rande einer Kultur-Pressekonferenz am Montag in Linz.

"Klassisch gegenfinanziert" heißt das im Politsprech. Aber halt, so was es nicht gemeint:

Pühringer will eine "Selbstfinanzierung" der Steuerreform etwa durch Wirtschaftseffekte, weiters durch Betrugsbekämpfung, Erträge aus Deregulierung und Verwaltungsreform sowie Förderungskürzung. "Es soll nicht der Eindruck entstehen, dass sich die Bürger die Reform selbst finanzieren. Am Ende des Tages müssen sie den Eindruck haben, dass sie mehr in der Geldtasche haben", stellte er fest.

Was für Trottel. Glaubt dem einer diese Sprüche überhaupt noch? Das ist erstklassige Politiksimulation in einer dysfunktional pervertierten Demokratie: Viel heiße Luft und nette Unterhaltung über die inserategeschwängerten Medien und am Ende nimmt der Staat das Geld, das er den Leuten im linken Säckel lässt, aus dem rechten Säckel wieder raus.

Un-pack-bar. Findet das hier jemand toll, wie die SPÖ das Thema professionell angeht und den Ball ins Ziel bringt?

Was für Trottel

die övp ist die default trottel-partei und die spö lässt sich von denen runterziehen. nix neues also

-

die övp ist die default trottel-partei

würd ich so nicht sagen, sondern:

SPÖ: unfähig

ÖVP: unverschämt

ÖVP: unverschämt

övp:
0 gefühl
0 empathie
nur gier und zahlen im depperten schädel

-

so ungefähr

Ich hätte in diesem Zusammenhang von einer Schärfung des Profiles der ÖVP gesprochen: Man reduziert sich halt komplett auf die Partei der Reichen und Schönen. Man wird das dann eh am Wahlergebnis bei der nächsten NRW sehen, wo das hinführt.

wie niveaulos und exorbitant dreckig die övp mit den sog. sozialleistungen umgeht - man erinnere an den baliurlauber josef pröll und neuerdings an rudolf trauner jun. - man fordere eine transparenzdatenbank, aber gleichzeitig ist es hauptsächlich die övp, die händeringend um jeden steuercent ringt. viele derer organisationen leben nur (noch) dank förderungen.

-

Für mich gehört das doch längst alles zu einem Partei-Klumpen.
Egal wie sie sich nennen, jeder will nur ins Säckl der arbeitenden Bevölkerung greifen.
Die "wirklich Reichen" traut sich keiner auch nur mit dem Samthandschuh anfassen, warum auch immer (werden sie von denen bezahlt, gehören sie selbst dazu,...?).
Egal, wer an der Macht ist, sie übertrumpfen sich nur damit, dass sie es jedes Jahr/Mal schlechter machen als zuvor...
________________________________________________________________________________

mfG BIG

Die Österreicher, die im Jahr mehr als 6 Millionen Euro Einkommen haben,
zahlen im Durchschnitt nur 29,6% Steuer lt. Angaben der Statistik Austria

aber geh, wir müssen doch froh und dankbar sein, daß sie das überhaupt zahlen, denn in absoluten zahlen zahlen sie ganz, ganz viel mehr als du und ich schmarotzer zusammen. und wenn das scheue reh wegen unserer Undankbarkeit abhaut, dann hamma gar nix mehr. also lobet und preiset die Wohltäter! lasst messen für ihr wohlergehen lesen!

Das sollten sich auch hier im Forum ein paar hinter die Ohren schreiben, die
bei der Millionärssteuer geätzt haben, dass die "armen Reichen" eh schon 50%
Steuern zahlen würden

wieder einer, der den Unterschied zwischen Einkommens- und Vermögensteuer ned behirnt.
Na ja, die SP-Nebelgranaten trüben halt auch gerne den Blick.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Die Reichen beziehen ihr Einkommen ja aus allen Einkommensarten und nicht nur aus dem "Lohn", den sie wie jeder Bürger brav mit bis zu 50% besteuert bekommen. Die anderen Einkommensarten sind aber mit Ausnahme der aus Vermietung und Verpachtung jederzeit leicht verschiebbar, wohin auch immer auf diesem Planeten. Das durfte man aus der Kapitalbesteuerung in der Schweiz lernen. Aus der herbeigeträumten Milliarde der Schottermizzi wurde nichts, das Geld war rascher weg als sie shortly sagen konnte.

