Kaufempfehlung Digicam

Kaufempfehlung Digicam (38 Beiträge, 715 Mal gelesen)

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Nachdem meine Fuji F31fd langsam aber sicher in den Ruhestand gehen sollte, überlege ich (eh schon wieder viel zu lange), eine neue Digitalkamera anzuschaffen.

Folgende Favoriten habe ich bisher auserkoren:
- Olympus OMD-EM 10
- Sony RX100 Mk3
- Panasonic Lumix LX 100

Mein Anforderungsprofil:
- Die Kamera sollte nicht zu groß sein, weshalb eine DSLR ausscheidet. Ich will die Kamera gern beim Wandern mit dabei haben, um die Landschaft zu fotografieren, oder auch ansonsten schnell mal wo mitnehmen können, um die Kamera parat zu haben, wenn Maximus junior mal wieder eine sehenswerte Aktion abliefert.Die RX100 ist von den genannten natürlich der absolut kleinste Vertreter, aber irgendwie hat sich beim Befingern im Geschäft für mich herausgestellt, dass mir die Kamera schon fast zu klein ist. Die LX 100 ist deutlich größer und dadurch nicht mehr wirklich hosentaschentauglich. Zudem erscheint sie mir etwas kopflastig und so stellt sich mir die Frage, ob ich da nicht gleich ein noch größeres Modell nehmen kann, das besser in der Hand liegt. Vom Handling an sich würde mir da die OMD-EM 10 zusagen, die mit dem Pancake Objektiv auch nicht mehr so viel größer ist.

- Die Kamera sollte auch im Automatikmodus gut funktionieren. Ich spiele mich zwar auch mal gern mit den Einstellungen herum, möchte bei Bedarf aber auch einfach rasch und unkompliziert im Automatikmodus fotografieren. Ein schneller Autofokus wäre dabei wünschenswert.
Was ich bisher bei dpreview und Co. so herauslesen konnte, dürfte die LX 100 dafür nur bedingt geeignet sein.

- Die Kamera soll mir genug Einstellmöglichkeiten bieten, um auch ambitionierte Hobbyfotografie betreiben zu können. Wenn Zeit und Muße da ist, wird auch ohne Automatikmodus fotografiert.

Das Budget liegt bei maximal 700 - 800 Euro. Immerhin kommt ohnedies noch eine Tasche, ein Ersatzakku, eine Speicherkarte etc. hinzu.

Welche der oben genannten Kameras würdet ihr mir empfehlen, oder denkt ihr, ich bin mit einer ganz anderen Kamera (welcher?) besser aufgehoben?

wie bereits hier: https://forum.geizhals.at/t868577,7506374.html#7506374 erwähnt kann ich die LX 100 nur empfehlen, die RX 100 war mir ebenfalls (deutlich) zu klein, wäre sonst aber auch ind er engeren Wahl gewesen. Zur Olympus kann ich dir leider gar nix sagen.

Gerade der AF der LX 100 ist meiner Meinung nach aber verdammt schnell, den Fokus manuell zu verschieben ist in der Tat etwas mühsam, mit der Smartphone-Steuerung geht das allerdings recht gut (ist natürlich etwas umständlich für einen schnellen Schnappschuss), im Automatikmodus wird man aber wohl selten daran herumspielen.

Ich habe mir mal die 3 angesehen...

Wenn man nur die Specs betrachtet, würd ich die Pana nehmen.

Wichtig ist aber, welche Dir am besten in der Hand liegt.

Stay cool

Ja in der Hand liegt mir die Olympus besser als die anderen Cams. Sie ist aber auch die größte Kamera und die Frage, die ich mir nun stelle, ist eben, ob ich die Olympus auch so oft dabei haben würde/werde, wie bspw. die Sony, die deutlich kleiner ist. Die Pana erscheint mir, nur auf die Größe bezogen, irgendwie nicht Fisch und nicht Fleisch zu sein.

Bis jetzt hast Du mit einer GuckiDrucki das Auslangen gefunden welche von jedem aktuellen Handy überflügelt wird!
Jetzt sollst Du dir mal die Frage stellen welche Features du wirklich brauchst, bzw. in welcher Tiefe Du dich in die Materie einarbeiten willst.

