Brief vom Anwalt wegen Forenäußerung

Brief vom Anwalt wegen Forenäußerung (126 Beiträge, 4346 Mal gelesen)

Du bist nicht angemeldet. [ Login/Registrieren ]

Ich habe ein Problem:

Ich habe im Forum einer österreichischen Tageszeitung eine dummen Kommentar geschrieben. Jetzt habe ich per E-Mail erfahren, dass dSt.at meine Daten an eine Anwaltskanzlei weitergeleitet hat.

"Seiner Ansicht nach erfüllt Ihr Posting den Tatbestand der Kreditschädigung und der üblen Nachrede (§§ 16, 1330 ABGB; § 111 Abs 1 und
Abs 2 StGB). Auf Grundlage von § 18 Abs 4 ECG mussten wir dieser Anfrage nach rechtlicher Prüfung Folge leisten."

Was genau kann mir dadurch an Kosten entstehen, bzw. wie soll ich agieren? Dem Anwalt eine E-Mail schreiben, mich entschuldigen? Den Brief abwarten? Ist das in der Regel ein Schreiben, dass man solche Äußerungen unterlassen soll? Kann das sehr teuer werden?

Ich habe diese E-Mail erst heute im Postfach gefunden.

Mist mist mist...

Man soll nicht lügen in der Politik
Bundeskanzler Werner Faymann, FORMAT 35|2009 Seite 15

Mh das kann schon teuer werden.

Die Frage ist; hast den Anwalt ans Bein gepinkelt oder vertritt der nur denjenigen?

Die Frage ist; hast den Anwalt ans Bein gepinkelt oder vertritt der nur
denjenigen?

Wenn das einen Unterschied machen würde, wäre es ein verdammt schlechter Anwalt.

Ja, schon. Nein.

Ich meinte eher, weil er in der Eröffnung davon geschrieben hat, er würde dem Anwalt einen freundlichen Brief mit einer Entschuldigung schicken

Den Brief wird er in jedem Fall schreiben. Vor oder nach der Verurteilung. Und egal, ob der Anwalt selbst betroffen war oder dessen Mandant.

Wieso sollte ma nach einer etwaigen Verurteilung irgendwem ein Entschuldigungsschreiben schicken?
Werten Gruss,
j.

Weil du verurteilt wirst, falsche Aussagen zu widerrufen.

Entschuldigen ist keine rechtliche Kategorie.

Bevor er verurteilt ist, kann er das ganze als Irrtum bzw. Missverständnis darstellen. Danach kann er es nur mehr widerrufen.

Ich befürchte, derjenige, dem ich ans Bein gepinkelt habe ist ebenfalls Anwalt.

Man soll nicht lügen in der Politik
Bundeskanzler Werner Faymann, FORMAT 35|2009 Seite 15

Eine Person, die in einem Artikel erwähnt wurde, jemand mit echtem Namen im Forum, oder jemand mit Pseudonym im Forum?

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Alle aktuellen Erkenntnisse zu COVID-19, von Wissenschaftlern für Journalisten

Faustregel: 1 Langstreckenflug emittiert (pro Passagier) so viel CO2 wie 1 Jahr Autofahren (pro Auto) Yes, Prime Minister Global Warming Part 1, Part 2

Nein, keine Nennung eines Namens.

Man soll nicht lügen in der Politik
Bundeskanzler Werner Faymann, FORMAT 35|2009 Seite 15

Dann finde ich aber den Vorwurf der Kreditschädigung spannend - wenn niemand weiß, wen du da verunglimpft hast. Wie kann man das "berufliche Fortkommen" usw. einer Person schädigen, wenn sie gar nicht genannt wird bzw. niemand weiß, um wen es geht?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Alle aktuellen Erkenntnisse zu COVID-19, von Wissenschaftlern für Journalisten

Faustregel: 1 Langstreckenflug emittiert (pro Passagier) so viel CO2 wie 1 Jahr Autofahren (pro Auto) Yes, Prime Minister Global Warming Part 1, Part 2

19.12.2020, 20:44 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Ganz GENAU!

Ja eh...

https://www.anwaltfinden.at/ratgeber/strafrecht/beleidigung/

Zitat:
ACHTUNG:
Auch eine anonyme Beleidigung im Internet kann eine Straftat sein. Dabei kann es z. B. strafbar sein, wenn eine beleidigte Person ihren häufig genutzten Nickname (Pseudonym) aufgrund des Imageverlustes nicht mehr verwenden kann an diesem Internetort.