Daher geht die SPÖ ja auf die Immobilien los.

Warum beide Parteien nicht fähig sind, den Förderungsdschungel zu roden, bleibt aber ein dauerhaftes Rätsel. Aus 16 Mrd könnte man ohne Bürgerkrieg einiges kürzen.

Mfg lukas

Wenn ich der Schweiz alle Flugrechte über Europa entziehe, die Grenzen
rundherum zusätzlich dicht mache, schau ich mir an, wie lange die mit den
Kontoöffnungen der besagten Bürger brauchen...

warum nicht gleich mit der glohrreichen österreichischen berittenen Gebirgsmarine dort einfallen und die Herausgabe der Daten mit Schußwaffen erzwingen?

Von Rechtsstaatlichkeit hältst du wohl nicht viel, gell.

Aber Neid trübt eben den Blick nachhaltig.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Ich hab kein Mitleid mit "Bankräubern"

gibts eigentlich schon einen medizinischen Fachbegriff für deinen Geisteszustand?

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

wayne

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

jetzt misch ich mich doch auch noch ein. das kann ja net wahr sein...

aber im Endeffekt ist das Steuerbeschiss

Oder lese ich das falsch aus dem Presse-Artikel?

Eher letzteres trifft zu.
Vielleicht hilft ja ein Beispiel:
Wenn der Vorstand des Unternehmens das Geld zu einem früheren Zeitpunkt bekommen hätte und direkt in die Aktie seines eigenen Unternehmens investiert hätte, wäre das gleiche rausgekommen.
Er war nur nach Vertrag gezwungen das zu tun - hat Optionsrechte bekommen und diese dann genutzt.

Anders ausgedrückt. 25% zahlt das Unternehmen - 25% zahlt der Empfänger...
Über diese Differenz könnte man jetzt diskutieren...

Das lag aber eher an anderen Problemen. Wenn ich der Schweiz alle Flugrechte
über Europa entziehe, die Grenzen rundherum zusätzlich dicht mache, schau ich
mir an, wie lange die mit den Kontoöffnungen der besagten Bürger brauchen...

... also echt... mir fällt kein noch deppatarer Vorschlag ein als sowas...
... außer vielleicht gleich Krieg erklären...

Als "gelernter" Österreicher brauche ich keine mühsamen Verschwörungstheorien über die Gründe des Minderertrags in der Schweiz und Liechtenstein.

Bislang war jede Vermögensbesteuerung in Österreich ein Schlag ins Wasser, weil sie weniger erbrachte als erwartet.

Man könnte vielleich einfach mal weniger optimistische Schätzungen und Verlautbarungen versuchen.

mfg lukas

Lesen, dann erst hetzen!

http://media.arbeiterkammer.at/wien/PDF/Publikationen/Mitarbeiterbeteiligung.pdf

Stock Options sind sehr interessant - wenn die jeweiligen Aktien steigen.

Die Manager der Österreichischen Banken schauen jetzt aber zB durch die Finger. Deren Optionen sind wertlos! Das sind jetzt "leider Nein" Millionäre.

mfg lukas

ned mit Fakten verwirren.
Ihn überfordert schon die Neiddebatte!

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Wenn ich dem Papier der Statistik Austria etwas Offizielles entnehme, ist das
also Hetze?

nö. Erst wenn mans nicht versteht und daraus völligen Müll konstruiert, der dort nie gestanden ist.

Na gut, dann ist das so - steh ich dazu.

wenigstens das.

Betrug an allen Steuerzahlern, was die aufführen. Du magst recht haben, dass
es rechtlich ok ist,

also legaler Betrug?
Du bist an Absurdität nur noch von deiner Unwissenheit zu übertreffen!

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Ich zahle dir dein Gehalt in Brieflosen.

Wie wollen wirs steuerlich betrachten?

1) Mit dem Maximalgewinn? (100.000€)
2) Mit dem Kaufpreis (1€)
3) Mit der Gewinnsumme dividiert durch die Anzahl der ausgegebenen Lose (1ct)

Ich denke, dass du nicht verstehst, was eine Aktie ist.

mfg lukas

Der Sinn dieses Gesetzes war, dass Manager einen nachhaltigen Ansatz in der Unternehmensführung beschreiten sollen, der Volkswirtschaftlich als effektiver gesehen wird. Die langen Behaltefristen und Veräußerungsverbote erfordern, dass das Unternehmen LANGE gute Erfolge liefert und nicht nur kurzfristig.

