Fahrradbeleuchtung - Kategorien und Filter

Fahrradbeleuchtung - Kategorien und Filter (43 Beiträge, 577 Mal gelesen)

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Hallo,

die dunkle Jahreszeit ist da und jeder sollte sich um gute, ausreichende Beleuchtung kümmern.

Geizhals bietet da auf Fahrradzubehör » Beleuchtung https://geizhals.de/?cat=spradbeleuch diverse Kriterien und Filtermöglichkeiten an.

Was sind die für euch relevanten Merkmale?

Für mich das Hauptmerkmal ist die Zulassung:

Will ich ein für Deutschland vorgeschriebenes und den entsprechenden Regelungen genügendes Licht? Dann braucht es die StVZO-Zulassung. Alle Beleuchtungsartikel erkennt man an Wellenlinie und K-Nummer: z.B. ~K1234

Früher bedeutete das automatisch 6 V, 2.4 + 0.6 W vorne und hinten zusammen. Heute sind auch Batterielichter allgemeiner zugelassen, müssen aber einige Bedingungen erfüllen.

Blinklicht ist ausdrücklich nicht zugelassen, Dauerlicht der Standard.

Seit 2017 reglementiert ist laut StVZO auch die Beleuchtung von Fahrradanhängern - dort ist umgekehrt das Batterie-Rücklicht der Standard.

Neben dieser vorgeschriebenen Beleuchtung gibt es auch diverses "Spielzeug", das als aktive Beleuchtung für die Sichtbarkeit hilft - den Mindestanforderungen der StVZO aber oft nicht genügt.

Und es gibt die richtig gute Beleuchtung, die weit heller als die Vorschrift ist. Nur darf diese nicht innerhalb des Wirkungsbereichts der deutschen StVZO eingesetzt werden.

Findet ihr das in den aktuellen Kriterien wie "Dauerlicht", "Sicherheitslicht" usw. wieder?

Was ich hingegen vermisse, das ist als Filtermerkmal ein sog. "Standlicht". Einfache Dynamoleuchten geben nur Licht ab, solange der Dynamo Energie liefert. Im Frontscheinwerfer leuchtet das optionale Standlicht in der Regel mit verminderter Helligkeit noch ein paar Minuten weiter. Im Rücklicht kann es bei voller Helligkeit über einen längeren Zeitraum gepuffert leuchten. Batterielichter haben das Standlicht systembedingt automatisch mit drin.

und was ist jetzt deine Frage an Geizhals???

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

und was ist jetzt deine Frage an Geizhals???

Darf man jetzt nichts mehr außer Fragen posten?
Und wird dann gleich vom Forumstroll mit "???" angemacht?

geh probiers zur Abwechsung doch mal mit sinnerfassendem Lesen statt Getrolle

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Meine Frage ist, welche Kriterien euch wichtig sind und welche Auswahlmerkmale euch helfen.

Ich hier kann nur urteilen nach den Vorschriften der deutschen StVZO - im käuflichen Bereich. Dass ich selbst mit hellerem Licht fuhr muss ja keiner wissen.

Hierzulande gab es sogar schon Abmahnungen und Beschlagnahme bei Leuchtartikeln, die heller als erlaubt waren - und dann eher als z.B. Zeltbeleuchtung angeboten wurden. Ob die Halterung zur Montage am Lenker oder am Zeltgestänge taugt das blieb dem findigen Kunden überlassen.

Ihr Österreicher seht das sicherlich gelassener.

Aber auch ihr kommt an der Wahrnehungspsychologie nicht vorbei - dass ein Blinklicht zwar mehr Aufmerksamkeit bringt, aber weder genau verrät, wo du fährst, noch wie weit weg du bist. Von daher lehne ich persönlich Blinkis als einzige Beleuchtung ab - nutze sie aber z.B. ganz legal am Helm oder Rucksack.

Die deutschen Vorschriften sind kein großer Fehler als MINDEST-Standard - aktuell kann ich leider bei Geizhals schlecht unterscheiden, was dem genügt.

Wenn du das GH-Team bitten willst, zusätzliche Filter zu installieren, dann ist HIER der richtige Ort. Allerdings solltest du dann deinen Wunsch, WAS GENAU du möchtest, auch entsprechend konkretisieren. (daher meine Frage)

wenn du die USER fragen möchtest, wäre das in der Rubrik Auto/Motorrad (wegen Bezug zur STVO) bzw in der Rubrik Sport/Freizeit (wegen Fahrrad) vermutlich besser aufgehoben.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Dann erkläre mir bitte, welches Forum für welches Thema sinnvoll ist.

