Electronic4you Rückgaberechte 14 Tage

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Electronic4you Rückgaberechte 14 Tage (39 Beiträge, 2107 Mal gelesen)

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Hallo liebe Geizhälse,

ich habe bei Electronic4you ein neues Handy gekauft. Da es nicht einwandfrei funktionierte bin ich nach 5 Tagen wieder hin und wollte es zurückgeben, da meinte der Verkäufer er schickt es ein und ich bekomme wahrscheinlich eh ein neues weil ich es ja gerade gekauft habe.

-> Es war jetzt !3 Wochen! beim Service, ich habe es gestern zurückbekommen und es geht noch immer nicht!
Aussage von Electronic gestern: "Es tut uns leid, das Servicecenter konnten den Fehler nicht finden, wenden Sie sich an Samsung. Eine Rückgabe ist nicht mehr möglich, wir wünschen ihnen einen schönen Tag, auf Wiedersehen!"

Ist meine Kündigungsfrist bzw. das Rückgaberecht wirklich erloschen?
Zählt die "Servicezeit" auch zu den 14 Tagen?

----> Update --> 05.08.2015:
ja bei mir war ebenfalls Mobiletouch der Servicepartner,
und bei mir geht's ums Xcover 3

aktueller Status: Samsung will das ich den Servicebericht vom Händler oder von Mobiletouch besorge und Samsung schicke - Der Händler hat nie einen Bericht von Mobiletouch erhalten, also hab ich Mobiletouch angerufen: Am Telefon sagen Sie der muss erst von der Handy-Abteilung angefordert werden und es kann etwas dauern bis der verfügbar ist... (Das war am Montag).

05.08.2015, 14:14 Uhr - Editiert von stevvie, alte Version: hier

Die erste Frage lautet: Hast du dein Handy über Fernabsatz oder im Geschäft erworben?

Die zweite Frage gilt nur nach einem Kauf per Fernabsatz: Hast du das Handy nach fünf Tagen retourniert oder doch zum Service (Reparatur/Austausch) übergeben?

Offensichtlich hast du einer Reparatur bzw. einem Austausch zugestimmt. Dann gäbe es sowieso keine Rückgabe mehr.
Euer
CWsoft Galerien auf
http://weinzettl.info

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Danke für die Info,

* Ja Fernabsatz
* und ja hab der Reparatur zugestimmt!

OK dh somit zurückgeben kommt nicht mehr in Frage. Ich hätte ja nur gerne einen Austausch gehabt da das Handy nicht richtig funktioniert - auch dass wurde mir verweigert. Ich habe auch mal bei Samsung nachgefragt -> der Fall wird derzeit überprüft was die Serviceabteilung beim Handy gemacht hat...

Ich hätte ja nur gerne einen Austausch gehabt da das Handy nicht richtig
funktioniert - auch dass wurde mir verweigert.

Austausch ist ebenfalls eine Gewährleistungsrechts-Frage. Damit verzichtest du bereits auf Rückgabe nach Fernabsatz.

Und verweigern geht in dem Fall nicht, DU hast das Recht, das Mittel der Wahl zu bestimmen. In solchen Fällen GLEICH zum VKI (und das meine ich ernst, denn es gibt noch viel zu viele Händler, die das Gewährleistungsrecht von 2002(!) noch immer negieren).
Euer
CWsoft Galerien auf
http://weinzettl.info

Samsung ist sowieso ein Kapitel für sich, hier ein beispiel aus der Praxis eines Händlers, falls es jemanden interessiert:

Wir sind selber Händler (~ ein paar tausend Handys pro Jahr, Ladengeschäft, kein Online-Shop...klassischer Fachhandel halt)
Wir kaufen unsere Handys ausschließlich bei der Österreichischen Distribution (sprich EK meist mehr als der Amazon VK).

Kunde kauft bei uns ein Samsung S5.
Geht 1x damit Joggen und dann schaltet sich das Handy aus.
Er bringt es zu uns ins Geschäft. Gerät schaut aus wie neu, keine Gebrauchsspuren, keine Kratzer, Feuchtigkeitsindikator in Ordnung, Originalverpackung sauber geöffnet.

Anfrage beim Distri ob Austausch (wäre ja quasi ein klassischer DOA) möglich? Natürlich nicht Gerät muss zum Samsung Service.
Gerät wird "eingeschickt", wir erhalten vom Samsung Service die Info, dass bei diesem Gerät ein Feuchtigkeitsschaden vorliegt und daher keine Reparatur möglich ist. Samsung verrechnet dafür EUR 36,- für den Aufwand. Der Distri sagt er kann nix machen. Samsung Hotline sagt uns dass die unten angeführten Aussagen nur Werbung sind und man das Gerät natürlich nicht beim Sport mitnehmen darf.

