wie viel bringt Premium-Diesel?

wie viel bringt Premium-Diesel? (58 Beiträge, 2192 Mal gelesen)

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Nachdem ich nirgends einen seriösen Test und auch keinen Forenbeitrag mit konkreten Werten darüber finden kann, habe ich mir die Mühe gemacht und mit meinem eigenen Auto ein paar Dieselsorten durchgetestet.

Eins vorweg: der Verbrauch war bei allen Sorten unverändert, die versprochene Spriteinsparung konnte bei meinem Auto also zumindest in keinem merkbaren Ausmaß eingehalten werden.

Doch es gibt einige Artikel, die von Leistungssteigerungen von einigen Prozent sprechen. Ich wollte es wissen und habe nachgemessen. Dafür habe ich auf einer genormten Teststrecke jeweils hin (A) und zurück (B) den Tacho gefilmt und nachher mit AVIdemux die auf 0,5 Zehntel genaue Zeit ermittelt, zu der die Tachnadel einen bestimmten Wert erreicht. Die Beschleunigung habe ich von 50-150 (ab 2. Gang) und 70-150 (ab 3. Gang) gemessen, um Traktionsprobleme weitgehend auszuschließen. Klima und Radio waren (bis auf ein Mal, als ich es vergessen hatte) immer ausgeschaltet.

Testauto: BMW 320d F30 @225PS Automatik - im Sportmodus

                          Temperatur Reifendruck Tank sonstiges 50-150A 50-150B 70-150A 70-150B
normaler Diesel
(pur)                   13,5 Grad   2,5V/2,7H     4l                  10,05     9,7         8,65       8,4
normaler Diesel
(pur)                   21 Grad      2,7V/2,9H   30l                  10,15     9,85       8,8         8,6
Shell v-Power                                               20kg Fracht
(+10% norm. D.) 18 Grad      2,7V/2,9H   27l   Klima an   10,15    10          8,7         8,65
OMV Maxxmotion
(+20% Shell)       23,5 Grad   2,6V/2,8H   23l                   10,1      9,85       8,7         8,4
BP Ultimate
(+15% OMV)       15 Grad      2,5V/2,8H   30l 15kg Fracht  10,2      9,8        8,65       8,55
BP Ultimate
(+15% OMV)        9 Grad      2,5V/2,7H     2l  etw. feucht  10,05  Haftung!   8,6     Haftung!

Das Fazit könnte nicht klarer sein: Premium-Sprit bringt - zumindest bei meinem Auto - null und ich fahre fortan immer Standard-Diesel

Falls jemand auch schon mal konkrete Tests durchgeführt hat (bitte keine Tests "nach Gefühl" oder Hörensagen, sondern nur konkrete Messungen), würden mich eure Erfahrungen auch interessieren.

Aha.

wie viel bringt Premium-Diesel?

glaub so 20c/L mehr für den Hersteller. Einer muß ja was davon haben.

Das Fazit könnte nicht klarer sein: Premium-Sprit bringt - zumindest bei
meinem Auto - null und ich fahre fortan immer Standard-Diesel

Die Mühe hättest dir sparen können, das haben ADAC/ÖAMTC schon lange vor dir getestet. Mit dem gleichen Ergebnis.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Deine Bemühungen in Ehren, aber dafür gibt's halt ein Sprichwort:

Wer misst, misst Mist

Wie wär's mit einem Motorenprüfstand

Genauso gilt das alte Sprichwort: "denken vor dem sprechen". Wenn du dir seine Testbedingungen ansiehst wirst du feststellen müssen dass die Umgebungsvariablen berücksichtigt wurden und die Ergebnisse offensichtlich aussagekräftig sind.

Denken vor dem Sprechen...

Maßgebliche Testbedingungen, um Verbräuche und Emissionen zu ermitteln, sind sehr umfangreich.

