Neuer Ryzen-Selbstbau schaltet sich in simplen anspruchslosen Games akut ab

Neuer Ryzen-Selbstbau schaltet sich in simplen anspruchslosen Games akut ab (153 Beiträge, 1325 Mal gelesen)

Du bist nicht angemeldet. [ Login/Registrieren ]

Hallo zusammen, vor einigen Wochen habe ich mir einen neuen Computer basierend auf Ryzen 5000 und Asus Prime X570 zusammengestellt, betrieben von einem Seasonic Prime 850W. Grafikkarte ist eine wassergekühlte Referenz-5700XT. Windows 10.

Bei diversen simpleren Spielen wie zB Genshin Impact schaltet sich der Computer innerhalb von einer Minute von einem Moment auf den anderen aus, das Netzteil klickt hörbar. Es handelt sich aber um das normale Geräusch, das auch beim regulären Ausschalten auftritt, oder beim Einschalten.

Danach bleibt die LED-Beleuchtung am Mainboard aktiv, d.h. ich gehe davon aus, das Netzteil hat den regulären Ausschalt-Befehl vom Mainboard erhalten und hat sich nicht aufgrund einer Schutzfunktion abgeschaltet. Es startet auch ganz normal, sobald ich wieder einschalte.

Allerdings kann ich alle Cores stundenlang zu 100% auslasten, oder mir wirklich grafisch anspruchsvolle Spiele auf 4K-Auflösung geben, alles problemlos. Temperaturen bleiben dank Noctua-CPU-Kühler und Wasserkühlung immer im grünen Bereich.

Von der Temperatur hängt es wohl auch deshalb nicht ab, weil das Sofort-Aus bereits so schnell passiert, während die Komponenten noch gar nicht Zeit hatten sich aufzuheizen. Momentan ist es so, dass Genshin Impact im Hauptmenü nach 30 Sekunden zum Ausschalten führt, jedes Mal.

Es lässt sich also zuverlässig reproduzieren, in den "falschen" Games (verschiedenste) nach weniger als einer Minute, während ich sofort danach rebooten und einen Flugsimulator oder sonstwas stundenlang problemlos anwerfen kann.

Hab jetzt testweise Open Hardware Monitor im Vordergrund laufen lassen, im Hintergrund das Hauptmenü von Genshin Impact, und die halbe Minute die Werte beobachtet - quasi alles im Idle, dann sofort wieder aus. Handbrake hingegen rechnet die ganze Nacht hindurch einwandfrei auf 16 Threads mit voller Auslastung.

Bin komplett ratlos

Und wie schon so oft, sehe ich in diesem Beitrag einen guten Grund, ein fertiges Gerät mit Garantie zu kaufen und nicht ein Säckchen von Legosteinen, die gemeinsam funktionieren sollen - oder auch nicht.

Viel Glück bei der Fehlersuche. Mein Beileid!

Einen vergleichbaren Hofer PC würde ich jetzt in der Filiale abgeben. Oder wenn ich lustig bin, den Garantie-Button drücken.

Einen vergleichbaren Hofer PC würde ich jetzt in der Filiale abgeben.

Um daraufhin 3 Monate ohne PC dazustehen und gar nicht zocken zu können

Oder wenn ich lustig bin, den Garantie-Button drücken.

Dann muss das aber auch eine sinnvolle Garantie (hinsichtlich Leistung, Garantiebedingungen, ..) mit Pickup + Return und schneller, effizienter Bearbeitung sein. Medion/Hofer kannst du da vergessen.
Gute Garantieleistungen kosten Geld. Viel Geld, das in Zeiten von überteuerter Hardware und Scalpern nur die wenigsten gerne ausgeben wollen, wenn man eh für jedes Einzelteil im PC 5 Jahre Garantie hat und mit etwas Aufwand das Problem auch selbst lösen kann.

Ich warte gespannt auf die Lösung seines Problems!

Hat nur 6 Stunden gedauert bis ein Forianer einen sachdienlichen Hinweis gegeben hat. Den Hofer zeigst mir, der das am Sonntag Nachmittag für dich an einem halben Tag regelt.

Ich sehe das als klaren Win für die Online Community gegen die selbsternannten Garantie-Giganten

Wie viele vergleichbare Threads, die sich über Tage und mehrfache W10 Neuinstallationen zogen soll ich dir verlinken?

Aber richtig, in dem Fall gings mit 6 verschixxenen Stunden echt flott.

Die Frage, ob man sich ein Beta BIOS flashed ist dann wieder eine ganz andere. Speziell wenn dann das Brettel vielleicht abraucht.

Wie viele vergleichbare Threads, die sich über Tage und mehrfache W10 Neuinstallationen zogen soll ich dir verlinken?

In wie vielen davon hat sich der TE geweigert Hinweise umzusetzen oder konnte die Frage (teils mangels Fachwissen) nicht vollständig richtig formulieren?
Und wie viele Leute wurden wunderbar beraten und hatten einfach nur Freude an ihrem Selbstbaurechner?

Selbst wenn die Lösung etwas länger dauert, ist das immer noch besser als Wochen (oder Monate) ohne Rechner dazustehen. Was glaubst du ausserdem wie oft es passiert, dass ein Gerät ohne (vollständiger) Fehlerbehebung von der "Reparatur" zurück kommt?
Ein ehemaliger Freund hat mal 1,5 Jahre mit dem Händler diskutiert und am Ende das Mainboard selbst und auf eigene Kosten getauscht, nachdem ich ihm dazu geraten habe. Da wären ihm einige Abstürze erspart geblieben, wenn er gleich einen PC Marke Eigenbau verwendet hätte.

Ich verstehe deinen Punkt schon, allerdings weigerst du dich wiederum komplett die Vorteile beim Selbstbau anzuerkennen und die sind nichtt von der Hand zu weisen.

Die Vorteile von Selbstbaurechnern sind bei NULL. Ich kann fast jeden beliebigen Rechner bei einem vernünftigen Händler mit Komponenten meiner Wahl zusammenstellen lassen und bekommen dann auch noch Gewährleistung für das Gesamtpaket!

Aber ich verstehe schon. Was versteht ein Händler schon von PC‘s… mit den paar tausend PC‘s, die e-tec oder andere jährlich bauen und verkaufen sind das ja komplette Vollidioten. Haben ja Null Ahnung…

Was versteht ein Händler schon von PC‘s… mit den paar tausend PC‘s, die e-tec
oder andere jährlich bauen und verkaufen sind das ja komplette Vollidioten.
Haben ja Null Ahnung…

Jein.
die sind Verkäufer, die verkaufen dir zusammengebaute Hardware. Thats it.
Aber keine IT-Systeme mit 24/7-Funktionsgarantie und 1h-VOS
Es gibt KEINE Funktionsgarantie auf das System und bei einem Problem wie in diesem thread wäre die Diagnose: HW ist OK, es ist ein SW-Problem, das ist nicht von der Gewährleistung gedeckt. Und Tschüß.
Aber auf das "Urteil" wartest. Wenns gut geht nur Tage, wenns Pech hast (oder einen Hofer-PC) auch Monate.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

>Gewährleistung für das Gesamtpaket!

6 Monate und der Rest der zwei Jahre mit Beweislast bei dir. Nach zwei Jahren nix.

>mit den paar tausend PC‘s, die e-tec oder andere jährlich bauen

LOL! E-Tec! Das waren die, die mein defektes Mainboard nicht tauschen konnten (weil das exakt gleiche Modell nicht vorrätig war) und es deshalb einschicken mussten: 2 Monate hats gedauert, dann hab ich ein brandneues in der Hand gehabt (nicht weil sie so gütig sind, sondern weil der Hersteller es nicht reparieren wollte). 2 Monate! Und das auch nur weil ich immer wieder nachgefragt hab.

Weiß auch nicht wo er die 6 Stunden her hat, die ich angeblich verschwendet habe. Das Firmwareupdate war eine der ersten Sachen die mir eingefallen sind.

