Welches Teil ist hier defekt?

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Welches Teil ist hier defekt? (45 Beiträge, 1994 Mal gelesen)

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Ich habe ein Problem mit dem Rechner meiner Schwester:
MB: Asus ABBXM-A
SSD: Samsung 840Pro
CPU: Weiss ich derzeit nicht.
Netzteil: BeQuiet PurePower L8-300W

Symptom:
Der Rechner lief bis Mittwoch einwandfrei, wurde allerdings nicht oft genutzt.
Seit gestern lässt er sich nicht mehr starten, die Lüfter laufen, das war's aber auch schon.
Ich habe mir das heute angesehen. Nachdem ich den Stromschalter des Netzteils aus und wieder ein geschaltet habe, ließ er sich ein paar mal neu starten - aber nicht immer.
Jetzt zum Schluss ließ er sich auch damit nicht zum starten überreden.
Wenn er hochgefahren ist, hat er anscheinend einwandfrei funktioniert. Nachdem ich ihn das erste mal mit oben genanntem Weg zu Hochfahren brachte, konnte ich auch nach dem ersten Herunterfahren wieder hochfahren. Ein drittes mal Hochfahren nach einem Herunterfahren ging danach nicht mehr.
Danach ist er nur mehr 2-3 mal direkt nach dem oben genannten Trick Hochgefahren.

Leider zeigt das MB nichts besonders an, außer ein grünes Lämpchen, das normal leuchtet.

Was genau kann da kaputt sein? Könnte es das Netztteil sein, das schön langsam den Geist aufgibt?

emefge
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Weil die Lichtgeschwindigkeit höher als die Schallgeschwindigkeit ist, hält man viele Leute für helle Köpfe bis man sie reden hört.

"Bekomme ich bei Ihnen so einen ganz kleinen Lötkolben zum CPU reparieren?"

Wieso Realität? Ich hab doch verdammt noch mal was Besseres zu tun!

Klingt nach Kondensatoren im Netzteil.

Das wäre das kleinere Problem, wenn es wirklich nur das ist.

emefge
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Weil die Lichtgeschwindigkeit höher als die Schallgeschwindigkeit ist, hält man viele Leute für helle Köpfe bis man sie reden hört.

"Bekomme ich bei Ihnen so einen ganz kleinen Lötkolben zum CPU reparieren?"

Wieso Realität? Ich hab doch verdammt noch mal was Besseres zu tun!

Siehst du ja wenn du das NT aufmachst. Vorher Netzstecker ziehen..

Naja, Netzteil wollte ich jetzt nicht unbedingt aufmachen.....

emefge
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Weil die Lichtgeschwindigkeit höher als die Schallgeschwindigkeit ist, hält man viele Leute für helle Köpfe bis man sie reden hört.

"Bekomme ich bei Ihnen so einen ganz kleinen Lötkolben zum CPU reparieren?"

Wieso Realität? Ich hab doch verdammt noch mal was Besseres zu tun!

Dann kauf ein neues.

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Blödes Weib sagt man nicht! Man sagt ja auch nicht nasses Wasser oder weißer Schnee.

VOR dem Posten bitte mit sinnerfassendem Lesen probieren!!

also doch ein problem ....
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Versuch es mit einem anderen Netzteil, sollte sich ja für einen Test schnell woanders ausbauen lassen.

lg
Maximus

My name is Maximus Decimus Meridius, Commander of the Armies of the North,
General of the Felix Legions, loyal servant to the true emperor, Marcus Aurelius.

Aber sicher doch, ich hab daheim auch ein paar Rechner stehen, wo ich schnell mal ein Netzteil ausbauen kann

Wer redet von dir? Und für die Antwort brauchst ein halbes Jahr?

My name is Maximus Decimus Meridius, Commander of the Armies of the North,
General of the Felix Legions, loyal servant to the true emperor, Marcus Aurelius.

