Nuki - smartes Türschloss

Nuki - smartes Türschloss (135 Beiträge, 1815 Mal gelesen)

Du bist nicht angemeldet. [ Login/Registrieren ]

Ich bin dieser Tage über was gestolpert, das mich als unverbesserliche Technik-Spielzeug-Begeisterte seither nicht loslässt.

https://nuki.io/de/

Hat irgendwer damit schon Praxis-Erfahrung?

Ich hab mich jetzt durch ein paar Testberichte gelesen und finde, das klingt alles gut. Installation ist einfach, App funktioniert offenbar gut und pannenfrei dürfte das ganze System auch arbeiten.

Zwei zentrale Fragen beschäftigen mich aber:

1) Bringt es einen konkreten Mehr-Nutzen zum Sperren mit einem normalen Schlüssel oder bleibt es doch nur ein Gadget, nice to have und mehr nicht? Damit meine ich jetzt nicht die theoretischen Vorteile, die man damit hat, sondern wirklich den Praxisgebrauch. Ist irgendwas besser/leichter damit oder ist es einfach nur cooler, nicht den Schlüssel zücken zu müssen?

2) Ist das Ding im Betrieb wirklich so laut bzw. wie laut ist es wirklich? Hört man es z.B. in einem Einfamilienhaus im Zimmer darüber?

Und dann noch die Zusatzfrage, wie das bei Schlössern ohne Schnalle außen ist, wenn im Winter fürs "normale" Aufsperren bzw. Öffnen die Tür fest zugezogen werden muss, damit der Schlüssel überhaupt drehen kann - da kann das Ding eigentlich nur scheitern, oder? (Außer man zieht grad im richtigen Moment die Tür fest zu, nämlich dann, wenn Nuki grad am sperren ist).

hier hast mal einen erfahrungsbericht.
http://stadt-bremerhaven.de/nuki-smart-lock-ausprobiert-zu-recht-ein-kickstarter-erfolg/

was mich stören würde ist die ansprechzeit des teils (5sek. hab ich glaub ich wo gelesen)

danke, ja, die testberichte hab ich jetzt eh so ziemlich alle durch, ein paar fragen sind halt für mich offen geblieben, die lassen sich m.e. aber auch erst im dauergebrauch beantworten.

die ansprechzeiten - das hab ich auch in einem der berichte gelesen - lassen sich mit der nuki bridge offenbar reduzieren, aber ganz hab ich das noch nicht verstanden, wie das gehen soll.

Das Ding selbst kenn ich noch nicht, aber hier mal was das ein Kollege von mir gemacht hat: https://video.golem.de/security/16282/smart-home-hack-bericht.html

________________________________________________________________________

There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

aaaahrgh! danke! an lockpicking hab ich noch gar nicht gedacht - klar, steckt ja quasi immer der schlüssel innen, da wird's ja nochmal einfacher. danke!

(das video kann ich mir erst am abend anschauen)

Das würd ich hier auch als größtes Thema sehen. Elektronisch scheint das Ding diesmal korrekt gearbeitet zu sein, aber 'n Schlüssel permanent im Schloss?

Ich frag mal wen der mehr mit physical security am Hut hat als ich. Einfacher Zylinderschlösser krieg ich zwar schon auch auf, aber im Vergleich zu ein paar wirklichen Kapazitäten auf dem Gebiet die auch diese Magnetdinger aufkriegen bin ich nicht mal Amateur.

________________________________________________________________________

There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Wurde EVVA MCS schon erfolgreich=zerstoerungsfrei gepickt?
j.

Naja, wenn ich nur in die Wohnung will ist mir zerstörungsfrei relativ wurscht. Ist ja nicht mein Schloss.

Aber ich frag mal, ich hoff ich treff den am Wochenende. Nervig ist halt, dass er sich immer selbst reinläßt.

________________________________________________________________________

There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Naja, wenn ich nur in die Wohnung will ist mir zerstörungsfrei relativ
wurscht. Ist ja nicht mein Schloss.

Sowieso.

Aber fuer mich hat

Einfacher Zylinderschlösser krieg ich zwar schon auch auf, aber im Vergleich zu ein paar wirklichen Kapazitäten auf dem Gebiet die auch diese Magnetdinger aufkriegen bin ich nicht mal Amateur.

halt impliziert, dass es eben nicht um gewaltsame Oeffnung geht.

Aber ich frag mal, ich hoff ich treff den am Wochenende. Nervig ist halt, dass
er sich immer selbst reinläßt.

Mein Beileid dazu. Da musst Du wohl noch an Deinen Vorkehrungen arbeiten!

Gruesse, schoenes WE,
j.

Nein, der hat 'n Schlüssel. Irgendwer muss ja auf die Bude hier aufpassen wenn ich nicht da bin.

________________________________________________________________________

There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Was hat das System und der innen steckende Schlüssel mit Lockpicking zu tun?

ich bin kein fachmann, ich bin mit dem "wissen" aufgewachsen, dass ein innen steckender schlüssel ein unsicherheitsfaktor ist, weil quasi von außen einfach nur der schlüssel irgendwie erreicht und gedreht werden muss, und damit alle sicherheitsmerkmale von schloss/schlüssel, die auf passform oder magnet oder sonst was abzielen nicht greifen, da der steckende schlüssel das ja alles abdeckt.

wenn es anders ist, lass ich mich gerne eines besseren belehren.

Ist nicht so. Bei normalen Zylindern kann man von außen nicht aufsperren, wenn innen ein Schlüssel steckt (weil der Schlüssel durch den innen steckenden Schlüssel nicht ganz in den Zylinder geht- außer der innere Schlüssel steht so gerade, dass er aus dem Zylinder geschoben werden kann). Aber bei den elektronischen Schlössern brauchst du sowieso einen Zylinder mit Not- und Gefahrenfunktion kurz N+G. Bei diesen kann man trotz des steckenden Schlüssels von außen aufsperren. Und bei 99% der Einbrüche wird nicht mal versucht, den Zylinder zu manipulieren. Da wird mit Gewalt die Tür oder der Zylinder aufgebrochen, aufgebohrt oder abgerissen.