Beim letzten großen Defekt -ein Mainboard, wo ich nach einem Jahr draufkam dass nur 2 von 4 RAM-Slots funktionieren- hab ich am übernächsten Tag ein neues eingebaut und konnte weiterarbeiten, während der Händler das kaputte Mainboard eingeschickt hat. Wochen später bekam ich ein neues Ersatz-Board, das ich verscherbelt hab.

Einen 48-Stunden-bis-repariert-Service bekommst doch beim besten Händler nicht. Schon gar nicht wenn der PC in einem Stück gekauft wurde. Immerhin brauch ich das Ding auch für die Arbeit, ein equivalentes Gerät mit 48-Stunden-Vorortservice muss man mir erst zeigen.

Meine Rede.

Einen 48-Stunden-bis-repariert-Service bekommst doch beim besten Händler
nicht.

Den bekommst du nur über den Hersteller und dessen Servicepartner in deiner Stadt. Was das kostet weiß ich nicht. Ich kanns mir höchstens vorstellen.
Für wirklich wichtige Dinge habe (bzw. hatte) ich einen kompletten Backup-Rechner, natürlich auch Marke Eigenbau. Die beiden Rechner kosten immer noch weniger als Prämium-Service, der tatsächlich funktioniert.

>Für wirklich wichtige Dinge habe (bzw. hatte) ich einen kompletten Backup-Rechner, natürlich auch Marke Eigenbau.

Hab hier auch den zweiten "alten" noch, und einen Arbeits-Laptop für unterwegs, den Vorgänger-Laptop als Backup in der Schublade, und notfalls noch einen lahmen Latitude mit ULV-i5 irgendwo verräumt.

...diese gebrauchte Hardware ist nämlich nix mehr wert. Zwei weitere Laptops hab ich in der Familie dauerverliehen, damit nicht bei jedem Gerät der Akku kaputt wird. Ich kann schwer gut funktionierende Hardware einfach so entsorgen, vor einiger Zeit einen Core2Duo zum Mistplatz gebracht, aber der war tatsächlich nicht mehr brauchbar.

Ich kann schwer gut funktionierende Hardware einfach so entsorgen

Mache ich auch nicht. Mein Zweiter ist aktuell ein Selbstbau mit FX-8350 und einer GTX 770. Ein alter Laptop und ein Tablet sind auch noch da, werden aber seit fast 2 Jahren nicht mehr benutzt.
Ich habe noch einen Windows XP Retro-PC für Originalfeeling bei alten Spielen. Mit einer Grafikkarte aus 2013 läuft da sogar alles auf Ultra

vor einiger Zeit einen Core2Duo zum Mistplatz gebracht.

So einen habe ich diese Jahr auch schon entsorgt. Einen Rechner mit 1st Gen Core-i5 gibt es noch in der Familie, den ich demnächst entsorgen werde.

Und wie schon so oft, sehe ich in diesem Beitrag einen guten Grund, ein
fertiges Gerät mit Garantie zu kaufen

Aber ein Auto hast Du schon, oder?
Oder fährst Du nur mit dem Taxi oder den Öffis, damit Du Dich um Reparaturen/Schäden nicht selbst kümmern musst?

Ich kaufe ein Auto! Mit Garantie!

Hier kauft jemand freiwillig Teile und hofft, dass sie am Ende gemeinsam funktionieren und ein fahrbares Auto werden. Viel Spaß!

Versteh ich warum du das so siehst. Derartiges Troubleshooting war für mich noch nie zuvor ein Problem, es gibt hier sicher auch einen logischen Weg um die Fehlerquelle zu finden. Ein fertiges Gerät mit Garantie hätte es hier nicht so einfach gegeben.

Da ist eine von mir zusammengestellte Wasserkühlung drin, die einen vollkommen lautlosen Betrieb unter Volllast ermöglicht. Sowas bekommst du fertig nur zu argen Preisen zu kaufen, und die wenigen Firmen die sowas anbieten lassen sich das gut bezahlen (meine Komponenten allein sind schon ca. 4k wert, kannst dir denken was das kosten würde).

Allein so einen 30kg schweren Boliden fertig zusammengebaut zu verschicken wäre teuer. Und im Garantiefall kann ich das nicht einfach zum Service bringen, oder zum Hofer, zuerst musst die Flüssigkeit ablassen, und dann schauen wie du das riesige Teil zum Hersteller bringst.

Da sind mir individuelle Teile mit 3-12 Jahren Garantie (Netzteil 12, ansonsten die meisten 5) lieber. Das Troubleshooting liegt natürlich bei mir, da hast du schon recht.

Und das Problem tritt glücklicherweise nur bei speziellen Games auf, die alle nicht zu meinen Lieblingen gehören, notfalls bzw. derweil als Workaround kann ich auch darauf verzichten.

Wie hoch ist dein Stundensatz?
Wie viele Stunden hast du bereits erfolglos verschixxen?
Wie viele werden es noch - bevor du aufgibst?

Und wie viel wäre der Aufpreis gewesen für eine vergleichbare Lösung vom Händler mit Funktionsgarantie?

Vor einigen Jahren:
Freitag PC für Sohn geholt.
Am Wochenende Instabilität in nachvollziehbaren Situationen festgestellt. Montag reklamiert. Dienstag neues Gerät geholt. Mittwoch noch mal hin, weil dummerweise Mausdongle im Rückgabegerät vergessen. Laut Internet möglicherweise ein Serienfehler des Motherboards.
PC läuft jetzt seit vielen Jahren problemlos.

Ich hab nun eine Stunde damit verbracht, und jetzt die Firmware vom Mainboard aktualisiert. Nun läuft das vorher problematische Spiel seit 30 Minuten einwandfrei. Vielleicht war es das schon - dann war der ganze Aufwand bei 2-3 Stunden.

>Und wie viel wäre der Aufpreis gewesen für eine vergleichbare Lösung vom Händler mit Funktionsgarantie?

Der Witz ist gut! Der Händler verwendet genau die gleichen Komponenten die ich auch im Handel bekomme - muss er auch, sonst handelt es sich um eine proprietäre Lösung (so machen es manche, Dell zB), wenn da was hin wird kannst du kein x-beliebiges Ersatzteil reinstecken (nach Ablauf der Garantie blöd).

Und die wenigsten Händler prüfen das so genau, was da zusammenpasst. Wir hatten erst letztens hier im Forum einen Thread wo ein User einen Fertig-PC vom bekannten Händler "ONE" aus Deutschland gekauft hatte und die halben Games starteten erst gar nicht.

Wenn du dir die Kisten selber zusammenschraubst weil das seit Jahrzehnten dein Hobby ist (der Atari ST war die erste Kiste, an der ich als Kind geschraubt hab, den ersten Windowscomputer (98 SE) hab ich unter den verzweifelten Blicken meiner Eltern problemlos zusammengebastelt, eine meiner schönsten Kindheitserinnerungen)... dann weißt du: Die Händler kochen auch nur mit Wasser.

So eine Funktionsgarantie läuft dann auf Rumstreiterei mit dem Händler raus.

>Und wie viel wäre der Aufpreis gewesen

Wie geschrieben, die Hardware die aktuell drin steckt hat mich so ca 4k gekostet. Das fertig zu kaufen wäre eine Sonderanfertigung nach Maß, ganz grob vermutet würde das 6-7k kosten, vor allem weil das dann ein kompetenter Händler sein muss und nicht das Zeug von der Stange.

>Vor einigen Jahren:

Wie sinnvoll solche Anekdoten sind, weißt eh. Die Kiste hier ist nur eine von dreien, die 24/7 durchlaufen seit über 10 Jahren und zwischendurch das eine oder andere Hardware-Upgrade erfahren haben. Einen Showstopper gabs da noch nie.