Ob man die Meinung teilt, sei dahingestellt.

mfg lukas

Kann heute 1000 Euro wert sein, und morgen 0 Euro. Was soll da schwer zu
verstehen sein?

trotzdem schaffst du es offensichtlich.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

jaja... shortly ... without delay .. ein Klassiker!

Du legst es Dir, wie Du es brauchst.

nein. Ich weiß die unterschiedlichen Begriffe ja zu deuten und kommentiere je danach.

Deinen vor Neid und Geifer triefenden Rest Rest kommentiere ich nicht, der disqualifiziert sich selbst.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

so ist es meist mit selbsternannten und selbstgerechten leistungsträgern: Gesetze gelten immer nur für die anderen.

Gesetze gelten immer nur für die anderen.

wo ist hier ein Gesetzesbruch? Wo verteidige ich einen solchen?

Wich dir den Neidsabber aus dem Mundwinkel und dann überleg lieber nochmal scharf, was Sache ist.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Und wenn du dich einmal als Leistungsträger versuchen würdest? Vielleicht gefällts dir sogar?

mfg lukas

10.03.2015, 11:18 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Aber so lange vor dem TV zu sitzen, bis $Grosskonzern anruft und den Vorstandsposten anbietet, das ist nicht so einfach. Und selber etwas machen? Da könnt man doch glatt den grossen Anruf verpassen!

Wie zu jedem relevanten Thema auch zu diesem ein jüdischer Witz:

Jedes Wochenende betet David zu Gott: »Gib, daß ich gewinn die Lotterie!« Seit Jahren geht das schon. Am zwanzigsten Jahrestag fällt er wieder auf die Knie und fleht zum Himmel: »Gib, daß ich gewinn die Lotterie!« Plötzlich ist der Raum hell erleuchtet, und er hört eine Stimme: »David, gib mir eine Chance, kauf dir ein Los!«

mfg lukas

10.03.2015, 12:52 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Wenn ich fordere, dass Du Dich an geltende österreichische Gesetze halten
sollst

ist das legitim. Ich dachte aber, wir reden hier von Steuerreform - also Steuergesetzen, deren Änderungen und deren Einhaltung.
Nicht versteuertes Einkommen ist ja jetzt und nachher nicht versteuert, daran ändert eine Steuerreform doch nicht.

Wie gesagt: du solltest schon wissen,. wovon du eigentlich redest.

bin ich also ein von Neid und Geifer getriebener?

ganz offensichtlich. Vor Übereifer in der Neiddebatte weißt du ja nicht einmal mehr, wovon du redest.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Du zitierst mich dauernd, liest aber offensichtlich nicht durch, was ich
geschrieben habe.

schreib was sinnvolles, dann kann ich darauf eingehen.
Dein Neid-Gestammel eignet sich nicht für tiefergehende Antworten.

Laut Statistik Austria umgehen Leute die 50% Lohnsteuer, indem sie "Lohn"
anders ausgefolgt bekommen -

ich weiß nicht, was du gelesen hast, aber das steht da nirgendwo.
Könnte sein, daß du das in deiner grenzenlosen Unwissenheit so verstehst. Aber eben falsch.

Fakt ist, wenn ich Benzin nach Österreich als Salatöl zu geringeren Steuern
importiere, mach ich mich strafbar.

auf die Idee, Benzin durch Salatöl zu ersetzen kommst wohl auch nur du.

wenn sich Bonzen den Steuertarif selbst von 50% auf 30% einstellen,

auch das steht nirgendwo und entspringt allein deiner Neidphantasie.

Kommst aus dem Kindergartengerde raus, oder geht das jetzt in der Weise
weiter?

ich weiß nicht, hängt von dir ab, ob du weiter substanzlos rumgeifern willst, oder den Neidsabber wegwischt und endlich sachlich wirst.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Ich wollte das auch grad schreiben...

Das sollten sich auch hier im Forum ein paar hinter die Ohren schreiben, die bei der Millionärssteuer geätzt haben, dass die "armen Reichen" eh schon 50% Steuern zahlen würden - das ist widerlegt!

Die Aussage der Statistik Austria ist entweder unvollständig wiedergegeben oder es wurde da bewusst was vermischt. Firmenanteile sind Vermögen (z.B. Aktie), und nicht Einkommen. Hier wird (nach außen) wenn, dann die Vermögenszuwachssteuer schlagend. Das muss man vom Einkommen dieser Leute unterscheiden, das der ESt. unterliegt, die für diese Leute jetzt für alles, was die über 1 Mio. an Einkommen haben, auf 60% angehoben wird.