Das ist jetzt aber sehr (extremst) theoretisch

So eine Anzeige hat in Österreich kaum eine Chance auf Erfolg.
Hier geht es dann nicht mehr um "Gesetzte zitieren", wie im Artikel dargestellt

Da musst du dich aber ordentlich daneben benommen haben, dass ein Forumspost solche Konsequenzen hat. Den Brief vom Anwalt musst sowiso mal abwarten, kann von einem schriftlichen Widerruf bis zu recht heftigen Geldstrafen gehen.

https://www.oesterreich.gv.at/themen/bildung_und_neue_medien/internet_und_handy___sicher_durch_die_digitale_welt/3/3/Seite.1720215.html

Alter Finne, 720 Tagessätze? 8-

Kommt NIE zur Anwendung. Ersttäter...

Umgehend Kontakt mit dem Anwalt aufnehmen. Sachverhalt richtig stellen, entschuldigen, Beitrag im Standard widerrufen und löschen lassen.

Alles tun, was vorprozessoral möglich ist.

Es geht hier um die Reduzierung der entstehenden Anwaltskosten. Denn das Verfahren wirst du - auch nach deiner eigenen Einschätzung - mit Pauken & Granaten verlieren.

Die Strafe selbst ist zu vergessen und Schadenersatz wird keiner einklagbar sein.

https://www.dorda.at/publications/das-spannungsfeld-kreditschädigung-und-öffentlichkeitsarbeit
Zitat: Die strafrechtliche Verfolgung wird eher selten eingeleitet und dient oft zur Erhöhung des Drucks und zur Unterstützung der zivilrechtlichen Rechtsverfolgung (Anspruch auf Schadenersatz)...
In der Praxis ist der konkrete Schaden aber außer bei Extremfällen (z.B. Jobverlust oder unterbliebene Kreditgewährung und der daraus resultierende Schaden) kaum nachweisbar. Normalerweise läuft ein etwaiges Verfahren daher auf Unterlassung hinaus, meist in Verbindung mit dem Widerruf der schädigenden Aussage und dessen Veröffentlichung.

19.12.2020, 11:16 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Beitrag im Standard widerrufen und löschen lassen.

Nur nebenbei erwähnt: Seit einer Woche hat der Standard eine sehr lobenswerte Forumsfunktion, in der man seine eigenen gelöschten Beiträge nachlesen kann. Entweder deklariert als "hat gegen die Forenregeln verstoßen" oder "wurde mit einem Vorkommentar mitgelöscht".

Die Nichtöffentlichkeit des betreffenden Kommentars wird also längst gegeben sein.

Für den TE von Interesse wäre, wie lange der Beitrag überhaupt online zu lesen war. Obe der Standard intern den Löschzeitpunkt sehen kann - keine Ahnung. Aber das wäre mein erster Ansatzpunkt.

-- Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

Was hast du denn bitte geschrieben?

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Alle aktuellen Erkenntnisse zu COVID-19, von Wissenschaftlern für Journalisten

Faustregel: 1 Langstreckenflug emittiert (pro Passagier) so viel CO2 wie 1 Jahr Autofahren (pro Auto) Yes, Prime Minister Global Warming Part 1, Part 2

Wenn er das hier nachvollziehbar wiederholt, steht er ernsthaft vorm Richter.

Man kann's auch ohne die "geschädigten" Personen zu nennen schreiben...

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Alle aktuellen Erkenntnisse zu COVID-19, von Wissenschaftlern für Journalisten

Faustregel: 1 Langstreckenflug emittiert (pro Passagier) so viel CO2 wie 1 Jahr Autofahren (pro Auto) Yes, Prime Minister Global Warming Part 1, Part 2

Noch besser ist’s, wenn man einfach mal die Klappe hält.

19.12.2020, 14:23 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Ansichtssache.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Alle aktuellen Erkenntnisse zu COVID-19, von Wissenschaftlern für Journalisten

Faustregel: 1 Langstreckenflug emittiert (pro Passagier) so viel CO2 wie 1 Jahr Autofahren (pro Auto) Yes, Prime Minister Global Warming Part 1, Part 2

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

haha, du hast gefuehlte 50% der forumuser bis 2038 gesperrt weil sie dir gegenueber nicht die klappe gehalten haben

das hat ne gewisse situationskomik.

Vielleicht war's ja zu deren Schutz.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Alle aktuellen Erkenntnisse zu COVID-19, von Wissenschaftlern für Journalisten

Faustregel: 1 Langstreckenflug emittiert (pro Passagier) so viel CO2 wie 1 Jahr Autofahren (pro Auto) Yes, Prime Minister Global Warming Part 1, Part 2

also ein dankeschoen bekommst von mir jetzt nicht

Macht ja nix.