Danke! Das heißt, der steckende Schlüssel braucht mich nicht weiter beunruhigen?

Ich nehme an, so ein System wird auch die Einbruchswahrscheinlichkeit nicht wirklich erhöhen, man sieht das ja von außen nicht. Wenn jemand das hacken will, dann müsste der ja auf Verdacht durch die Gegend schleichen und suchen, wo es was hackbares gibt - weil eben von außen nicht erkennbar. Und BT geht nicht so weit, dass man das von irgendwo aus merkt und sich dann auf den Weg dahin macht....denk ich mir halt.

Nein, muss er nicht. Ich hab öfters beruflich mit aufgebrochenen Zylindern zu tun und bin auch oft beim aufbrechen dabei- und in keinem Fall wurde da McGyver- mäßig am Zylinder getrickst. Nackte Gewalt in allen Formen.

Nackte Gewalt in allen Formen.

so kenn ichs auch. da werden keine Schlößer kunstvoll geöffnet, das ist roheste Gewalt in ihrer brutalsten Form.

Meist ist der Schaden durch diesen Aufbruch fast höher als der Wert des erbeuteten Diebesgutes.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

ich kenne einen fall (eigentlich fälle)
wo nach dem dritten einbruch, die innentüren unversperrt waren,
die wurden trotzdem aufgetreten...

Gruß Sonic The Hedgehog

Intelligenz ist im Berufsprofil von Einbrechern kein zwingender Punkt...ggg

zuerst hab ich mir gedacht: GEIL, einfach nur geil.

Bei genauerer Betrachtung allerdings:
wer braucht so eine Scheicce und wozu?

Batterie von dem Teil leer --> nix geht!
Hendi leer? --> nix geht

Bittest die Nachbarin ums Blumen gießen im Urlaub und die hat kein Smartfon --> Blumen werden Stroh.
Denn: Mischnutzung nicht möglich! Zusätzlich weiterhin ganz normal mit einem einfachen Schlüssel sperren: geht nicht, da ja der Schlüssel IMMER von innen im Schloß steckt. Ein Öffnen von außen ist damit unmöglich.

Weiters: wer hat eigentlich nur 1 Schloß an der Wohnungstür?
Ich hab 3, wovon 2 in tagtäglicher Verwendung sind und eines davon ist ein Balkenschloß. Das hat einen völlig anderen Sperrweg als ein normales Schloß.

Was ist mit der Eingangs/Garagen/Dachbodentür?

Wie soll das mit dem automatisch öffnen bei Annäherung in der Praxis funktionieren? BT hat eine Reichweite von 10m?

wenn im Winter fürs "normale" Aufsperren bzw. Öffnen die Tür fest zugezogen
werden muss

dann ist JEDE Automatik überfordert und fürn Popo

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Prinzipiell hast recht- bis auf "Zusätzlich weiterhin ganz normal mit einem einfachen Schlüssel sperren: geht nicht, da ja der Schlüssel IMMER von innen im Schloß steckt. Ein Öffnen von außen ist damit unmöglich"
Es gibt schon seit Jahren Not- und Gefahrenfunktion kurz N+G bei Zylindern. Trotz steckenden Schlüssel von der anderen Seite sperrbar.

wenn man die spitzen der schlüssel nur ein bis zwei millimeter abschleift geht es sich bei den meisten schlössern aus. hat ein freund bei seinen schlüsseln so gelöst und funktioniert

Ja, aber meist nur, wenn man beide Schlüssel kürzt und bei den Schlüsseln mit einer "Spitze" ohne Funktion.

nicht beide, alle schlüssel muss man kürzen.
die "funktion spitze" was soll das sein, die funktion die hilft bei > 1,5 promille sicherer ins ziel zu treffen?

Ich hab ein paar Schlüssel, die vorne nicht Spitz zulaufen sondern ein gerades Ende haben- mit Löchern ganz vorne- die kannst nicht abschleifen. Die 4Ks von Evva oder Magnetschlüssel zB.

ich habe ein evva 3ks rumliegen, da funktionieren die schlüssel, auch wenn die gegenseite im schloss steckt

Mit oder ohne abfeilen?

ohne abfeilen

Das sind dann die schon erwähnten Zylinder mit Not- und Gefahrenfunktion.

Man spricht auch im Fach-Handel von "Hotelzimmer-Zylinder".

Trotz steckenden Schlüssel von der anderen Seite sperrbar.

nur steckend oder wirklich voll drinnen und vielleicht sogar verdreht?

Ich nehm,e aber stark an, das hängt auch von der Bauart/Länge des Zylinders ab. Bei einem 30/30er gehen einfach rein physisch keine 2 Schlüssel rein

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Nein- ganz egal was du mit dem anderen Schlüssel machst- der andere sperrt immer.
Doch, gibt es auch in 30/30- ich hab jetzt extra wegen dir 5 von meinen vielen Schlüssel abgemessen. Alle 28mm lang...ggg

nur steckend oder wirklich voll drinnen und vielleicht sogar verdreht?

voll drinnen und voll verdreht

Ja das gibt's und geht und das schon seit jahren

lg bono_d70

_______________________________________________________________________________ Rechtschreibfehler dürfen vom Finder, ohne Angabe von Gründen, behalten werden!

Bekennender Agnostiker!

Von Innen sieht ein Hamsterrad aus wie die Karriereleiter

Denken ist wie googeln, nur krasser!

zuerst hab ich mir gedacht: GEIL, einfach nur geil.

Auch mein erster Eindruck. Aber auch mein zweiter.

wer braucht so eine Scheicce und wozu?

Ja, das wäre eben die Frage...

Batterie von dem Teil leer --> nix geht!

Bei 20% Batteriestand zeigt das Schloss das an

Hendi leer? --> nix geht

Schlüssel geht immer

Bittest die Nachbarin ums Blumen gießen im Urlaub und die hat kein Smartfon
--> Blumen werden Stroh.