Alleine die konfuse Auswahl der drei Modelle hinterlässt auf mich den Eindruck das hier noch grosse Entscheidungsprozesse warten

Wenn Du nur bessere Bilder machen willst dann nimm ein aktuelles Handy weil das ist auch immer dabei.

Wenn Du etwas mehr in Qualität investieren willst aber sonst keine Umstände haben willst eine gute Kompakte wie z.B. die LX7, oder die S120.

Werde Dir klar in welchen Situationen Bilder entstehen sollen. Zum Beispiel ist ein optischer Sucher sehr hilfreich um überhaupt in praller Sonne den Bildausschnitt bestimmen zu können.

Blitzanschluss, Anfangsbrennweite, Ladegerät, Handling der Kamera, Wechselobjektive, Videofuntion etc.

Ich kann die Situation nachvollziehen in welcher Du jetzt steckst: Neukauf, das beste technisch Mögliche haben wollen, ob man es je braucht wird übersehen....

http://www.dpreview.com/articles/6489685206/enthusiast-compact-camera-roundup

habe ich schon mal verlinkt..

http://www.dslr-forum.de/index.php ist jetzt eine ziemliche Zumutung aber die Kaufberatung ist durchaus erwähnenswert. Auch wenn die Umgangsformen in diesem Forum etwas herb sind....

Anstelle der canon s120 würde ich ueberlegen die sony rx100 zu nehmen, bei aehnlichen preis glaube den besseren Sensor wenn ichs richtig in Erinnerung habe
Hab auch vor längerer Zeit ml darüber nachgedacht

Ich glaub an die klei e Kamera gewöhnt man sich

Kennen das aber, im letzten Urlaub hätte ich gern eine bridge mit gehabt....

Gruß Sonic The Hedgehog

Hm, die FinePix F31fd als simple GuckiDrucki zu bezeichnen, die von jedem aktuellen Handy überflügelt wird, halte ich für etwas vermessen. Die Kamera war zum Kaufzeitpunkt wohl eine der besten Kompaktkameras, die besonders bei Aufnahmen bei schlechten Lichtverhältnissen den Vergleich zu größeren Kameras nicht scheuen musste und die zudem deutlich mehr Einstellmöglichkeiten bot, als der Großteil der restlichen Kompaktkameras.

Bei Bildern aus aktuellen Smartphones muss ich immer wieder feststellen, dass sie auf dem Handydisplay ja noch gut aussehen, aber einer Betrachtung am Computerbildschirm nicht standhalten. Natürlich gibt es auch hier Ausnahmen.

Den dpreview Link kenne ich schon, danke. Habe mir auch schon zahlreiche Reviews auf der Seite durchgelesen, bin aber eben trotzdem noch nicht schlüssig.

In welchen Situationen sollen Bilder entstehen? Im Alltag, wenn der Nachwuchs grad mal wieder so nett lacht; im Urlaub, egal ob in Städten oder in den Bergen, in Museen oder unter freiem (Sternen)Himmel; bei ausgedehnten Spaziergängen, die extra mit der Intention in Angriff genommen werden, interessante Fotos zu schießen; bei Familienfeiern etc. etc.
Es gibt kein ganz eindeutiges Anwendungsgebiet, sondern es soll meine Kamera für alle Möglichkeiten werden. In manchen der erwähnten Situationen wird es schnell gehen müssen und mangels Expertise, wird hierbei zunächst ein guter Automatikmodus von Bedeutung sein. Wenn man dann mit der Kamera vertraut ist und man mit Blende und Belichtungszeit besser umzugehen weiß, kann man darauf ja nach und nach verzichten.

Der optische Sucher ist für mich in jedem Fall ein Kriterium und zwar nicht nur aus dem erwähnten Grund des besseren Handlings bei starker Sonneneinstrahlung, sondern auch daher, weil ich im Handling mit anderen Kameras gemerkt habe, dass es mir leichter fällt, interessante Bildausschnitte festzuhalten, wenn ich durch den Sucher schau, als wenn ich mit dem Display arbeite. Klingt vielleicht komisch, ist aber so.

Blitzanschluss ist für mich jetzt nicht so wichtig. Wenn die Kamera brauchbare Bilder auch bei schlechteren Lichtverhältnissen erlaubt, ist das für mich ausreichend.