Hat dir aber nicht geschadet, würde ich meinen.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Alle aktuellen Erkenntnisse zu COVID-19, von Wissenschaftlern für Journalisten

Faustregel: 1 Langstreckenflug emittiert (pro Passagier) so viel CO2 wie 1 Jahr Autofahren (pro Auto) Yes, Prime Minister Global Warming Part 1, Part 2

nein, hat es nicht. war schon ok, das forum generell. ist mir heute noch lieber als alle anderen.
und wer jahre lang hier gepostet hat, der ist teflonbeschichtet gegen jede art von anonymen beleidigungen in anderen kanälen

dort wird man gesperrt wenn man hier erst einmal warmgelaufen ist

10.01.2021, 18:56 Uhr - Editiert von *patrick star*, alte Version: hier

Lass dich ein nächsten Bezirksgericht gratis beraten
Alles andere ist verlorenen Zeit

Und das Posting sichern
Und löschen

Gruß Sonic The Hedgehog

Selber löschen kann man die Postings leider nicht.

Man soll nicht lügen in der Politik
Bundeskanzler Werner Faymann, FORMAT 35|2009 Seite 15

Wurde das Ding noch nicht entfernt? Dann lass das bitte umgehend löschen.

Wenn der Brief kommt, kostet er 300-500€.

Ich persönlich (IANAL und keine RSV) würde umgehend Kontakt aufnehmen.

Falls eine Rechtsschutzversicherung besteht, beraten lassen. Oder wie bereits vorgeschlagen, den kostenlosen Amtstag nutzen. Aber alles RASCH!

https://www.justiz.gv.at/html/default/8ab4a8a422985de30122a90e378661ef.de.html

Meist Dienstag!

19.12.2020, 17:37 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Danke für die Links.

Man soll nicht lügen in der Politik
Bundeskanzler Werner Faymann, FORMAT 35|2009 Seite 15

Wenn der Brief kommt, kostet er 300-500€.

Für ein "einfaches Schreiben" ? Nach ~~BRAGO~~RVG würde das einen Gegenstandswert zwischen 35.000 und 140.000 Euro bedeuten. Da wäre bestimmt die Begründung schon spannend.

Beraten lassen kann man sich natürlich schon mal. Schadet nie. Aber dem Anwalt antwortet man erst, wenn man weiss, was er will (bzw. ob überhaupt - nach so langer Zeit geht das hier wohl eher nicht um einen konkreten Einzelfall, da wäre man wohl schneller tätig geworden. Die werden sich ganz allgemein einen Haufen Datensätze geholt haben). Ein voreilig (und womöglich auch noch ohne professionelle Beratung) verfasstes Schreiben "ins Blaue" kann sich auch schnell belastend auswirken. Der Anwalt vertritt primär die Gegenseite und sekundär seine eigenen monetären Interessen. Der hat weder den Auftrag noch das Interesse, irgendwie "nett" zu sein.

20.12.2020, 01:28 Uhr - Editiert von someonelikeme, alte Version: hier

Der Anwalt vertritt primär die Gegenseite und sekundär seine eigenen monetären
Interessen.

Das ist jetzt witzig. Ich habe meistens mit Anwälten zu tun,
die nur das Geld wollen. Egal wie. Wenns hilft, mit Lügen.

Präpotent sind die meisten auch noch...

20.12.2020, 12:11 Uhr - Editiert von EP 100, alte Version: hier

Ich habe meistens mit Anwälten zu tun,
die nur das Geld wollen

Solls auch geben. Aber diese Umkehr der Prioritäten würde ich nie einem unterstellen wollen. Am Ende fühlt er sich noch angegriffen

Ach komm, musstest du den namen jetzt schreiben? Jetzt musst erst wieder aufpassen was du sonst noch schreibst. Plonk deinen beitrag und melde den mit dem zitat

https://forum.geizhals.at/t901534,8043355.html#8043355

Speziell, wenn es sich um einen auf solche Fälle spezialisierten Medienanwalt handelt.

Stimmt.

Man soll nicht lügen in der Politik
Bundeskanzler Werner Faymann, FORMAT 35|2009 Seite 15

Um wen oder was geht es?
Grasl, Lopatka oder sonst einen ÖVP Spezi?

und melde den mit dem zitat

Wegen einem Zitat geplonkt - das ja auch mal was neues. Hätts ja auch rauseditiert und das vorige selbst geplonkt, aber dafür wars dann schon zu spät.

war der Name dabei? Dann is klar.

Aber die Uraussage zu kennen wär halt schon hilfreich in dem thread

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Ich kann mir meinen Beitrag übrigens noch anzeigen lassen - aber Hauptsache ist ja wohl, dass Google ihn nicht mehr sieht. Bitte schön:

Soll ich den Anwalt (xx. xxxxxxxxx) gleich kontaktieren oder mal den Brief abwarten?

Wenn das schon fast zwei Monate her ist, ist da wirklich keine Eile geboten. Abwarten. Vielleicht kommt ja auch gar nichts.

Das ist aber nicht das posting, wegen dem ihn der NAwalt kontaktiert hat. DAS wäre interessant.

Abwarten. Vielleicht kommt ja auch gar nichts.

auf das würde ich nicht vertrauen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Das ist aber nicht das posting, wegen dem ihn der NAwalt kontaktiert hat. DAS
wäre interessant.