Temperatur, Druck und Luftfeuchtigkeit der Ansaugluft insbesondere, Umgebungstemperaturen für Motor, Abgas- und Antriebsstrang; ebenso wie die genaue Fahrweise (desselben Fahrers) auch schon mal im einstelligen Prozentbereich Einfluss nehmen kann. Reifendruck und Temperatur. Die Liste ist erstaunlich lang. Windverhältnisse IRL lassen sich auch schwer rausrechnen, da nicht konstant, aber im Fahrzeug auch schwierig transient zu messen und in die Kräftegleichung zu rechnen...
Auch die Auswirkungen der einzelnen Faktoren abhängig vom Motortyp (zB reagiert sein Turbodiesel vermutlich deutlicher auf Schwankungen von Temperatur und Luftfeuchte als von Luftdruck, während ein natürlich beatmeter Benziner von höherem Luftdruck profitiert.
Außerdem sind da ein paar Beschleunigungsfahrten und Werte aus dem Bordcomputer und/oder mit der Ungenauigkeit des Tankens sicher nicht ausreichend.
Ich spreche da zB von Geräten, die von Verbräuchen gegen Null bis Vollast eine Messunsicherheit von unter 0,1% bieten, und die Kraftstoffversorgung auf weit unter einem Zehntel Grad Celsius genau konditionieren.

Tests die sich auf ein solches Detail fokussieren werden auch aus gutem Grund auf der Rolle oder am Motorenprüfstand gefahren, nicht zuletzt um draußen unvermeidlich schwankende Umweltbedingungen auszuschließen. Weiters wird abseits der gesetzeskonformen Tests sogar auf der Rolle oft mit Robotern gefahren, die auch die Tagesverfassung eines Fahrers ausschließen.

Fakt, und das von unabhängigen und nicht unabhängigen in ähnlicher Größenordnung und auf valider Prüfausstattung ermittelt, ist ein überschaubarer Leistungsgewinn bzw. Minderverbrauch im Bereich von "unter Messtoleranz" bis wenige Prozent - je nach Kraftstoff, Motortyp uvm.
Die Emissionen verbessern sich überhaupt nicht messbar, inwiefern reinigende Additive deinem Motor guttun hängt von Fahrleistung und Motor ab.

Summa summarum: wem der Aufpreis wurscht ist tankt es, wer hypochondrisch veranlagt ist auch. Kosten/Nutzen stehen jedenfalls nicht dafür, bis zu 15% mehr zu zahlen. Auch wenn nicht ausreichend genau ermittelt, ist das Fazit des TE doch weitgehend korrekt

Der Grossteil der von dir genannten Variablen wurde vom TE ermittelt.
Schon alleine die Konsistenz seiner Werte sollte zum Schluss führen, dass seine Werte passen.
Ebenfalls, falls du jemals selbst derartige Messungen durchgeführt hast, wirst du wissen, dass zB Wind, Luftfeuchtigkeit in der Praxis irrelevant sind, und deren Einfluss in den Bereich der Messungenauigkeit geht.

Wenn wir allerdings betrachten, wie entfernt ein Motorenprüfstand, oder auch nur ein Leistungsmessstand, von der Last ist, die in einer normalen Alltagssituation auf den Motor wirkt, dann kommen wir sehr wohl in den Bereich der relevanten Abweichungen.
Aber he - was zählt schon Praxisbezug, wenn es doch viel wichtiger ist, dass man sich einen drüber hirnwixt, wie geil sein Testsetup ist?

Das denken und lesen vor dem sprechen hast du verabsäumt, und selbiges mit einem grossen Mass heisser Luft ersetzt. Grossmäulige Fachidioten wie du sind der Grund, warum in den meisten Firmen und Institutionen nix weitergeht, oder nur Blödsinn stattfindet.

Grossmäulige Fachidioten wie du sind der Grund, warum in den meisten Firmen
und Institutionen nix weitergeht, oder nur Blödsinn stattfindet.

Cries in Intel

Keine Angst. Wird eh gleich einen Haufen der üblichen Systemsupporter kommen, mich runtervoten, und die Meute mich dann triumphierend als diskreditiert feiern. Unangenehme Tatsachen waren noch nie so populär wie gekonntes klugsch....en.

Ein Systemsupporter wäre (denke ich) mit der Einstellung "ma wuascht, i wü vo Niederleis noch Wien einafoan!" eh auf deiner Seite.

Nö. Der Meute ist der Content egal, nur angenehm und verträglich muss er sein. Das bin ich prinzipiell nicht

Shit, mit der Einstellung könntest du womöglich auf meiner Questing-Liste für den Harem landen. Just kidding, Monogamie hat sich seit bald zwei Jahrzehnten bei mir bewährt.

