Codecs h.264/265, Empfang Ö

Codecs h.264/265, Empfang Ö (26 Beiträge, 629 Mal gelesen)

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Hallo,
ich hab lange Jahre ohne TV gelebt, jetzt habe ich mich aber klein kriegen lassen und wir legen uns einen zu. Ich habe mich etwas eingelesen was die Empfangsmöglichkeiten angeht. Vorerst brauchen wir DVB-C, aber ein Umzug steht bevor und damit alle Eventualitäten abgedeckt sind, soll das Gerät auch DVB-T2 und einen CI+ Slot haben.
Nur eine Sache konnte ich nicht abklären: Anscheinend werden die Bilder in Ö im h.264 Codec übertragen. Bei vielen Geräten wird das aber in den Spezifikationen nicht erwähnt, sondern nur h.265. Ist das abwärts-kompatibel?
Nebenfrage: Ist DVB-C2 relevant? Das haben nur äußerst wenige Geräte.
Wie gesagt will ich alle Empfangsmöglichkeiten (außer Sat-Schüssel) offen halten und das für viele Jahre. Ich pflege meine Elektrogeräte bis zum Tod durch Altersschwäche zu verwenden

Danke!

Nicht abwärtskompatibel. Kathrein baut aber zB eine Box die beides kann

Ich pflege meine Elektrogeräte bis zum Tod durch Altersschwäche zu verwenden

Das wird heute trotz der durchschnittlich miesen Qualität nicht mehr nötig sein, da man offenbar sehr gerne die Standards ändert. Meine DVB-T-Antenne für den ca. 6 Jahre alten Fernseher (ohne DVB-T2) kann ich wegwerfen.

Ich verwend die DVB-T Antenne von einem alten DVB-T Stick für meinen TV mit DVB-T2. Geht.

habe noch nie auf einen codec bei der übertragung geachtet - sowohl mein lg mit eingebautem tuner, mein alt-flat im sportraum auf sat, als auch mein uralt-röhren-tv, auf der arbeitsstelle, mit billigstem k-receiver liefern bilder.
schaust du bei büchern auch auf die schriftart oder ob du da buchstaben hast?
...oder habe ich was verpasst?
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oder habe ich was verpasst?

Was ist der Sinn solcher belehrenden Kommentare, wenn man nichts zum Thema beizutragen hat und offenbar auch gar keine Ahnung davon?

Mein Samsung 1 liefert über den eingebauten terrestrischen Tuner nur ORF1+2, der neue Samsung 2 über den eingebauten alle Kanäle per SAT aber nur mit CI+ Modul, der alte LG im Schlafzimmer mit dem eingebauten Tuner nichts und braucht daher einen eigenen Receiver. Dies nur als Beispiel. Wenn man in Deutschland einen DVB-T2 Fernseher mit h.265 kauft kann der in Österreich nicht verwendet werden, da Simpli diesen Standard nicht unterstützt; man braucht daher zusätzlich noch einen Receiver (das will der Threadowner im Rahmen des Neukaufs wohl vermeiden).

Mit geschickter Geräteauswahl kann man heute mit _einem_ Fernseher viele Empfangsvarianten subsummieren ohne zig Kasteln an den HDMI Ports betreiben zu müssen. Weil das aber nicht so ist, schauts in den meisten Wohnzimmern eben so aus wie es aussieht - ein moderner Smart TV aber trotzdem 90er Jahre Kabelgewürgs weil nicht geachtet wurde inwiefern die diversen Standards kompatibel sind.

17.04.2017, 12:57 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

Mit geschickter Geräteauswahl kann man heute mit _einem_ Fernseher viele
Empfangsvarianten subsummieren ohne zig Kasteln an den HDMI Ports betreiben zu
müssen. Weil das aber nicht so ist, schauts in den meisten Wohnzimmern eben so
aus wie es aussieht - ein moderner Smart TV aber trotzdem 90er Jahre
Kabelgewürgs weil nicht geachtet wurde inwiefern die diversen Standards
kompatibel sind.

Also ich hab 4 Spielekonsolen, ein Apple TV, ein Heimvideoset und der PC hängt auch noch dran. Da kommts auf ein Kastl mehr oder weniger auch nimmer an.

Ich bin lieber flexibel und hab separate Geräte als ein großes Trum, dass ich alle 3 Jahre tauschen muss, weil sich irgendwelche Standards ändern. Hab nicht mal einen Smart-TV, weil ich ned einseh ständig einen neuen Fernseher kaufen zu "müssen". Mein voriger Fernseher war 20 Jahre in Betrieb und mein jetziger soll zumindest 10 Jahre schaffen.