Das war auch im Ursprungsbeitrag nicht zu sehen. Aber weiter unten stand schon zu lesen, dass da keine Namensnennung drin war. Und damit wirds eh schon sehr sehr dünn, wie hier auch schon erwähnt wurde.

Deshalb einfach mal abwarten. Den Anwalt zahlt erstmal der, der ihn beauftragt. Und um sich das wiederzuholen, braucht er erstmal eine rechtskräftige Entscheidung eines Gerichts bezüglich der Kostenübernahme. Die dürfte hier nicht unbedingt wahrscheinlich sein.

Um welchen Artikel geht es überhaupt?

Um einen Kommentar zum U-Ausschuss Ende Oktober.

Man soll nicht lügen in der Politik
Bundeskanzler Werner Faymann, FORMAT 35|2009 Seite 15

Geht es um die Ibiza Affäre?

Hast du ein Link?

wenns über politiker war, kommt man meist eh weg, die müssen einfach mehr aushalten

Gruß Sonic The Hedgehog

Ganz ehrlich, ich würde das Posting GARANTIERT nicht hier nochmal einstellen! Noch dazu wo ich vorher den Namen des Anwalts oder möglicherweise sogar „Gegners“ genannt habe. Besonders wenn ich mir selbst bewusst bin, dass es Schwachsinn war.

Habe den Eingangspost wieder sichtbar geschaltet.

Man soll nicht lügen in der Politik
Bundeskanzler Werner Faymann, FORMAT 35|2009 Seite 15

mich hätte, natürlich anonymisiert, interessiert, was du damals gepostet hast

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

war der Name dabei?

Er hat Renault Autos schlecht gemacht

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Wir reparieren Autos in Wien

das geht gar nicht, bei Rennos ist Rufschädigung denkunmöglich.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

ma dann fang mal an zu sparen.
DAS wird TEUER.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

https://forum.geizhals.at/t901534,8043360.html#8043360

Hilft dir nichts in der höchst unangenehmen Sache an sich, aber zur Eruierung der Fakten sicherlich interessant.
Meine persönliche Erfahrung mit dem Standard-Forum ist, dass die Löschungen entweder sehr zeitnah (dann hätte es der Betroffene/dessen Anwalt vermutlich gar nicht zu Gesicht bekommen) erfolgen oder am nächsten Werktag ab Dienstbeginn 8 Uhr. Da könnte es also durchaus ein Wochenende lang öffentlich lesbar gewesen sein.

-- Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

schreib es war Satire

Seiner Ansicht nach erfüllt Ihr Posting den Tatbestand der Kreditschädigung
und der üblen Nachrede

Da müsstest Du aber schon sehr unmissverständlich formuliert haben.

"Fast könnte man auf den Gedanken kommen, dass... "

"Hoffentlich ist nicht... "

Jeder weiss was gemeint ist aber im Zweifel ziehst Du Dich auf die wortwörtliche Bedeutung zurück und dann soll man Dir erstmal nachweisen, dass Du es anders gemeint hast.

Seiner Ansicht nach

Lasse dich nicht verarschen. Ohne genaue Daten im Artikel
wird dir kein Mensch etwas nachweisen können...
Das ist eine gängige Masche um Leute einzuschüchtern.

Hast du ein Link?

Wenn du ein Bierwirt bist und der PC allgemein zugänglich ist, hast du kaum etwas zu befürchten in Österreich.

abwarten
Da ist das letzte Wort noch nicht gesprochen!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Der Wirt hat nichts zu befürchten. Maurer ist angeklagt.

abwarten

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

wenn die maurer wirklich bestraft wird, kommt der fall auf meine persönliche liste der schlimmsten fehlurteilen....

recht und recht bekommen, ist halt leider wirklich ein unterschied

und ich mag die maurer nicht einmal...

Gruß Sonic The Hedgehog

Ich find das schon bissi schlimm; dass ich bei jedem zweiten Kommentar ueberlegen muss, ob ich das jetzt poste oder lieber nicht;

Und wenn du mit normalen Menschen redest, tust du das nicht? So ein Unsinn.

Die Tatbestände haben sich überhaupt nicht verändert. Die hat es IMMER schon gegeben und sie galten in allen Medien und in jedweder „Öffentlichkeit“.

Der einzige Unterschied ist, dass mittlerweile jeder Eumel die Möglichkeit hat, in einer relativ großen Öffentlichkeit seinen Dreck zu publizieren. Früher im Wirtshaus hätten manche der Trottel einfach keinen Zutritt mehr gehabt oder sie hätten bei blöden Wortmeldungen eine am Zylinder bekommen und ab dann aus Selbstschutz geschwiegen.

eine am Zylinder bekommen und ab dann aus Selbstschutz geschwiegen.

also sittenwächter

was ich damit sagen will, die übergänge von "blödsinn reden" zu zensur/unterdrücken von anderen meinungen sind fließend. siehe "hass im netz"-gesetz

Ich sehe die ganzen Gesetzeslocken, die da erfunden werden, für vollkommen unnötig an. Die Linie zwischen freier Meinungsäußerung und Wahrung von Persönlichkeitsrechten ist eine tausendfach ausjudizierte in Österreich. Und da sind wir Lichtjahre entfernt von jedweder Zensur.