Zitat aus der Produktbeschreibung:
"Die Elemente können diesem Handy nichts anhaben. Das Galaxy S5 ist beständig gegen Schweiß, Regen, Sand und Staub. Sie können es also immer und überall dabei haben."
und auch
"Tägliche Fitness - Pulsmesser"
"Halten Sie Ihren Finger am Puls der Zeit – Ihrem Puls. Das erste Smartphone überhaupt mit integriertem Pulsmesser. Mit nur einer einfachen Berührung können Sie damit Ihren Puls messen."

Genau deshalb haben wir uns dafür entschieden dem Kunden dieses Gerät zu Empfehlen.

Der Kunde erhält wohl vom Händler auf dessen Kosten ein neues Gerät.
Dass der Händler nun auf dem defekten Handy und EUR 36,- sitzen bleibt wird sich wohl nicht ändern (Habe den Fall allerdings an meinen Rechtsschutz übergeben)

Was meint Ihr dazu?

darf ich raten, mobiletouch war der Servicepartner?
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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
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darf ich raten, mobiletouch war der Servicepartner?

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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.

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ja, das stimmt

Mobile Touch ist die größte Rotzfirma in der Reparatur-Branche. Was wir uns in der Firma mit denen wegen Druckerreparaturen von Samsung Geräten schon geärgert haben, ist unbeschreiblich. Da werden Drucker ohne Reparatur einfach wieder zurückgeschickt, Geräte dabei dann immer schlechter verpackt, sodaß es schon 3x vorkam, daß das Gerät kaputt ankam und Mobile Touch dann von uns noch Geld verlangt hätte. Bei Smartphones wird in nahezu 100% der Fälle ein Wasserschaden "diagnostiziert", anstatt Serienfehler (wie beim Galaxy S2/S3 beim USB-Stecker) zu beheben.

NIE würd ich mir privat ein Samsung Gerät (Drucker, Fernseher, Smartphone) ohne Vor-Ort-Service kaufen, wo ich im Problemfall mit Mobile Touch zu tun hätte. Da wäre Ärger vorprogrammiert!

Hab mit denen bis jetzt (zweimal ein Handy) nur gute Erfahrungen gemacht. Ging alles schnell und reibungslos.

Was meint Ihr dazu?

Auch hier frage ich mich, was dein Grant auf Samsung mit meinem Posting zu tun hat.

Andere, auch anklingende Frage: Jeder Händler und jeder Kunde haben die Gesetze einzuhalten. Da ist wenig Spielraum. Auch ist ein Rückgriffsrecht auf Vorlieferanten manchmal nicht möglich oder nur schwierigst durchsetzbar. Das sind aber, bitteschön, Kalkulationsfaktoren, die eben berücksichtigt werden müssen.

Dass das beim Gewährleistungsrecht wie auch beim Fernabsatzgesetz nicht lustig sind, weiß ich aus eigener 19-jähriger Erfahrung sehr gut. Wenn ein Händler das nicht zu können glaubt, so muss er einen anderen Erwerbsweg suchen.

Klingt brutal, ist aber so.
Euer
CWsoft Galerien auf
http://weinzettl.info

Ich habe keinen Grant auf Samsung, das ist nur meine Erfahrung.

Somit hast du recht Ernst, ein Händler muss sich hier einen anderen Erwerbsweg suchen.

Trotzdem nehme ich mir die persönliche Freiheit hier unter dem Kontext "Samsung" meine Erfahrung zu schildern. Vielleicht nehme ich ja hier eine Anregung mit die man im Alltag umsetzen kann.
Oder jemand anderer entscheidet sich bewusst gegen Samsung, wenn er erfährt, dass die Garantie vom Hersteller nichts wert ist.

Du hast ja selber nach fast 20 Jahren gemerkt, dass dies unter diesen Bedingungen einfach keinen mehr Interessiert

Trotzdem nehme ich mir die persönliche Freiheit hier unter dem Kontext
"Samsung" meine Erfahrung zu schildern.

Okay. Nur der Kontaext ist hier nicht "Samsung", sondern "Rückgaberecht" (nach Fernabsatz" und "Electronic4you".

Du hast ja selber nach fast 20 Jahren gemerkt, dass dies unter diesen
Bedingungen einfach keinen mehr Interessiert

Das verstehe ich jetzt nicht.
Euer
CWsoft Galerien auf
http://weinzettl.info

* Ja Fernabsatz

nur um sicher zu gehen, online bestellen und im Shop abholen ist KEIN Fernabsatz...

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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

nur um sicher zu gehen, online bestellen und im Shop abholen ist KEIN
Fernabsatz...