Der Grossteil der von dir genannten Variablen wurde vom TE ermittelt.

aber ned mal ansatzweise

Schon alleine die Konsistenz seiner Werte sollte zum Schluss führen, dass
seine Werte passen.

LOL
Weil die Werte zur Ausage passen, müssen sie stimmen.
Mensch, dümmer gehts echt nimma
(wobei ich ihm die Werte schon glaube, nur deine Schlußfolgerung ist einfach nur Gaga)

Grossmäulige Fachidioten

OK, endlich hast du deine Kernkompetenmz gefunden.

Das denken und lesen vor dem sprechen hast du verabsäumt, und selbiges mit
einem grossen Mass heisser Luft ersetzt.

bitte erzähl uns mehr von deiner Selbsterkenntnis!

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Sie wurden nicht ermittelt, sondern von seinen nicht angegebenen Instrumenten abgelesen. Sogar wenn, was nicht der Fall sein wird, korrekt gemessen wurde --> abweichende Größen lassen sich in dem Setup nicht über einfache Korrekturfaktoren rausrechnen, und die fehlenden Größen sind nicht so irrelevant wie du tust. Was aber noch viel wichtiger ist: wenn nicht transient verglichen und berechnet wird, nutzt ihm ein nicht stationäres Fahrprofil praktisch gar nichts, um Parameter die im niedrig einstelligen Bereich abweichen (eben der mögliche Leistungszuwachs bzw. der geringere Verbrauch) zu ermitteln.

In dem Ton und von Praxisbezug zu sprechen, nur weil kein rückführbares und alle Einflussgrößen berücksichtigendes Test-Setup aufgestellt wurde, kann nur einem Stammtischproleten einfallen, der weder von Physik noch Umgang jemals was gehört hat. Sagt dir jemand, der das seit über fünfzehn Jahren in der Branche arbeiten darf, in einem Unternehmen in dem sehr viel weitergeht, und garantiert kein Blödsinn stattfindet. Obwohl wir ordentlich messen dürfen und selten in dem Ton "hirnwixt, heiße Luft, großmäulig, Fachidiot, Blödsinn" sprechen, obwohl das ja offensichtlich auf die oberste Bildungsschicht hindeuten soll.

Wenn du dich in Prüftechnik und Entwicklung einlesen willst, empfehle ich
https://www.amazon.de/Kraftfahrtechnisches-Taschenbuch-Robert-Bosch-GmbH/dp/3658038004/ref=sr_1_2?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=bosch+handbuch&qid=1570487993&sr=8-2

...auch wenn das keine spezielle Fachliteratur nur für Motor und Antriebsstrang ist.

Wieder gut?

Die die Diskussion einleitende Aussage war "wer misst, misst Mist", und die Unterstellung dass ein Motorenprüfstand notwendig sei. Natürlich, wer Ergebnisse benötigt, die dem höchsten wissenschaftlichen Anspruch genügen, der benötigt sehr wohl eine neutrale Testumgebung. Aber hier geht es um die Auswirkungen im Alltag.

Die grössten Abweichungen in den Ergebnissen des TE liegen je nach Testreihe zwischen 1,5 und 3%. Daran kann man unmissverständlich ableiten, dass die Testbedingungen des TE passen, und die Abweichungen in den gelisteten Variablen (auch die verschiedenen Dieselprodukte) kaum Einfluss auf das Ergebnis haben.
Müsste schon grosser Zufall sein, dass sich die verschiedenen Variablen so verschieben würden, dass zum Schluss immer das gleiche rauskommt. Wenn diese einfachen Zusammenhänge, die jeder normale Mensch intuitiv versteht, nicht gut genug sind, kannst du ruhig einen Statistiker dazu befragen. Der wird dir das gleiche erzählen, nur mit, sorry

, bischen mehr heisser Luft.

1,5 - 3% sind im Alltag nicht relevant, und somit stimme ich dem Fazit des TE vollkommen zu. Dass die Ergebnisse nur seinen Motor betreffen, darauf wurde ebenso hingewiesen. Ich weiss wirklich nicht, wo hier negative Kritik angebracht sein soll.

Okay, dann habe ich mein Kommentar offensichtlich nicht deutlich genug formuliert - denn als Kritik war es keinesfalls gemeint. Ich finde solche Messungen cool, und oft genug werden sie von Usern zu Themen gemacht, wo es gar keine veröffentlichten Ergebnisse seriöser Unabhängiger gibt. Um eine Idee zu bekommen, eine These zumindest in der grundlegenden Richtung zu verifizieren usw. ist das meist ein hilfreicher Input.