Ich will HIER nicht diskutieren, welche technischen, rechtlichen oder sonstigen Aspekte der Fahrradbeleuchtung wichtig sind - sondern welche Auswahl- und Filtermöglichkeiten für die Kategorie der Fahrradbeleuchtung hilfreich sind.

Dazu gehört aber auch, nach was ihr filtern würdet. Ich kann aus meiner Erfahrung sprechen - mich interessieren Dynamo und > 40 Lux vorne, mich interessieren StVZO-Zulassung, LED und Standlicht, als ich gerade nach einem neuen Scheinwerfer suchte.

13.11.2019, 16:33 Uhr - Editiert von traut, alte Version: hier

Mir erscheinen solche Merkmale wichtiger als USB-Anschluss, bremslichtfähig usw. - was für mich neben der reinen Zweckfunktion Nebensächlichkeiten sind. Interessant, aber oftmals irrelevant.

Oh, USB ist hier wohl auch eine ziemliche Fehlinterpretation. Datenaustausch mit der Beleuchtung ist wohl eher die Ausnahme - hier geht es wohl um das Laden mittels Micro-USB-Buchse. Dass die als "Stromversorgung: USB" geführt werden ist noch mal ein interessantes Thema für sich. Braucht man 'ne Powerbank am Fahrrad, damit das Licht funktioniert oder geht das nur am heimischen PC? https://geizhals.de/busch-mueller-2c-toplight-ruecklicht-326us-a1721060.html?hloc=at&hloc=de hat sogar einen 11.2 Ah Akku im Rücklicht - das reicht glatt für den Antrieb.

Das also Beispiele, was jemand interessieren könnte - USB oder StVZO-Ausgestaltung.

Einrichtung von GH-Filtern gehört IMHO hierher, nicht in ein Fahrrad-Forum.

(abgetrennt, weil der Wortfilter mich nicht schreiben ließ. Anscheinend darf man USB nicht als Titel verwenden?)

13.11.2019, 16:37 Uhr - Editiert von traut, alte Version: hier

Dann erkläre mir bitte, welches Forum für welches Thema sinnvoll ist.

das hab ich doch gerade

Ich will HIER nicht diskutieren, welche technischen, rechtlichen oder
sonstigen Aspekte der Fahrradbeleuchtung wichtig sind

das wäre eben in einem anderen Bereich besser aufgehoben

sondern welche Auswahl- und Filtermöglichkeiten für die Kategorie der
Fahrradbeleuchtung hilfreich sind.

na dann mach ne übersichtliche Liste von wichtigen, aber fehlenden Filterkriterien und poste sie hier
Ganz sicher wird das dann jemand von GH lesen und dir mitteilen, ob sie das umsetzen wollen und können. Und wie schnell. Oder eben nicht.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Hierzulande gab es sogar schon Abmahnungen und Beschlagnahme bei
Leuchtartikeln, die heller als erlaubt waren - und dann eher als z.B.
Zeltbeleuchtung angeboten wurden. Ob die Halterung zur Montage am Lenker oder
am Zeltgestänge taugt das blieb dem findigen Kunden überlassen.

Ihr Österreicher seht das sicherlich gelassener.

Der Vollständigket halber noch
* StVZO § 22a Bauartgenehmigung für Fahrzeugteile
siehe https://www.gesetze-im-internet.de/stvzo_2012/__22a.html

* OLG Hamm, Urteil vom 25.09.2012, Az. I 4 W 72/12
Angebot nicht genehmigter Ersatzteile für den Gebrauch im öffentlichen Verkehr

* OLG Karlsruhe, Urteil vom 12.12.2014, Az. 4 U 45/14
Verlauf nicht zugelassener Fahrradbeleuchtung

Das deutsche Abmahnunwesen startete dann gleich richtig durch
https://www.google.com/search?q=abmahnung+fahrrrad+beleuchtung

Selbst so obskure Ramschhändler wie Pearl mahnen dabei die Konkurrenten ab.

https://geizhals.de/?cat=spradbeleuch&xf=5066_Frontlicht%7E5067_Batterie liefert den deutschen Abmahnhaien neue Kundschaft.

21.11.2019, 09:44 Uhr - Editiert von traut, alte Version: hier

die dunkle Jahreszeit ist da und jeder sollte sich um gute, ausreichende
Beleuchtung kümmern.