Steht in dieser allgemeinen Form wo?
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Alle Antworten sind stets unverbindliche, nicht kartellierte Richtvorschläge.

is so
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Nope. Ist nicht so. Denn es hängt davon ab, wann der Vertrag zustande kam. Ob schon bei der Onlinebestellung oder erst bei der Abholung. Und das hängt von den AGB ab und den Vereinbarungen darin. "Is so" ist also eine ausgeprochen unpräzise und auch falsche Feststellung. "Kommt drauf an" wäre die richtigere Aussage.

lg
Cereal

Ich bin seit fast einem Jahr zu faul um mir eine neue Signatur auszudenken, drum hat das jetzt ein ~~alter haariger~~ gutaussehender Admin für mich gemacht.

Nein, ist genau bei diesem Shop nicht so - zuerst AGB lesen, dann posten

Wenn dort drinnen steht "Besuch des Shops nur in Latex Bekleidung und Strapsen" glaubst du das dann auch?

pong

"Ein Gewitter reinigt die Luft", sagte ein Mann, nachdem ein Blitz seine Frau erschlug

Das wiederum kann ein Geschäft sehr wohl vorschreiben. Aber ansich hast recht.

Wenns ein Swingerclub ist und es dabei um einen Latex-Fetisch Abend geht: Ja, dann sollten selbst solche AGB ziehen.

Ansonsten: Was bringt dich zu der Annahme, dass die Klauseln der e4you AGB nicht Vertragsbestandteil werden sollten bzw. dürften?

lg
Cereal

Ich bin seit fast einem Jahr zu faul um mir eine neue Signatur auszudenken, drum hat das jetzt ein ~~alter haariger~~ gutaussehender Admin für mich gemacht.

niemals
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Ist meine Kündigungsfrist bzw. das Rückgaberecht wirklich erloschen?

Ja.

Zählt die "Servicezeit" auch zu den 14
Tagen?

#
Im Prinzip nicht, aber ein Gewährleistung beanspruchen (sprich auf vollständige Vertragserfüllung bestehen) und den Vertrag widerrufen schließen sich gegenseitig aus.

Es war jetzt !3 Wochen! beim Service,

ist sogar für die Gewährleistung im akzeptablen Rahmen, und für den Samsungservice auf der schnellen Seite.

Es tut uns leid, das Servicecenter konnten den Fehler nicht finden, wenden Sie
sich an Samsung. Eine Rückgabe ist nicht mehr möglich, wir wünschen ihnen
einen schönen Tag, auf Wiedersehen!

Da machen sie es sich zu einfach, wenn der Fehler objektiv, nach dem Repaversuch weiterhin besteht, kannst du Wandlung verlangen, andere Rechtsgrundlage, es läuft aber auf Geld zurück hinaus.

Als Mangel zählt hier aber natürlich nichts für was das Gerät nichts dafür kann, sprich Bedienfehler, inkompatibilitäten und dgl.
Wär vielleicht ncht schlecht wenn du kurz anreißen würdest, was nicht funktioniert.
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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
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Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

In deinem Fall würde dir wohl das Gewährleistungsrecht ein vergleichbares Instrument bieten: die Wandlung:

§932 ABGB:
(1) Der Übernehmer kann wegen eines Mangels die Verbesserung (Nachbesserung oder Nachtrag des Fehlenden), den Austausch der Sache, eine angemessene Minderung des Entgelts (Preisminderung) oder die Aufhebung des Vertrags (Wandlung) fordern.

(2) Zunächst kann der Übernehmer nur die Verbesserung oder den Austausch der Sache verlangen,...

(4) Sind sowohl die Verbesserung als auch der Austausch unmöglich oder für den Übergeber mit einem unverhältnismäßig hohen Aufwand verbunden, so hat der Übernehmer das Recht auf Preisminderung oder, sofern es sich nicht um einen geringfügigen Mangel handelt, das Recht auf Wandlung.
Dasselbe gilt, wenn der Übergeber die Verbesserung oder den Austausch verweigert oder nicht in angemessener Frist vornimmt, wenn diese Abhilfen für den Übernehmer mit erheblichen Unannehmlichkeiten verbunden wären oder wenn sie ihm aus triftigen, in der Person des Übergebers liegenden Gründen unzumutbar sind.

Die Grundlage der Wandlung (Vertrag wird aufgelöst, du gibt´s das Gerät zurück, der Händler dir das Geld) wäre wohl einerseits der fehlgeschlagene Verbesserungsversuch und eventuell noch die Weigerung des Händlers weiter nachzubessern.
Wichtig für die Wandlung ist, dass der Mangel nicht nur geringfügig ist. Eine gelbe, statt einer grünen LED wird z.B. in der Regel nicht ausreichend für eine Wandlung sein. Hier könnte man nur Preisminderung verlangen.