Nachdem ich aber mal mit einem Granderwasser-Scharlatan seinen "Kraftstoffsparmagneten für die Spritleitung" auf einem kalibrierten und sauber konditionierten Motorenprüfstand testen durfte, nur um seine "dutzenden unabhängigen Konsumenten" zu widerlegen, die alle angeblich von >0,5 Liter Ersparnis gesprochen haben...

bin ich ein gebranntes Kind bei zu vage angegebenen Testbedingungen.

Hatte mir schon gedacht dass wir ein bischen aneinander vorbei reden. Ich bin halt meinerseits allergisch dagegen wenn wer sich Mühe macht etwas für die Öffentlichkeit zu testen, dann dafür angegriffen wird (konstruktive Kritik ok, aber vieles in dem Thread geht darüber hinaus), und geh dann in Berserker Mode

. Sorry für meine Unterstellungen dir ggüber.

dito.

Wie wär's mit einem Motorenprüfstand

Der ist auch vollkommen relevant für den durchschnittlichen Fahrer, der mit Mikrometer genauer Präzision das Gaspedal exakt so anregelt, dass sich eine schöne standardisierte Lastwechselfunktion bildet. Duh.

Etwas hast du noch nicht getestet, normaler Diesel + 2T Öl
Ich fahre schon über 10 Jahre mit 2T Öl als Zusatz, ca. 0,3L auf 55L
Der Motor läuft mit 2T Öl laufruhiger und gefüllt kraftvoller, gemessen wie habe ich es aber nicht!
Ist auch nicht notwendig, die positive Veränderung kannst du auch spüren, nachmessen kannst du es sowieso.

Etwas hast du noch nicht getestet, normaler Diesel + 2T Öl

Aber kein x-beliebiges, sondern eines, das aschefrei verbrennt. Sonst verstopft man sich damit den Partikelfilter.

so ist es

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Der Motor läuft mit 2T Öl laufruhiger und gefüllt kraftvoller, gemessen wie
habe ich es aber nicht!

Globuli hast auch schon getestet?

2T-Öl schützt die Einspritzpumpe vor Verschleiß. Das stimmt, aber das ist es dann auch. Alles andere ist Einbildung.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

das 2T Öl schützt am meisten die Injektoren , dort schmiert das zugesetzte Öl dann besser , als der Biodiesel, der beim Normalen Diesel dabei ist.

Bio oder nicht ist wurscht, der Schwefel macht die Schmierung. Früher zumindest.
das 2T schmiert. Weil das der schwefelfreie Diesel nicht mehr kann.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Premium Diesel hat keinen Bioanteil.

V-Max sollte höher sein, da er mehr Cetan hat, das habe ich schon gemessen mit einem CR Diesel.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Eine Heuschrecke ist ja lieb, Tausende sind es nicht

Premium Diesel hat keinen Bioanteil.

Dem muss ich deutlich widersprechen, das ist definitiv falsch.
Als Beispiel, Shell V-Power Diesel hat 7% Bio Anteil.

Und von der OMV Homepage "OMV MAXXMotion Performance Diesel verfügt über eine technisch verbesserte Biokomponente auf der Basis hydrierter Pflanzenöle (HVO). Ein Kubikmeter reines HVO belastet die Umwelt mit 42 % weniger Kohlendioxid als ein Kubikmeter herkömmlicher Biodiesel und ist damit umweltschonender (lt. Renewable Energy Directive der EU)."

Der einzige "Premium" Kraftstoff den ich kenne der "B0" und nicht "B7" ist, ist jener der Lagerhaustankstelle.

Das ganze ist aber eher relevant wenn man Diesel längere Zeit lagern will, bei Bio Anteil können sich Algen bilden.

Der Lagerhaus Premium Diesel ist aber keine Offenbarung, preislich in der Mitte zwischen Normalen und den teuren Marken Diesel, aber mein Auto (530 xd) läuft damit unruhiger als mit Standard Sprit.

Das mit dem Premium Produkten halte ich grundsätzlich für Voodoo.
Bei einem einzigen (Firmen) Fahrzeug wird über die kältesten Tage Premium Diesel getankt.

