2 neue RF-Reifen oder 4 neue NON-RF Reifen ?

2 neue RF-Reifen oder 4 neue NON-RF Reifen ? (146 Beiträge, 1291 Mal gelesen)

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nabend zusammen,

ich hab mir bei meinem auto einen nagel eingefahren > 1 reifen defekt.
die reifen sind von 2013 und sommerreifen der marke

Goodyear Excellence 195/55/16 RunFlat

ich würde 2 neue Reifen diesen Types geben. an der HIachse
die reifen an der VOachse sind in top zustand und haben noch gut profil für 2-3 Sommer (so lange werde ich das auto aber nicht haben)

so meine frage dazu

2x RunFlat von GY kosten 260€ (mehrere Angebote eingeholt überall so "teuer" all-inkl.)

4x NON-RunFlat kosten rund 350-400€ da kann ich mir aber aussuchen welche reifen ich möchte (für sportliche fahrweise)

das kfz ist ein mini Cooper S 2009 und wird nicht als alltagsauto genutzt.

ich kenne die gesetzlichen bestimmungen wenn ich kein ersatzrad mitführe, trotzdem brauche ich nicht umbedingt runflat.
reifendruckkontrolle kann ich deaktivieren / brauche ich auch nicht unbedingt.
ich bin bis jetzt 500tkm ohne reifendruckkontrolle und sonst. glimbim gefahren also sowas ist für mich kein kaufkriterium.

die GY runflat sind recht laut.
bieten aber eine sehr gute Kurvenstabilität

bitte um pro und kontra 2x runflat oder 4x non-runflat

besten dank

EDIT: suche reifendienst im raum wien/umgebung/ Bruck an der leitha / neusiedl am see welcher ROF vulkanisiert.

ich habe 5 durchtelefoniert - keiner vulkanisiert ROF reifen (trotz freigabe von Goodyear). auf nachfrage warum? überall die selbe antwort, "ich kann keine gewährleistung geben", in einem betrieb bot man mir an es zu machen aber "ohne rechnung".

09.05.2016, 13:35 Uhr - Editiert von Mike_am_Bike, alte Version: hier

ich kenne die gesetzlichen bestimmungen wenn ich kein ersatzrad mitführe,
trotzdem brauche ich nicht umbedingt runflat

ach, du kennst sie? wieso erwähnst du sie dann? in AT musst du keines mitführen. Oder redest du von einem anderen land?
__________________________________________________________________________________ Statistiken und Trends für World of Tanks: http://www.wotzilla.com

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Also ich kenne die gesetzlichen Bestimmungen diesbezüglich nicht. Keine Ahnung ob du dann so eine spraydose mitführen musst oder nicht. Ich weiß auch nicht ob es zulässig ist die Reifendruckkontrolle zu deaktivieren.

Zu der eigentlichen Frage:
Ich halte nichts von Runflat Reifen. Die Seitenwände sind prinzipbedingt wesentlich steifer, sodass der Reifen weniger innere Dämpfung hat. Das ist nicht nur unkomfortabler, sondern bedeutet auch weniger Bodenkontakt. Hinzu kommt, dass der Reifen schwerer ist, sprich mehr ungefederte Masse, die sich gerade bei so einem Mini und sportlicher Fahrweise noch viel stärker auswirkt.
Also wenn du das Bestmögliche willst, dann pfeiff auf Runflat und nimm 4 neue.

Wennst die "Tschesn" aber ohnehin verkaufen möchtest, dann nimm die günstigeren Runflat und montier die neuen vorne, wo sie sich schneller abnutzen, sodass ein gleichmäßiges Tragbild entsteht und die Frage gar nicht auftaucht.

Edit:
Wenn du den Wagen ohnehin verkaufen möchtest, warum nicht nur den einen Reifen flicken lassen? Da es ein Runflat ist, sollte die Karkasse noch intakt sein.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

07.05.2016, 09:11 Uhr - Editiert von Arnold, alte Version: hier
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Ja die neun unbedingt an die Vorderachse... Ist der größte Bullshit, fährst mal zu ner Schleuderplatte in einem fahrsicherheitszentrun und schau was passiert. Oder Kreisbahn.

Kreisbahn zb:neu vorne, gehen wenige km/h mehr dann bricht das ding an der Hinterachse aus

neu hinten :weniger speed aber die Haftung bleibt konstant, was der olle vorn kann, kann der neue hinten immer!

Aber gut man ksnn hier natürlich Laufzeit rausholen wenn neu an der Vorderachse. Aber Erfahrungsgemäß sterben Reifen beim durschnitt eher den alterungsbedingten tot nicht den Verschleißtot. Gut natürlich kann man mit einem alten 10 Jahre Reifen auch fahren...
ob man das will?

lg harry

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und sollten meine 20 Jahre Erfahrung in der Branche nicht überzeugend sein.. Ist es vl dieser Artikel.

http://www.auto-motor-und-sport.de/news/welche-reifen-auf-welche-achse-tipps-zum-reifenwechsel-7722022.html
lg harry

Ich montierte die besseren immer vorne
Wobei bei mir besser in der Regel unter 0.5 mm unterschied bedeutet....

Wer mehr unterschied hat, sollte doch eh nicht auf ordentlichen Strassen fahren

Gruß Sonic The Hedgehog

Wie gesagt es spricht sehr viel dafür das nicht zu tun und die Ersparnis ist vernachlässigbar.
lg harry

Wasn? Das das Heck ausbrechen kann? Was zählt denn sonst noch zum

es spricht sehr viel

Gilt aber auch nur bei

wenn die Profiltiefe hinten deutlich geringer ist als vorne.

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geht nicht nur ums Profil, das Gummi altert auch.
ein 2 Jahre alter mit 4 mm ist besser als ein 5 Jahre alter mit 6..

das ist doch schon 100 Fach belegt.. Ebenso wie das man eben auf der Vorderachse den schlechteren nimmt, wenn man schon 2 statt 4 neue nimmt.
lg harry

07.05.2016, 18:57 Uhr - Editiert von smart42, alte Version: hier

Jaja und blablabla! Wasserverdrängung hat ja was mit Gummialter zu tun!