Und wenn du mit normalen Menschen redest, tust du das nicht? So ein Unsinn

Nein, weil ich mit, wie Du schreibst "normalen" Menschen, i.A. vertraut bin. Und daraus ergibt sich dann auch ein vertrauensvolles Gespraech.
Werten Gruss!
j.

Verstehe!

Als Psychopath lebst du also in einer geschlossenen Anstalt, wo ausschließlich wohlerzogene Menschen mit dir zuvorkommendst umgehen. Daher bist du dort nicht gezwungen, dich ab und an zurückzunehmen und einfach mal normal zu benehmen? Du führst ein vollkommen sorgenfreies und konfliktfreies Leben, wo dich nie jemand reizt oder provoziert. Alles was du dir mit anderen Menschen vornimmst, geht auf und läßt dich glücklich und zufrieden zurück.

Und die paar wenigen Aggressionen, die du trotzdem manchmal hast, läßt du ausschließlich hier, schön versteckt und zwischen den Zeilen, raus.

Mei, wie liab!

ROTFL

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Lustig, was Du so schreibst.

Aber eigentlich, werter PP: Wuerde es mich wirklich freuen, mich mit Dir direkt zu unterhalten!

Freundliche Gruesse,
j.

Ich erachte es als unerlässlich, dass man sein Hirn einschaltet bevor man was postet.

Und wenn's nix zum Einschalten gibt :D ?

Blede G'schicht...

Unbedingt, ja!

Beziehst Du Dich da auch auf meinen letzten Beitrag?
(den ich gern zuruecknehme! obgleich sehr harmlos, wie ich finde.)

Werten Gruss,
j.

Beziehst Du Dich da auch auf meinen letzten Beitrag?

Nein. Aber du hast schon ein wenig den Nagel auf den Kopf getroffen. Zuerst mal "deppert" posten, dann vielleicht viel, viel später nachdenken - so handeln immer mehr Menschen im Internet.

viel, viel später nachdenken - so handeln immer mehr Menschen im Internet.

sicher?

Das würde ja immer noch bedeuten: die denken!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Ja, die Sorte gibt's natürlich auch noch

die Sorte grassiert aber leider zunehmend

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Das sag ich schon seit 20 Jahren

und hast recht behalten

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Naja... So schwer war das ja nicht

Aber das siehst du ja sicher genauso.

die Sorte grassiert aber leider zunehmend

ist das eine selbsterkenntnis??

"aber tewsla kann doch nix und geht bawld bankwupt und sowieso und überhaupt * wein * "

ich muss bei solchen sätzen von dir, wo du dich über andere erhebst und als gscheiter hinstellst, so lachen.

dein geliebtes tesla hat jetzt so viel knete, dass es daimler/mercedes benz aufkaufen könnte.
BARGELD! nicht börsenbewertung. KNETE. CASH. moneten. auf der hohen kante.

aber das hast du nie verstanden, wie sowas funktionieren kann.
dass man durch ideen, und konzepte und gute produkte und erwartungen der zukunft, an der börse so hoch gehandelt wird, so viel geld einsackt, dass man dann den sack zu machen kann.
selbsterfüllende prophezeiungen.

weil man zb genug BARGELD hat und zb die konkurrenz aufkauft.

so funktioniert moderne wirtschaft.

hilft halt net viel, wenn man nur ein immobiles..äh..immobilienhirn hat!

"aber tewsla kann doch nix und geht bawld bankwupt und sowieso und überhaupt *
wein * "

,hab ich nie gesagt

dein geliebtes tesla hat jetzt so viel knete, dass es daimler/mercedes benz
aufkaufen könnte.
BARGELD! nicht börsenbewertung. KNETE. CASH. moneten. auf der hohen kante.

lern Bilanzen lesen und red dann wieder mit mir.
Sich mit unterbelichtete geistig zu duellieren macht keinen Spaß!

das hast du nie verstanden, wie sowas funktionieren kann.

natürlich weiß ich, wie Börsenblasen fun ktionieren. Und wie sie platzen.

wenn man nur ein immobiles..äh..immobilienhirn hat!

meine Immobilie besteht noch (und hat an Wert), wenns keinen mehr gibt, der sich erinnen kann, wer der Spinner Musk war