Gibt auch einen Bluetooth-Schlüsselanhänger, der das Smartphone ersetzt, kostet laut HP 40 Euro

Denn: Mischnutzung nicht möglich! Zusätzlich weiterhin ganz normal mit einem
einfachen Schlüssel sperren: geht nicht, da ja der Schlüssel IMMER von innen
im Schloß steckt. Ein Öffnen von außen ist damit unmöglich.

Nuki empfiehlt/verlangt auf der HP, auf jeden Fall vor der Installation auf einen Doppelzylinder zu tauschen (was ich sowieso drin hab) - damit ist Mischnutzung jedenfalls möglich.

Weiters: wer hat eigentlich nur 1 Schloß an der Wohnungstür?

ich z.B. (und zusätzlich halt eine Alarmanlage)
Aber klar, mit mehr Schlössern geht es nicht.

Wie soll das mit dem automatisch öffnen bei Annäherung in der Praxis
funktionieren? BT hat eine Reichweite von 10m?

Was ich den Testberichten entnommen habe, ist es eher so, dass man vor der Tür noch stehen und warten muss, weil es eben länger dauert. Davon abgesehen gibt es einen Geofence von ca. 100m um das Schloss und die BT-Öffnung funktioniert nur dann automatisch (wenn entsprechend eingestellt), wenn man vorher den Geofence überschritten und neu betreten hat. Also: es sperrt nicht jedesmal auf, wenn du im Haus in der Nähe der Tür vorbeikommst.

dann ist JEDE Automatik überfordert und fürn Popo

Das befürchte ich auch :/

Davon abgesehen gibt es einen Geofence von ca. 100m um das Schloss und die
BT-Öffnung funktioniert nur dann automatisch (wenn entsprechend eingestellt),
wenn man vorher den Geofence überschritten und neu betreten hat. Also: es
sperrt nicht jedesmal auf, wenn du im Haus in der Nähe der Tür vorbeikommst.

das ist dann endgültig Kacke: gehst aus der Wohnung, bringst den Mist runter, kommst wieder hoch - Tür geht ned auf. Oder war die ganze Zeit offen?

Gegenfrage: anstatt so einer eher Hackanfälligen Smartfon-App-Lösung, warum nicht gleich ein elektronisches Schloß mit Chip?

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

korrekt, in dem fall kannst jenfalls nicht automatisch aufsperren lassen durch annähern, sondern nur durch manuell in der app, soweit ich das verstanden habe.
ist bei mir aber kein thema, weil meine mülltonne steht 2m von der haustür weg, da mach ich nicht zu, wenn ich was reinbring.

warum nicht gleich ein elektronisches schloss mit chip? weil das günstig und leicht nachzurüsten ist - und den testberichten zufolge ganz gut funktioniert. ich bin aber eh erst in der "will ich haben" - phase, erfahrungsgemäß schaffen es grad mal 20% der dinge dann in die umsetzungsphase, weil letztlich doch die vernunft über den spieltrieb siegt. ich HAB ja eine gute tür mit sicherem schloss und zwei gesunde hände, von denen meist zumindest eine halbwegs frei ist, um den schlüssel rauszufischen und zu bedienen...

Denn: Mischnutzung nicht möglich! Zusätzlich weiterhin ganz normal mit einem
einfachen Schlüssel sperren: geht nicht

Blödsinn. Ich mach genau das. Ich verwende das Smartlock UND den Schlüssel.

Weiters: wer hat eigentlich nur 1 Schloß an der Wohnungstür?

Leute, die nicht im Ghetto wohnen?

Wie soll das mit dem automatisch öffnen bei Annäherung in der Praxis
funktionieren? BT hat eine Reichweite von 10m?

Die Reichweite hängt vom jeweiligen Bluetooth-System ab. Und 10 Meter sind für den Zweck doch vollkommen ausreichend.

Blödsinn. Ich mach genau das. Ich verwende das Smartlock UND den Schlüssel.

wie an anderer Stelle bereits teilweise geklärt, hängt das vom Zylinder ab

Leute, die nicht im Ghetto wohnen?

Oder Idioten, die sich dann wundern, daß die Bude ausgeräumt ist

10 Meter sind für den Zweck doch vollkommen
ausreichend.

nein. Viel zu viel.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Oder Idioten, die sich dann wundern, daß die Bude ausgeräumt ist

Du meinst also, wenn jemand ein Schloss knacken kann, stellt ein zweites Schloss ein großes Hindernis dar? Das ist so wie zwei Virenscanner installieren.

nein. Viel zu viel.

Vielleicht bei irgendwelchen merkwürdigen Sonderfällen. In 99,99% ist das OK.

Du meinst also, wenn jemand ein Schloss knacken kann, stellt ein zweites
Schloss ein großes Hindernis dar?

ja.
1. Es erhöht die nötige Zeit auf das doppelte.
2. das 2. ist bei mir ein BAlkenschloß, das die hohe Doppelflügelaltbautüre gegen aufbrechen absichert.

bei irgendwelchen merkwürdigen Sonderfällen. In 99,99% ist das OK.

eine Tür, die in 10m Entfernung öffnet, ist im dichtverbauten Stadtgebiet ein Irrsinn.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

ja.
1. Es erhöht die nötige Zeit auf das doppelte.
2. das 2. ist bei mir ein BAlkenschloß, das die hohe Doppelflügelaltbautüre
gegen aufbrechen absichert.

Wenn jemand rein will, dann kommt er rein.

eine Tür, die in 10m Entfernung öffnet, ist im dichtverbauten Stadtgebiet ein
Irrsinn.

Kann mir kein Szenario vorstellen, wo das ein Problem wäre. Bei mir beginnt der Aufsperrvorgang frühestens dann, wenn ich aus dem Aufzug aussteige. Von da aus sinds 5 Schritte zu meiner Wohungstür.

Wenn jemand rein will, dann kommt er rein.

unbestritten.
Aber es ist eine Frage der Zeit, der Mittel und des Lärms

Von da aus sinds 5 Schritte zu meiner Wohungstür.

genau das wäre bei mir ein Problem, da bei uns ALLE Wohnungstüren nur 5m vom Lift entfernt sind., Und von großen Stiegenhaus. Wenn man also die Stiegen benutzt anstatt des Liftes, sperrt sich die Wohnung im 3. Stock auf, während du noch im 1. bist.
Ned sehr sinnvoll.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Wenn man also die Stiegen benutzt anstatt des Liftes, sperrt sich die Wohnung im 3. Stock auf, während du noch im 1. bist.