Ich, und viele andere sehen das als Hobby.
Und dass es gegenüber Fertig-Systemen gewisse Vorteile hat, wurde eh schon erwähnt.

Das mit den Stunden verscheixxen kannst Du über (fast) jede Tätigkeit sagen, die Du selbst machst.

Kochst Du selbst?
Falls ja, warum?
Wieviel Zeit hast Du damit verschixxen? Warum stellst Du Dir keinen Koch ein oder gehst essen?

Hast Du einen Garten?
Wieviel Zeit hast Du mit Rasenmähen verschixxen?
Stellst Du Dir einen Gärtner ein?

Siehst Du, jeder hat ein anderes Hobby.

Abgesehen davon, kannst Du nur etwas darüber lernen, wenn Du es selbst machst.

Ich hatte gerade selbst einen defekte SSD an einem PC.
Am nächsten Tag war die neue SSD da von Amazon.
Dank Backup lief der PC wieder.
Wie lange hätte es wohl gedauert den PC zum Händler zu bringen und dann auf die Reparatur/Diagnose zu warten?

15.08.2021, 18:51 Uhr - Editiert von Picard782000, alte Version: hier

Das heißt, sein und scheinbar auch dein Hobby ist, teure defekte Geräte zu erwerben, um sie dann mühsam mit Internethilfe zu reparieren? Muss ich mir das wie Oldtimerbasteln vorstellen? Oder Segeln?

Wie auch das Auto sehe ich den Computer als Mittel zum Zweck. Und wenn er/es diesen nicht erfüllt, habe ich damit wenig Freude und erkläre ihn nicht umgehend zum hobbymäßigen Pflegefall.

Kochen ist etwas gänzlich anderes. Ich koche ein Gericht sicher 10 Mal bis es endlich dort ist, wo ich es haben will. In dem Prozess reife ich und das Gericht.

Und dass ich eine defekte SSD außerhalb der Garantie selbst tausche, ist ja klar. Ob ich das heutzutage bei einer CPU + Kühler noch täte, würde ich lange überlegen. Angesichts der Preise eher nicht. Ich tausche auch nicht die Pumpe meiner Therme selbst.

>Ich tausche auch nicht die Pumpe meiner Therme selbst.

Deine Vergleiche werden immer besser :D Die Pumpe meiner Therme tausche ich schon deswegen nicht selbst, weil ich kein Gerät das am Gasanschluss hängt selbst warte. Risiko und Haftung wenn was schiefgeht...

Und eine Therme zu warten ist wohl für ganz wenige Menschen ein Hobby. Computerbastelei hingegen ist eindeutig ein Hobby. Hatte irgendwo schon geschrieben, dass meine Basteleien mit einem Atari ST in ganz jungen Jahren angefangen haben, für mich ist das kein Mittel zum Zweck.

>Wie auch das Auto sehe ich den Computer

An Autos basteln auch genug Hobbyisten herum. Ich kann damit nix anfangen, aber ich kann schon verstehen dass es Leute gibt die Freude daran haben den Tesla-Elektromotor in ihren Oldtimer zu bauen.

>Ob ich das heutzutage bei einer CPU + Kühler noch täte, würde ich lange überlegen

Dauert halt ein paar Minuten länger als der SSD-Wechsel, wenn man geübt ist.

Wie hoch ist dein Stundensatz?

Diese Frage habe ich noch nie verstanden.

Ich baue mir einen PC zusammen, weil ich gerne bastle. Würde ich in dieser Zeit den PC nicht zusammenbauen, würde ich auf der Couch liegen oder sonst etwas tun, wofür ich nicht bezahlt werde.
Warum ist dann mein Stundensatz relevant?

Das ist eine ernstgemeinte Frage. Ich verstehe es nämlich wirklich nicht.

Danke!

Ich habe einen PC, um ihn zu verwenden. Und nicht um an ihm herumzubasteln. Gleiches gilt für ein Auto.

Wenn man dann seinen Stundensatz für die ganzen Basteleien einsetzt, sieht man, wie viel Geld eigentlich diese beeindruckend schlechte Technologie auch nach 40 Jahren im praktischen Betrieb noch kostet.

Mein iPad schalte ich ein - und es geht.

Ok, ich verstehe die unterschiedlichen Motive für die Anschaffung eines PCs, sowie vieler anderer Dinge.
Was das mit dem Stundensatz zu tun hat, verstehe ich noch immer nicht. Ich verliere kein Geld, nur etwas Zeit, in der ich sowieso nicht besseres zu tun hätte bzw in der ich auch nichts verdient hätte.

Hmm, vielleicht kann man das mit Modellbau vergleichen. Natürlich kann man sich die Dinger fertig kaufen, aber das ist nicht das gleiche.

Was das mit dem Stundensatz zu tun hat, verstehe ich noch immer nicht.

Na ist doch klar. PP arbeitet 24/7 und jede Stunde die er mit PC basteln verbringen würde, wäre ein finanzieller Verlust für ihn.

Er versteht nicht, dass man so etwas als Hobby machen kann und es vollkommen egal ist, wie lange es dauert oder wie kosteneffizient es ist.

Keine Ahnung wie alt er ist. Evtl. ist er schon in einem Alter wo er lieber Golf spielt, oder er beginnt bald damit

16.08.2021, 18:53 Uhr - Editiert von Picard782000, alte Version: hier

den "Stundensatz" Blödsinn haben auch schon einige andere User hier geschrieben.
Scheinbar sind die alle selbstständig und würden Millionen verlieren wenn sie mal eine Stunde einkaufen fahren.

der Stundensatz ist KEIN Blödsinn.

Arbeitszeit (auch eigene) muß in einer Gesamtbetrachtung ein Kostenfaktor sein.

ABER: es kommt auf den Blickwinkel an! Will ich das tun oder nicht? DAS ist der entscheidende Punkt.

PP will nicht am PC rumschrauben, für ihn sind diese Zeiten verlorene Zeiten, schlechte Zeiten. Er läßt das machen, er erkauft sich damit gute Zeiten, in denen er etwas machen kann, was ihm mehr Spaß macht. Golfen, oder auch Hackeln.
Ich mag nicht staubsaugen und -wischen. Ich mags ned. Wenn ich also vor der Wahl stehe: 1h mehr hackeln, damit ich 2h wen zahlen kann, das zu tun, dann ist MEINE Entscheidung klar. Opportunitätskosten nennt man das.

Ist aber eher im Privatbereich anwendbar.
Denn beruflich MUSS ich meine Zeit irgendwie einrechnen, sonst bin ich schnell pleite.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Ich bin fest für 40h / Woche angestellt.
Die Woche hat 168.
Also habe ich 16h am Tag Freizeit.

Die kostet mir nichts. Die kostet niemanden etwas.

Die kostet mir nichts. Die kostet niemanden etwas.

doch. aber nicht unbedingt Geld, sondern Lebensfreude.
ich hackle lieber 41h und lass dafür jemanden 2h putzen. Kostet mich 1h Freizeit, die ich arbeite (und dabei Geld verdiene), aber ich gewinne gleichzeitig 1h Freizeit, weil ich ich nicht 2h putzen muß.
Unterm Strich habe ich Lebensqualität gewonnen.

Und das Gedankenspielchen kannst ewig weiterdenken:

Irgendwas ist hin, der PC, die Bremsen am Autoo: ich kann das um (Hausnummer) 100 machen lassen. Oder ich besorge Teile um 50 und machs selbst. Und jetzt kannst rechnen, bepreisen, bewerten, was dir deine FREIE Freizeit wert ist: lieg ich lieber vorm TV und binge oder geh spazieren, ins Bad oder mach Sex, oder verscheicce ich y Stunden unterm Auto und mach mich dreckig. Was ist mir eine Stunde Freizeit wert, daß ich es nicht machen muß??