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Ich sag das jetzt ohne Sarkasmus, weil du mir tatsächlich Leid tust und mir deine Aussagen beim Schreiben Schmerzen bereiten und ich aber hoffe, dass du durch dein Unwissen net allzuhohen finanziellen Schaden erleidest (aber du scheinst eh abgesichert zu sein, also kannst du dir Fehlentscheidungen eh leisten und scheinst eh auch risikoavers zu sein):

Du verstehst nicht, wie moderne Wirtschaft tickt.
Du hast die Dotcom-Blase miterlebt und glaubst jetzt bei allen Börsenkursexplosionen, (I put the SEX in Börsenkursexplosionen) dass es sich um das selbe Phänomen handelt.
Du glaubst also, Muster zu erkennen.
Dass damals keine Werte gebaut wurden, keine Assets entstanden sind und das Geld in den Kamin geblasen wurde, das vergisst du.
Dass Amazon und Tesla mit dem ganzen Spielgeld reale Werte erschaffen haben, Assets aufbauten und aufbauen, das übersiehst du.
Der Börsenkurs von Tesla könnte gegen 0 gehen - wenn die davor zb Daimler gekaufen hätten, bleibens dennoch im Geschäft.
Und haben noch ihr Ladenetz, die Batteriefabriken, Fertigungsstraßen, Mitarbeiter und die Software, die anderen Lichtjahre voraus ist.
Und ein immenses Standing bei den Zoomers, die über Apple nur milde lächeln und nicht mehr hinterherhecheln.

Du verstehst net, dass Indexfonds ca 80 MRD USD ausgeben mussten, nachdem Tesla in den S&P aufgenommen wurde. Und kapierst anscheinend die längerfristigen Auswirkungen auf den Kurs des Wertpapiers net.

Du scheinst irgendwo a gscheiter Bursch zu sein, verrennst dich aber massiv.
Die Rache des Archivs betrifft dich massiv - dein gebashe über Tesla, über die Technik und Finanzen, holen dich jetzt ein.

23.12.2020, 17:15 Uhr - Editiert von reso, alte Version: hier

mir deine Aussagen beim Schreiben Schmerzen bereiten

tut Dummheit jetzt jetzt doch weh?
Na dann: leiden sollst du!

wenn die davor zb Daimler gekaufen hätten, bleibens dennoch im Geschäft.

1. ja, weil DAIMLER was wert ist. Tesla hingegen ...
2. du schuldest mir noch die Tesla-Bilanz, wo rd 86 MILLIARDEN in CASH drinnen stehen. Ich konnte die leider nicht fiunden, aber du hast Börsenoberchecker hast die ja sicher mit einem Griff bei der Hand, oder?

Du verstehst nicht, wie moderne Wirtschaft tickt.

das mag sein.
Ich gehöre der alten Schule an, wonach Unternehmen Gewinne erwirtschaften müssen, um zu überleben. Wenn sich das nun geändert haben sollte ...
Ich kenn aber natürlich auch so Hammerkennzahlen wie eine cash-burn-rate. Quasi der Terminkalender vom Musk: wann muß ich die nächste Kapitalerhöhung machen, die nächste Anleihe begeben, ...

Und kapierst anscheinend die längerfristigen Auswirkungen auf den Kurs des
Wertpapiers net.

der Kurs ist wurscht, wenn die Bude pleite ist, ist der Null.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Der Kurs ist nicht Wurscht!

Aktuell produziert Musk aus dem vollkommen überzogenen Kurs reines Geld! Über einen Share Deal hat er 5 Milliarden am Markt lukriert. Die resultierende Verwässerung von 1% ist den Aktionären vollkommen Blunzen.

Das bedeutet, wenn die Tesla Aktionäre der Meinung sind, dass Tesla Mercedes kaufen soll, dann kauft Tesla Mercedes. Die 45 Milliarden sind dann keinerlei Problem. Der Tesla Kurs gibt um 10% nach und das war’s.

Und die Q3 Bilanz ist hier: https://www.sec.gov/Archives/edgar/data//1318605/000156459020047486/tsla-10q_20200930.htm#Consolidated_Balance_Sheets

06.01.2021, 00:30 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

die Q3 Bilanz ist hier:
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data//1318605/000156459020047486/tsla-10q_20200930.htm#Consolidated_Balance_Sheets

wie du weißt, versteh ich ja von Buchhaltung und Bilanzierung so gar nix: könntest du mir vielleicht die von reso behaupteten 86 MILLIARDEN in CASH zeigen. Ich Dummerchen find die einfach nicht.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Ich auch nicht - klarerweise. Daher hab ich’s ja gepostet. ABER nach menschlichem Ermessen kann Elon den aktuellen Kurs in Geld umwandeln und damit Notfalls auch 85 Mrd auf die hohe Kante schieben, um damit GANZ groß einkaufen zu gehen.

Genau das gleiche gabs dutzendfach in der Dot.COM Blase. Kleine, massiv überbewertete Unternehmen haben große, ertragreiche und unterbewertete einfach geschluckt. Der Klassiker war die Übernahme von Time Warner durch AOL. In Österreich Yline...