Dazu bräuchtest du vom 1. Stock bis zum Schloss eine direkte Luftlinie von unter 10 Metern mit nichts dazwischen.

Dazu bräuchtest du vom 1. Stock bis zum Schloss eine direkte Luftlinie von
unter 10 Metern mit nichts
dazwischen.

na was sonst ist ein Stiegenhaus??????

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

na was sonst ist ein Stiegenhaus??????

https://de.wikipedia.org/wiki/Treppenhaus#/media/File:Textilfabrik_Cromford_Treppenhaus_oben.jpg

Und oft ist da noch ein Aufzug in der Mitte.

15.03.2017, 17:54 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

ich red von sowas: https://c1.staticflickr.com/3/2814/11528865474_4b2c48aa5a_b.jpg
Das ist ein Datenhighway!
Der Lift ist im Lichthof daneben.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

ich red von sowas:
https://c1.staticflickr.com/3/2814/11528865474_4b2c48aa5a_b.jpg
Das ist ein Datenhighway!
Der Lift ist im Lichthof daneben.

Ich bezweifle, dass da eine Verbindung vom 1. in den 3. Stock zustande kommt.

genau das wäre bei mir ein Problem, da bei uns ALLE Wohnungstüren nur 5m vom
Lift entfernt sind., Und von großen Stiegenhaus. Wenn man also die Stiegen
benutzt anstatt des Liftes, sperrt sich die Wohnung im 3. Stock auf, während
du noch im 1. bist.

Muss ich Dir recht geben. Unsere Haustür ist 5m vom Gehsteig entfernt. Da kann's u.U. sein, dass die Haustür aufspringt, wenn ich mim Auto zufällig vorbeifahre

Ansonsten habe ich schon mit sowas geliebäugelt, aber ich bräuchte nicht dieses Kastl. Bei meiner Haustür habe ich beim Kauf bereits ein eingebautes Motorschloss mit bestellt, nutze es aber bisher noch nicht.
Beim Schließen der Tür fallen aber automatisch 3 Fallen ins Schloss, damit gilt dieses Tür versicherungstechnisch als versperrt, auch, wenn sie nicht zugesperrt ist.
Werde demnächst einen Fingerprint-Sensor installieren. Bluetooth nur, wenn ich die Reichweite auf 1m verringern kann.

ein eingebautes Motorschloss

finde ich auch sehr praktisch, vor allem, weil die tür von selbst nach innen aufspringt. nach zuziehen der türe ist automatisch doppelt verriegelt.

Werde demnächst einen Fingerprint-Sensor installieren. Bluetooth nur, wenn ich
die Reichweite auf 1m verringern kann.

So war auch unser erster Gedanke aber
1) kostet,ein Fingerprint >1000€
Von den Mehrkosten für Motorschloss mal abgesehen (500-1000€)
Und was nützt dir zb. Der Fingerprint wennst beide Hände voll hast

Das wären meine Beweggründe Nuki anzuschaffen.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Wenn jemand rein will, dann kommt er rein.

Naja, ich denke es macht schon einen Unterschied aus, ob jemand offensichtlich eingebrochen ist oder nicht. Auch das Gespräch mit der Polizei/Versicherung nach einem Einbruch wird nicht so lustig, wenn es keine Einbruchsspuren gibt. Aber ein hippes Türschloss von einem Startup...

Naja, ich denke es macht schon einen Unterschied aus, ob jemand offensichtlich eingebrochen ist oder nicht. Auch das Gespräch mit der Polizei/Versicherung
nach einem Einbruch wird nicht so lustig, wenn es keine Einbruchsspuren gibt.
Aber ein hippes Türschloss von einem Startup...

Wie kanns bei einem Einbruch keine Einbruchsspuren geben?

schlüssel gestohlen/nachgemacht, elektronisches schloss geknackt etc

schlüssel gestohlen/nachgemacht

Dagegen kannst eh nicht wirklich was machen, so oder so. Daran ändert ein Smartlock genau nichts. Aber bei einem Smartlock bekommst du mit, wann dein Schloss unerlaubt geöffnet wird. Und wenn meine Wohnungstür geöffnet wird während ich nicht zuhause bin, ruf ich unmittelbar die Polizei.

elektronisches schloss geknackt

Dann zeig mal vor.

Dann zeig mal vor.

kann ich nicht aber es ist möglich. wird aber im privatbereich sowieso nie vorkommen; da herrscht bei einbrüchen fast immer das hebelgesetz um eine tür/fenster zu öffnen.

Wie kanns bei einem Einbruch keine Einbruchsspuren geben?

Indem man drahtlose Kommunikation verwendet
um das Türschloss zu öffnen.

Indem man drahtlose Kommunikation verwendet
um das Türschloss zu öffnen.

Oder man erfindet einen Beamer und beamt sich einfach in die Wohnung.

Transporter oder Transmitter falls du stofflich in der Wohnung auftauchen willst. Mit einem Beamer werdens nur Photonen sein...ggg

Oder man erfindet einen Beamer und beamt sich einfach in die Wohnung.

Es gibt einen Unterschied zwischen Utopie und heute machbar.

Wenn du ein elektronisches Türschloss hast, welches eine drahtlosen Schnittstelle
bietet (z.B. Bluetooth, WLAN, KNX RF, Z-Wave, etc.), dann kann die jeder Nutzen.
Die Sicherheit des Türschlosses hängt jetzt zusätzlich von der physikalischen
Widerstandsfähigkeit (Lock-Pick-Werkzeug, rohe Gewalt, etc.) auch von der Softwareumsetzung ab.
Und wenn das Kommunikationsprotokoll nicht gut/gut genug spezifiziert und implementiert ist
(wie lauft die Authentisierung ab, welche Verschlüsselung wird verwendet,
gibt es einen geheimen Master-Key, gibt es Sperrzeiten nach nicht-erfolgreichen
Authentisierungsversuchen, etc.) kann ein Unbefugter spurlos in deine Wohnung
einbrechen.