Oder bin ich begeisterter (wasauchimmer)Schrauber, der in der Freizeit nix lieber macht, als an irgendwas rumbasteln, rumschrauben, auseinander nehmen und wieder zusammenbauen? Dann wird sich die Frage nicht stellen, weil ichs ja gerne mach.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

doch. aber nicht unbedingt Geld, sondern Lebensfreude.

um das gehts ja.
Der TE hat ja scheinbar Spaß dran.

Ich bin ITler und hasse es mit Hardware rumzufrickeln.
Ich hab vor paar Jahren einen PC in ein neues Gehäuse geschraubt.
5h gebraucht und war viel am fluchen.

Das nächste mal habe ich einen Kollegen und Freund gebeten.
Der würd das am liebsten den ganzen Tag machen.

genau so mein ich auch.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

eben.
Daher ist die Frage "Was ist Dein Stundenlohn" Blödsinn.
Wenn ichs selber mach, auch wenn ich keine Freude dran hab, ist es kostenlos.
Muss ich jemand fremdes fragen will der Geld.

Wenn ichs selber mach, auch wenn ich keine Freude dran hab, ist es kostenlos.

OK, du verstehst es nicht.

Nein, es ist nicht "kostenlos", wenn du Qualitytime opferst um Drecksarbeit zu machen. Es kostet dich Lebenszeit und Lebensfreude. Das sind auch Kosten, nur eben keine finanziellen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

aber so ist das Leben.
Man macht halt nicht nur freudige Sachen.

und es ist ja keine Drecksarbeit, es bereitet mir nur nicht soviel Freude wie andere Sachen.

es ist ja keine Drecksarbeit

die Definition von Drecksarbeit ist subjektiv.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

jo eh.
du hast in einem anderen post geschrieben, du lackierst gerne 4h deine türen.
da würd ich lieber eine firma anrufen die herkommt, diese mitnimmt und mir irgendwann frisch bepinselt wieder bringt.

da würd ich lieber eine firma anrufen die herkommt, diese mitnimmt und mir
irgendwann frisch bepinselt wieder bringt.

das kostet ~600€
Ich machs um 400 - und liebe den Geruch

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

ich mag den Geruch auch, aber ich mag keine manuellen Arbeiten

Ich hab zwei linke beim heimwerken.

Natürlich ist die Frage legal.

Die meisten qualifizierten Menschen können arbeiten, wann sie wollen. Daher könnte er, statt selbst ein Beta BIOS zu testen, die Aufgabe jemandem übergeben, der es gelernt hat und kann. Und in der gewonnenen Zeit könnte er arbeiten oder etwas Vernünftiges lernen.

Des Weiteren gehts darum, in Erinnerung zu rufen, wie teuer diese Plattform in Wirklichkeit ist.

Und das „Hobby“ PC ist sicher vergleichbar mit Segeln oder Reiten, wo der eigentliche Nutzungsanteil (Reiten, Segeln) verschwindend gering ist, die Wartung aber unendlich zeitintensiv.

Wenn ich mir eine Woche Urlaub nehmen muss, um meine Ikea Küche an die Wand zu dübeln, wird’s vielleicht klarer. Und dann kann man ja rechnen, ob die Markenküche mit Montage nicht vielleicht doch billiger ist.

Und klar wird das alles argumentativ ausgehebelt, wenn man die Aktivität zum „Hobby“ erklärt. Das ist die Entschuldigung für fast jeden Schwachsinn, den Männer so neben ihrem Job betreiben.

Und das „Hobby“ PC ist sicher vergleichbar mit Segeln oder Reiten, wo der
eigentliche Nutzungsanteil (Reiten, Segeln) verschwindend gering ist, die
Wartung aber unendlich zeitintensiv.

Den, der seinen PC nicht tausendmal mehr nutzt als er ihn wartet, will ich sehen...

Soll ich dir ein Foto von mir schicken?

Die Kiste ist bei mir wirklich nur mehr Staubfänger und ich habe Corona genutzt, um Grafikkarte (ohne Lüfter und mit aktuellen Anschlüssen) und SSD zu erneuern. Aber reine Nutzung war in den letzten 2 Jahren sicher im Bereich einiger Stunden.

Wie gesagt, entweder bin ich in der Firma oder am Tablet/Handy. Gleiches bei meiner Frau.

Dann würde ich nicht behaupten dass du dem Hobby PC fröhnst.

In KEINSTER Weise.

Mit 17 mit Apple II, und später mit PC etc. war es sicher ein Hobby. Wir haben mit meinem Apple II eine Carrera Autobahn gesteuert - schneller als jeder Mensch. Ich habe auch hobbymäßig Software entwickelt.

Aber heutzutage PC basteln als Hobby?!?- sorry, ich bin erwachsen!

Aber heutzutage PC basteln als Hobby?!?- sorry, ich bin erwachsen!

Also sollte man deiner Meinung nach als Erwachsener andere Hobbies entwickeln? Bis zu welchem Alter "darf" man denn am PC schrauben, auf der Konsole zocken, mit Sammelkarten oder Lego spielen (um nur ein paar meiner "kindischen" Hobbies zu nennen)? Oder gilt man sonst nicht als erwachsen?

Du nimmst also an, dass jeder der grad nix zu tun hat, arbeitet oder sich weiterbildet?

Nein, nehme ich nicht an.

Es wäre aber VIELES vernünftiger zu tun, als lächerliche PC Komponenten handdzumassieren. Und wenn es Kommunikation mit Menschen ist wie hier im Forum!

das trifft halt auf dich zu.
aber menschen können sich dabei halt entspannen.

du entspannst dich wahrscheinlich beim golfen oder tennisspielen für andere wäre das ein albtraum.

tennisspielen

in der prallen Sonne, in der größten Hitz auf einem staubigen Platz deppat einem Ball nachrennen. Wie blöd muß man sein, um das zu tun?

Nur Kamele, Touristen und offensichtlich hirnverbrannte Sportler gehen freiwillig in die Sonne.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

18.08.2021, 14:34 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Ein anderes Beispiel aus Interesse meinerseits: Ich baue selbst Lautsprecher. Das bedeutet ich kaufe Holz, Werkzeug, Montagematerial, die Treiber und elektronische Komponenten wie Frequenzweichen.
Daraus baue ich Lautsprecher, die ich zuvor am PC konstruiert habe und die viel besser klingen als fertige Lautsprecher eines Händlers. Dabei ist es egal ob ich im Kostenvergleich meinen Stundensatz in die Herstellkosten miteinbeziehe, da man meine Lautsprecher so nicht im Handel kaufen kann. Ein bisschen ist das also mit dem Selbstbau-PC vergleichbar.

Alleine schon weil ich sie selbst gebaut habe sind die Lautsprecher für mich(!) klanglich und optisch ansprechender und ich habe mehr Freude damit als ich es je mit etwas fertig Hingestelltem haben könnte. Denn Geld verdienen und damit etwas Schönes und Teures kaufen kann schließlich jeder. Meine Lautsprecher (und mein PC) sind hingegen ein Unikat.

Dass ich die damit verbrachte Zeit als erfüllend und nebenbei massiv kostensparend betrachte, willst du mir mit deinem letzten Absatz anscheinend absprechen und zwar komplett...
Mehr zu arbeiten, um meine Wünsche umsetzen zu können, wäre für mich ein massiver Verlust an Lebensfreude und -qualität, weil ich viele Dinge generell gerne selbst angehe, anstatt jemanden damit zu beauftragen.

18.08.2021, 14:14 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

DAS ist ein cooles Hobby! Das gefällt mir!

Aber im echten Leben zu kontrollieren, ob die neueste Grafikkarte zum neuesten Motherboard passt ist kein cooles Hobby!

wo ist bitte der Unterschied, wenn ich kontrolliere ob
die GraKa zum MoBo paßt
oder
welche Frequenzweiche zu welchem Treiber paßt?