Häufiger hatte ich das gleiche symptom mit def. Kondensatoren am Motherboard.
Meist leicht zu erkennen, da an der Sollbruchstelle aufgebläht.

Beispielbild aus dem Internet:
https://www.srf.ch/var/storage/images/auftritte/konsum/bilder/kondensatoren_in_tvs/53886878-2-ger-DE/kondensatoren_in_tvs_span12.jpg

Nachtrag: Die Übeltäter finden sich meist in der Nähe der CPU

06.01.2018, 15:17 Uhr - Editiert von na ich halt, alte Version: hier

Das ist mir durchaus bewusst, in dem Fall allerdings nicht relevant, da Asus seit Jahren nur mehr Feststoffkondensatoren verarbeitet. Genau aus dem Grund weil die günstigen Elkos eh nix taugen.

Mach einen Speicher-Test, um sicher zu sein. Evtl. hat der RAM was oder die Spannungsversorgung am Mainboard, wobei ich auch glaube, dass es das NT ist.

Würde als erstes die CMOS Batterie am Motherboard tauschen.
Es gibt ein paar Motherboards die mit leerer Batterie Probleme machen ...

Falls der Rechner schon ein entsprechendes Alter hat und lange Phasen vom Stromnetz getrennt verbringt, würde ich auch zuerst Mal versuchsweise eine neue CMOS-Batterie verwenden (vorhandene BIOS/UEFI-Einstellungen notieren bzw. bildlich festhalten sofern möglich).

Vor zehn Jahren hatte ich auch mal ein massives Startproblem, obwohl der Rechner, wenn er mal doch hochgefahren ist, einwandfrei lief und da war es das Netzteil, allerdings gab es in dem Fall auch keine Lüfteraktivität mehr.

Those who sacrifice privacy for security deserve neither

Meistens ist es das Netzteil, insbesondere wenn es schon 4 Jahre oder älter ist.
Noch dazu hat das Ding nur 300W. Wenn jetzt Bauteile altern - und das tun alle Bauteile - dann hast du plötzlich statt ca. 300 Watt Maximaloutput (real eher ca. 280-290) dann nur noch 240-250 Watt. Weiters erreichst du auch nicht mehr an allen Ausgängen die erforderliche Spannung. 12 V sind dann nur noch 10,x oder 11,x Volt usw.
Zu 95% war bei mir in den letzten Jahrzehnten fast immer ein (älteres) Netzteil schuld an derartigem Verhalten.

Because it's the Internet!

Netzteil dürfte es nicht sein:
https://forum.geizhals.at/t892822,7873345.html#7873345

emefge
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Wieso Realität? Ich hab doch verdammt noch mal was Besseres zu tun!

Wenn es ein Neues Netzteil ist und es wirklich 400 W hat und keine Stromfresser im System sind dann ist es wohl wirklich nicht das Netzteil.
Wenn du allerdings Stromfresser drinnen hast dann sind die 400W zu wenig und es ist dann doch das Netzteil

Schließe mich aber den anderen an, CMOS Batterie tauschen scheint der nächste logische Schritt und kostet "nichts"...

Because it's the Internet!

Also der Rechner ist jetzt über ein Jahr mit einem 300W-Netzteil gelaufen.
Habe keine Besonderen externen Teile ausser einem DVD-Laufwerk und einer SSD, welche ich beide testweise abgesteckt habe. Verwende auch die Onboard Grafik.

emefge
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... ahja - ich nehm mal an auf der SSD ist das Betriebssystem (Du schreibst ja im Startposting nix von einer anderen HD) - wie glaubst Du soll der PC dann starten?!?