Du kannst diese zusätzliche Gefahr gerne ausblenden und mit der Wahrscheinlichkeit
von Beamen gleichsetzen. Nur erwarte dann im Falle des Falles kein großes Mitleid.

Die Frage die du dir stellen solltest lautet: wenn ich einen guten Schließzylinder eines
Markenherstellers in meiner Sicherheitstüre verbaue, warum sollte ich dann die
bezahlte Sicherheit mit einem billigen Bequemlichkeitstool potentiell gefährden?

Ich sage nicht, dass das Ding unsicher ist. Ich sage aber, dass es keinen Indikator
dafür gibt, dass es sicher ist. Auf die Schnelle hab ich nicht mal den Source-Code
gefunden.

Mein Tipp: sobald das Ding eine gewisse Verbreitung hat, wird sich irgendein
Hacker mit Geltungsdrang daran machen, das Ding zu zerlegen.
Ab dann gibts dann regelmäßig FW-Updates die man einspielen sollte.
Und das wars dann auch mit der Bequemlichkeit...

1. Es erhöht die nötige Zeit auf das doppelte.

Nein. Aber das wirst eh selbst wissen

2. das 2. ist bei mir ein BAlkenschloß, das die hohe Doppelflügelaltbautüre
gegen aufbrechen
absichert.

Und bei meiner Neubautür fahren mit dem Hauptschloss rundum Greifhaken in die Gegenstücke im Türrahmen. Aber am Land kommens sowieso nicht durch die Haustür

Nein. Aber das wirst eh selbst wissen

wenns wer übers Schloß probiert - was die wenigsten tun

rundum Greifhaken in die Gegenstücke im Türrahmen.

der Rahmen ist die nächste Schwachstelle. Da hilft viel rohe Gewalt viel

am Land kommens sowieso nicht durch die Haustür

komplett andere Voraussetzungen.
Was nutzt ne Panzertür, wenn daneben 4m² Glasfläche sind ...

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Was nutzt ne Panzertür, wenn daneben 4m² Glasfläche sind ...

...oder das ganze Haus aus Ytong...

Oder Idioten, die sich dann wundern, daß die Bude ausgeräumt ist

Wenns a Haus hast und a gscheide Tür reicht 1 Schloss.

Du vergleichst da Wohnungen mit Häusern.
Klar in Wien in ner Whg hat man meistens 2 Schlösser.

Aber ich glaube Nuki richtet aich eher an Hausbesitzer 😉

Hab es auch schon seit nen Monat im Auge und finde es für meine Bedürfnisse genial.

Kleines Beispiel wir kommen vom Einkaufen nach Hause jeder hab die Hände voll mit Sackerl oder Kisten.
Am Weg von der Arage zum Haus hast keine Hände frei.In dem Fall Nuki sei dank hab ich ja mein Handy eingesteckt und die Tür öffnet sich bei Näherung selbstständig. Das mit sen 5 sek. war angeblich am Anfang es wurde verbessert so das die paar Sekunden die das Schloss benötigt schon lange verstrichen sind als du dich genähert hast.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

reicht 1
Schloss.

1 Schloß = 1min (max)

Nuki richtet aich eher an Hausbesitzer 😉

hab ich nicht so empfunden

Am Weg von der Arage zum Haus

hat die keinen direkten Zugang? Du mußt das Zeug durch Regen und Schnee "außenrum" tragen???

keine Hände frei.In dem Fall Nuki sei dank hab ich ja mein Handy eingesteckt
und die Tür öffnet sich bei Näherung selbstständig.

ja, genau sowas würde ich mir erwarten. Und hintennach wieder zusperren.
Aber nicht mit 10m-BT-Reichweite

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

hab ich nicht so empfunden

Naja ich kenne wenig bis gar keine Hausbesitzer mit mehr als 1 Türschloss von dem her.

hat die keinen direkten Zugang? Du mußt das Zeug durch Regen und Schnee
"außenrum" tragen???

Doch übern Keller aber dann müsste ich durch 3 Türen gehen 1x Stiegen runter und 1x Stiegen rauf Dann doch lieber aussen die ~15m zur Eingangstür.

ja, genau sowas würde ich mir erwarten. Und hintennach wieder zusperren.
Aber nicht mit 10m-BT-Reichweite

Ich glaub das geht auch nach Zeit die man einstellen kann das längste wären glaube ich 20sek.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

1 Schloß = 1min (max)

Glaub ich (Dir) nicht. Entsprechende Sicherheitszylinder sind selbst von Fly's Profils nicht unter paar minuten zu picken - und mit Gewalt gehts auch nicht gar so flott, wenn entsprechend montiert (Rosette, Bohr- und Ziehschutz)

Meiner Vermutung nach sind da paar Minuten mehr Laerm notwendig. Und ob es 2x1min oder 2x5min sind, das macht schon einen Unterschied.

hat die keinen direkten Zugang? Du mußt das Zeug durch Regen und Schnee
"außenrum" tragen???

pff, echt, selbst in meinem Prolobunker haett ich das nicht notwendig! (sofern ich es ueberhaupt notwendig haett, mir einen Parkplatz zu reservieren..)

Gruesse,
j.

wenn entsprechend montiert (Rosette, Bohr- und Ziehschutz)

MEINE Schlösser haben das. Aber ich würd sagen 98,5% der Türschlösser nicht. Die sind (egal wie teuer) in weniger als 1min offen, entweder gepickt oder abgezogen.

ob es 2x1min oder 2x5min sind, das macht schon einen Unterschied.

meine Red

einen Parkplatz zu
reservieren..)

auch bei -10° und Schneefall im Hemd von der Whg ins Auto zu gehen (und genau so auch wieder zurück) ist zugegeben Luxus. Aber sehr angenehm.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

sowas halte ich für billigen wie gefährlichen mist

wenn, dann einen motorzylinder in kombination mit irisscanner. promblem bei irisscannern ist die einbindung noch nicht groß genug gewachsener kinder.