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Nein die wasserverdrängung hat nichts mit alter zu tun, aber die Mischung härtet einfach aus und der Grip wird schlechter.

es muss ja eh jeder für sich selbst entscheiden, jedoch finde ich persönlich solche spar Diskussionen sinnlos.

Reifen kosten nicht die Welt und sind im zweifelsfall entscheidend, klar fährt der 3 Jahre alter auch, aber du hast vorn und hinten unterschiedliches Grip Niveau!

hier wieder was zum lesen...
http://m.spiegel.de/auto/aktuell/a-757106.html

lg harry

Genau! Auf unseren Rennstrecken wird es sich bemerkbar machen! Unvorstellbar in einer 30er Zone was da passieren kann. Oder bei einem der vielen Freiland-70er. Und danke für deine Bestätigung mit deinem Artikel: Empfehlung von max. 6 Jahren. Damit sind die Reifen mit drei Jahren ja noch sehr gut. Und Aufgrund der besseren Spurführung gehören bei Frontantrieb die besseren Reifen vorne dran.

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Da kommen wir zur Grundsatzdiskussion ob Untersteuern oder Übersteuern gefährlicher ist. Der Mini ist untersteuernd ausgelegt und braucht daher mehr Grip an der VA. Die anderen Reifen sind lt. TE 3 Jahre alt und nicht 10.
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07.05.2016, 09:05 Uhr - Editiert von Arnold, alte Version: hier

Darf ich vom Thema abweichend eine Frage stellen?

Was ist eigentlich besser
195x65 auf 15" j5,5
Oder
195x65 auf 15" j6
Ist ja beides zugelassen, aber wie sollte man da eher kombinieren?
Breitesten mögliche Felge, mittlere Felge, schmalste Felge.....
Danke.
Gruß Sonic The Hedgehog

Schmalere Felge ist besser gegen Randsteinkontakt geschützt. Selbe ET bei den Felgen?

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Einpresstiefe ändert die Spurweite, mir gehts aber um die Form des Reifens an sich auf der Felge, was wirkt sich wie aus
Meine Annahme ist, eher breitere Felge, als schmale
Wobei es bei meiner Fahrweise vermutlich keine bemerkbaren Unterschiede ergeben wird....

Gruß Sonic The Hedgehog

Genau deswegen fragte ich ja wegen der ET. Denn eine breitere Spur wirkt sich auch aus.

Warum tendierst zur breiteren Felge?

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es gibt ja die empfehlungen von kleinst bis grösst auf die jeweilige felge
da ich aber keine angaben gefunden habe, was sich wie auswirkt, wollte ich mal wissen, obs dazu was gibt

klar ist auch, das der felgendurchmesser auchnoch eine rolle spielt, aber die zusammenhänge kann ich mir ja erklären, aber wie die auslegung bei der felgenbreite zu selben reifenbreiten ist, dazu kann ich zwar etwas vermuten, aber ich hätte halt gern mal was handfestes zum nachlesen am besten
aber vermutlich sind die unterschiede so gering, im vergleich zu den anderen bedingungen, das es eben vernachlässigbar ist

Gruß Sonic The Hedgehog

Geht es jetzt um eine konkrete Radkombi für ein Fahrzeug von dir oder nur Fachsimpelei? Wie gesagt: Was Hersteller von Felgen an Dimensionen anbieten sagt mal gar nix aus, ob du dieses überhaupt einfach so verwenden kannst.
Den Felgendurchmesser lass mal bitte weg. Denn immerhin ändert sich damit ja auch die Reifendimension. Aber einen 195/65 kannst auch auf eine 9" breite Felge aufziehen.

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mein beispiel beruhte auf meinem fahrzeug hyundai i30
weil ich vor kurzem vergleichen habe, welche felgen/reifen ich montieren darf

ich habe nicht verglichen, was sie anbieten, sondern was ich auf meinem fahrzeug montieren darf

und den felgendurchmesser ind die einpresstiefe habe ich ja bewusst ausgenommen

195/65 auf 9" breite, würde ich mich nicht fahren trauen...

Gruß Sonic The Hedgehog

Die Einpresstiefe gibt aber die Spurbreite vor. Kurzum: Was du günstiger bekommst. Diese 12,52mm sind mir persönlich egal, wenn diese im Typenschein stehen.

Edit: 195/65 auf 9" sind eh human. 195/50 oder noch niedriger auf ordentlichen Tiefbettfelgen ud entsprechender Breite damit sich die Flanken schön ziehen, waren vor zehn Jahren überhaupt nichts ungewöhnliches.

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08.05.2016, 00:12 Uhr - Editiert von user563062, alte Version: hier

Da ich die Auswirkungen der Spurbreite und der größeren Felge bewerten kann, wollte ich es aus der Fragestellung ausgrenzen
Was ich nicht beurteilen kann, wie stark wirkt sich eben die verschiedene felgenbreits auf den selben zB 195 breiten reifen aus
In meiner Vorstellung gibt es eine ideale felgenbreite und eben absolut unmögliche felgenbreite
Das sieht man schon mal anhand der reifen Felge Tabelle
Mich hätte halt noch interessiert, was sich wie auswirkt (trotz der Überzeugung, das es im Vergleich der beiden anderen Faktoren so gut sie wurscht ist) es ist halt nur die Neugier....
Wollte ich fahrtechnische Veränderungen erzielen, würde ich
A ein anderes auto kaufen
B die Spurweite anpassen
C den reifen Querschnitt felgen ändern
...

Gruß Sonic The Hedgehog

Nach kurzer Googlebefragung über breitere Felgen für den zivilen Bereich: mehr Gewicht -> höherer Kraftstoffverbrauch -> niedrigere Endgeschwindigkeit, dafür eine "fettere" Optik

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Ein 195/65er reifen sieht auf einer dünnen Felge noch immer fetter aus, als auf einer breiten Felge.

Mir ginge aber nicht um aussehen oder verbrauch, sondern wo das ideal liegen würde
Immerhin ist diese reifen Felge Tabelle ja auch irgendwie entstanden und sicher nicht nach Verbrauch oder Optik....

Gruß Sonic The Hedgehog

5,5" = 139,7mm
6" = 152,4mm

Beides die Abmessungen des Felgenbettes. Also zwischen den Felgenhörnern. Wennst dann noch ca. 1-2cm pro Felgenhorn dazurechnest, weißt wo du optisch mit der Flanke bist.