Dies ist ein 105 PS 1600 cc Caddy Maxi ~ 8 Jahre alt. Grund: Die Injektoren bei Kälte und dem Bioanteil des normalen Sprits. Lt. Werkstatt ein Schmierfilm Problem mit dem Biodiesel bei Kälte.

Seit dem wir dies befolgen überleben die Injektoren den Winter ohne Schäden.

Bioanteil des normalen Sprits

das ist eben das hauptproblem für motoren, 365 tage des jahres.

Eher rettet er den Motor.
Der Biodiesel ist eine Möglichkeit die notwendige Schmierfähigkeit beim schwefelfreien Diesel wiederherzustellen.

z.B.
https://idw-online.de/de/news39409

Scheinbar nicht bei Kälte und diesen Injektoren des Fahrzeuges.
Ob es sich bei anderen Fahrzeugen so verhält kann ich nicht sagen.

Das erwartete Ergebnis.

Der normale. Sprit macht dir halt schön agr und dpf hinnig, was der Premium schont

Premium-Diesel, Granderwasser ... bringt alles vor allem dem Verkaeufer was.

06.10.2019, 17:15 Uhr - Editiert von lsr2, alte Version: hier

Premium hat keinen bio Schrott drinnen ist doch wohl bissl ein unterschied (im ggsatz zu grander)

Granderwasser ist linksdrehend - ist doch wohl bissl ein unterschied

Bitte bring die zwei Dinge nicht in Verbindung. Siehe meine Antwort oben - das eine ist messbar und technisch nachvollziehbar, aber einfach wirtschaftlich für den Endkunden nicht argumentierbar. Das andere ist Scharlatanerie.

Die Resultate scheinen von Motor zu Motor zu variieren, der Unterschied zum regulären Diesel aber nie signifikant.

https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20041129_OTS0071/oeamtc-zwei-neue-dieselkraftstoffe-im-langzeittest

Danke für die Resultate mit deinem Fahrzeug / Motor.

https://www.youtube.com/watch?v=w4aLThuU008

Wenn der Sturm losbricht,
verstummen die Einen vor Schrecken,
und die Anderen breiten, einem Adler gleich, die Flügel aus
und schwingen sich empor.

Herzlichen Dank an Raydoo für die Fotos

Vorab gesagt: Ich kenne mich Nüsse mit Autos und Motoren aus und habe mir u.a. deswegen mal ein Video angesehen, das ich recht informativ fand.

Da hat ein Typ aus der Motor-Tuning-Szene einen Besuch bei Aral gemacht und da wurde genau dieses Thema (Premium-Treibstoff) besprochen.

Vielleicht interessiert es ja den ein oder anderen:

https://www.youtube.com/watch?v=BnOCG3Fn6MQ

(Das ist Teil 2, es gibt noch einen Teil 1)

Interessant wird es so ab Minute 19 - da sieht man ein Test-Setup von einem Audi mit 8 Zylindern.

Kurz zusammengefasst: Angeblich verbrennt der Premium-Treibstoff "besser" bzw. "sauberer", was sich bei den Einspritzdüsen + Ventilen zeigt.

Wie gesagt: Ich kenne mich da nicht aus - vielleicht ist das auch alles Blödsinn, was die behaupten. Ich fand das Video aber ganz witzig und interessant.

Wir haben auf den Stecken mit fast 1000km den Premium getestet und nach dem zweiten Tank war ein Unterschied, bei normaler Fahrt kamen wir weiter, durch 2TÖl das immer dazu gegeben wird läuft der Diesel etws ruhiger , wer Angst vor dem Partikelfilter hat, soll lesen bei welcher Temperatur das 2T Öl verbrennt , und bei welcher der Diesel.

durch 2TÖl das immer dazu gegeben wird läuft der Diesel etws ruhiger , wer
Angst vor dem Partikelfilter hat, soll lesen bei welcher Temperatur das 2T Öl
verbrennt , und bei welcher der Diesel.

Da gehts nicht darum bei welcher Temperatur es verbrennt, sondern welche Rückstände nach der Verbrennung bleiben. Und ein Zweitaktöl, das bei der Verbrennung Asche hinterlässt, verstopft den Partikelfilter.

verstopft den Partikelfilter.