Biometrische Daten sollten niemals als Sicherheitsmerkmal verwendet werden. Der Grund ist, dass man diese eventuell fälschen kann, aber niemals ändern. Bei Fingerabdücken (gleicher Hype in den 90ern) geht das sogar erschreckend einfach.

Two-Factor ist im Moment eine gute Lösung: Passwort/PIN-Code und ein Token (Handy, USB-Stick, etc).

Das "eventuell" kannst aus dem Satz weglassen. Man kann Fingerabdrücke fälschen. Je nach Sensor einfacher oder schwerer, aber ich kenn aktuell kein Verfahren das wirklich sicher ist.

________________________________________________________________________

There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

wo-Factor ist im Moment eine gute Lösung: Passwort/PIN-Code und ein Token
(Handy, USB-Stick, etc).

sorry, das ist blödsinn. wenn ich auf hardwareloses schlosssystem setze, dann will ich wirklich ohne hardware auskommen, ansonsten kann ich gleich beim altbewährtem schlüssel bleiben.

Die aktuell erhältlichen Irisscanner sind fast genauso einfach zu verarschen wie die diversen Fingerprintsensoren.

Biometrie kannst dir als Sicherheitsmerkmal hüften.

________________________________________________________________________

There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

mag sein. ich setz daweil auf finger und wenn ich länger weg bin kann ich das system über ein zusätzliches system deaktivieren, was allerdings das dabeihaben von rfid voraussetzt

Ich kenn jetzt Dein Schließsystem nicht, allerdings dauert's nicht lang eine Wohnung auszuräumen, da gibt's Leute die Dir die Bude leer machen während Du beim Billa einkaufen bist.

________________________________________________________________________

There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

ich weiß, darum sind auch alarmanlagen ziemlos ineffizient, weil die polizei idr zu spät kommt. wär aber auch blöder zufall, das einbrecher mit vorbereiteten fingerkit vor dem haus warten während ich eine stunde zum futter einkaufen fahre und eins ist auch zu bedenken, nach 5 fehlversuchen ist schluss, dann musst fix eine stunde warten

Ist halt 'ne Frage wie dringend ich in Deine Wohnung will.

Fingerabdruck ist schnell besorgt. Lustigerweise oft genug am einfachsten vom Scanner selbst. Und je nach Scanner reicht's wenn Du auf 'n gültigen Abdruck auf dem Scanner ein Gummibärchen drückst. Das Problem mit dem System ist, dass fünf Versuche mehr als ausreichend ist (mit'm aktuellen iPhone hast grad mal 3, reicht auch). Und wenn's trotzdem spackt komm ich halt in einer Stunde wieder, so lang brauch ich eh bis ich eine neue Finger-Kopie im Bus vor der Tür angerührt hab.

________________________________________________________________________

There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

mein system ist ziemlich kritisch bei der fingerakzeptanz, hab selbst schon paarmal zum schlüssel greifen müssen. ist ein scanner, wo man einen finger drüber zieht, nicht auflegen, 15 % weniger körpergewicht und der scanner wurde in der toleranz meiner fingerlinien sehr kritisch.
und wie schon gesagt, bin ich länger weg, schalt ich zusätzlich das system via rfid ab. das ist weniger komfortabel, weil das hochfahren des fingerscanners doch mind. 20 sec dauert

Du machst mich neugierig. Welches System ist es?

________________________________________________________________________

There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

wart, schick ich dir per pm

und, hast schon erfahrung mit meinem system, schon mal geknackt?

Nein, das hatte ich noch nicht in der Hand.

________________________________________________________________________

There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

wie sicher ist eigentlich rfid?

Hab ich mich ehrlich gesagt noch nicht tiefer reingegraben. Die Technologie selbst ist nicht weiter spannend, wichtig ist da mehr was dahinter los ist.

________________________________________________________________________

There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Gscheiter Metallbeschlag in den Türrahmen und ordentliche Schrauben, halbwegs vernünftige Tür und du hast mehr davon, als solch einen Krims Krams zu nutzen

PS: Und ich steh auf Krims Krams
-------------------------------------------------------------------------

das hab ich eh alles - und alarmanlage dazu. mir geht's nicht um sicherheit, sondern um komfort. und um krims krams, genau! ich steh auf so zeug, da kann ich mir nicht helfen...

Komfort wär, wenn bei Annäherung mit einem RFID-Token in der Tasche das Schloß aufginge. Weil ich dann nämlich auch wenn ich die Hände voll hab nicht die Einkaufstaschen abstellen muss um die Tür aufzumachen.

Wenn ich dafür das Handy rauskramen muss ist das umständlicher als den Schlüssel zu suchen. Das ist nicht mal als Gimmick lustig.

________________________________________________________________________

There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Das wäre eh auch einstellbar - sofern man den Geofence-Bereich verlassen hat.

Komfort wär, wenn bei Annäherung mit einem RFID-Token in der Tasche das Schloß
aufginge. Weil ich dann nämlich auch wenn ich die Hände voll hab nicht die
Einkaufstaschen abstellen muss um die Tür
aufzumachen.

genau das meinte ich! SO muß das gehen.
Aber aus 50cm Entfernung, ned aus 10m. Dafür in 0,5 statt 5sek.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Darf ich da den Pentest machen? Bitte?

________________________________________________________________________

There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

du willst mich penetrieren! Du geiles Schweinderl du!

Aber dazu brauchen wir doch das Schloß nicht, du hättest doch nur fragen brauchen, mein Süßer!

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Nein, Schatz, ich bin kein Mann für eine Nacht.

________________________________________________________________________

There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Weil ich dann nämlich auch wenn ich die Hände voll hab nicht die
Einkaufstaschen abstellen muss um die Tür aufzumachen.

prinzipiell geb ich dir da vollkommen recht aber meine haustüre geht nach aussen hin auf also ist das automatische aufsperren wertlos ohne automatischen türöffner.

da bist dann in summe gleich mal im vierstelligen bereich...

Dann is aber auch wurscht.