Beleuchtung muss IMMER am Rad montiert und funktionsfähig sein, nicht nur wenns früher dünkler wird.

Das kannst du ja halten wie du willst. Andere sehen das etwas anders.

Ich zitiere mal aus https://www.radlobby.at/fahrradbeleuchtung :

"Aktive Beleuchtung ist bei Tageslicht und guter Sicht nicht vorgeschrieben und muss auch nicht am Rad montiert sein oder im Gepäck mitgeführt werden. Schließlich ist es jederzeit möglich – z.b. bei plötzlich einfallendem Nebel – das Rad zu schieben."

Gilt für AT. In DE war es afaik zumindest früher so wie du geschrieben hast.

lg. mb

In DE ist es noch immer so. Es kann aber für Rennräder abnehmbar sein, um während eines Rennens ohne zu fahren.

Die Polizei sieht das anders.
Ein ex-Kollege musste 35€ zahlen weil Licht im Rucksack anstatt am Radl.

Bei Tag brauche ich kein Licht - weder am Rad noch im Rucksack. Reflektoren hingegen schon - Ausnahm Rennrad.

Wenn der Polizist aber befindet, dass es Nacht ist, ändert sich die Situation sofort dramatisch. Und daher wohl die 35€.

https://www.radlobby.at/fahrradbeleuchtung

Ach, ihr habt auch diese überflüssigen Pedalrückstrahler in der Verordnung?
Was machen Leute mit Klickpedalen - Schuhe mit gelber Klebefolie vorne und hinten?
Und die Liegeradler warnen damit die Drohnen und Helikopter von oben?

Besagte 20 Quadratzentimeter Reflektorfläche nach vorne, das haben diese winzigen ansteckbaren Frontreflektoren nach vorne gemäß StVZO auch nicht - meine hier zum Anstecken an die bumm Scheinwerfer, die haben eher 2x2 cm^2

Die 20cm² müssen nur zusammen mit dem Scheinwerfer erreicht werden. Wenn der Reflektor zu klein ist, dann sollte der Scheinwerfer schon angesteckt sein.

lg. mb

Ist das so? Kann ich mir nicht vorstellen, da der Reflektor eines Scheinwerfers keine rückstrahlende Funktion hat.

Naja, bei mir ist z.B. der obere Teil des Scheinwerfers ein Rückstrahler. Ich finde aber jetzt auch keinen Text, der meine Erinnerung hier unterstützt.

lg. mb

ok - es gibt Scheinwerfer, wo ein Teil der Front als Reflektor genutzt wird - ober Hälfte, innere Mitte oder äußerer Ring kenne ich. Aber das ist nicht der Scheinwerferreflektor sondern eben der verlangte Rückstrahler.

Ich hab schmale Retroreflexfolienstreifen auf die Kurbeln geklebt. Einziger Zweck: Ggf. die Polizei zufriedenzustellen.

Die ueblichen Extra-Reflektoren hab ich vermut ich grad so die geforderten 4x5cm - das koennt sich ausgehen.

Gruss,
j.

Die Polizei, die meine Frau und mich letztens Kontrolliert hat, hat am Rad meiner Frau nur den lockeren Pedalrückstrahler bemängelt, nicht das nicht draufgesteckte Licht. Im Zweifelsfall halt um eine Anzeige bitten und beeinspruchen.

Ich bin aber trotzdem froh, dass ich mit den Nabendynamo dieses Thema abgeschlossen habe.

lg. mb

Ich weiß nicht, wieso ihr alle so ein tamtam ums Licht macht.
Welchen Sinn hat es das Licht runterzunehmen?

Meins ist jeden Tag zu jeder Zeit montiert. Vorne sowie hinten.

Da muss ich nicht diskutieren mit der Polizei oder um eine Anzeige bitten, die ich beeinspruchen kann.
Das ist da und alles ist gut.

Hab letzte Woche mit einem Polizisten getratscht und der war sogar begeistert von meinem Rad.
Scheinbar sieht er das nicht oft weil ihr alle irgendwie rumfährt.

Mein Licht ist am Rad fest montiert. Bei meiner Frau ist das Bauartbedingt nicht so, also nimmt sie es runter wenn sie das Rad länger stehen lässt bevor es jemand anders macht (oder auch nur einschaltet, weil es so witzig ist wenn dann der Akku leer ist wenn mans braucht).

Ich habe geschrieben, dass es eben kein tamtam gab bei der Kontrolle. Was ist dein Punkt?