Die Anfangsbrennweite ist natürlich ein Thema. Bei Landschaftsaufnahmen oder in Städten bin ich da in der Vergangenheit mit der F31fd schon öfter an Grenzen gestoßen, die ich gerne noch ein bisschen weiter nach unten verschoben hätte. Bei der Olympus könnte man das Problem ja mit geeigneten Objektiven umgehen - nur hätte man halt auch wieder mehr Ausrüstung mit.

Das Ladegerät ist für mich jetzt nicht kaufentscheidend. Ein Reserveakku muss wohl so oder so her und es war in der Vergangenheit kein Problem, wenn beide Akkus nur über die Kamera geladen werden konnten. Dementsprechend ist ein externes Ladegerät nice to have, aber sicherlich kein Ausschlusskriterium, falls nicht vorhanden.

Das Handling der Kamera ist natürlich wichtig. Wenn mir eine Kamera vom Handling nicht zusagt, sehe ich auch wenig Chancen, dass ich sie oft im Einsatz haben werde.

Wechselobjektive klingen erstmal verlockend, bedeuten aber auch immer ein Mehr an Ausrüstung, das irgendwo verstaut und mitgetragen werden muss. Zudem ist das dann auch ein Kostenfaktor, der nicht zu unterschätzen ist. Will man das Hobby intensivieren, kommt man aber wohl nicht drumherum. Da bin ich wirklich noch unschlüssig, ob ich es künftig brauchen werde, oder nicht.

Videofunktion ist absolut nicht von Bedeutung. Ein Camcorder, mit dem die "wichtigen" Videos gefilmt werden, ist vorhanden. Sollte zwischendurch mal ein kurzes Video nötig werden, weil man den Camcorder nicht mit hat, dann reicht dafür die Qualität bestimmt bei praktisch allen gängigen Kameras.

Das beste an Technik haben zu wollen ist natürlich bis zu einem gewissen Grad der Wunsch. Letztlich ist mir aber schon bewusst, dass es einiger Kompromisse bedarf und es auch bei Digitalkameras keine eierlegenden Wollmilchsäue gibt.
Zudem bleibt es auch immer eine Frage des Preises, den man bereit ist zu zahlen. Wenn Geld keine Rolle spielen würde, würde ich mir wohl eine Edelkompakte, eine Systemkamera und eine DSLR holen, aber Geld spielt eben doch eine Rolle.
Daher steht die RX100 Mk4 leider ebensowenig zur Wahl wie die OMD-EM5 Mk2 - aber ich denke schon, dass es auch mit einem Budget bis 800 Euro noch mehr als genug Kameras gibt, die meinen Bedürfnissen voll und ganz entsprechen können.

Ich hoffe, ich konnte darlegen, dass es schon ein längerer Nachdenkprozess war, der mich zu den drei Modellen gebracht hat und dass es nicht bloß eine wilde Zusammenstellung ist. Ich habe ja aber auch konkret nach anderen Vorschlägen gefragt, womit klar sein sollte, dass die Vorauswahl keinesfalls in Stein gemeißelt ist.

Habe lange Zeit mit einer Bridge und mit dem Smartphone fotografiert, wollte dann aber einfach mehr rausholen.

Hab mir dann ein Olympus Pen Kit gekauft, war auch wirklich interessant, aber ich merkte dann schnell, da geht noch was.

Hab mir jetzt ne gebrauchte M-10 geholt, in Verwendung hab ich eigentlich nur 3 Objektive und bin sehr zufrieden. Fast alles abgedeckt und die Bilder gefallen mir auch.

Die Bedienung der Olys ist gewöhnungsbedürftig, die Ausstattung der M10 ist toll.

Aber mit einem Objektiv wirst du halt kaum auskommen. Ich verwende einen kompakten Fotorucksack und hab dort bis auf mein großes Stativ alles drin.
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Ich denke, für den Anfang und den Einsatz, wenn es wirklich kompakt bleiben soll, reicht vermutlich auch das Pancake Kit-Objektiv, zumal das echt recht brauchbar sein dürfte.
Natürlich finde ich aber gerade die Möglichkeit, mit Wechselobjektiven arbeiten zu können, auch sehr interessant.