Wenn also einer 2 Mille verdient, dann liefert er von dieser 2. Mille 600.000€ an den Fiskus ab. Ich meine man kann diese Damen und Herren schon als alles mögliche darstellen, aber das ist enorm viel Geld auf Einkommen aus Arbeit, das der Fiskus da einsackt. Klar muss natürlich auch sein, dass bei solchen Leuten die Entlohnung auch oft auf Basis von spekulativen Papieren erfolgt. Das ist deren Erfolgskomponente, wo sie an Wertzuwächsen bei Aktien des Unternehmens partizipieren können. Das ist allerdings im Sinne der Eigentümer d.h. deren Entscheidung.

Viel interessanter ist die Frage, welche Schw..... hier Schlupflöcher konstruiert haben, ohne welche die feinen Herren 50% zahlen müssten. Aber eine Millionärssteuer ist zuviel, natürlich.

Schlupfloch ist relativ. Ein immer komplexer werdendes Steuersystem -wie wir es haben- erzeugt automatisch Schlupflöcher. Oft auch ungewollt.

Aber es kann nicht sein, dass sich die oberen 500 es "richten", und statt 50% wie vorgesehen nur 30% zahlen. Da ist jeder normale Arbeiter ein Depp. Wobei...

Kaum ein Arbeiter schafft es in die 50% Steuerklasse und wenn er es schafft, so versteuert er lediglich das Einkommen oberhalb der Progressionsstufe in dieser Klasse. Was den Arbeiter weit mehr trifft als die Steuer sind die horrenden Abgaben für unseren Sozialstaat. Für genau den Sozialstaat, der die Leute gerne in Frühpension schickt, wo dann ein Zahler gegen einen Nehmer getauscht wird und so ein doppeltes Problem entsteht.

Als Daumenregel gilt, dass es Arbeitnehmer über 60.000€/Jahr in die höchste Progressionsstufe schaffen. Das sind ~4.200 brutto/Mo (2.460 netto/Mo). Diese Person zahlt in Summe 12.100€ Steuer im Jahr. Aber vom gesamten Gehalt dieser Person, also incl. Dienstgeberbeiträge, fließen 28.700€ als Abgaben in den Sozialstaat. Die Steuer macht nicht mal die Hälfte davon aus.

Das sollte eigentlich zeigen, wie sehr die gesamte Steuerdebatte am Problem vorbeigeht. Denn einerseits profitieren gerade untere Einkommen von einer Steuerreform gar nicht, weil sie nämlich keine zahlen. Andererseits zahlen sie aber fett Abgaben. Die werden aber nicht angerührt. Dafür wird die MWSt. vermutlich angehoben. Das ist der eigentliche Skandal, denn bei den Abgaben rührt die SPÖ garantiert nichts an. Der Spin ist, dass man nur über die Steuern redet.

Ein guter Kommentar im Standard war mal, dass der "kleine" Österreicher leider recht dumm ist. Erklären kann man es anhand der Lottospieler: Lottogewinne sind bei uns steuerfrei - warum eigentlich?

Lottogewinne sind nicht steuerfrei, es gibt nur keine persönliche Steuerpflicht bei Lottogewinnen. Und das ist logisch, denn gäbe es die, so müsste man die Verluste steuerlich absetzbar machen. Das ist dann aber kein Geschäft mehr, denn jeder weiß, dass mehr Leute verlieren als gewinnen.

Das ist also das übliche Unwissen, dem die Österreicher gerne unterliegen, die ja auch nur das Nettoeinkommen am Lohnzettel betrachten und nicht verstehen wo denn da Abgaben fällig werden. Neulich meinte einer auf Twitter sogar, dass die Steuern der Arbeitgeber zahlen würde und nicht der Arbeitnehmer. So weit haben wir es mit der Intransparenz am Lohnzettel schon gebracht.