Warum mans runter nimmt? zB damit das niemand anderer macht.
Oder in der kalten Jahreszeit die Batterien/der Akku eingehen...
Und wenn ich dann untertags irgendwo hin fahre, montier ich es nicht, wozu denn auch?

ok, ich wusste nicht dass euer Rad den ganzen Winter irgendwo im freien rumsteht wo alles mögliche geklaut werden könnte.

na in die wohnung werd ichs ned mitnehmen.
Bei großen Wohnbauten gibt es meist Fahrradabstellräume, die dafür bekannt sind, dass dort gerne Dinge verschwinden. In meinem Fall steht es zwar überdacht, aber ohne Wände draußen, dort wird es zwar nicht geklaut, ist aber kalt - so zwecks Akku nicht ganz ideal. Nicht jeder hat eine beheizte Garage für sein Fahrrad.

Meins steht im Keller.
Wenns dort gestohlen wird, meld ichs der Versicherung.

Dort unten ist auch nicht geheizt und ich komm mit den Batterien ein Jahr aus.

Welchen Sinn hat es das Licht runterzunehmen?

damits keiner fladert vl?!

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

unterm Fahren?

unterm Fahren?

wieso unterm fahren?

kontext verloren?

Ich weiß nicht, wieso ihr alle so ein tamtam ums Licht macht.
Welchen Sinn hat es das Licht runterzunehmen?

war deine frage

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

war deine frage

Ich weiß meine Frage.
Kein Polizist wird zu Dir nach Hause kommen und sagen "zeigen Sie mir Ihr Fahrrad".

er hält Dich während der Fahrt auf und DA gibt es kein "Ich habs nicht oben, weil es könnte gestohlen werden" - Es gibt keinen Grund das Licht unterm Fahren nicht montiert zu haben.

29.11.2019, 11:57 Uhr - Editiert von TuxTux, alte Version: hier

wozu sollt ichs tagsüber montiert haben (bei normalen lichtverhältnissen) ? da liegts im rucksack. sollte ich in die dämmerung/nacht kommen wirds montiert und zuhause landets wieder im rucksack.

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

siehst und da kommen wir wieder zu meiner Frage zurück:
Warum liegts im Rucksack? Welchen Sinn hat das?

damits mir nicht geklaut wird wenn ichs beim spar abstelle, in der firma steht, in der innenstadt steht, usw?!

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Hallo,

grundsätzlich ist das hier natürlich ein geeigneter Ort, um uns Wünsche zu Filtern o.ä. mitzuteilen.
Die Angabe bzw. Filtermöglichkeit für Standlicht in der Beschreibung von Fahrradbeleuchtung ist bereits auf unserer Agenda und wird voraussichtlich Anfang des nächsten Jahres im Zuge einer Überarbeitung der Kategorie neu umgesetzt.
Das Thema StVO-Zulassung von Fahrradbeleuchtung kommt immer wieder mal auf, ist für uns aber leider nicht so einfach umzusetzen, da sich hier zum einen alleine im DACH-Raum die Gesetzgebungen voneinander unterscheiden und zum anderen die Angaben der Hersteller in vielen Fällen unzureichend sind. Wir haben hier noch keine gute Lösung finden können und eine Umsetzung ist deshalb vorerst nicht absehbar.
Wenn es noch weitere Wünsche bzgl. neuer Filter oder erweiterter Angaben in unseren Beschreibungen gibt, nehmen wir diese (auch per Mail an redaktion@geizhals.at) gerne auf. Pauschal können wir eine Umsetzung aber nicht versprechen - bitte um Verständnis dafür.

Als Randnotiz auch die "Lichtleistung Lumen" bzw. die "Lichtleistung LUX".

Lumen ist die Einheit des Lichtstroms - also quasi die Menge des abgegebenen Lichts. Man kann das durchaus als Leistung (Einheit Watt) betrachten, nur dass es noch mit der subjektiv empfundenen Wahrnehmung kombiniert wird - eine Funktion der spektralen Empfindlichkeit des menschlichen Auges. Wir können besonders gut im grünen Spektralbereich sehen, aber überhaupt nicht im ultravioletten oder infraroten.

Lux bzw. lx (nicht aber LUX) ist die Größe der Beleuchtungsstärke. Man kann Lumen in Lux umrechnen: ein Lux ist die Menge von einem Lumen auf einer Fläche von einem Quadratmeter.  Diese Umrechnung funktioniert aber nur bei Rundum-Leuchten mit kugelförmiger Abstrahlung - also eine nackte Glühbirne oder eine Kerze.