17.04.2017, 13:16 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Aus Sicht eines Bastlers/Tüftlers/Technoaffinen mag man dir Recht geben, aber aus Sicht eines Durchschnittsverbrauchers ist das, was da in den vergangenen Jahrzehnten im Bereich TV als doch älteste halbwegs elektronische Gerätegruppe im Haushalt, einfach nur Schwachsinn pur abgelaufen:

Ja, man KANN fast alles irgendwie verkabeln und zum Laufen bringen, aber es wäre technische keine Sache gewesen, da Plug&Play draus zu machen, indem man geräteübergreifende Steuerleitungen und erweiterbare Fernbedienungsprotokolle eingeführt hätte, über die sich Monitor und Zuspieler verständigen und wirklich nur mehr 1 Gerät als "Ansprechpartner" fungiert. (Keine Ahnung wie gut HDMI-CEC funktioniert, aber übergreifend zu finden scheint es nicht zu sein)

Alleine das Gehampel in der Bedienung bzw. Konfiguration der Senderliste, wenn ein Primitiv-TV 2-3 verschiedene Tuner integriert hat ist selbst aus Technikersicht krank.

Und daß man zuerst 40 Jahre geschlafen hat + dann, als die Computertechnik bei Digitalvideo der Consumerelektronik um die Ohren gefahren ist, im puren Aktionismus im 5-Jahres-Rhythmus inkompatible Neuerungen und Elektroschrott produzieren (sowohl von der Unterstützung als auch qualitativ) ... da braucht sich die Branche nix einbilden.

One-for-all und Logitech Harmony freut's, aber stolz sein braucht keiner auf den status-quo.

Ich verwende meinen Fernseher praktisch als Bildschirm. Ich schalt ihn ein und er geht automatisch auf HDMI. Der Rest passiert dahinter. Mir geht der ganze moderne Schnickschnack am Ars** vorbei. Ich will einen Fernseher mit guter Bildqualität, mehr nicht. Aber gerade in dem Bereich tut sich am wenigsten. Ich warte jetzt schon 10 Jahre auf einen brauchbaren und günstigen OLED-TV. Aber man hat lieber zwanghaft die mangelhafte und veraltete LCD-Technologie am Leben erhalten. Dafür gibts unnötige Apps und jeder Hersteller kocht sein eigenes Süppchen.

Weil man sich - aus eigener Erfahrung gesprochen - sehr schnell an einen anderen Bildeindruck gewöhnt, bin ich den anderen Weg gegangen.

Mir war wichtig dass das Gerät (weil man ja nicht weiss wir lange er nutzbar ist) nicht allzuviel kostet aber den ganzen "modernen Schnickschnack" eingebaut hat der die ganzen Zusatzkasteln obsolet macht. Hatte früher x Zusatzkästchen am alten Plasma dran damit ich alle Quellen nutzen kann, das war mir irgendwann einfach zu blöd. Hab darum damals im Abverkauf einen preisgünstigen LCD mit WLAN gekauft, der das alles bietet (Multituner, DLNA und Apps) und wenn man die ganzen Bildverbesserer ausschaltet ist auch die Bildqualität ok. Wenn der, weil sich die Codecs geändert haben seinen Dienst in ein paar Jahren nicht mehr verrichten kann, wird er ersetzt.

Dass so ein Gerät heute 20 Jahre halten sollte sehe ich nicht so; ein Smart-TV ist genausowenig "Fernseher" wie ein Smartphone ein "Telefon" ist - sie sind sie AUCH, aber nicht nur und die zusätzlichen Features bedingen halt eine andere Herangehensweise wie anno dazumal.

ein Smart-TV ist genausowenig "Fernseher" wie ein Smartphone ein "Telefon" ist

Die Smart-TVs von heute sind die "Smartphones" von gestern, aus der Zeit bevor es das Apple iPhone gab. Usability-mäßig eine Katastrophe, unausgereift, nicht Aufwärtskompatibel und technologisch und softwaremäßig eine Bastelbude.

Hier muss wohl wieder mal eine Firma, die eigentlich nichts mit dem Bereich zu tun hat, die Vorreiterrolle übernehmen. Denn die Alteingesessenen schaffen das offenbar nicht. Ob es Apple sein wird? Nachdem, was die in letzter Zeit abgeliefert haben, bezweifle ich das.