Es gibt die Lotteriesteuer, bloß führt die halt die Lottogesellschaft ab. Nur um eine Größenkategorie zu nennen: 2012 waren das etwa 460 Mio. €. Das ist nicht wenig, die Casinos Austria schafften es 2012 in ihrer überragenden Blödheit aber dennoch, im Gesamtkonzern Verluste zu schreiben. Das ist, mit Verlaub, im Glücksspielgeschäft eine Kunst. Aber bei einem Staatsbetrieb ist eine solche Mißwirtschaft natürlich völlig normal.

zum Rest absolute Zustimmung, aber den Absatz versteh ich nicht ganz:

Als Daumenregel gilt, dass es Arbeitnehmer über 60.000€/Jahr in die höchste
Progressionsstufe schaffen. Das sind ~4.200 brutto/Mo (2.460 netto/Mo). Diese
Person zahlt in Summe 12.100€ Steuer im Jahr. Aber vom gesamten Gehalt dieser
Person, also incl. Dienstgeberbeiträge, fließen 28.700€ als Abgaben in den
Sozialstaat. Die Steuer macht nicht mal die Hälfte davon aus.

du mußt deutlich über die 4200 kommen:
Höchstbeitragsgrundlage 2015 sind 4650 pM.
Davon gehen mal vorab ~18% DN-Anteil zur SV ab, also ~840
Damit bist auf 3810 unten und unter der Top-Stufe der ESt.

von den 3810 gehen weitere rd. 1140 an die Steuer. Bleiben Netto 2670

Gesamtsteuer im JAhr:
12 x 1140 = 13680
2 x 230 = 460 (6% auf die SZ)
Steuer in Summe: 14140

Summe aller Abzüge: 11760 SV + 14140 (ESt) = 25900

Bruttogehalt: 65100
23% DG-Anteile zur SV: 15000
Lohnkosten (also inkl. DG-Anteile zur SV): 80100

Nettoauszahlung an DN: 39200
Abzüge vom Bruttolohn: 40%
Gesamtbelastung der Lohnkosten mit Abgaben: 26760
mit Steuern: 14140
In Summe: 40900 oder 51%

Alle Beträge grob gerundet

Die Tendenz ist aber wohl klar.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Deshalb Daumenregel. Stimmt wohl nicht. Danke für die Rechnung!

wie die SPÖ das Thema professionell angeht

was hat die SPÖ unter der Doppel-Null-Nix-Nummer Faynachtsmann überhaupt je angegriffen. Von professionell doch ganz zu schweigen?

Die Steuerreformdebatte ist ja auch nicht von der SPÖ, sondern von AK und ÖGB losgetreten.
Deren "Vorschlag" wurde ja ungeprüft übernommen.
Eigene Ansätze der SPÖ gibt es nicht.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

was hier so aus dieser Ecke rennt, ist auch mit einem Wort zu erfassen:
"Volksverdummung" !

ergibt sich zwangsläufig die Frage nach der Existenz und Berechtigung dieser "Zwangsvereine"...
lg
Nussknacker

Schaut euch die Verschuldung Wiens an und die enormen Einnahmen durch alle Arten von Gebührenerhöhung (Müll, Wasser, Öffis und nicht zuletzt die Mietkosten in den Wohnungen des Wiener Wohnens) dann weis man wie rote Politiker mit Geld umgehen.

Das schlimme an der Sache ist, dass es tatsächlich Leute gibt, die diese Gebührenerhöhungen verteidigen. Obwohl bereits der Rechnungshof erklärt hat, dass es keine Begründung für die Übergewinne aus den Versorgungsbetrieben gibt und es ein Gebot in der Staatswirtschaft widerspricht, wonach solche Betriebe kostendeckend zu führen sind. Aber so sind sie halt, die Wähler. Irgendwer muss ja die SPÖ wählen...

richtig!

verantwortungsbewusster und nachhaltiger umgang mit fremdem Geld gelingt nur ökonomischen Koniferen wie ...

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Steuerreform hin oder her. Mein Steuerberater wird schon dafür sorgen, dass es mich nicht trifft

Unpackbar was da legal geht, wenn man Ahnung hat.

Ich denke, dass Hr. Faymann der beste Parteivorsitzende ist, den die ÖVP jemals hatte.

Dass die ÖVP eine Partei ist, die für ihre Schäfchen viel tut wissen wir und dass es hier Affären gibt (Telekom & Co) bei denen man eine ÖVP bei 1 % sehen müsste, wissen wir auch. Warum so viele Österreicher diese Partei unterstützen, das wissen wir nicht, denn so viele profitieren von diesem CV-System nicht.