Den baut man dann wohl aus: https://wien.orf.at/stories/3017473/
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Faustregel: 1 Langstreckenflug emittiert (pro Passagier) so viel CO2 wie 1 Jahr Autofahren (pro Auto)
Yes, Prime Minister Global Warming Part 1, Part 2

dann müßte der Partikelfilter von unserem Mini schon Zu sein, aber da ist eher das Gegenteil der Fall, es kommt sicher auch auf die Dosierung an , aber wer dagegen ist muss es ja nicht benutzen,in den Autos ohn Partikelfilter gab es beim beschleunigen keine Russwolken hinten, ohne dem 2T Öl aber schon .

dann müßte der Partikelfilter von unserem Mini schon Zu sein, aber da ist eher
das Gegenteil der Fall, es kommt sicher auch auf die Dosierung an

Oder du hast zufällig eines erwischt, das aschefrei verbrennt.

wir nehmen immer das einfachste kein Synthetisches .

wir nehmen immer das einfachste kein Synthetisches .

Das ist irrelevant. Es muss nur aschefrei verbrennen.

Dem Verkäufer runde 20 cent pro Liter, und dem 18 jährigen Führerscheinneuling das Gefühl mind. 3 PS mehr in seinem Golf 2 zu haben, nachdem er sich ordentlichen Rennsprit gegönnt hat

Beim (dienstlichen) Besuch eines Forschungszentrums eines nahmhaften Treibstoffproduzenten gab es auf diese Frage folgende antwort (in's Deutsche übersetzt).

"Discount" Treibstoff: ist OK, aber mit teils veralteten Additiven
"Nomaler" Markenstreibstoff füllt den Tank mit ausgezeichneter Qualität und
"Premium" füllt unsere Kassen.

LG, Andi

Ich habe bei unserem BEV Solarstrom, Nachtstrom und normalen Strom verglichen:
Fazit: völlig egal; ich nehme daher fast nur mehr den güneren Solarstrom.

ROTFL

Also ich finde, Atomstrom strahlt am hellsten!

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Früher habe ich Castrol TDA zugegeben und bin normalen Markendiesel gefahren.
Aber das TDA gibts leider nicht mehr.

Je weniger von dem Bio Diesel im Sprit drin ist, desto besser.
Es ist vor allem die Laufruhe , die beim Edelsprit besser ist.
Beim Diesel merkt man sonst nicht viel Unterschied , weil ja genügend Drehmoment da ist.

Beim Benziner ist das anders, der nimmt aus meiner Erfahrung das Gas besser an.
So geschehen bei einem Volvo 5-Zylinder 2,5l 20V mit Vpower (ohne Turbo)

Aus meiner Beobachtung beim Tiguan 2.0l Diesel wird bei Shell Vpower weniger oft das Partikel-Filter Reinigungsprogramm benötigt , als bei BP Ultimate.

Am besten wäre ein Diesel in dem gar kein Bio-Sprit drin ist.

Die folgenden habe ich nicht probiert:

Es gibt von Turmöl einen Racing Diesel ohne Biozeugs und das Lagerhaus hat ein Diesel Pur 3+

News von Avanti:

Avanti Power Diesel hat eine höhere Qualität die über die gesetzlichen Anforderungen hinaus geht und über Zugabe von Additiven erreicht wird.

Des Weiteren enthält der Power-Diesel keinen Biodieselanteil.

Durch die Zugabe der Additive wird zusätzlich eine Motorreinigung, sowie eine Temperaturbeständigkeit bis -33 Grad erreicht.

#
# # Ja zu: Sessel,Paradeiser, Sackl, Stanitzel weil Stühle, Tomaten, Tüten brauch i ned

18.10.2019, 10:45 Uhr - Editiert von arctic, alte Version: hier

jeder einigermaßen amibitionierte schrauber/pfuscher wird dir zu premiumdiesel raten.

interessierte landwirte ebenso - weil der unterschied zum normalen diesel da "am eigenen leibe" spürbar is.

edit:
bitte unbedingt rot stricherln! bitte! das zeigt mir, wie realitätsfremd manche leute san.

evidenzbasierend is wurscht - das eigene bauchgefühl zählt, gö?
find leute geil, die so denken!
ich lade jeden gern eine - gegen einen unkostenbeitrag von 50 euro - den vergleich zwischen normalem und premium diesel selbst am traktor erleben zu dürfen.

19.10.2019, 14:59 Uhr - Editiert von reso, alte Version: hier

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