So sind die Börsen, das ist alles schon hunderte Male auf dieser Welt passiert.

und wir wissen, wie das endet. IMMER.

nach menschlichem Ermessen kann Elon den aktuellen Kurs in Geld umwandeln und
damit Notfalls auch 85 Mrd auf die hohe Kante schieben, um damit GANZ groß
einkaufen zu gehen.

der hat eine Bilanzsumme von 45. Die ggü dem Vorjahr massiv gestiegen ist, weil er wieder neue Aktien begeben hat.
Obwohl das EK um 10 gestiegen ist, finden sich nur 8 davon im Cash.
Trotzdem sind die Verbindlichkeiten auch noch angestiegen.

Eine echte cash-cow, kann man da nur sagen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Wie viele der Tesla Aktionäre können eine Bilanz lesen? Wie viele wissen überhaupt, was eine Aktie ist?

Wie viele Bitcoin Toreros wissen, was Geld ist und wie Banken und Nationalbanken funktionieren?

wenn ich mich HIER so umsehe: kaum wer

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

wie ernsthaft arm bist du bitte?
zu heiligabend hab ich was besseres zu tun, als hier meinen grant zu posten

(
sorry 4 u!

1. ja, weil DAIMLER was wert ist. Tesla hingegen ...

ist jetzt mehr wert, als die 10 größten autohersteller kumuliert!

2. du schuldest mir noch die Tesla-Bilanz, wo rd 86 MILLIARDEN in CASH drinnen
stehen.

du schuldest DIR SELBST lesekompetenz!11einself
lesen hilft halt schon, mein freund.
net einfach nur den eigenen gedanken glauben schenken, das wär super!

du verstehst halt NULL KOMMA NIX von börsen und zb etfs.
indexfonds müssen den index abbilden.
dadurch, dass tesla in den s&p gekommen ist, mussten, zum damaligen kurs, rund 80 milliarden in tesla aktien investiert werden.
damit die indexfonds den index abbilden könnten/konnten.
siehe:

Du verstehst net, dass Indexfonds ca 80 MRD USD ausgeben mussten, nachdem Tesla in den S&P aufgenommen wurde. Und kapierst anscheinend die längerfristigen Auswirkungen auf den Kurs des Wertpapiers net.

wo schreib ich da was davon, dass tesla 86mrd in cash hat?
steht nirgendwo!
das reimst du dir zusammen.

hab dir nur versucht zu verdeutlichen, wie mechanismen an der börse funktionieren..
hast du net verstanden.
was du eh nie tust, wenns um börsen geht.

Ich gehöre der alten Schule an, wonach Unternehmen Gewinne erwirtschaften
müssen, um zu überleben. Wenn sich das nun geändert haben sollte ...

ja, hat sich geändert!
hat sich schon lange geändert!
siehe alle neuen erfolgreichen big tech player aktuell.
wachstum über alles!
übrigens weist tesla ein wachstum auf, dass das von microsoft in der windows 95 ära übertrumpft.
und windows95 war ein softwareprodukt, wo die skalierung nach oben easy möglich war.

der Kurs ist wurscht, wenn die Bude pleite ist, ist der Null.

wie gesagt, du hängst gedanklich zu sehr in der dotcom-Blase.
tesla hat werte geschaffen. tatsächliche.
die fabriken, das supercharger-netzwerk und die software-entwicklung.
alles top-notch.
das verliert net an wert.

wollte dir verdeutlichen, dass tesla easy mercedes kaufen könnte.
und, ich prophet, hab natürlich recht behalten. derzeit wird spekuliert, ob tesla net GM kauft.

uh......wie is das dann mit "wenn die bude pleite ist"
???

09.01.2021, 12:03 Uhr - Editiert von reso, alte Version: hier

du schuldest DIR SELBST lesekompetenz!11einself
lesen hilft halt schon, mein freund

wir haben uns beide verlesen bzw faksch zitiert.
Aber DAS hast du gesagt:

dein geliebtes tesla hat jetzt so viel knete, dass es daimler/mercedes benz aufkaufen könnte.
BARGELD! nicht börsenbewertung. KNETE. CASH. moneten. auf der hohen kante.

bitte die Q3 Bilanz ist hier: https://www.sec.gov/Archives/edgar/data//1318605/000156459020047486/tsla-10q_20200930.htm#Consolidated_Balance_Sheets
zeig mir das Cash, mit dem Tesla Daimler in bar kauft.
Ich lern ja gerne dazu.

Oder gib zu, daß du einfach keine Ahnung hast, was du da faselst.