Ich weiß zwar nicht inwieweit das nun weiter geht, hab mich in letzter Zeit zu wenig damit befasst, aber mir gefällt der Ansatz der NEOS eigentlich recht gut, außer ich übersehe aus purer Naivität und Unwissenheit dem Thema gegenüber etwas wesentliches

https://parlament.neos.eu/steuerreform/

10.03.2015, 13:01 Uhr - Editiert von Blacktronix, alte Version: hier

Deine Naivität besteht darin zu glauben, dass in Österreich die Macht vom Volke ausginge. Das tut es nicht. Sie geht von den Landeskaisern aus die es geschafft haben, den Bund als den Krampus dastehen zu lassen, der den Bürgern das Geld wegnimmt, während sie sich selbst als wohltätige Nikoläuse gerieren können...

Ich glaube nur nicht, dass das bei den Verfassungsrichtern vorbeifindet.

Pensionen zb. bedeutet, dass binnen Nullkommanix 360.000 Österreicher NICHT in Pension gehen dürfen. Dafür brauchst du üblicherweise Einschleifregeln über Jahrzehnte.

Förderungen geht, löst aber massiven Widerstand aus.

Föderalismus hahahahahaha - wir kündigen 30.000 Landesbeamte...

Medizin - ja, aber mit massiven Widerständen von allen Seiten. Man sehe sich Spitalsschließungen, Besoldungsreform Spitalsärzte oder ELBA an. Die Ärztekammer sagt, dass dadurch die Volksgesundheit massiv bedroht ist und du hast die Leute auf der Straße...

mfg lukas

um ehrlich zu sein lasse ich mich da lieber von SPÖVP bescheixxen als derartige soziale Unruhen in Österreich in Betracht zu ziehen ...

Da ist auch die Rede von Einnahmen über zusätzliches Wirtschaftswachstum, hab ich irgendwas versäumt oder gibts da irgendwo gratis Einnahmen? Jetzt tun wir bei den Neos die 3,3Mrd weg und dann soll mir nochmal einer erklären wo die NEOS wen entlasten.
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würden Wahlen wirklich etwas ändern wären sie schon verboten.

10.03.2015, 16:39 Uhr - Editiert von Bullseye2550, alte Version: hier

Das zeugt von einer hohen Leidensfähigkeit. Fast 42 Jahre der großen Koalition beim "an die Wand fahren" ruhig zuschauen zu können, ist schon bewundernswert.

mfg lukas

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

gibt auch andere Lösungen als die von NEOS ...
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würden Wahlen wirklich etwas ändern wären sie schon verboten.

Jetzt bin ich gespannt!

mfg lukas

Ich auch...

"weiters durch Betrugsbekämpfung, Erträge aus Deregulierung und Verwaltungsreform sowie Förderungskürzung."

Dafür braucht man extra eine Steuerreform und kann das nicht so einfach machen, das ist eigentlich der Witz an dem Ganzen. Das hättens schon seit Jahren anfangen können.
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würden Wahlen wirklich etwas ändern wären sie schon verboten.

wer hat denn Jemals daran geglaubt, was die Alles Gefordert haben? Nicht mal die selber weil sie wissen, das sie dann bei sich selbt mal Sparen müßten.

Der Staat kann mir nichts geben, was der mir vorher nicht weg genommen hat, woher soll das fehlende Geld denn sonst kommen, wenn nicht von den Kleinsten, die am Meisten sind.

Ich denke auch, dass man Geld nur umverteilen kann - und das heißt zwangsläufig jemandem etwas nehmen, um es wem anderen zu geben.

Auch wenn der Staat spart, geht dieses Geld irgendwem ab.
weniger Bauleistung = weniger Geld für die ausführenden Unternehmen = mehr Arbeitslose = weniger Einnahmen (Lohnsteuer etc.) und höhere Ausgaben für Arbeitslosengeld
Verwaltungsreform (Abbau öffentlicher Dienststellen) = mehr Arbeitslose und weniger Dienstleistungen für den Bürger (bzw. längere Wege) .... will ja auch keiner (spätestens wenn man plötzlich selbst davon betroffen ist)

Ich würde mal damit anfangen, Förderungen zu vereinheitlichen und auf alle Fälle mal X-fach-Förderungen abzustellen .... da würden Bund/Land/Gemeinden schon mal einiges einsparen
___________________
What happened after

am besten wäre förderungen in Allen Bundesländern anzupasen und von 4 bis max 6 Stellen zu Verwalten.