Es geht um die Kombination technischer Bauteile. Punkt.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

PC's haben normierte und standardisierte Bauteile. Laut Definition in diversen Standards passt die Karte zum Board. Kann man vorher lesen - und sich dann wunder, wie hier, wenn's wieder einmal nicht so ist. Weil die PC Technologie weiterhin Müll ist.

Lautsprecherbau hat was mit Entwurf, Design, Abstimmung, Komponentenauswahl, exaktester Fertigung, Einmessen, Probehören etc zu tun. DAS ist qualifizierte Arbeit, wenn man daran Interesse hat.

Einen fertigen Boxen-Bausatz zusammenstöpseln ist anspruchslos - wie PC basteln. Das kann jeder Handwerker.

Entwurf, Design, Abstimmung, Komponentenauswahl, exaktester Fertigung,
Einmessen, Probehören etc zu tun. DAS ist qualifizierte Arbeit, wenn man daran
Interesse hat.

wie PC-Zusammenstellung und -Zusammenbau.

Einen fertigen Boxen-Bausatz zusammenstöpseln ist anspruchslos - wie PC
basteln.

PC-Zusammenstellung ist eben genau NICHT einen Bausatz zusammenzuschrauben.

Aber das geht in deinen Sturschädel nicht rein.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Ich sehe wie AVS auch den großen Unterschied nicht. Für beide Hobbies benötige ich Fachwissen und Erfahrung, was man sich beides über die Jahre aneignet.

Aber im echten Leben zu kontrollieren, ob die neueste Grafikkarte zum neuesten
Motherboard passt ist kein cooles Hobby!

Ganz so einfach ist es dann auch wieder nicht. Die meisten Leute (wie der TE und ich), die sich zu diesem Hobby bekennen, haben ein größeres Ziel als nur einen funktionierenden PC wie Lego zusammenzubauen (Wo bleibt denn da der Spaß?).

Der TE hat eine Custom-Wasserkühlung für seine Grafikkarte, die du in keinem fertigen PC im Handel (mit Service & Garantie) finden wirst. Mein Ziel war es zB die von mir benötigte Leistung optisch ansprechend in einem möglichst kleinen PC unterzubringen. Das habe ich auch im GHF geteilt: https://forum.geizhals.at/t899436,7995818.html

Aber im echten Leben zu kontrollieren, ob die neueste Grafikkarte zum neuesten
Motherboard passt ist kein cooles Hobby!

er kontrolliert lieber, ob die Kaffeebohnen zum Siebträger passen. Weil DAS ist eine anspruchsvolle Betätigung für Erwachsene. https://forum.geizhals.at/t902732,8083161.html#8083161

Ich mag ihn ja normal ganz gerne, gerade weil wir öfter nicht einer Meinung sind, aber was er die letzten paar Tage an Schwachsinn absondert, das ist unbegreiflich.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Nein, ich kontrolliere NICHT, ob die Bohnen zur Maschine passen. Ich stelle einfach die Mühle laut Herstellerangaben korrekt auf die Bohnen ein. Und dann koste ich, ob mir das Ergebnis schmeckt.

Und das mache ich möglichst selten, weil's NICHT mein Hobby ist. Mein Hobby ist, Kaffee zu servieren
& trinken!

Aber ich verstehe schon, dass dich das intellektuell überfordert.

ach gibts unterschiedliche Anschlüsse bei Bohnen? Deckel auf, Bohnen rein, Deckel zu muß doch funktionieren. Wenn nicht --> zurück zum Händler, der soll das richten, auf Garantie, binnen 1h.

Ich stelle einfach die Mühle laut Herstellerangaben korrekt auf die Bohnen
ein. Und dann koste ich, ob mir das Ergebnis
schmeckt.

andere stellen Bios-Parameter ein. Lt. Hersteller. Und schauen, obs dann (besser) rennt.
Weil deren Hobby ist, zu spielen. Oder zu arbeiten. Oder sonstwas zu tun.

ich verstehe schon, dass dich das intellektuell überfordert.

du solltest in dem fred lieber nicht das Wort intellektuell benutzen. Oder versuchst ein neues Kapitel im ewigen Werk "how low can YOU go?" zu schreiben?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Ich hau mich ab! Dafür wär mir die Zeit wirklich zu schade. Man kauft sich einfach einen Vollautomaten, nicht die billigsten und nicht die teuersten Bohnen, fertig. Das schmeckt mehr als akzeptabel (besser als jeder Kaffee vor 20 Jahren) und ich hab jahrelang Ruhe mit dem Thema.

er kontrolliert lieber, ob die Kaffeebohnen zum Siebträger passen. Weil DAS ist eine anspruchsvolle Betätigung für Erwachsene.

Danke, aber nein danke

ein anderer Zugang. Aber ich sag dir was: nicht kränken, wenn er den nicht versteht und daher nicht akzeptiert. Er ist erwachsen, er weißt das besser als wir infantilen kleinen Dummerchen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Da kann ich Dir nur 100% zustimmen.

aber was er die letzten paar Tage an Schwachsinn absondert, das ist
unbegreiflich.

Das verwundert mich auch.
Normalerweise kenne ich ihn gar nicht so, er muss wohl gerade Langeweile haben oder tut ihm das viele home-office nicht gut.

Sobald jemand etwas als Hobby macht, erübrigt sich doch jede Diskussion wie effizient/teuer/umständlich das ist, solange es ihm Freude macht.

Daher könnte er, statt selbst ein Beta BIOS zu testen, die Aufgabe jemandem
übergeben, der es gelernt hat und kann.

Das kann man natürlich machen. Nur muss man a) erstmal jemand finden, der sich damit _wirklich_ besser auskennt als man selbst, b) bedeutet das folglich auch Aufwand (und Ausfallzeit), was beides schon mal höher ausfallen kann als wenn man das gleich selbst macht und c) muss man den so oder so noch irgendwie dafür kompensieren, dass er das an Deiner Stelle tut (ob der PC nun selbstgeschraubt ist oder von einem Komplettanbieter kommt).

Eine Beta-Firmware auf einer Produktivmaschine testen tut sich kein SI/OEM an, das machen exklusiv DIY-Bauer und vielleicht noch die Verification Teams bei den Herstellern (allerdings auf Post Development Maschinen), die halt schnell ihre jeweiligen Microcodes/SMU-Patches zur Behebung zahlreicher Errata oder Ausweitung der Testreichweite unter's Volk bringen wollen, wobei die Beta-Builds in der Regel schon so weit ausgelotet sind, dass man diese auf einem Rechner laufen lassen kann - alleine schon der Haftung wegen (das Gestammel auf der Asus-Seite hätte in den USA so wenig rechtliche Haltbarkeit wie die "Warranty void" Sticker) sind die in der Regel schon so weit, dass es da nur ein bis zwei zusätzliche Konflikte ggü. den finalen Versionen gibt.

18.08.2021, 14:48 Uhr - Editiert von scientificallyilliterate, alte Version: hier

Steht auch was über Gewährleistung & Garantie beim Einsatz solcher Betas?

Jap. Kannst aber beherzigt in die Rundablage werfen.

Und was mach ich dann, wenn das Brett oder die eingesteckte Karte im A... sind?

Daher mache ich zB in der Garantiezeit KEINE BIOS Upgrades. Außer das Herstellertool (zB Lenovo, Dell...) schlägt mir das vor.

Gewährleistungsfall beim Händler eröffnen oder das Ding zum Hersteller schicken.

Armoury Crate (die aktuelle Asus Bloatware) gibt dir übrigens auch einen freundlichen Hinweis, sobald ein BIOS-Update (auch Beta Versionen) für dein Motherboard zur Verfügung steht.

18.08.2021, 15:25 Uhr - Editiert von scientificallyilliterate, alte Version: hier

Hey cool. Genau das sage ich auch die ganze Zeit. Ding geht nicht - zurück zum Händler!

Endlich einer der mich versteht!