Tjo, normalerweise kommt vor dem eigentlichen Laden des Betriebssystems eine Piepston und die Möglichkeit ins Bios zu gelangen (mit dem entsprechenden Bios-Bildschirm), und wenn mich nicht alles täuscht, sollte man bis hierher auch ohne jegliche angeschlossene Festplatte kommen.
Leider kommt der Rechner eben nicht mal bis dahin, zumindest nicht immer.

emefge
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Tjo, gute Frage.
Ich habe ein neues 400W Netzteil gekauft und eingebaut, mit dem Ergebnnis, dass der Rechner weiterhin nur hin und wieder startet.
Wenn er allerdings mal startet, dann läuft er anscheinend problemlos.

Tjo, bleibt eigentlich nur MB oder CPU als Fehlerquelle übrig.

emefge
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Mehrmals schon von anderen User erwähnt - tausch' erstmals die CMOS Batterie (CR2032) kost' im 1 Euro Shop, aufgepasst, 3Stk. ca einen Euro. Gibts aber auch beim Hofer an der Kasse!

auch am mainboard gibt es kondensatoren, vielleicht findest du dort einen verdächtig aufgewölbten/geplatzten.

Hallo!

Möglicherweise ein Lüfter, der nicht (immer) anläuft?

Alle internen Geräte und auch Schnittstellen hast eh abgesteckt beim Testen? Und vor allem alle Taster vom Gehäuse.

Have Nice Dice!

17.01.2018, 14:29 Uhr - Editiert von DarthG, alte Version: hier

Möglicherweise ein Lüfter, der nicht (immer) anläuft?

Habe nur einen Gehäuselüfter und der startet - oder ist es der CPU-Lüfter - oder beide? Ich weiß es jetzt ehrlich gesagt nicht wirklich, aber mind. ein Lüfter läuft an, das hört man leise.

Alle internen Geräte und auch Schnittstellen hast eh abgesteckt beim Testen?

Habe das DVD-Laufwerk abgesteckt, und auch die SSD, ohne Erfolg.

Und vor allem alle Taster vom Gehäuse.

Hm, das nicht, die Powerknopf brauch ich ja zum Einschalten, und die anderen Kabel habe ich nicht abgesteckt, weil das immer eine Fumelei ist.
emefge
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Ich frag mich, warum du dich wie ein bockiges Kind weigerst, den eigentlich einfachsten Tipp, die CMOS-Batterie zu tauschen, auszuprobieren? Is das eine Prinzipsache?

Vergebliche Liebesmühe - er steck ja auch die SSD ab - und schaut ob der PC starten!?!

https://forum.geizhals.at/t892822,7874643.html#7874643

Also wenn mich nicht alles täuscht, sollte man ins Bios auch ohne angeschlossene Platte kommen.
Zumindest kommt nach dem Bios-Bildschirm eine Fehlermeldung, dass kein Boot-Device gefunden wird.
Nachdem aber nicht mal der BIOS-Bildschirm kommt, ist eine nicht angeschlossene Platte egal.

emefge
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... wahrscheinlich hat er auch Angst die Batterie falsch einzusetzen. Eröffnungsposting vor 14 Tagen

- am einfachsten wär's alle paar Jahre einen neuen PC zu kaufen, bevor die CMOS Batterie leer ist!

19.01.2018, 14:13 Uhr - Editiert von mitmiranet, alte Version: hier

Jaja, mach ich eh demnächst.

Gebe dann Update, ob es funktioniert hat.
emefge
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Jaja, mach ich eh demnächst.

Du semperst seit 5.(!) Jänner herum und hast es bisher nicht geschafft, die einfachste Lösung auszuprobieren?? Was machst du, wenn bei deinem Auto die Tankanzeige leuchtet? Baust den Motor aus?

Servus !

Hat dein Mainboard einen Lautsprecher verbaut ? Kann sein dass zumindest Header/Pins auf dem Mainboard für einen vorhanden sind ( meist 4 Pins nebeneinander). Theoretisch könnten dich die Beepcodes bei der Fehlersuche weiterbringen.