Ein 195er schaut nur mit breiter Tiefbettfelge fett aus. Was du meinst sind Offroadbereifungen mit 265mm aufwärts auf 8" Felgenbreite.

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Das ist mir alles bewusst

Mir gehts die ganze Zeit nur darum, bei welcher Felge der reifen eigentlich die beste Fahrleistung bringt
Da es ja kaum möglich ist, den reifen so zu fertigen, das die Haftung in der Kurve mit jeder Felge genau gleich ist

Gruß Sonic The Hedgehog

Was verstehst unter Fahrleistung? Und bei einer so hohen Flanke ist die geringe unterschiedliche Felgenbreite sowas von vernachlässigbar, wenn überhaupt am Prüfstand messbar. Was hier die Felgenbreite eher vorgibt, ist die Haltbarkeit auf der Felge in Extremsituationen.

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Endlich kommen wir zum Kern worum sich die Frage die ganze Zeit dreht...

Gruß Sonic The Hedgehog

Dann muß die Frage richtig gestellt werden.

Und auch verstanden.

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Das ist so das Problem bei fragen wo man nicht mal genau weiß, wie man sie formulieren soll

Zu fast allem findet man Angaben, oder eben den Verweis auf die Tabelle reifen Felgen....
Auch aussagen über den größeren Durchmesser bei kleinerer felgenbreite
Aber vermutlich fehlt mir nur das Stichwort zum suchen....

Gruß Sonic The Hedgehog

Auch aussagen über den größeren Durchmesser bei kleinerer felgenbreite

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Ein 195/65 auf einer 5,5 Felge hat einen größeren Durchmesser, als auf ein 6,5 Felge

Das ganze halt in kleinen Bereichen, aber für manche bedeuten sie die Welt....

Gruß Sonic The Hedgehog

Wie soll das funktionieren?

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Wenn die Flanken zusammengedrückt werden, muss der Gummi irgendwo hin ausweichen

Gruß Sonic The Hedgehog

Dann wäre lt. Pythagoras der Durchmesser bei der schmaleren Felge kleiner (da 5,5" weniger als 195 sind).

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zum glück ist der hier nicht anwendbar,
sonst wären wir alle immer sehr schnell von der strasse runter

reifen verhalten sich eben nicht wie der pythagoras

Gruß Sonic The Hedgehog

Die Flanke aber sehr wohl, da sie die Hypotenuse ist. Und wenn die Felge schmaler als der Reifen ist, wird die Höhe des Reifens zwangsweise geringer. Selbiges bei überbreiter Felge.

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ein reifen ist elastisch, nicht star, wie in deiner annahme
hier eine gute zusammenfassung über reifen

http://www.conti-online.com/www/download/car_fleet_de_de/themen/reifentipps/download/pkw_grundlagen_2005_de.pdf

Gruß Sonic The Hedgehog

Na dann erklär doch mal, warum ein Rad bei einer schmalen Felge einen größeren Durchmesser haben soll. Und es ist egal ob elastisch oder starr. Es geht um die unbelastete Grundform mit identem Druck. Am Besten mit Skizze!

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09.05.2016, 19:31 Uhr - Editiert von user563062, alte Version: hier

oh mann, die letzten wochen sind nicht meins

wenn ich von 185 auf 195 wechsle, dann ändert sich alles,
mann wird zeit für die insel....

Gruß Sonic The Hedgehog

Was soll sich nun ändern???

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185/65 auf 15/5,5
hat einen anderen durchmesser als
195/65 auf 15/5,5

ich hatte das wohl falsch in erinnerung

das ändert den durchmesser, nicht die breiter/schmälere felge...

Gruß Sonic The Hedgehog

Da bin ich jetzt einverstanden.

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Der Unterschied ist höchstens akademischer Natur. Solange der Luftdruck stimmt wird die Haftgrenze zum Asphalt wesentlich früher erreicht, als dass es den Reifen von der Felge zieht.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Aus Erfahrung, das ding bekommst nicht wirklich durch fahren runter

Hatte mal 0.5 bar nur mehr im reifen und um ehrlich zu sein, ich hätte dir nicht sagen können, obs die Fahrbahn, oder der reifen ist
Runter ging der auf keinen Fall
Habe aber trotzdem Felge und reifen getauscht....

Gruß Sonic The Hedgehog

Siehst, im Motorradbereich verwendet man deswegen Mantelhalter um bei Wüstenfahrten mit einem solch geringen Druck eben nicht den Reifen zu verlieren.
Aber dies war nicht auf zu geringen Reifendruck bezogen sondern auf seitliche Krafteinwirkungen (Kurvenfahrt). Da kann es dir sehr wohl den Reifen von der Felge ziehen (nicht übers Horn, sondern Richtung Felgenmitte).

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In die Mitte sicher...

Gruß Sonic The Hedgehog

Jetzt kommt sicher gleich der AVS um die Ecke der dir erklärt wie toll nicht breite Schlappen sind..
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Kann mir nicht vorstellen, dass sich jemals diese Frage wirklich stellt, da man in der Regel den Reifen zur Felge sucht und nicht umgekehrt.

Aber wenn...
Die schmalere Felge nehmen. Sollte weniger wiegen und man ruiniert sie schwerer an der Bordsteinkante.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

die frage stellte sich, weil man beides ja auch meist einmal beim fahrzeug gleichzeitig kauft
meist werden die fahrzeuge mit einem satz reifen verkauft, hin und wieder gibt es zwar die aktion mit dem zweiten satz, aber meist eben nicht

und da stellt sich mir eben die frage, was ist empfehlenswerter, irgendwie bin ich eben immer nur auf dei reifen felgen tabelle gekommen, aber nirgenst war eine begründung, was wirklich besser ist

ich vermute das das bordsteinkantenargument bei meiner geschwindigkeit eh mehr zählt, als der rest

hab nur letztens mal nachgesehen, was salufelgen für meine karre kosten und da war für den selben reifen die felgen von 5,5 bis 6,5, oder war da sogar eine 7 vorgeschlagen...

hab mich aber dann doch für neue gummis auf den alten stahlfelgen entschieden...