Jo eh, in dem Fall halt nicht konsolidiert, sondern halt auf Komponentenbasis, aber wenn eins der Dinger im Sack ist (also wirklich komplett, kein Troubleshooting mehr möglich) dann geht's selbstverständlich zum Händler oder Hersteller.

Was willst denn machen, selbst den SPI Flash neu auflöten oder die VRMs fixen? ROFL.

mittlerweile ist die chance dass beim flashen was kaputt geht ziemlich gering.
viele boards haben auch ein 2. bios mit dem man dann booten kann um das 1. zu reparieren.

Ich weiß. Und das BIOS unserer Server wird sogar über ein eigenes separates LAN geladen und geflashed.

Ändert nichts daran, dass ich das für eine der „nicht normalen“ Wartungen halte. Google einfach im letzten Jahr „pc bios bricked“.

18.08.2021, 21:05 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

weil du scho moi selbst auf 'eurem' Server a BIOS Update gemacht hast, rotfl ... hör ma doch auf

Bist du irre? Natürlich nicht! Warum sollte ich? Wir haben entweder Wartungstechniker des Herstellers oder vom Hersteller zertifizierte Mitarbeiter.

Wir sind ein Rechenzentrum und keine Bastelbude, die PC reparieren zum Hobby erklärt.

Da stecken Wartungsverträge dahinter, die exakt definieren, was du darfst und was nicht. Und es gibt Kompatibilitätslisten für HW & SW, an die wir uns tunlichst halten, weil wir ja die Betriebsverantwortung tragen.

18.08.2021, 21:30 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Wir sind ein Rechenzentrum

und privat hat du keinen computer? nix?

wir reden hier alle von unseren eigenen Rechnern.
Dass es in einem Büro anders aussieht, ist logisch.

Ich kann auch nicht einfach bei der Sekretärin ihrem PC herumpfuschen. Die läuft mir bis nach Wien nach wenn ich ihren heiligen PC zerstöre.

Vollkommen emotionslos: hier liegt ein klassischer DOA Fall vor: dead on arrival! Die gelieferten Komponenten erfüllen nicht den Zweck.

Normale Reaktion: Reklamation beim Lieferanten und Nachbesserung durch diesen. Notfalls Rückgabe.

Reaktion im 100% männlichen PC Umfeld (meist mittleren oder höheren Alters): Hurra, endlich ein Grund wieder basteln zu dürfen! 6 Stunden Internet Recherche, sinnlose Tests durchlaufen, gefährliche Betas einspielen. Und schlußendlich - gelöst, Hurra, ich bin ein Mann!

Ich habe einen PC, um ihn zu verwenden. Und nicht um an ihm herumzubasteln.

Das eine schließt das andere nicht aus. Ich kaufe mir die Komponenten, habe 2 Stunden Bastelspaß und danach läuft er vermutlich 2 Jahre, bis ich etwas aufrüste.

diese beeindruckend schlechte Technologie

Was ist daran schlecht? In den allermeisten Fällen läufts ohne Probleme.

ach 40 Jahren im praktischen Betrieb noch kostet.

Da kostet ein Auto wesentlich mehr und dennoch haben die meisten eines, obwohl es Alternativen gäbe.

Mein iPad schalte ich ein - und es geht.

Toll, meinen Fernseher schalte ich auch einfach ein und er geht.
Nur vergleichen kann man das halt nicht, sind einfach ganz unterschiedliche Einsatzzwecke.
Ja, mailen und Surfen kann ich auch am ipad, aber sonst? Spielen, Office, CAD, Videos bearbeiten?

Stell dir vor, dein(e) TV, Geschirrspüler oder Heizung würden mit der durchschnittlichen Qualität eines PC laufen!

Aber die PC Industrie hat es über Jahrzehnte geschafft, uns diesen Müll als Standard zu verkaufen, oder noch lustiger, als Hobby!

Und daher haben Konsolen, Android, iOS und Webanwendungen (meist auf Linuxbasierten Clouds) den Markt übernommen. Denn die Mehrheit der Menschen sucht einfach die Funktion und nicht die Bastelei.

Stell dir vor, dein(e) TV, Geschirrspüler oder Heizung würden mit der durchschnittlichen Qualität eines PC laufen!

Das ist bei vielen dieser Geräte bereits traurige Realität.

Und daher haben Konsolen, Android, iOS und Webanwendungen (meist auf Linuxbasierten Clouds) den Markt übernommen.

Mit welchem OS läuft deine Hardware? Bei meinem PC musste ich dank Selbstbau nicht für eine sinnlose Lizenz bezahlen, die ich eh nicht nutze und konnte ihn gleich mit Manjaro OS (meine aktuelle Lieblings Distro) aufsetzen. Und stell dir vor: es läuft alles out-of-the-box. Ganz ohne Probleme! Sogar der HP Drucker/Scanner und die AMD Grafikkarte brauchen keinen extra Treiber, um zu funktionieren.

Frei von Bloatware ist mein Rechner auch noch. Ich habe zwar keine Ahnung was auf einem Hofer-PC so drauf ist, wette aber gerne um 1 Kiste Bier, dass mindestens 5 ungewünschte Programme hier und da aufpoppen, die nicht standardmäßig mit Windows mitgeliefert werden.

Mein iPad schalte ich ein - und es geht.

dann kopple es bitte mit einer RTX-3090, steck einen 24" an, installiere den MS Flugsimulator und spiele in 4K mit maximalen Details

poste ein Bild, wenn du es geschafft hast. Bis dahin nimm einfach zur Kenntnis, daß du nicht der Mittelpunkt der Welt bist und deine Lebensrealität sich von jener anderer Menschen unterscheiden kann. Nicht alle Menschen leben wie du und haben deine Bedürfnisse!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Wie hoch ist dein Stundensatz?
Wie viele Stunden hast du bereits erfolglos verschixxen?

Da kannst aber auf die meisten Hotlines der PC-Hersteller auch umlegen, was ich da in meinem Leben bereits sinnlos an Zeit ver*PIEP* habe .... (und das teilweise trotz Vor-Ort-Business Support).

Bei einem selbst gebautem System bekomm ich wenigstens innerhalb kurzer Zeit Ersatzkomponenten von X Händlern und bin nicht auf einen angewiesen der properitäres Zeugs verbaut.

Pech kannst also überall haben, vor allem mit erfolglosen Reparaturversuchen (erlebt bei Dell, HP, Lenovo und Asus) da rattern die Stunden nur so dahin.

16.08.2021, 22:20 Uhr - Editiert von Soulizer, alte Version: hier

Wie hoch ist dein Stundensatz?

Wie viele Stunden hast du bereits erfolglos verschixxen?

Soll das etwa ein Witz sein ?

Das fragst ausgerechnet du , derjenige der sein halbes Leben im GH Forum verschixxen hat ...

Setz deine Krone ab , dann kannst dich eventuel rehabilitieren und kommst nicht mehr so schwachsinnig rüber .. quaselt da was von einem Hofer PC ....

Jenseits jeglicher emphatie...

Savage :D

Tja wenn du mit allen Nachteilen eines Fertig-PC´s leben kannst sicher.

Ist halt für viele (inkl. mir) keine Option.

>Tja wenn du mit allen Nachteilen eines Fertig-PC´s leben kannst sicher.

Genau, ist ja nicht so als wären die soviel besser. Es sind genau die gleichen Standardkomponenten drin, und wie ein Thread letztens bewiesen hat (Fertig-PC von ONE), gibt es bei denen genauso Probleme und dann kannst nur den ganzen PC -in dem Fall nach Deutschland- schicken.

Und dann finde erstmal was mit custom-Loop anstatt eines billigen AIOs und frag ob sie dir das ganze Ding von vorn bis hinten mit Noctua-Kühler und -Lüftern ausstatten und was auch immer du so für Sonderwünsche hast. Selbst wenn sie es machen, bei dem Preis würden mir die Augen rausfallen.