Ich würde an deiner Stelle auch den Prozessor, RAM und sämtliche Peripherie/Steckkarten/Grafikkarte etc abbauen. Hatte letztens mal einen PC gereinigt, danach lief er ähnlich wie deiner, mal ja, mal nein, mal hat er sich aufgehängt. Diffuses Fehlerbild und iwann ging garnichts mehr. Alle Stecker geprüft, nichts. Habe dann in meiner Verzweiflung ALLES zerlegt, ALLE Anschlüsse gereinigt und wieder zusammengebaut. Läuft wie Neu.

Vor Jahren mal einen PC mit ebensolchem Fehlerbild zum "anschauen" bekommen, ebenfalls aus Verzweiflung sogar das Mainboard abgebaut und da kommt mir eine Schraube entgegen. War anscheinend iwie hinters MoBo geraten und hat nach Lust und Laune kurzschlüsse verursacht. Schraube entfernt, alles paletti.

Man möchte meinen, nicht der Krieg, sondern die Verzweiflung des Menschen, ist der Vater aller Dinge

Die Suche nach dem Ursprung der Schraube ist übrigens bis heute fester Bestandteil meiner Alpträume

Ich kram den Thread jetzt einfach mal frech raus, weil du noch nicht reingeschrieben hast, ob der Fehler behoben wurde oder nicht.

Da du ein Netzteil schon getauscht hast, wirds höchstwahrscheinlich die CMOS-Batterie um 2-4 EUR sein oder der Arbeitsspeicher (RAM), denn evtl. hast du eine APU (Prozessor + Grafikkarte), die bei einem defekten oder wackeligen Modul nicht geht.

Ob es die BIOS-Batterie ist, kann man fix sagen, wenn du beim funktionierenden Hochfahren alle BIOS-Einstellungen neu eingeben musst. Sind die korrekt drinnen, hat die Knopfzelle noch genug Kapazität und muss nicht getauscht werden.

Beim RAM ist es ideal, wenn du 2 Riegel drin hast, um hier einen Fehler rauszufinden. Bei einem würde ich mal den Steckplatz ändern und testen. Bei zwei Riegeln so vorgehen: Im Windows reicht meist ohnehin einer, dh. man entfernt mal einen und testet. Bleibt der Fehler, setzt man den zweiten Riegel wieder in den selben Steckplatz und entfernt den ersten Riegel. Startet der PC, weiß man, dass entweder ein Riegel oder dessen Steckplatz kaputt sind. Zum Testen nimmt man den intakten Riegel und setzt ihn in den Steckplatz vom möglicherweise defekten Riegel. Startet der PC, ist der zuvor ausgebaute Riegel kaputt, spinnt der gute Riegel hier ebenfalls, ist der Steckplatz kaputt. Bei deinem Board sind 4 Steckplätze vorhanden, somit könntest du die andere Farbgruppe verwenden.

Kondensatoren-Schäden auf Mainboards durch Aufquellen und Aufplatzen wie vor 10-15 Jahren gibts heute praktisch gar nicht mehr, weil sich das Klumpad von früher zum Glück kaum einer mehr verbauen traut, da gibts inzwischen welche ohne Flüssig-Elektrolyt.

Die CPU ist es kaum, denn wenn die hin ist, fährt er nicht mehr hoch.

Einen CPU- oder Mainboardschaden kannst du nur zweifelsfrei im guten PC-Shop diagnostizieren lassen.

Er wird dir nicht antworten. Genau so wie es in anderen Threads nie zur Antwort auf eine Lösung oder zur Bestätigung des Problems gekommen ist, zB:
https://forum.geizhals.at/t895465,7914162.html
https://forum.geizhals.at/t891678,7848263.html
https://forum.geizhals.at/t893587,7883488.html

Hallo,

Nachdem der Tausch der CMOS-Batterie nichts gebracht hat, habe ich mir das gleiche Board (etwas höhere Version) gebraucht nochmal gekauft und jetzt funktioniert der Rechner wieder.

Also irgendwas am Board ist defekt.
emefge
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Was habe ich über die Kondensatoren erzählt?

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