Gruß Sonic The Hedgehog

Vorschlagen könnens eh viel. Was zählt, ist die eingetragene Radkombi im Zulassungsschein. Bei Alufelgen benötigst dann eigentlich auch noch eine eigene Genehmigung bzw. Freigabe.

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die vorschläge haben zumindest mit meinem typenschein übereingestimmt
(wurde ja im vorfeld von den konfiguratoren abgefragt)
und es wurde auch immer angezeigt, ob ich damit noch zur überprüfung fahren muss...

Gruß Sonic The Hedgehog

hab mich aber dann doch für neue gummis auf den alten stahlfelgen entschieden...

Sowieso die beste Wahl. Alufelgen sind eigentlich immer schwerer als Stahl. Nur geschmiedete mehrteilige sind leichter aber dafür unbezahlbar.

Alufelgen sind eine sinnlose Modeerscheinung, mehr nicht. (Gilt übrigens auch für Ledersitze, Niederquerschnittsreifen, Chromleisten, uvm. )
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Also untersteuern ist definitiv leichter abzufangen.
ja ich weiß das sie "nur" 3 Jahre alt sind, aber im Grunde haben die ihr halbes Leben hinter sich.

muss doch eh jeder selbst wissen, ich würde wegen ca 100 eur nicht rum tun und 4 neue nehmen wenn der Reifen nicht repariert werden kann...
klar bei tollem wetter wird daa nie ins Gewicht fallen aber um 100eur geht sich nicht viel an Schaden aus. Und ich habe erstens ein ruhiges gewissen, einen aktuellen Reifen und sollte man das Auto verkaufen auch ein Argument für das Auto. 4 neue Reifen, wärend unterschiedlich alte Reifen dann ein Grund sind denn Preis zu drücken (ich schau halt im auf sowas wenn ich Auto kaufen) und dann zieh ich ihm 300 wegen der Reifen ab..

lg harry

Der Preis wird so oder so gedrückt. Wenn sie sonst nix finden dann mit was letzta preis oder isch geb da x kollega.
Geld vor dem Verkauf investieren ist Schwachsinn. Hübsche Felgen sind wichtiger als ordentliche Reifen.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Das immer gedrückt wird ist klar, aber mit neuen Reifen gibt's weniger angrieffspunkte.
lg harry

Oft ist ein Angriffspunkt besser als keiner. Dann ist nämlich schon die Preisverhandlung mit x - 300 gedeckelt. Wenns nix finden kommen die Leute gleich mal mit - guck auf mobile kriegst du gleiche Auto um 1000 weniger und selbst wenn es der billigste wäre kommen sie mit einem Schnappspreis...
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Ja die neun unbedingt an die Vorderachse... Ist der größte Bullshit

mag so sein, aber setz das mal ins verhältnis zur realität. rein fiktives beispiel bei abnutzung 1mm vorne 0,5mm hinten:

anfang 1 saison: 6mm - 6mm
ende 1 saison 5mm - 5,5mm
ende 2 saison 4mm - 5mm
ende 3 saison 3mm - 4,5mm
ende 4 saison 2mm - 4mm

vs

anfang 1 saison: 6mm - 6mm
ende 1 saison 5mm - 5,5mm
v/h getauscht
ende 2 saison 4,5mm - 4,5mm
v/h getauscht
ende 3 saison 3,5mm - 4mm
v/h getauscht
ende 4 saison 3mm - 3mm

grad die fronttriebler schieben zuerstmal über die vorderachse. wie schlecht müssen die reifen hinten im verhältnis zu den vorderen sein, damit dir das heck als erstes ausbricht? beim vergleich vorne neu hinten ausgelutscht glaub ich dir das gern, bei einer differenz v/h von max 0,5mm schon nimmer.

Gut natürlich kann man mit einem alten 10 Jahre Reifen auch fahren...

erinnert mich an einen arbeitskollegen, welcher nur ein paar km zum bahnhof und wieder heim gefahren ist und nach 8j noch 5mm hatte, die wurden dann aber auch nimmer wirklich weniger

ebenso wären wir dann beim thema, was reifen mindestens "können" müssen. der kreisbahntest mit einem abgelutschten, hochwertigem reifen gegen einen neuen chinakracher wäre interessant bzw die kombis: vorne hochwertig, hinten china und umgekehrt.

gerade das schieben der Vorderachse ist das was im zweifelsfall an Warnung fehlt

wenn du jetzt vorne neu /hinten alt fährst. schiebt der neue Reifen gerade noch nicht weil er ja frisch ist, der alte Gummi hinten ist aber gealtert und bricht aus, was schwer zu kontrollieren ist.

hat man vorne den schlechteren Gummi (egal ob angetriebe Achse oder nicht) fängt er zum schieben an wenn er am Limit ist, der neue hinten kommt immer mit.

lg harry

Das Kontrollieren beim ausbrechen übernimmt sowiso das ESP durch gezieltes Bremsen vom einem Vorderrad.

komisch warum passieren noch Unfälle ohne Gegner wenn doch esp ein Allheilmittel ist.
gern auch hier nochmal der Verweis auf
http://www.auto-motor-und-sport.de/news/welche-reifen-auf-welche-achse-tipps-zum-reifenwechsel-7722022.html

es ist einfach ein Fakt das es die klüger Wahl ist..

lg harry

Und hier nochmal der Hinweis:

wenn die Profiltiefe hinten deutlich geringer ist als vorne.

Wie soll das bei einem Frontantrieb passieren, wenn beim Räderwechsel immer die Besseren nach vorne kommen? Und vermutlich 90% der Pkw haben nunmal Frontantrieb.