Die einzelnen Komponenten haben bei mir ja auch bis zu 12 Jahre (Netzteil) Garantie, solange man selber sein Troubleshooting machen kann ist das schon besser so. Wenn eine einzelne Komponente hin ist, kann ich mir auch schnell einen Ersatz Express-zuschicken lassen, das ist auch von Vorteil.

Aber das weißt du ja eh auch :D

6 Stunden sind vergangen. Funktioniert’s endlich?

Was hast es denn so eilig? Es ist Sonntag, ich verbringe nicht jede Sekunde vorm Computer. Hab eh gerade vorhin geantwortet.

Es sind genau die gleichen Standardkomponenten drin, und wie ein Thread
letztens bewiesen hat

Aber oft weißt Du im vorhinein nicht welche Komponeten drinnen sind.
Du weißt nicht wieviele slots das MB hat. Hat es 2 oder 4 RAM Slots, und wieviele davon sind schon belegt?
Hat es 1 oder 2 M2-Slots?

Allein schon daher ist es besser selbst zu bauen.
Mein 1. PC war fertig gekauft (AMD K6), danach alle selbst gebaut, auch immer wieder für Freunde.
--> Es gab kaum Probleme.

Derzeit ist es leider so, dass Komplettsysteme oft billiger sind.

Der letzte fertig gekaufte PC war ein Atari ST, den haben die Eltern noch bezahlt :D Wieviele RAM-Slots und sowas, geschenkt. Welche Komponenten lässt sich ja noch erfragen. Mir gehts schon wirklich drum, zB einen custom loop zu haben der unter Volllast lautlos ist, Pumpe entkoppelt und alles drum und dran. Oder zB möchte ich ECC-RAM drinhaben, weil das bei AMD ohne Aufpreis unterstützt wird. Sowas ist alles ned standard bei den Fertigkisten.

Außerdem ist es ja auch ein Hobby.

>Derzeit ist es leider so, dass Komplettsysteme oft billiger sind.

Aber nur wegen der Grafikkarte. Wenn du schon eine hast, wie es bei mir der Fall war, ist das kein Problem. Hab die Komponenten über einen Zeitraum von mehreren Wochen nach und nach gekauft, immer zum niedrigstmöglichen Preis.

15.08.2021, 18:49 Uhr - Editiert von PeterShaw, alte Version: hier

Außerdem ist es ja auch ein Hobby.

So ist es. Deswegen ist es ja keine Zeitverschwendung.
Und nur durchs herum basteln lernt man etwas darüber.
Aber scheinbar hat Paulas Papa andere Hobbies.

Ja, Speziell bei den GRAKAs ist es leider so.

Einen vergleichbaren Hofer PC würde ich jetzt in der Filiale abgeben

mit dem Satz hast du dich absolut disqualifiziert.
Den gibts wie fliegende Schweine und Kreise mit Ecken.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

ein selbst zusammengestellter PC ist aber auch keine Rocket Science ... gibt genug Vorlagen im Netz für jedes Budget ... das Zusammenbauen braucht halt etwas Zeit (ist vielen lustig), aber dafür hast du meistens viel besser auf das System abgestimmte und wertigere Komponenten!

Ja sicher!

Oder halt mehrere Stunden Bastelei. Oder Probleme, wenn nicht klar ist, ob das Board oder die Karte für'n Hugo ist. ALLES schon dagewesen. Gibt's hunderte Threads alleine hier im Forum, wo dann gemeinsame Ratespiele veranstaltet wurden.

Das ist einfach ein Abwägung. Und das Ergebnis MEINER Abwägung ist, dass ich NICHT 1500€ in eine potentielle PC Bastelei investiere.

Wenn ich so viel Geld in die Hand nehme, lasse ich einen GUTEN Händler das alles zusammenbauen, testen und GESAMTHAFT mit einer Garantie absichern.

du bist langweilig

Streite ich nicht ab!!!

das Ergebnis MEINER Abwägung ist, dass ich NICHT 1500€ in eine potentielle PC
Bastelei investiere.
Wenn ich so viel Geld in die Hand nehme, lasse ich einen GUTEN Händler das
alles zusammenbauen, testen und GESAMTHAFT mit einer Garantie
absichern.

ROTFL
Du hast von der PC-Branche so viel Ahnung wie Schweine vom Fliegen.

Aber ich geb dir ne faire Chance: nenn den Händler, der das macht.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Einen vergleichbaren Hofer PC würde ich jetzt in der Filiale abgeben.

Oida wennst noch mehr solche Wuchtln hast kannst echt bald im Simpl auftreten. Welche vergleichbaren Kisten gibt's denn von Hofer, abgesehen von der Schaaßtrommel hier mit einem als CPU cosplayenden Hochleistungsheizstrahler von Intel auf einer Steinzeitplattform?

Versuchst du den Satz krampfhaft falsch zu verstehen? Es geht drum, dass er eine sauteuer Kiste kauft, die erst nach mindestens 6 Stunden Bastelei mit einem Beta BIOS zum Fliegen zu kriegen ist.

Meine Erwartungshaltung bei solchen Summen ist, dass es einfach GEHT. Und wenn es das nicht tut, hat der Händler ein Problem. Und nicht ich ein verschixxenes Wochenende.

Und die Schwanzvergleichsprobleme der Spieler will ich hier nicht diskutieren. Der technische Nicht-Fortschritt im PC Umfeld interessiert mich herzlich wenig.

Und die Schwanzvergleichsprobleme der Spieler will ich hier nicht diskutieren.
Der technische Nicht-Fortschritt im PC Umfeld interessiert mich herzlich
wenig.

dann solltest eventuell nicht mitreden - so is nur peinlich

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

>Meine Erwartungshaltung bei solchen Summen ist, dass es einfach GEHT. Und wenn es das nicht tut, hat der Händler ein Problem. Und nicht ich ein verschixxenes Wochenende.

Aus meinen 2-3 Stunden wurden bei dir zuerst 6 Stunden und jetzt sind wir schon bei einem ganzen Wochenende :D Bald erzählst du mir, dass mir der Computer auf den Kopf gefallen ist und ich jetzt mein halbes Leben lang im Koma verbringe, alles nur weil ich den Computer nicht fertig gekauft hab. Ich hoffe du hast zumindest soviel Freude wie ich an diesem Thread und kannst drüber schmunzeln.

Ich finde den Thread zum Schießen! Selten so gelacht. Ehrlich!!!

Die versammelte Forialgemeinde ist angepisst, dass man ihre unglaublichen Kenntnisse im Zusammenstecken von PC Komponenten nicht lobpreist und dann auch noch das "H"-Wort in den Mund nimmt - HOFER!!!

18 mal ROT für https://forum.geizhals.at/t902743,8082672.html#8082672

Und zwischen Threaderöffnung und der Entwarnung, dass das Beta BIOS gewirkt hat, liegen ca. 6 Stunden. https://forum.geizhals.at/t902743,8082724.html#8082724

Aber wenn das Menschen als Hobby haben - viel Spaß. Andere sammeln Briefmarken oder Schmetterlinge.

Man sollte sich im Leben immer Probleme stellen, die man auch lösen kann.

btw - beim Spiele-PC meines Sohnes war es ein ähnliches Problem - die Overvoltage Protection hat zugeschlagen, wenn die Grafikkarte bei manchen Spielen aktiviert wurde. Fürs Motherboard gabs kein BIOS, wo man das abdrehen konnte, daher hat e-Tec uns umgehend die nächste Generation des kompletten PC's gegeben - der jetzt seit 5 Jahren unverändert läuft. Oder auch nicht, weil gespielt wird mit PS4, Handy oder Laptop.

17.08.2021, 17:59 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Oida Querdenker; Briefmarken und Schmetterlinge hot vielleicht dei Opa gesammelt, heute sind es STDs und wennst des net willst, daun kauf da koan Hofer PC. Wenigstens host des deim Buam (nu) net autau - mit so einer Einstellung

Ich finde den Thread zum Schießen! Selten so gelacht. Ehrlich!!!