________________________________________________________________________

There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

da bist dann in summe gleich mal im vierstelligen bereich...

Du kannst einstellen ob die Tür aufspringen soll oder ob er sie nur entriegelt usw....
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

das ist schon klar aber wenn die tür nach aussen aufgeht muss ich sowieso hingreifen und sie aufmachen.

Das ist richtig.
Aus welchem Grund hast du die Tür so einbauen lassen?
Sag jetzt nicht wegen dem Fluchtweg
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

16.03.2017, 19:37 Uhr - Editiert von DiRtyBoY, alte Version: hier

nach innen ist kein platz. eingang vom haus und 50cm im windfang ist eine stufe. so gekauft und nur türe ausgewechselt gegen eine technisch aktuelle.

Ok alles klar dann bleibt dir eh nichts anderes über.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Ich finds lustig, dass hier schon mehrmals das Argument bzgl. keiner freien Hand wg. Eintaufstaschen kam. Das ist was, was ich eher aus englischsprachigen Filmen kenn, wo der ganze Einkauf im Supermarkt in eher miese und henkellose Papiersaecke gestopft wird (ob das Realitaet ist kann ich mangels Erfahrung nicht beurteilen). Hierzulande sind Sackerln mit Henkel aber schon seit geraumer Zeit ueblich.
(Ganz abgesehen von weiteren moeglichen Einkaufsloesungen, siehe dazu Buchos Sackerl-Thread.)

Abend,
j.

Hierzulande sind Sackerln mit Henkel aber schon seit geraumer Zeit ueblich.

die werden grad abgeschafft

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Da hast Du was falsch mitgekriegt: Die Plastiksackerln werden reduziert - die Papiersaecke haben nach wie vor Henkel.
j.

ob das Realitaet ist kann ich mangels Erfahrung nicht beurteilen)

Bei uns ist es zb. So

Das hat nicht mit Hänkeln zu tun sondern wenn ich eine kiste in einer hand und die 5kg Kartoffel in der anderen habe oder a Sackerl und meine Freundin auch 2 Sackerl.

Dann nervt,es mich schon das ich zum Auto zu sperren und Garagentor schliessen 1 Teil abstellen muss

Dann will ich das ganze nicht 10 sek. Später wieder wiederholen müssen.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

First world problems ^ 3.

Aber gut, darum gehts im ganzen Thread. ; )

j.

Wenn ich dafür das Handy rauskramen muss

Wie kommst du,darauf

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Ja Ja ...
Das braucht man, damit Einbrecher (Cyber-Spezialisten) leichter eindringen können ...

imho eine witzige spielerei aber mehr schon auch nicht.

Na sicher hat das einen konkreten Nutzen.

Die Einbrecher müssen kein schweres Werkzeug mehr schleppen, sondern nur mehr ein Handy. Das erspart uns viel Geld in der Krankenversicherung!

aber nur wenn die einbrecher vorher wissen, dass da ein schnuckes kästchen im verborgenen die tür öffnet

Wird irgendwo noch eingebrochen ohne vorherige Begehung? Ich dachte das ist ohnehin inzwischen üblich.

________________________________________________________________________

There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

wozu noch eine begehung, in zeiten von cloud, alexa, home kits, iot, etc ist so altmodische bespitzelung nicht mehr notwendig

Na nur zu wissen dass Du in Urlaub bist ist nicht grad toll wenn ich dann mit der Umzugsmannschaft vor Deiner Tür mit dem Monsterschloss steh.

Das ist ja auch ein logistisches Thema. Ihr stellt Euch 'n Bruch immer so einfach vor, das braucht planung heutzutage!

________________________________________________________________________

There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

wenns das besenrein machen und auch ausmalen thema ist könnt ich mirs echt überlegen, ob ich nicht den code über soziale medien verbreite. versichert wär die bude ja recht gut und das auf neuwert

Darüber ließe sich sicher reden, wenn Du uns Arbeit ersparst und nicht störst beim Transport machen wir's mit weniger Kollateralschaden und reißen den Fernseher nicht von der Wand sondern schrauben ihn ab.

Aber ohne Witz jetzt, genau deswegen keine gute Idee. Einbrecher kümmert's wenig wie's nach ihrer "Arbeit" in Deiner Bude ausschaut, da wird viel zerstört auf der Suche nach Wertvollem.

________________________________________________________________________

There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Darüber ließe sich sicher reden

stell dir vor, besen, farbe, pinsel und abdeckmaterial lege ich in neben dem bett bereit, ihr braucht also nichts mitbringen.

im ernst, einbrecherbanden schleppen wirklich noch schweres gerät beiseite? hätte gedacht, diese beschränken sich auf kleine wertsachen, schmuck und bargeld. den 50 zoll fernseher beiseite schaffen fällt doch etwas auf

Sorry, ich bin nur Experte darin irgendwo einzubrechen, mit der Logistik des Transports beschäftige ich mich nicht.

________________________________________________________________________

There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Erkrankungen des Bewegungsapparates sind ein ernstzunehmendes Berufsrisiko in dieser Sparte...ggg

Die Einbrecher müssen kein schweres Werkzeug mehr schleppen, sondern nur mehr
ein Handy. Das erspart uns viel Geld in der Krankenversicherung!

Nicht nur das! Die ganzen mechanischen Beschädigungen an Tür und Rahmen fallen auch weg. Nach den 3 Jahren in meiner aktuellen Wohnung, kann man das Türblatt eigentlich schon tauschen, so aufgewetzt ist das.

Nach den 3 Jahren in meiner aktuellen Wohnung, kann man das Türblatt
eigentlich schon tauschen, so aufgewetzt ist das.

hast du kinder?

hast du kinder?

Noch nicht.