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und auch gerne nochmal Reifen verschließen nicht nur sondern altern auch und gerade dein Beispiel mit Fronttrieb ist doch das gefährliche.
der Front Gummi wird runter gefahren und dann kommt vorne wieder ein neuer rauf was eben gefährlich ist.

je nach dem wieviel man fährt hast dann einen neuen Gummi vorne und hinten einen 5 Jahre alten.
wenn der Reifen vorne vl noch ein anderer ist (modernere Mischung, aktuelleren Profil) hast Spaß.

auch gerne nochmal, im Grenzbereich und nicht im Alltag. Aber es kann einen Unterschied machen.

aus Sicherheitsgründen spricht rein gar nichts für den besseren Reifen vorne!! Und die Ersparnis im Wert von 1 bis 2 mm Profil ist vernachlässigbar....aber okay du möchtest halt um jeden Preis wiedersprechen hast aber kein Argument warum es besser sein sollte den besseren vorne zu haben.
bei ca 50000 km pro Satz Reifen macht die Ersparnis bei 20%bei zwei Reifen eine Ersparnis von 40 eur alle ca 50.000 km bei einem Reifenpreis von 10.000 e das Stück.
und das ohne das noch berücksichtigt werden sollte das neue Reifen durch Weiterentwicklung möglicherweise auch noch generell besser funktionieren als das alte Modell (normale technische Weiterentwicklung) und möglicherweise auch noch etwas weniger Sprit verbraucht. Aber das Argument Verbrauch bring ich noch nichtmal das ist ja nur ein möglicher Bonus.
Aber 40-50 eur Ersparnis auf 50.000 km ist lächerlich. Und du hast nur das Argument des länger Nutzens...

Reifen sind nicht aus Gold...

Aber gut du fährst deine Reifen warscheinlich auch auf 1,6 mm runter denn ist ja auch legal so....

muss ja eh jeder selbst wissen aber es ist eben ein begehbarer Fakt das neue Reifen besser sind, und es sicherer ist die schlechten vorne zu montieren. Klar wer jeden Cent so knapp hat kann an der Seite sparen ist nicht verboten. ob es schlau ist, ist eine andere Frage!

das sind meist die Leute die alle Jahre ein neues Handy brauchen aber es sich nicht leisten können Reifen rechtzeitig zu entsorgen. Ich entsorge meine Sommer bei 3 mm und nach der 6ten Saison.. Und das sind maximal Werte, die letzten Reifen wurden nach 4 fahren und 5mm entsorgt weil sie bei Nässe so extrem eingeknikt sind...

lg harry

Wo stand in deinem Artikel was vom Alter? Und nochmal: Wie soll ein Frontrad älter werden oder viel weniger Profil erreichen bei normaler Benutzung? Nach Saison 1 vorne weniger Profil, kommt bei Saison 2 nach hinten. Während Saison 2 wird die Profiltiefe annähernd gleich. Wenn nach Saison 3 die vorderen wieder mehr runter sind, kommen sie wieder nach hinten,... Also, wo ist nun der große Unterschied?
Und hör auf anzunehmen, wie was andere machen.

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in diesem Beispiel Stimme ich dir ja vollkommen zu!
es ging nur im ursprünglichen Thema drum 2 neue Reifen mit 3 Jahre alte zu kombinieren..
meine falsche Annahme das es noch immer konkret darum geht...
lg harry

Bezüglich Alter stand aber nichts im Artikel.

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Genau! Sind ja soviele Schleuderplatten in den Straßen verbaut! Und erhöhtes Untersteuern aufgrund schlechter Reifen an der Vorderachse ist ja nur ein Irrglaube. Fährst auch sicher zum ÖAMTC-Batteriesommercheck!

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Es geht nicht ums Profil es geht darum das der Reifen durch Witterung altert. Aber ok.

wie gesagt jeden das seine, aber ich habe in 20 Jahren Erfahrung in der Reifen Branche schon viel gesehen egal ob auf der Straße oder auf teststrecken von Dunlop und Michelin.

dein Argument mit den nicht vorhanden Schleuderplatten ist genial. Den Zweck hast du wohl nicht verstanden..
lg harry

Und wie oft bist du im Realverkehr bei Einhaltung der STVO in eine entsprechende Situation vergleichbar einer Schleuderplatte gekommen?
Teststrecke bleibt Teststrecke! Das ist ein abgesperrter und kontrollierter Bereich.
Der Reifen altert durch die Witterung nur sehr bedingt. Der Reifen altert auch ohne Einfluss von UV-Strahlung und Temperaturwechsel. Das macht Gummi nunmal. Deswegen ziehts dir noch lange nicht den Ar... von der Straße. Da sind vorher schlaffe Stoßdämpfer schuld an einem solchen Fahrverhalten.

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Ich habe solche Situationen noch nie gehabt und belegen kannst das generell auch schwer nach nem Unfall ob es mit neuen anders ausgegangen wäre.

Aber 3 Jahre, da hat der Reifen schon das halbe Leben hinter sich und das es zumindest alles andere als ideal ist wenn man unterschiedliches Grip Niveau hat ist ja wohl nachvollziehbar. Und wir reden hier von einer Differenz von 50 bis 100 eur. Zwischen auf der sicheren Seite zu sein und im zweifelsfall ein Risiko einzugehen.

und in der Differenz ist man auch die lauten ungeliebten RF Reifen los....

außerdem stellst du es gerade so hin als hätte ich gesagt es wäre grob fahrlässig mit verschiedenen Reifen zu fahren.
ich hab aber nur gesagt das es nicht ideal ist und ich nicht tun würde bei einer so geringen Differenz.

lg harry

Grob fahrlässig würde ich es nicht nennen. Dramatisieren passt da besser. Und das bezieht sich auf deinen sofortigen Hinweis auf die Achse. Wenn du genauer gelesen hättest, hättest du mitbekommen, daß er den Wagen nicht mehr lange fährt.
Das halbe Leben? Der Gummi hat aber länger eine bessere Haftreibung als Stahl auf Stahl. Außerdem sind das Empfehlungen. Ein Reifen kann sehr wohl länger halten.

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Hier stand einmal eine Signatur

Halte ich auch immer so... wenn ich aus irgendwelchen Gründen zwei austausche, dann kommen die besseren nach hinten.
Wobei ich mich schon gefragt hab, ob die neuen bei starkem Regen nicht doch vorne auch wiederum Sinn machen bezügl. Aquaplaning?