Also rein von den Specs usw. finde ich die M10 genial, wobei wie gesagt, die Bedienung ist gewöhnungsbedürftig, wenn du allerdings sonst noch nicht viel gehabt hast, ein kleineres Problem.

Ich verwende das 12-50er von Olympus, das hat auch gleichzeitig eine Makro Funktion, eine 45er Festbrennweite mit guter Lichtstärke und ein Tele mit 75-300, damit hab ich soweit alles abgedeckt was ich brauche.
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Das M.Zuiko Digital 45mm 1:1,8 hat man mir auch schon mehrfach empfohlen, als ich mir die Kamera angesehen habe. Das wäre in jedem Fall ein Objektiv, das ich über kurz oder lang dazukaufen würde.

Das 12-50er find ich halt schon sehr groß, weshalb ich es für ein Immerdrauf wohl nicht ganz so gut finden würde. Es hat aber unbestritten auch Vorteile gegenüber dem 14-42er Pancake.

Das 12-50er

ist außerdem für Video konzipiert. Als Photo-Objektiv ist es nicht gar so der Bringer, die Schärfe ist durchschnittlich, wohingegen die meisten Primes hervorragend sind. Auch das 2,8/12-40mm ist sein Geld wert, wiewohl es elektronisch nachkorrigiert wird; liegt aber außerhalb deines Budgets.
Euer
CWsoft Galerien auf
http://weinzettl.info

Ich habe hier auch seit kurzem die Olympus EM10.
Die Fotos sind mit jenen der E5 von Olympus mindestens ebenbürtig und der Body ist viel kleiner.
Tolles Gerät !
Zu dem läuft noch bis Ende August eine Cash Back Aktion. Ich habe für den Body so unter 400,- gezahlt.

Ich stimme aber den anderen Posts zu, dass du hier vermutlich mit nur einem Objektive nicht lange glücklich bist

Ein Freund hat sich gerade die Canon PowerShot G7 X geholt.
http://geizhals.at/canon-powershot-g7-x-schwarz-9546b002-a1165852.html
die solltest du evtl. auch noch in deine Auswahl aufnehmen.

Danke, die Cashback Aktion ist mir bekannt und sie würde den Preis der Olympus auch auf das Niveau der Sony oder der Panasonic bringen.

Danke für den Vorschlag der G7 X - die werde ich mir auch mal näher anschauen.
Edit: Kein optischer Sucher bei der G7 X - den hätte ich eigentlich schon ganz gerne.

14.08.2015, 12:29 Uhr - Editiert von Maximus82, alte Version: hier

du vergleichst hier äpfel mit birnen, das ist dir schon klar!?
wenn du schon die em10 ins rennen schickst, wo ist dann die a6000 und es gibt natürlich noch genug andere MFT bodies in diesem lager...

empfehlen würde ich dir die rx100, habe selbst die MK2 und bin sehr zufrieden, bin damals von einer nex-5n umgestiegen und in sachen bildqualität kommt die rx100 schon sehr nah an die nex-5n heran (klar, low-light gewinnt die nex, aber sonst...). die mk3 hab ich nicht genommen, mir war die längere brennweite wichtiger, aber das ist wohl geschmackssache!

die pana ist sicher eine tolle cam, wäre mir aber zu klobig und unflexibel.

bei mir ist es jedenfalls so, dass ich eigentlich immer die rx100 dabei habe, da sie so klein und kompakt ist...

für dich zur entscheidungsfindung, du musst dir überlegen: kompakt oder die möglichkeit ein objektiv zu wechseln, zu lasten der grösse/gewicht...

Ja, mir ist klar, dass meine drei Favoriten aus unterschiedlichen Lagern kommen. Sie stellen aber eben meine jeweiligen Favoriten von ganz kompakt, über etwas größer bis hin zu einer kleinen Systemkamera dar.

Die a6000 habe ich mir natürlich auch schon angesehen, im Bereich der Systemkameras würde ich da aber eben die Olympus vorziehen.