Bis dahin bleibt für mich ein Fernseher ein dummer Fernseher.

Wie beurteilst du die Usability, ohne einen SmartTV selbst zu nutzen? Ich find die Umsetzung bei Samsung beispielsweise recht ok und nicht komplexer als bei einem smarten Phone - auch da muss man sich etwas damit beschäftigen wenn man mehr als oldscool Telefonieren und SMSen möchte.

Wie beurteilst du die Usability, ohne einen SmartTV selbst zu nutzen?

Indem ich mir welche bei anderen Leuten anschau. Und mein Receiver hat ja auch so App-Klumpert drauf, das ich nie verwend, weils so scheiße ist.

Ich find die Umsetzung bei Samsung beispielsweise recht ok und nicht komplexer als bei einem smarten Phone - auch da muss man sich etwas damit beschäftigen
wenn man mehr als oldscool Telefonieren und SMSen möchte.

Ich find alles zu hakelig und/oder unübersichtlich. Und Texteingaben mit einer Fernbedienung sind mühsam. Es gibt zwar meist eine Remote-App fürs Smartphone, die aber auch einen sehr hakeligen und undurchdachten Eindruck machen.

Das wirkt alles so, als hätten das Techniker gebaut und keine Designer. Niemand, der sich darüber Gedanken gemacht hat, wie man das schlussendlich bedient. Linux-Bastel-Style.

ich versteh dich schon - allerdings hat die Leidensfähigkeit der Kunden angesichts der Entwicklung in manchen Produktsparten echt schon was vom Stockholmsyndrom:

Für dich mag das mit dem automatisch auf HDMI umschalten funktionieren, aber ich will gar nicht wissen, wieviele Geräte keine funktionierende automatische Umschaltung bzw. brauchbare Priorisierung von Eingängen haben, ganz zu schweigen davon, daß so Dinge wie Picture-in-Picture oder Multiscreen (also 2-4 verschiedene Eingänge nebeneinander anzeigen können) bestenfalls in der Oberklasse zu finden sind - ein Feature das heutzutage keine Diskussion mehr sein dürfte. Von Umschaltzeiten <1sec (mal abgesehen davon, daß die MPEG-Streams aufgrund ihrer Codierung halt 2-4sec brauchen).

Die Hersteller sind weder Willens zeitgemäß modulare Geräte zu spezifizieren und zu produzieren, noch auf der anderen Seite - trotz gigantischer Produktvielfalt - bei den Features praxisnäher und kundengerechter zu werden, nein, sie trainieren den Kunden geschlossen ab, Wünsche zu formulieren.

Bei anderen Produkten/Geräten wie etwa Kfz ist das anders. Beim Thema TV seh ich persönlich Stillstand bzw. Rückschritte.

Für dich mag das mit dem automatisch auf HDMI umschalten funktionieren

Mit "automatisch" mein ich, dass ich das fix eingestellt habe. Der Fernrseher ist nach dem Einschalten sofort auf HDMI 1. Der ganze Tuner-Mist interessiert mich nicht.

Und auf dem HDMI 1 hängt mein Receiver, auf dem alle anderen HDMI-Geräte hängen. Ich schalte den Fernseher also nur ein und aus, mehr mach ich damit nicht.

Die Hersteller sind weder Willens zeitgemäß modulare Geräte zu spezifizieren
und zu produzieren, noch auf der anderen Seite - trotz gigantischer
Produktvielfalt - bei den Features praxisnäher und kundengerechter zu werden,
nein, sie trainieren den Kunden geschlossen ab, Wünsche zu formulieren.

Deswegen geht auch meine Kauflust in letzter Zeit immer mehr zurück. Die neuen Geräte können eh nicht viel mehr als die alten bzw. werden sogar schlechter, und wenn man mal ein Problem hat, hilft einem niemand weiter bzw. wird dann auch noch frech vorgeschlagen, dass man doch ein anderes Gerät kaufen soll.

Bei anderen Produkten/Geräten wie etwa Kfz ist das anders. Beim Thema TV seh ich persönlich Stillstand bzw. Rückschritte.

Wobei im KFZ-Bereich ja auch einige Zeit Stillstand herrschte, bis dann Firmen wie Apple und Google Interesse in dem Bereich zeigten. Plötzlich bewegte sich dann doch etwas.