Eben deshalb macht man die guten hinten rauf.
wenn Aquaplaning am schlechten Reifen Auftritt vorne hast eine Chance zu reagieren. Aber kommt der neue Vorn an seine Grenze, ist hinten alles zu spät.
lg harry

Verstehe

Wobei hinten wohl kaum aquaplaning auftritt, da der vordere doch in jedem Fall einen Großteil des Wassers wegschaufelt.

kaum ist richtig unmöglich ist es aber auch nicht, und ähnliches und häufiger in rutschig Kurven, vorne neu, die Lenkung fühlt sich gut an, hinten zuwenig Haftung und vorbei. Hast vorn denn schlechten tritt untersteuern auf und du musst korrigieren weißt aber das hinten keine böse Überraschung auf dich warten wird..

lg harry

Klingt logisch. Jedenfalls - wie gesagt, ich machs eh so und bin damit bisher - im wahrsten sinne des wortes - gut gefahren.

Reparatur ist natürlich immer eine Variante wenn es die Beschädigung zulässt..
lg harry

07.05.2016, 09:26 Uhr - Editiert von smart42, alte Version: hier

Ich würde 4 neue nehmen,
die anderen sind 3 Jahre der Umwelt ausgesetzt und lassen bereits nach, sinnfrei.
wenn du zwei neue kaufst dann unbedingt an der Hinterachse...
denn kommt es zu grenzwertigen Situationen ist es besser das an der Vorderachse zu spüren als an der Hinterachse.
lieber beim Kurveneingang das unterstehen spüren,als das Böse erwachen wenn die Vorderachse auf Schienen in die Kurve fährt und die Hinterachse dann Tschüss sagt.

gut ich bin mir aber auch bewusst das der kleinste Schaden teurer ist als 4 Reifen und Gummi nach spätestens 6 Jahren weg werfe egal ob 4 oder 6 mm Profil..

erst jetzt bei meinem SL r230 gesehen, tolle Premium Gummi von Continental 9 Jahre alt, Frechheit, 4 neue (kumho ku39) in 255/35/19 550 eur und das Auto fährt ganz anders..

Ich würde mir 4 neuer kaufen, glaub mir es muss kein Continental, Pirelli oder Michelin sein (sind sicher top Reifen) aber man macht auch bei kumho, nexen und Co nichts falsch.

Aber bitte keinen China Ramsch...

lg harry

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Mini hat keinen Heckantrieb! Somit die Ausbruchsgefahr des Hecks sehr gering.

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Hier stand einmal eine Signatur

Hier zwei Zitate samt Quellenangaben, wobei es hier nicht um die Antriebs- oder Mitlaufachsen geht:

Wer den saisonalen Reifenwechsel im Frühjahr und Herbst selbst durchführt, steht zweimal jährlich vor der Frage: Wohin mit den besseren Reifen? Gehören die Pneus mit mehr Profil auf die Vorder- oder die Hinterachse? Nicht nur der ADAC, auch die Stiftung Warentest hat umfangreiche Tests zu dem Thema durchgeführt. Beide Institutionen kommen zu dem Schluss: Die besseren Reifen gehören auf die Hinterachse.

Reifenwechsel: Die besseren Räder gehören nach hinten

Dennoch empfehlen sowohl ADAC als auch Stiftung Warentest, die Hinterachse mit den besseren Reifen auszurüsten. Ziehen Sie hinten nämlich die schlechteren Reifen auf, kann das dramatische Auswirkungen auf die Fahrstabilität haben. Bei Spurwechseln auf nasser Straße kann das Heck ausbrechen und das Fahrzeug ins Schlingern geraten.

Selbst moderne elektronische Stabilitätsprogramme (ESP) können es nur bedingt ausgleichen, wenn die Profiltiefe hinten deutlich geringer ist als vorne. Da die Seitenführungskräfte der Hinterachse einen so entscheidenden Einfluss auf die Fahrstabilität haben, sollten Sie beim Reifenwechsel immer daran denken: Die besseren Reifen kommen nach hinten.

Quelle: http://www.auto-motor-und-sport.de/news/welche-reifen-auf-welche-achse-tipps-zum-reifenwechsel-7722022.html

Gängige Meinungen, dass die Vorderachse die besser bereifte sein sollte, konnten die Tester bestätigen – zumindest was Aquaplaning und Bremsen angeht. Anders beim Prüfkriterium „Spurwechsel“. Hier veränderte sich die Fahrstabilität mit den schlechteren Reifen auf der Hinterachse dramatisch, selbst mit ESP-Ausrüstung. Das Fahrzeug kommt in dem Fall zwangsläufig ins Schleudern, mit dem Risiko schwerer Unfallfolgen. Unter Abwägung sämtlicher Vor- und Nachteile muss somit die alte Streitfrage „wohin mit den besseren Reifen“ ganz eindeutig mit „Hinterachse“ beantwortet werden. Für die Spurstabilität ist sie nun einmal ausschlaggebend.

Quelle: https://www.adac.de/infotestrat/reifen/profil-kauf-und-montage/gute-nach-hinten/default.aspx?ComponentId=28363

Euer
CWsoft Galerien auf
http://weinzettl.info

Das kennt man ja eh. Aber nirgends steht oder wird erwähnt, wie sehr sich die Reifen voneinander unterschieden haben.

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Das kennt man ja eh.

Und deswegen oder trotzdem gilt es nicht?

Aber nirgends steht oder wird erwähnt, wie sehr sich die Reifen voneinander
unterschieden haben.

Wenn ich dich richtigf verstanden habe, willst du also nicht darüber reden, DASS, sondern WIE großdie Probleme sind bzw. sein können. Oder habe ich dich falsch verstanden?

Dass wir hier nicht über Profilunterschiede von 1mm oder Altersunterschiede von weniger als einem Jahr reden, setze ich mal voraus.

Euer
CWsoft Galerien auf
http://weinzettl.info

09.05.2016, 12:17 Uhr - Editiert von CWsoft, alte Version: hier

Für mich gilt es nicht, da einfach nicht die Testbedingungen bekannt sind. Und das bei bisher sämtlichen publizierten Tests. Daß ein Reifen mit Mindestprofil und 10 Jahren am Buckel einen Elchtest nicht besteht, dafür brauch ich keinen "Test".