Ich gehöre der alten Schule an, wonach Unternehmen Gewinne erwirtschaften
müssen, um zu überleben. Wenn sich das nun geändert haben sollte ...

ja, hat sich geändert!
hat sich schon lange geändert!
siehe alle neuen erfolgreichen big tech player aktuell.
wachstum über alles!

ja, genau, man braucht keine Gewinne mehr, nur Wachstum

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

wir haben uns beide verlesen bzw faksch zitiert.

nope.
das is verharmlosung.
du kennst di afoch net aus.
du liest nur das, was dir in den kram passt.

und tesla = musk. ende.und mittlerweile (am papier) reichster mensch auf dem planeten.

du kennst di afoch net aus.

na dann, nochmal:

dein geliebtes tesla hat jetzt so viel knete, dass es daimler/mercedes benz aufkaufen könnte.
BARGELD! nicht börsenbewertung. KNETE. CASH. moneten. auf der hohen kante.

bitte die Q3 Bilanz ist hier: https://www.sec.gov/Archives/edgar/data//1318605/000156459020047486/tsla-10q_20200930.htm#Consolidated_Balance_Sheets
zeig mir das Cash, mit dem Tesla Daimler in bar kauft.
Ich lern ja gerne dazu.

ich helf dir auch: Börsenwert Daimler ~58 Mrd
Also, wo sind die? Oder gib zu, daß du geqirrlte KAcke faselst.

und tesla = musk. ende.

ned ganz. Tesla natiert an der Börse und hat 1000e Eigentümer.

mittlerweile (am papier) reichster mensch auf dem
planeten.

Papier ist geduldig. Aber ned deppat.
Das unterscheidet Papier von dir.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

du bist ein lustiges kerlchen.

kannst dir einerseits nur mit derailing helfen, also von deinem unwissen ablenken.

und greifst in die unterste schublade und versuchst mich zu beleidigen, weilst argumentativ in der sackgasse bist.

pp hats eh veranschaulicht:
https://forum.geizhals.at/t901534,8053336.html#8053336

der kaufpreis für daimler stellt für tesla/musk (extra noch für dich hingeschrieben, damit du deine itipferl-gelüste befriedigen kannst) kein problem dar.
wollten sie, würden sie.

der kurs is eben net wurscht.
was betongoldinvestierer net verstehen.

durch den hype, der die begehrlichkeiten und zukunftsaussichten abbildet, entstehen sebsterfüllende prophezeiungen.

aber um das zu verstehen, braucht man ev ein jüngeres alter oder höhere geistige beweglichkeit.

du bist ein lustiges kerlchen.

wenigstens einer von uns. Der andere ist nämlich weniger lustig, dafür mehr peinlich

derailing

und braucht Anglizismen, um gewollen weiter Blödsinn zu labern.

der kaufpreis für daimler stellt für tesla/musk (extra noch für dich
hingeschrieben, damit du deine itipferl-gelüste befriedigen kannst) kein
problem dar.

doch.
Sie haben einfach keine Kohle dafür.
Aber da du keine Bilanzen lesen kannst, erkennst du das nicht. Nicht mal, wenn man dich schon mit der NAse drauf stoßt.

durch den hype, der die begehrlichkeiten und zukunftsaussichten abbildet,
entstehen sebsterfüllende prophezeiungen.

In der Fachsprache nennt man das: BLASEN. Da stimme ich dir ausnahmsweise uneingeschränkt zu!

um das zu verstehen, braucht man ev ein jüngeres alter oder höhere geistige
beweglichkeit

oder Ausbildung, Wissen und Erfahrung - für dich also leider 3x nein

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

DAS sollte eigentlich normal sein. Es ist heutzutage eine Unart das jeder gleich den ersten Mist schreibt der ihn in den Sinn kommt.

Gestört ist das neue Normal!

Zusammenfassend kann man wohl sagen:

Brief des gegnerischen Anwalts abwarten und dann auf keinen Fall ohne eigenen Anwalt reagieren.
Die Bestrafung orientiert sich nach Tagsätzen (d.h. Deinem Einkommen) und ich hab noch nie erlebt, daß man hier die Maximumstrafe verhängt hat.

Der Brief wird aber vermutlich eine Zahlungsaufforderung samt Unterlassungserklärung enthalten. Ob man dieser so nachkommt, wäre mit einem Anwalt zu diskutieren (nämlich ob man es auf ein Verfahren ankommen läßt z.B.)

OOAAjeeiii

Hast dem Rauscher einen Link zu seinen eigenen Aussgen vor 5 Jahren zum Thema Islam gepostet.... uiiiii schwere Kreditschädigung -> Lebenslänglich.

08.01.2021, 18:19 Uhr - Editiert von novate, alte Version: hier

das hat meine frau getoppt, wir haben den rauscher im burgtheater gesehen und ich zu meiner frau beim vorbeigehen (leise) “kennst den?” und sie (laut) “ja, das ist der fellner!”

Dieses Forum ist eine frei zugängliche Diskussionsplattform.
Der Betreiber übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge und behält sich das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
Datenschutzerklärung