Also, ich kann natürlich nur von mir selbst sprechen, aber ich habe früher gerne mit alten Linsen fotografiert, seit der rx100 vermisse es eigentlich nicht, da ich einfach die Kompaktheit der rx100 sehe und mir denke, GSD muss ich nicht viel schleppen, zweiter Akku mit und Tagesausflüge sind kein Problem... Und um ehrlich zu sein, ich hatte immer das falsche Objektiv drauf für manche Situationen und musste dann öfters wechseln. Ich würde heute wieder die rx100 kaufen!

die a6000 würde ich aus dem rennen nehmen, weil das kit-objektiv sehr schlecht ist und wenn du ein gutes objektiv dazunimmst, entfernst du dich sehr weit von deinem budget.

Die Kamera soll mir genug Einstellmöglichkeiten bieten, um auch ambitionierte
Hobbyfotografie betreiben zu können. Wenn Zeit und Muße da ist, wird auch ohne
Automatikmodus fotografiert.

Um eines gleich vorweg zu schicken: Ich kenne keine der drei Kameras, kann also keine aus eigener Erfahrung empfehlen.

Die Kameras bieten unterschiedliche Zugänge zur Fotografie, und da musst du dir zuerst wirklich im Klaren sein, was du willst. Hosentaschentauglich und ambitionierte Fotografie gehen nicht zusammen. Das ist der ewige Ruf nach der eierlegenden Wollmilchsau.

Was bedeutet für dich ambitionierte Hobbyfotografie?

- Aufnahmen unter schwierigen Belichtungsbedingungen - High ISO ?
- Nachtaufnahmen?
- Freistellung - Spiel mit Schärfe/ Unschärfe?
- Gestalten mit verch. Perspektiven - UWW Fotografie?
- Kreativer Einsatz von Blitzlicht?
- Verwendung von Filtern?
- Einfangen von schnellen Bewegungen?

Wenn du ambitionierte Fotografie so ähnlich siehst wie ich, bleibt von den drei Kameras eh nur mehr eine übrig!

Vielen Dank für den Input. Bis auf den Kreativen Einsatz von Blitzlicht und die Verwendung von Filtern sind die angeführten Punkte in etwa das, was ich mir, neben dem schnellen Foto zwischendurch im Automatikmodus, in den kommenden Jahren so vorstelle.

Sony Cyber-shot DSC-RX100 III

http://geizhals.at/sony-cyber-shot-dsc-rx100-iii-schwarz-dsc-rx100m3-a1115669.html?hloc=at&hloc=de

ich hab mir vor zwei wochen die sony rx100 m3 als ersatz für meine langgediente fuji x10 geholt. ich fotografiere beruflich mit einer vollformat dslr und entsprechenden objektiven. die sony ist als immerdabei gedacht. bisher kann ich sagen, dass die sony besonders innen, bei kunstlicht und wenig licht sehr gut ist. die farbwiedergabe ist generell sehr natürlich und ausgewogen. ich bediene die kamera manuell aber meine bessere hälfte knipst (voll)automatisch. beides geht gut. ich hab sie auch am angang zu klein empfunden. mitlerweile hat sich das gelegt - viel hat auch das sauteure ledercase von sony dazu beigetragen (das macht sie etwas griffiger). ich war auch skeptisch, wegen dem eingeschränkten zoom. da sie aber 20 megapixel auflöst, kann man auch großzügig am computer zoomen, ausserdem gibt es im jpeg-modus die möglichkeit den zoombereich zu erweitern und das ist auch gar nicht soo schlecht gelöst.

solltest du dich für die sony entscheiden möchte ich dich auf etwas hinweisen: ich hab eine odyssee hinter mir, eine zu finden, die keinen fehler hatte. meistens hat der sucher extrem gewackelt und manchmal war die beschichtung auf der frontlinse fehlerhaft (erkannt an einem fleck, den der freundliche fotoverkäufer nicht wegwischen konnte). also aufpassen beim kauf.

Vielen Dank für den Input und die Hinweise bzgl. Verarbeitungsmängel.