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Ich würde dir :
http://www.reifendirekt.at/cgi-bin/rshop.pl?dsco=102&cart_id=13282483.102.12899&sowigan=So&Breite=195&Quer=55&Felge=16&Speed=&kategorie=6&Marke=&ranzahl=4&tyre_for=&x_tyre_for=&weiter=20&sort_by=preis&rsmFahrzeugart=ALL&search_tool=standard&Label=C-B-68-1&details=Ordern&typ=R-274567

empfehlen..

ein guter top aktueller Reifen, soll es sportlicher sein dann den n fera su1 auch von nexen.

su 1..
http://de.nexentire.com/product/prod_view.asp?prod_id=P59

nexen als Erstausrüster

http://de.nexentire.com/product/tire_105000.asp
lg harry

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kauf 2RF.

Aber warum muß es unbedingt GY sein? Gibt ja mehrere Hersteller, die ROF anbieten.

mfg
AVS

jeden Tag eine Mohammed-Karikatur, bis die Islamisten sich an die Tatsache gewöhnt haben, dass aus heiligen Kühen Hamburger gemacht werden.

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naja 2 verschiedene Profil sind war erlaubt aber nicht sonderlich sinnvoll...
lg harry

achsweise gleich muß es sein.

mfg
AVS

jeden Tag eine Mohammed-Karikatur, bis die Islamisten sich an die Tatsache gewöhnt haben, dass aus heiligen Kühen Hamburger gemacht werden.

Das ist mir klar das es erlaubt ist, aber eben nicht sinnvoll..
lg harry

Unterschiedliche Reifen an VA und HA bei einem Wagen den man verkaufen möchte halte ich für wenig sinnvoll.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Ich würde noch immer den nexen nehmen 4 neue gute Reifen und dann im Verkauf noch das Argument 4 neue. Und der ist wirklich gut, denn su1 zb kenne ich auch an einem anderen SL in 255/35/19 und das Auto hat doch etwas mehr Drehmoment als ein cooper...

du kommst mit 4 neue günstiger weg als mit 2 rf, und du hast keinen Lärm mehr..

lg harry

dann im Verkauf noch das Argument 4 neue.

Zahlt dir keiner. Genauso wie Service oder Ausstattung.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Zahlen nicht, aber auch kein Angriffspunkt um den Preis zu drücken.

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Die Käufer suchen so lange bis sie was finden.
Und wenns nix finden feilschen sie trotzdem.

Da leg ich lieber die Rutsche und wenn sie glücklich sind die Reifen entdeckt zu haben, lass ich die 200 nach die ich sowieso nachlassen muss.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Eh auch wahr. Aber würde ich nur bei einem Muß-weg-Verkauf machen.

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zahlen tut es keiner, geb ich dir recht.
Aber merkt der Verkäufer das da unterschiedlich alte drauf sind, bekommt er Abzug...

mit 4 neue hat man zumindest ein Argument was für das Auto spricht, wenn es ums verhandeln geht.
lg harry

sinnvoller, also Nicht-ROF ohne Reserverad

mfg
AVS

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Gibt eh diese komischen Sprühdosen.

...und Öamtc.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Gibt eh diese komischen
Sprühdosen.

weißt eh, was du damit aufblasen kannst

mfg
AVS

jeden Tag eine Mohammed-Karikatur, bis die Islamisten sich an die Tatsache gewöhnt haben, dass aus heiligen Kühen Hamburger gemacht werden.

Muss ja nur das Mittel rein den Kompressor dazu liefert eh der Öamtc frei Haus.

Aber du hast natürlich nicht unrecht. Ich hatte noch nie ein Auto ohne vollwertigem Ersatzrad und hab es auch schon mehrfach gebraucht. Aber in dem Thread geht's eh um kein Auto, sondern nur einem übermotorisierten Einkaufswagerl.

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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

07.05.2016, 21:29 Uhr - Editiert von Arnold, alte Version: hier

ich bin auf ROF schon 1200km heim gefahren. Schleichend Platt, aber wissentlich.

Und jetzt vor einigen Wochen hats mir die Winterreifen zerfetzt, 2 große Nägel in einem Reifen. Mit normalen Reifen wär ich keinen Meter mehr gekommen, auch nicht mit Spray.

mfg
AVS

jeden Tag eine Mohammed-Karikatur, bis die Islamisten sich an die Tatsache gewöhnt haben, dass aus heiligen Kühen Hamburger gemacht werden.

Im Mini möchte ich die 1200 km nicht einmal mit neuen Reifen fahren müssen. Ich schätze das relativiert einiges.
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Nimm einen Satz neuer Reifen. Ist beim Verkauf besser. Ev. kannst du die alten Reifen am Gebrauchtmarkt verkaufen. Und warum willst du die RDK deaktivieren? Bei RF brauchst sie zwingend und bei normelen Reifen darfst du sie weiter verwenden.

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Hier stand einmal eine Signatur

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Ist beim Verkauf besser.

Du hast wohl noch nie einen Gebrauchten an den Mann gebracht.
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Wie schließt du auf das? Und leider muß ich dir widersprechen. Hab schon genug verkauft.

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Dann wüsstest du, dass es einen market of lemons gibt. Die Leute zahlen nie was man reinsteckt. Das Geld verdienst im Einkauf. Nicht im Verkauf und schon gar nicht beim herrichten.
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*gähn* Stand das heute im Weisheitenkalender?

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Verkauf die RF und kauf dir 4 normale.

Hab auf beiden BMWs auch die Runflat weggegeben, weil sie einfach jeder beschi... Spurrulle nachfahren.

Die 2 kannst ja Gebraucht verkaufen, schon hast die Differenz zu den "Normalen"

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Hast du zu viel Geld oder warum möchtest du dir 2 oder gleich 4 neue Reifen kaufen, wie schauts mit der Profiltiefe aus?
Kann der Reifen nicht Repariert werden?

http://www.kfz-betrieb.vogel.de/service/articles/138947/

07.05.2016, 19:52 Uhr - Editiert von Binchen, alte Version: hier
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Reparatur wurde schon vorgeschlagen, es kahm noch keine konkrete Antwort drauf warum nicht reparieren!
wusste er es nicht oder ist die Beschädigung zu groß
lg harry

RF werden NICHT repariert von seriösen Gummischustern

mfg
AVS

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Weshalb?
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Weil ers sagt!