Kaufte man vor 10 Jahren ein Auto, war ein MP3-Player quasi noch Luxusausstattung, während einem iPods, usw. überall nachgeworfen wurden. Und die integrierten Navis waren und sind zum Teil einfach nur antiquiert und vollkommen überteuert.

Mit "automatisch" mein ich, dass ich das fix eingestellt habe.

jaja, aber wieviele Geräte bieten nicht einmal DIESE simple Option?
(denke da zurück an SCART + die 12V-Schaltspannung ... was, wenn der Zuspieler die NICHT geliefert hat bzw. der Tuner keine Einstellung für die Umschaltung anbot? Mühsam.)

Deswegen geht auch meine Kauflust in letzter Zeit immer mehr zurück.

eben, aber wieviele Kunden lassen sich dennoch von Pseudo-Features blenden und denken nicht mal drüber nach, was vielleicht in praktischer Fortschritt wäre bzw. über Features, die im Prospekt nicht zur Sprache kommen, geschweige denn, daß die Beratung (*hahaha.*) darüber Auskunft geben könnte...

Wobei im KFZ-Bereich ja auch einige Zeit Stillstand herrschte, bis dann Firmen
wie Apple und Google Interesse in dem Bereich zeigten. Plötzlich bewegte sich
dann doch etwas.

exakt.

Kaufte man vor 10 Jahren ein Auto, war ein MP3-Player quasi noch
Luxusausstattung, während einem iPods, usw. überall nachgeworfen wurden.

noch schlimmer: die non-Standard-Schächte, sodaß man keine Chance auf Tausch hat.

aber ich meinte: dort werden die Fahrzeuge dennoch auf den Markt (Ausstattung/Innenausstattung, Features wie Standheizung im Norden, extra Ölkühler bei Modellen die gern für Hängerbetrieb genutzt werden, Motorisierung und Steuereinstufung) angepaßt = da hängt man mehr an der Realität, wennauch leider manchmal zu Ungunsten des Kunden (uU indem manche Optionen gar nicht angeboten werden).

da war nix belehrendes, nur verwundertes. ein wunderwuziding, das in allen ländern alles hergibt - wobei noch gar kein anderes land zu lesen ist, wird wohl schwieriger zu bekommen sein - und auch teurer, als ein kleines passendes kasterl. hat doch eh jeder irgendwas herumstehen um tv + internet abzudecken.
und dann hast so ein all-over-the-world-gerät und der standard wird geändert.
sehe noch immer keinen sinn, soll mir aber recht sein wenn ein kleines kasterl für jemanden ein problem ist.
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Danke für die einzige exakte Antwort

Ich hab mich inzwischen durch viele Datenblätter geforstet und doch einige Geräte gefunden, die beide Standards unterstützen. Ich werde wohl so eines nehmen. Damit bin ich dann flexibel, falls in Ö mal entschieden wird auf den neueren, effizienteren Codec umzusteigen.
Ich will eben nicht etliche Zusatzgeräte mit extra Fernbedienung. Eine für TV und eine für Bluray/Surround muss reichen. Sonst boykottier ich den Unsinn und stream weiter über PC!

Mein TV könnte zwar Sat, aber ich tausche niemals eine Enigma2 Box gegen einen Sat-Tuner.. Außerdem hat man oft Probleme mit Dolby Digital/DTS und der Weitergabe ans Heimkino.

Man muss da eben anders betrachten, also ob jemand ein Heimkino betreibt oder nicht.
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

Apropos DTS....wenn ich an einen TV wo im Datenblatt DTS bei den unterstützen Audioformaten nicht angeführt wird, einen Film per USB im mkv-Format mit DTS Tonspur wiedergeben will....kommt dann kein Ton oder wird der irgendwie (ungünstig) umgewandelt?

Wenn du Pech hast, kommt gar keiner.

Mein Sony kann glaube ich offiziell auch kein DTS. Der macht dann ein 2.1 DTS draus, aus einem X.1-DTS Signal.
Kann man super mit so Testdvds testen, wenn die Boxen einzeln angesprochen werden. Gucke ich via DLNA am TV, habe ich nur DTS 2.1.
Streame ich es mit der Enigma2 Box, habe ich 5.1..
...

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Ok, verstehe
Ich hab mir jetzt einen TV bestellt, klassisches Gerät mit USB und HDMI weil es so unverschämt günstig war. Da ich dann eh noch irgendein Zusatzkastl für Netflix, Amazon Video und so brauche, werde ich auf DTS Unterstützung achten.

Glaub das FireTV Zeugs kann DTS.
...

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