Sparen könnten die Politiker genug, aber wer fängt schon bei sich selbt an zu Sparen?

http://www.profil.at/meinung/peter-michael-lingens-oesterreichs-finanz-fiasko-oevp-5544267

...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

Na geh! Wo doch nur die böse "rote Soznbrut" nicht auf's Geld aufpassen kann. Das hat schon der Opa vom AVS gesagt, dass die Roten nicht wirtschaften können.

Das stellt jetzt sein Weltbild völlig auf den Kopf!

Naja, man müsste dazu nur mal die rosarote Brille absetzen..
ÖVP ist seit wievielen Jahren Teil der Regierung? Un unterbrochen und hat meistens Finanz und Justiz?

Und wo geht es drunter und drüber? Finanz und Justiz.. Aber die SPÖ ist Schuld

Wobei Teilschuld hat die SPÖ ja, weil außer umfallen kann die Partei ja nicht wirklich was. Hauptsache Kanzler ist die Devise..
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Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
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Ja, die SPÖ hat ein "kleines" Performance-Problem. Das kommt halt davon, wenn man nur über jahrzehntelanges Andienen als Funktionär auserkoren wird und man alle Charakterköpfe erfolgreich vertrieben hat.

ÖVP ist seit wievielen Jahren Teil der Regierung? Un unterbrochen und hat meistens Finanz und Justiz?

Also ich finde, die ÖVP ist sehr erfolgreich darin, für ihre Klientel das Beste herauszuholen. Die Millionäre sagen, dass sie keine Vermögenssteuer haben wollen und die ÖVP liefert. Die Grundbesitzer sagen, dass sie keine höhere Grundsteuer haben wollen und die ÖVP liefert. Die potentiellen Erben sagen, dass sie keine Erbschaftssteuer zahlen wollen und die ÖVP liefert. Der "Sektor" sagt, dass er die Expansionsverluste im Ausland daheim absetzen will und die ÖVP liefert.

In Zusammenarbeit mit der SPÖ hat die ÖVP dann auch noch zustandegebracht, dass die Spekulationssteuer, die ja früher mal am normalen Progressionssatz dran war, auf 25% flat tax gesenkt wurde. Und ein paar Jahre davor hatte man schon die Steuern auf Erträge auf Kapitaleinkommen auch vom Progressionssatz auf 25% gesenkt. Und immer hat die SPÖ fest mitgeholfen - und das so verkauft, als ob jetzt "die Reichen" dran wären. Erwischt hat es aber meistens die kleinen Leute.

So sieht das in Österreich aus. So geht das schon seit vielen Jahren dahin. Jetzt der ÖVP den schwarzen Peter zuzuschieben und zu meinen, sie wäre blöd, ist falsch. Sie ist sehr erfolgreich - für ihre Klientel. Zu der gehören halt die normalen Arbeitnehmer, selbst wenn sie viel verdienen, nicht (mehr) dazu. Über den Daumen gepeilt würde ich sagen, dass die ÖVP nur noch Personen vertritt, die über 1 Mio. € Vermögen besitzen. Und natürlich Beamte, wohl aus traditionellen Gründen und damit sie die Basis dafür nicht verliert, dass das alles so reibungslos läuft. Dass sie noch von mehr Leuten als diesen gewählt wird, hängt vermutlich mit Tradition zusammen. Aber sicher nicht mit Vernunft oder so.

12.03.2015, 16:35 Uhr - Editiert von Betriebsdirektor, alte Version: hier

Sie ist sehr erfolgreich - für ihre Klientel.

Jop.. Deswegen verstehe ich auch warum sie von ihrem Klientel auch gewählt werden. Diese Partei setzt sich für ihr Klientel ein..

Bist du nicht Teil davon, hast halt die AK gezogen und das sind dann halt doch viele in AT.

Problem ist ja auch, dass es dann noch die "möchtegern Reichen" gibt. Also Leute die sich denken, man gehört zu den Reichen, aber im Endeffekt gehört man zur Mittelschicht oder darunter..

So kam in DE auch Hartz4 & Co. Da wurden Jobs erschaffen, die SO schlecht bezahlt sind, dass der Staat mithelfen muss

Mittelschicht hat sie trotzdem gewählt, weil sie sich eben nicht betroffen gefühlt hat. Tjo :/
...

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Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

Problem ist ja auch, dass es dann noch die "möchtegern Reichen" gibt. Also
Leute die sich denken, man gehört zu den Reichen, aber im Endeffekt gehört man
zur Mittelschicht oder darunter..