Lies dir lieber das durch:
http://www.georgblenk.com/tl_files/Downloads/10_14_run_flat_gbl.pdf

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vielen dank für die handvoll, sinnvoller, beiträge.
der oberhalb von mir von lowrider82 ist der beste, mmn.

die erste antwort in einem mittelseriösen betrieb war auch - nein kann man nicht vulkanisieren. ohne einen blick auf den reifen zu werfen oder informationen von mir einzuholen z.b. ob ich drucklos gefahren bin ...
laut dem pdf dokument dürfen goodyear vulkanisiert werden, ich werde morgen einen anderen mmn seriöseren betrieb aufsuchen und dort mal anhören was die zu sagen haben. ich hab dort schon vor gut 15-20 jahren mal 2 reifen flicken lassen ...

drucklos bin ich nicht gefahren, ich habe den nagel bemerkt (akustisch), stehengeblieben, gesichtet, stecken lassen und ca 9km nach hause gefahren und hab auf winterreifen umgesteckt. da hatte der reifen noch 2,2 bar druck laut baumarkt reifenfüller.

wenns nicht zum flicken geht, werd ich 4 neue kaufen - der sommer ist noch lang, sicherheit und fahrspass steht an erster stelle.

besten dank

09.05.2016, 03:45 Uhr - Editiert von Mike_am_Bike, alte Version: hier

Danke!
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

hat wer eine brauchbare adresse im raum wien/umgebung bis Bruck/leitha neusiedl/see
für einen reifenfachbetrieb. der rof vulkanisieren kann/darf.

die mir bekannte firma im bezirk vulkanisieren keine ROF reifen trotz freigabe von goodyear.

Kleiner Tipp:
Die Frage mit Edit in den Eröffnungspost einfügen, damit sie nicht untergeht.

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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

die mir bekannte firma im bezirk vulkanisieren keine ROF reifen trotz freigabe
von goodyear.

das "problem" dabei ist, du brauchst spezielle materialien dafür die sich nur die wenigsten auf lager legen desswegen sagen die unwissenden "das geht nicht".

reifen ritz müsste das eigentlich haben. ruf dort mal an.

Weil ers sagt!

er sagt es, weil es ihm der Reifenprofi gesagt hat und dein Link bestätigt das eigentlich 1:1

mfg
AVS

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Jaja! Glaubs nur und geh zu deinen "Profis".

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dein Fachartikel sagt doch genau das gleiche, nur viel detaillierter.

Er beschreibt sogar, unter welchen realitätsfremden Bedingungen man in 0,008% der Fälle einen RF DOCH flicken kann. Und warums in 99+% der Fälle eben nicht geht.

mfg
AVS

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https://forum.geizhals.at/t877964,7635388.html#7635388

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Hier stand einmal eine Signatur

lies einfach deinen verlinkten Artikel und versuch ihn zu verstehen.

mfg
AVS

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https://forum.geizhals.at/t877964,7635388.html#7635388

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Hier stand einmal eine Signatur

https://forum.geizhals.at/t877964,7635815.html#7635815

mfg
AVS

jeden Tag eine Mohammed-Karikatur, bis die Islamisten sich an die Tatsache gewöhnt haben, dass aus heiligen Kühen Hamburger gemacht werden.

https://forum.geizhals.at/t877964,7635388.html#7635388

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Hier stand einmal eine Signatur

https://forum.geizhals.at/t877964,7635844.html#7635844

wir können das noch 100x machen, solange du nicht behirnst, was du verlinkst

mfg
AVS

jeden Tag eine Mohammed-Karikatur, bis die Islamisten sich an die Tatsache gewöhnt haben, dass aus heiligen Kühen Hamburger gemacht werden.

Geh doch mit deinen Profis und Spezialisten ein bisserl auf der Autobahn spielen! Vielleicht behirnst dann mal, daß nicht jeder für deine Betreuung zuständig ist.

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Hier stand einmal eine Signatur

lern doch einfach sinnerfassend zu lesen, was du verlinkt, dann wird alles gut.

Am besten setzt dich dazu auf die Überholspur, so ein Blitzkneißer wie du bist.

mfg
AVS

jeden Tag eine Mohammed-Karikatur, bis die Islamisten sich an die Tatsache gewöhnt haben, dass aus heiligen Kühen Hamburger gemacht werden.

Nachplappern wie im Kindergarten. Mehr hast du nicht drauf. Aber paßt eh zu dir.

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Hier stand einmal eine Signatur

Nachplappern

sagst du. Andere sagen: Informationen einholen, speichern, weitergeben.

Du kannst nicht mal das. Du verlinkst Sachen, die du nicht mal verstehst. Aber meine Aussage bestätigen.

mfg
AVS

jeden Tag eine Mohammed-Karikatur, bis die Islamisten sich an die Tatsache gewöhnt haben, dass aus heiligen Kühen Hamburger gemacht werden.

Diskutier doch einfach mit deinen "Profis" drüber. Hier stehst du nur einsam rum und brabbelst mal wieder sinnlos.

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Hier stand einmal eine Signatur

https://forum.geizhals.at/t877964,7635899.html#7635899

mfg
AVS

jeden Tag eine Mohammed-Karikatur, bis die Islamisten sich an die Tatsache gewöhnt haben, dass aus heiligen Kühen Hamburger gemacht werden.

4 x Non RFT

RFT waren eine zeitlang modern. haben mehr Nachteile als Vorteile, würde daher empfehlen 4 x Non RFT zu verwenden.

Habe diese Wahl auch bei einem BMW E60 so getroffen und war eine sehr gute Entscheidung.

lg ApALex

http://inc.dead.at
http://incognito.iam.at
R.I.P. Zentralfriedhof 80.64.134.17:27015 CS 1.6
R.I.P. Friedhof-Source 80.64.134.37:27015 CS Source
R.I.P. [inc] Joe Daton aka Jan

EDIT: suche reifendienst im raum wien/umgebung/ Bruck an der leitha / neusiedl
am see welcher ROF vulkanisiert.

Ruf mein Freund den Josef an der wohnt eh in Wien und wirklich ein Reifenprofi.

http://members.chello.at/duke/

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Wenn man auf eine einsamen Landstraße bei einem Stopschild nicht anhält, wird man bestraft, wenn 100 000 Flüchtlinge ungehindert in unser Land kommen, ist es Rechtens?

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