Bei den Spuren an der Türe handelt es sich aber eindeutig um Einbruchsspuren. Einmal war ich sogar noch in der Wohnung als jemand rein wollte.

echt krass! vielleicht hilft es den eingangsbereich soweit möglich etwas "bewohnter" zu gestalten, zb mit namensschild, türkranz und schild "herzlich willkommen" anbringen

Versuch das Schild:

"Ich hab eine Alarmanlage für 5000 Euro und ein Home Entertainment System für 500. Beim Nachbarn ist es umgekehrt. Ziehen Sie Ihre Schlüsse daraus"

________________________________________________________________________

There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

ja, und das noch in möglichst vielen sprachen umsetzen

toller Spam.

und tschüß bis 2038

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Hallo,

wir haben das NUKI seit Oktober 2017 (bisher einmal die Batterien getauscht).
Ein einziges Mal hat es mir nicht aufgesperrt. Aber dazu gibt es bei uns irgendwo am Grundstück noch einen Schlüssel.
Wir sind 6 Familienmitglieder und haben original 4 Schlüssel mit der neuen Haustüre bekommen. Zwei zusätzliche Schlüssel hätten für unser Sicherheitsschloss € 120 gekostet. Das kann ich also mal von den Kosten für´s NUKI abziehen.

Ja es ist eine Spielerei. Von denen habe ich aber viele. Und ich brauche sowas und profitiere davon. Ich komme nach Hause, fahre mit dem Auto an der Haustür vorbei in das Carport. Bis ich ausgestiegen bin und bei der Türe bin, ist diese bereits offen.

Leise ist es nicht. Mein General hat anfangs schon gejammert. Aber das auf hohem Niveau. Heute stört es keinen mehr. Mein General und ich hören nichts, wenn die Kinder irgendwann zwischen Mitternacht und 6 Uhr heimkommen.

Für den Komfort war es mir das Geld wert (inkl. Bridge).
Übrigens funktioniert wunderbar mit jeder Android Smart watch (anscheinend auch mit der watch vom Apfel)

Von mir daher: Kaufempfehlung: Ja
Aber klar, man braucht es nicht unbedingt

lg
hubert k.

wir haben das NUKI seit Oktober 2017

ja du bist halt eindeutig jemand aus der Zukunft

lg bono_d70

Denken ist wie googeln, nur krasser!

So viel Mühe habe ich mir gegeben, dass ich keinen Rechtschreibfehler mache und dann das.
Natürlich heißt das Oktober 2016.
Ich werde mich dafür heute am Abend von meiner Frau bestrafen lassen.

lg
hubert k.

klingt nicht als wärs eine strafe für dich

lg bono_d70

Denken ist wie googeln, nur krasser!

Hey, es gibt ja echt wen, der es hat und berichten kann! Super, danke!

Hast du eine Tür mit Schnalle außen oder nur mit Knauf? Ich hab einen Knauf und mich würde interessieren, wie es sich benimmt beim Öffnen - hält es da dann die Falle permanent eingezogen? Weil sonst steh ich ja wieder vor verschlossener Tür, wenn es zu früh öffnet.

"Leise ist es nicht" heißt konkret was? Wie weit hört man es? Reicht eine verschlossene Tür dazwischen, um es nicht mehr zu hören?

Unsere Tür hat außen eine Stange, ist logisch wie ein Knauf.
Wenn Du die Tür von Status zugesperrt oder aufgesperrt "öffnest", wird die Falle (heißt das Ding wirklich so?) für zwei oder 3 Sekunden eingezogen und die Türe springt auf.
Wenn Du die Tür von Status zugesperrt auf aufgesperrt änderst bleibt die Türe zu und Du kannst von innen mit der Schnalle öffnen
Innen kannst Du das Drehrad natürlich jederzeit manuell betätigen

Es gibt noch Auto Unlock mit öffnen. Das habe ich am Handy aktiviert und dies öffnet mir beim heimkommen die Türe von jedem Status
Ausserdem gibt es noch Lock´n Go. Da wird die Türe geöffnet und nach 20 Sekunden zugesperrt.
Ideal beim verlassen. Zweimal drücken, Türe geht auf oder ist schon offen und nach 20 Sekunden, wenn ich beim Auto eingestiegen bin, ist die Türe zugesperrt.

Leise ist relativ. Wenn wir im Schlafzimmer bei geschlossener Türe, das herunten am Ende des Vorhauses liegt, ganz leise sind, werden wir es womöglich hören.
Bei offener Wohnzimmertüre und beim Lesen (ohne Radio oder Fernseher) auf der Couch höre ich das NUKI.
Wenn es noch leiser sein würde, wäre es sicher idealer. Aber es ist halt ein Elektromotor nur in einem Plastikgehäuse.

lg
hubert k.

Wozu verwendest du die Bridge? Ich hab mir gedacht, das braucht man eigentlich gar nicht im Privatbereich - ich würde sicher nie wen reinlassen wollen, wenn ich nicht da bin...

ich finde die Bridge ideal. Das Reinlassen von fremden Personen würde ich auch nicht machen.
Aber ich will beim heimkommen mich nicht nur auf Bluetooth verlassen. Außerdem habe ich vom Büro im 1. Stock zur Türe keine Bluetooth Verbindung.
Weiters:
Protokoll ansehen ist praktisch
Wartung ist nett
Zustand der Türe von unterwegs ansehen.
Wobei an die Smart Watch als auch an das Handy die Meldung kommt, dass ich von zu Hause weg bin und die Türe nicht verschlossen ist. Da werde ich immer ganz höflich gefragt, ob ich nicht die Türe zusperren will, was dann mit einem Touch wunderbar funktioniert.

Ohne Bridge würde ich es nicht empfehlen. Kostet 99 Euro oder man verwendet ein altes Handy.

lg
hubert k.

Für Prime-Mitglieder gibt es heute das Set Nuki-Schloss plus Bridge zum Aktionspreis (die erste Aktion für Nuki, die mir unterkommt, seit ich mich dafür interessiere) von EUR 224,25 - das ist weniger als regulär das Schloss alleine kostet.

https://www.amazon.de/Nuki-Combo-Elektronisches-T%C3%BCrschloss-Automatisches/dp/B06VW2TWHG

Ich gestehe, da bin ich jetzt schwach geworden...

Dieses Forum ist eine frei zugängliche Diskussionsplattform.
Der Betreiber übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge und behält sich das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
Datenschutzerklärung