Ja, das wollte ich auch noch schreiben. Danke. Die Leute sparen sich eine Mini Erbschaftssteuer und nehmen dafür in Kauf, dass Millionenvermögen, die ja kaum vom Erblasser verdient wurden sondern auch schon geerbt wurden (also von wegen "Doppelbesteuerung"), steuerfrei vererbt werden. Aber so ist das halt. Mit ein wenig Vernunft wäre da schon viel geholfen. So zockt sie halt der Staat bei ihrem Einkommen ab dass die Fetzen fliegen und sackt auch noch die MWSt ein. Aber dort ist das den gleichen Leuten plötzlich komplett egal, dort sehen sie nirgendwo Doppelbesteuerungen.

Ich fasse zusammen:
- Die SPÖ macht einen Rückzieher bei der Vermögenssteuer
- Die SPÖ macht einen Rückzieher bei der Erbschaftssteuer
- Die SPÖ bringt eine Erhöhung des Spitzensteuersatzes auf Einkommen aus
Arbeit (60%)
- Die SPÖ will die Kapitalertragssteuer erhöhen (hängt am Spitzensteuersatz)
- Die SPÖ erhöht aber die KESt aufs Sparbüchl
nicht

Was hindert Dich daran, das nächste Mal NICHT die Roten oder die Schwarzen zu wählen??

Lg
Da Horstl

12.03.2015, 16:04 Uhr - Editiert von Da Horstl, alte Version: hier

Glaubst du ernsthaft, dass ich die gewählt habe?

Glaubt dem einer diese Sprüche überhaupt noch

nein aber ich glaube sowieso keinem Politiker. Das gute an der Sache: wenn man sich mal losgesagt hat von dem Mist kann man entspannt ZIB schauen denn egal was gesagt wird man glaubt es nicht und kann dann die Leute auslachen die brav wählen gehen und alle paar Jahre von anderen Häuptlingen belogen werden..und immer noch glauben das nach der nächsten Wahl alles anders wird weil der "Denkzettel" die Politiker zum umdenken bringt (wie dämlich muss man eigentlich sein um das zu glauben?)

Mir ists zb komplett egal wer wie regiert denn meiner Meinung nach werden 3 Dinge in meinem Leben ganz sicher noch passieren, alle drei mag ich nicht, alle drei werden durch unsere fettgefressenen Politiker aber nicht verhindert werden können.

Ich bin mir sicher bald mal 50% meiner Ersparnisse zu verlieren
Ich bin mir sicher nochmal eine Währungsumstellung mitmachen zu müssen
Ich bin mir sicher auch die Arschkarten zu haben und einen Krieg mitzuerleben

Diese negative Grundeinstellung sorgt dafür das ich recht entspannt beobachte wie sich die Welt entwickelt da ich weiß das der Jetztzustand sehr sehr gut ist und das man diesen geniessen sollte...denn besser wird's nimmer *g*

16.03.2015, 17:00 Uhr - Editiert von h-works, alte Version: hier

Schockierendes Video: Die Wahrheit über die Steuerreform
http://dietagespresse.com/schockierendes-video-die-wahrheit-ueber-die-steuerreform/

Also ich habe mir die Reform jetzt etwas durch den Kopf gehen lassen und die Presse studiert. Der Effekt ist größer als erwartet. Dass die Presse stocksauer ist, lässt mich schließen, dass sie sie gar nicht so unfair sein kann.

ABER

Ich verstehe keine der erwarteten Ertragszahlen zur Refinanzierung.

Pfuschbekämpfung - glaub ich nicht
Gastronomie - dann wird halt weniger in die Kassa gebucht. Kein Stammkunde braucht eine Rechnung und Storno aufgrund Reklamation ist erfunden
Vermehrter Konsum - sicher möglich, aber nicht in der Höhe
Reduktion Absetzbeträge - überschaubarer Effekt
Erhöhung WP-KEST - OK, wenn's vor dem VFGH hält
Grunderwerbssteuer - Tourismus und Landwirtschaft bleiben ungeschoren. Damit sind schon mal 90% der Fläche und die wirklich Reichen im Leo.
Erhöhung der Mwst - OK

Die Förderungen blieben gänzlich unangetastet. Ich bete zu Gott, dass sie die nächstes Jahr, BEVOR die Troika zu uns kommt, reduzieren. Den Glauben an eine Verwaltungsreform habe ich ohnehin nie gehabt.

mfg lukas

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