Wegen des Flächenbezugs ist Lux physikalisch keine "Leistung", sondern Leistung je Fläche. Ich würde es eher als "Helligkeit" benennen.

Bei Fahrradscheinwerfern wird das Licht gebündelt und auf die Straße projeziert, in einer möglichst sinnvollen Helligkeitsverteilung.  Eine kleinere Fläche mit größerer Helligkeit hat also bei gleicher Lumenangabe einen höheren Lux-Wert.

Deswegen hätte ein Laserpointer bei nur geringer Lumen-Leistung trotzdem einen enorm hohen Lux-Wert, weil die Helligkeit in einem winzig kleinen Bereich fokussiert wird. Das ist als Fahrradbeleuchtung natürlich unsinnig. Deswegen wird die Lux-Angabe über eine normierte Fläche in einem normierten Abstand gemessen. Die StVZO verlangt mindestens 10 Lux - mit Halogenscheinwerfern machbar, mit LED geht auch viel mehr.

Die österreicher Verordnung verlangt nochmals einen ganz anderen Wert: vorne 100 Candela, hinten 1 Candela. Ein Candela, das entspricht quasi direkt der Lichtmenge einer Kerze  - also ein ziemliches Gefunzel. Candela können aus Lumen umgerechnet werden. Hier fließt eine Bündelung mit ein - die Abstrahlung in einem bestimmten Raumwinkel. Eigentlich ist das eine sinnvolle Angabe, geht man von einer Lichtbündelung im Scheinwerfer aus. Aber heutiges Licht ist nicht einfach kegelförmig, sondern wird gezielt "geformt", um den für Radfahrer wichtigsten Bereich besonders gut und gleichmäßig auszuleuchten.

Der Vollständigkeit halber noch die anderen Angaben:
Leistung: in Deutschland typisch sind ein Dynamo mit (mindestens) 6 Volt und 3 Watt Leistung (ab 15 km/h) sowie traditionell Scheinwerfer mit 2.4 W (6 V, 0.4 A), Rücklichter mit 0.6 W (6 V, 0.1 A) - Wechselspannung.

E-Bikes haben häufig eine Beleuchtung mit 12 V oder mehr, Gleichspannung. Batterieleuchten brauchen keine bestimmte Betriebsspannung, sondern sind auf die dort genutzten Batterien oder Akkus ausgelegt. Das können dann z.B. 2.4 bis 3 V sein (zwei Mignon-Zellen), 3 V (CR2032 oder andere Lithium-Zelle), 3.6 V (Lithium-Akku oder drei NiMH-Akkus) usw.

Leuchten mit USB-Anschluss bräuchten 5 V, 100 mA - intern dann vermutlich 3.6 V. Faktisch wird der USB-Standard ignoriert und 500 mA oder gar mehr als 2000 mA aufgenommen.

Sprich: Es gibt eine fast unverständlich große Menge möglicher Angaben.

GH bietet die beiden oben genannten Angaben, Lumen und Lux - aber nur entweder/oder.

Ich bitte hier darum, dass wo vorhanden auch beide Angaben genutzt werden können. Gerade bei Frontscheinwerfern interessiert aus den oben genannten Gründen beides.

Als weiteres Merkmal bitte ich bei Frontscheinwerfern auch noch um die Eignung für Nabendynamos.

Nabendynamos laufen in der Regel immer mit. Man kann auch tagsüber mit Licht fahren - aber viele Leute schalten ihr Licht tagsüber gerne aus. Daher verwendet man hier in der Regel Scheinwerfer mit eingebautem Schalter. Damit wird gleichzeitig auch die Versorgung des Rücklichts mit geschaltet.

Scheinwerfer für Nabendynamos haben einen eingebauten Schalter.

Einige Scheinwerfer haben darüber hinaus auch noch eine Sensor-Automatik - bei Dunkelheit nachts oder in einem Tunnel wird das Licht automatisch angeschaltet. Das kann man noch als weiteres Merkmal mit aufnehmen, erscheint mir aktuell aber als Filtermerkmal weniger wichtig. Trotzdem sollte man es womöglich von Anfang an mit aufnehmen, weil es den gleichen Scheinwerfer in drei verschiedenen Ausführungen geben kann: Ohne Schalter, mit Schalter und mit Sensorautomatik. Ob es die hier vierte Kombination gibt, Sensorautomatik ohne Schalter, das ist mir nicht bekannt.

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