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Alle Antworten sind stets unverbindliche, nicht kartellierte Richtvorschläge.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

OK danke,
diese Möglichkeit der "Wandlung" höre ich zum 1. mal - werde ich mir genauer ansehen, warte jedoch jetzt mal auf die Antwort von Samsung.

Zur Info noch die Fehlerbeschreibung von mir als Laie
* Datenverbindung bricht nach ein paar Betriebsstunden ab, funktioniert erst bei Neustart wieder - dann geht's wieder ein paar Stunden. (also kein Internet und auch keine Anrufe mehr möglich)... Hab das erst gemerkt weil mich meine Freundin im Büro angerufen hat und gefragt hat warum ich mein Handy ausgeschalten habe :o)
* Beim Wechsel (also Ausschalten) von Wlan zur Datenverbindung wird diese nicht mehr aufgebaut. Erst bei Neustart kommt wieder ein Netz.

und ja hab alles Updates probiert - intelligenter Netzwechsel und alles möglichen Einstellungen getestet, neu gebootet, Werks Einstellungen usw. -> immer das gleiche:

Das Problem ist: Bei Neustart funktioniert alles wunderbar und ich glaub die beim Service habe es halt nur zurückgesetzt und da ging alles - fertig.

und zusätzlich noch das GPS
* laufe jeden tag die gleiche Strecke mit schon 5 verschieden Handys - in den 5 tagen wo ich es hatte brach das Signal immer nach ca. 500 Meter ab und funktionierte erst bei Neustart wieder (App Runtastic)

hmmm....ein bei der Beschreibung ist ein SIM-Fehler zumindest theoretisch möglich (wenn auch unwahrscheinlich), hast du die möglichkeit das Handy mit einer anderen SIM zu testen, um alles andere ausschließen zu können, theoretisch hätte der Händler das Recht die Kosten die ihm durch eine ungerechtfertigte Reklamation entstehen zu verrechnen (wird sehr selten gemacht)

Zur Wandlung sei der vollständigkeit halber gesagt (und daher auch sinnvolle hinweis von CWsoft auf den VKI), alles was der händler einfach so macht ist im Grunde Kulanz, es kann (im gar nicht so seltnenen Extremfall) nötig sein, den Rechtsweg zu beschreiten.
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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
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Um welches Gerät handelt es sich eigentlich?

warte jedoch jetzt mal auf die Antwort von Samsung.

Damit nimmst du den Händler aus seiner Pflicht.

So wie schon beschrieben, kann es wohl wirklich notwendig werden den Rechtsweg zu beschreiten.

pong

"Ein Gewitter reinigt die Luft", sagte ein Mann, nachdem ein Blitz seine Frau erschlug

Kein Wunder weshalb alle nur mehr bei Amazon kaufen.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Wer nicht mit der Zeit geht, geht mit der Zeit. Oder so.

Das denke ich mir nach meinen häufig negativen Erfahrungen mit österreichischen Händlern (egal ob groß oder klein) auch immer öfter

Ist ja nicht nur im Elektronik-Bereich so - sogar mein Hundefutter kommt aus dem Herzen Deutschlands schneller und verlässlicher bei mir an, als bei regionalen Versandhändlern ..... einzig positive Ausnahme ist eine österreichische Online-Apotheke - die sind wirklich konkurrenzfähig (günstig UND schnell)
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What happened after

Das stimmt. Was nicht lagernd ist, kannst gleich von irgendwoher bestellen (egal ob Deutschland, UK oder Holland oder so), es wird so gut wie immer schneller da sein als wenn sich der Österr. Händler bemüht.

einzig positive Ausnahme ist eine österreichische Online-Apotheke

welche wäre das? in den meisten Fällen steckt nämlich eine ausländische Versandapotheke mit AT-Domain dahinter!

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Hab den Namen leider nicht im Kopf, aber es könnte natürlich wirklich auch eine deutsche Apotheke dahinter stecken!
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What happened after

Hallo
Ich hatte bis jetzt 3 Samsung Handys mit dem gleichen Problem!
Bin draufgekommen , sobald ich in den Einstellungen LTE deaktiviert
habe, hat alles funktioniert.
Wenn das Handy LTE an hat und findet kein LTE fällt es aus !!

In meiner Gegend gibt es kein LTE, auf 3g umgestellt und alles hat funktioniert.
Ev. hilft es dem einen oder anderem !
LG Meridabiker

Klingt nach falschen APN Einstellungen, welches ein Fallback von LTE auf 3G verhindert. Ein Update der APN sollte dieses Problem in 90% der Fälle beheben.

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