Handy ist gleich Kamera - für mich nie und nimmer. Also, wenn man eine Kamera sucht muß man zuerst wissen, was will man damit tun. Das nächste ist, genau zu erfahren, was mit der gewählten Kamera möglich ist und was nicht. Denn, man kann mit jeder Kamera gute Bilder machen, wichtig ist nur zu wissen, was geht, was geht nicht. Ich habe mit eine Panasonic TZ10 schon Abend/Nachtaufnahmen geschoßen, die sehr gut sind, nur ich weiß eben, wie man damit umgeht. Und wenn man eben weiß, wie man mit der Kamera umgeht, spielt es keine Rolle, welches Fabrikat, welche Type.... wichtig ist und bleibt, zu wissen, was geht, was nicht. Empfehlung: Kamera + Wissen was geht und was nicht

Was ich sagen will, es ist egal, welche Kamera, man muß nur wissen, was kann die, und was eben nicht geht. Es gibt für alle Grenzen, bei einer DLSR sind diese weiter gestreckt, bei diversen Kompakten halt enger, was aber nicht bedeutet, mit einer DLSR unbedingt bessere Fotos machen zu können. Ich habe DLSR sowie "Superzoom (Bridge) und eine Kompaktkamera, nur ich weiß eben, was geht und was eben nicht. Die SLR ist bei geringem Licht zwar besser, aber ich habe auch mit der Kompaktkamera auch schon einiges bewerkstelligt ...

17.08.2015, 21:37 Uhr - Editiert von Pfrnak, alte Version: hier

Ich habe mit eine Panasonic TZ10 schon Abend/Nachtaufnahmen geschoßen, die
sehr gut sind, nur ich weiß eben, wie man damit umgeht.

würdest du davon vlt. welche zeigen? hab nämlich auch noch ein TZ10

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Ich habe Bilder von meiner Tochter gemacht, sie ziert sich bezüglich Veröffentlichung - naja ein Teenager halt. Daher zeige ich kein Bild, weil es eine Frage des Respektes bleibt. Aber zu den Einstellungen: Ich habe die Kamera auf eine Mauer gestellt, 2 Stufen unterbelichtet, ansonsten alles "automatisch" lassen. Wichtig war die Belichtungskorrektur und eben die Mauer, weil die Kamera dadurch ruhig gestanden ist. Die Belichtungszeit war etwa 1 sec. wie gesagt mit -2 Stufen "unterbelichtet" ... Die Fotos sind sehr gut geworden. Ach ja, ISO habe ich auf 100 gestellt, Weißabgleich auf Tageslicht um die Rottöne vom Abendlicht besser zu betonen. Ja, es waren also mehrere manuelle Eingriffe, aber dadurch geht es ja auch mit der kleinen Kamera....

danke

Bewegte Objekte hast aber SO nicht scharf bekommen - bzw. was hast du mit diesen Einstellungen fotografiert?

"Die Kamera soll mir genug Einstellmöglichkeiten bieten, um auch ambitionierte Hobbyfotografie betreiben zu können. Wenn Zeit und Muße da ist, wird auch ohne Automatikmodus fotografiert."

Für mich hört sich das nach einer Kamera an, die mit einem "mitwachsen" können soll. Und das können eigentlich nur Kameras mit Wechselobjektiven, wie die von die angeführte OMD E-M10. Du hast es zwar nicht erwähnt, aber ich gehen davon aus, dass dir der elektronische Sucher sehr wichtig ist, sonst hättest du nicht drei Kameras in deiner engeren Auswahl, die einen haben. Mit dieser Anforderung wirst du keine spiegellose Systemkamera finden, die noch kleiner als die E-M10 ist. Eine Überlegung wären noch die FZ1000 und die RX10 wert, auch wenn das Objektiv nicht gewechselt werden kann. Diese könnten dir aber zu groß sein.

Danke!
Heute nochmal die drei Kameras befingert und die Pana scheidet aus. Derzeitiger Favorit ist eh die Olympus.

So, Entscheidung gefallen - es wurde die Olympus. Danke für euer Feedback und die Vorschläge.

Die E-M10? Welche(s) Objektiv(e) hast du dir gekauft? Jedenfalls Glückwunsch und viel Spaß mit der neuen Kamera!

Zunächst nur das 14-42er Pancake, aber mit der Zeit wird sich das vermutlich ändern und es kommen noch andere Objektive hinzu.

Vielleicht: Canon PowerShot G7 X ?
Ich persönlich verwende eine Canon G15 (schon ein bissl älter) und bin sehr zufrieden mit ihr!
(Die erste Sony RX100 war mir auch zu klein.)

28.08.2015, 09:30 Uhr - Editiert von RevX, alte Version: hier

Danke für den Tipp - es wurde aber jetzt eh die Olympus.

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