Geht mir genau so.

Die versammelte Forialgemeinde ist angepisst

Ich denke angepisst ist hier niemand. Eher überrascht über Deine Engstirnigkeit.
Warum kannst Du nicht akzeptieren, dass das PC-basteln ein Hobby vieler ist?
Du hast scheinbar andere Hobbies und ich urteile nicht darüber. Wichtig ist, das es Spaß macht.
Und es kann viel Freude bereiten ein (PC-)Problem gelöst zu haben, speziell wenn man weiß, um wieviel man schneller/besser war als der Händler-Support normalerweise ist.

18 mal ROT

Was willst Du damit sagen?
Dass die 18 Leute falsch geurteilt haben, oder liegt es evtl. doch an Dir?

Andere sammeln Briefmarken oder Schmetterlinge.

Richtig, das interessiert mich nicht, aber wenn es ihnen Spaß macht, werde ich sie nicht verurteilen deswegen.

Man sollte sich im Leben immer Probleme stellen, die man auch lösen kann.

Wenn man aber vor dem Problem wegläuft, wird man nie wissen, ob man es lösen kann.

daher hat e-Tec uns umgehend die nächste Generation des kompletten PC's
gegeben

Falls das so stimmt, dann gratuliere.
Ich warte seit 5.7. auf die SSD meines Neffen, Zwischenzeitlich habe ich ihm eine bei Amazon bestellt. Und nach der Performance von e-tec weiß ich auch wo ich zukünftig bestelle.

@topic:
Stell Dir vor, ich hab mir gerade einfach so zum Spaß eine Wasserkühlung eingebaut in den PC.

Einfach, weil es Spaß macht (und der PC jetzt noch ein bißchen leiser ist).

Was willst Du damit sagen?
Dass die 18 Leute falsch geurteilt haben, oder liegt es evtl. doch an Dir?

Welche Emotionen das auslöst!!! Wenn mir einer sagt, dass Tennis, mein Hobby, ein Scheixxsport ist, berührt mich das Null & Nüsse.

Und ich habe in meinen PC eine 1 TB SSD eingebaut und habe alle Daten migrieren. Und welch Wunder, es ging. Und der PC ist plötzlich leise wie ein Grab.

Zwischendurch bin ich halt draufgekommen, dass ein SATA Anschluss nicht geht, wodurch die Migration Oasch wurde. Und da hab ich mir gedacht, warum ich mir eigentlich den Scheixx antue und mir nicht von Haus aus was Vernünftiges zulege. Und diesen Denkprozess wollte ich auch hier auslösen. Dass die Leute nachdenken, ob der PC ein Hobby ist oder eher ein Mittel zum Zweck. Und falls Zweiteres der Fall ist, dann gleich was Vernünftiges kaufen.

Ich trau mich wetten, dass 90% der Frauen mich verstehen. Nur die hier ansäßigen PC Freaks der ersten Stunde, mittlerweile fett geworden, greifen heftig zum Rotstift.

17.08.2021, 19:09 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Und da hab ich mir gedacht, warum ich mir eigentlich den Scheixx antue und mir
nicht von Haus aus was Vernünftiges zulege

Da zahlst Du dann halt etwas mehr dafür, dass Du dem Zusammensteller der Komponenten mehr Kompetenz zutraust als Dir. Kann man machen.

Ich bring mal ein Beispel aus Deiner Welt: Es gibt immer noch einen beachtlichen Markt für aktiv gemanagte Investmentfonds. Der Großteil davon dürfte schon lange nicht mehr von einem Menschen gemanaget werden, der schaut höchstens mal drüber, dass die Algorithmen (ob Behavioural Finance oder sonstwas) nicht zu viel Mist bauen. Genauso kannst Du davon ausgehen, dass die Komponentenbestückung der Komplettsysteme heute i.a. vom Erbsenzähler im Einkauf entschieden wird und ein Techniker höchstens mal um seine Meinung gefragt wird, ob das wohl so geht.. Oft genug kommen da mehr als suboptimale Bestückungen bei raus.

Und ebenso wie es Menschen gibt, die sich ihr Depot lieber mit passiven Instrumenten selbst bauen, gibt es Menschen, die selbst entscheiden möchten, auf welcher Hardware sie arbeiten. Würdest Du jemandem, der hier nachdrücklich und wiederholt nur aktive Fonds als allein seligmachend verkauft, nicht vielleicht auch ein rotes geben?

nix für ungut, ich les hier mainly nur öfter mal gerne ohne groß was zu schreiben aber langsam fällts schon auf du bist in allen lebenslagen der einzige mensch der weis wos lang geht... solltest mal über eine sektengründung nachdenken!

wenns dann halt so weit geht dass du leuten madig machst was sie mit ihrem geld und ihrer freizeit machen, plus dem faktum dass derartige beiträge wie deiner der GH-community definitv schaden weil sich der mensch der sich hier rat holen möchte als erstes unsinn erzählen lassen muss, in einer belehrenden art die ihres gleichen sucht, wirds mir halt auch mal zu viel

alleine argumente in richtung "beim pc meines sohnes" oder "lieber einen dumping preis pc vom XXX" beseitigen bei jedem technik affinen menschen alle unsicherheiten deine ratschläge betreffend

conclusio kehr mal vor deiner eigenen türe da hast du genug zu tun und lass leute die ahnung haben leuten helfen die gerne was lernen würden

genug futter für den troll für heute, so long...

Ich finde den Thread zum Schießen! Selten so gelacht. Ehrlich!!!
Die versammelte Forialgemeinde ist angepisst,

geht allen anderen auch so.
Der Unterschied: alle anderen wissen, daß sie über dich lachen! Denn wie du dich hier wieder mal zum Affen machst, ist sensationell. Ist wie beim Campen: Du hast keine Ahnung davon, es interessiert dich nicht, du hast es noch nie gemacht, du wirst es nie machen, aber du erklärst allen anderen, wie es funktioniert - oder zumindest in deinem Irrglauben zu funktionieren hätte.

Das ist großartig, das ist lustig, herzerfischend und zum Schreien komisch. Für alle anderen.
Für dich ist es jedoch nur peinlich.

si tacuisses, philosophus mansisses

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

ROFL

tun wir eh alle

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Ist wie beim Campen: Du hast keine Ahnung davon, es interessiert dich nicht, du hast es noch nie gemacht, du wirst es nie machen, aber du erklärst allen anderen, wie es funktioniert - oder zumindest in deinem Irrglauben zu funktionieren hätte.

Ich interpretiere die Grundhaltung von PP so, dass er lieber etwas mehr arbeitet, um eben nicht campen zu müssen sondern sich ein fettes 5-Sterne Hotel leisten kann.
Die Tatsache, dass viele Menschen (wie zB ich) gerne campen und Freude daran haben ein Zelt aufzubauen, im Freien zu schlafen und beim Zähne Putzen neue Gesichter zu treffen, kann er eventuell nicht nachvollziehen. Bei meinen Eltern beobachte ich eine ähnliche Einstellung.
Das kann man tatsächlich nur mehr philosophisch und nicht mehr rational betrachten

meine Eltern würde ich auch unter Gewaltandrohung nicht auf einen Campingplatz bringen. In Ferienhäusern haben wir hingegen bereits mehrfach gemeinsam geurlaubt. Aber was ist da "besser"??

Und so ist es beim PC-Bau auch. Oder beim Basteln, beim Modellfliegen, Oper oder sonstwas.
Ich will nicht in die Oper, ich tu lieber 4h Zwiebel schneiden. Oder Türen lackieren.
Trotzdem: Manche Modellflieger bauen ihre Modell selbst, komplett, fertigen Einzelteile, Pläne, usw. Andere reißen lieber die Schachtel auf, schieben den Akku rein und fliegen los. Da wäre ich, trotz aller Leidenschaft zum Basteln, eher bei den Aufreißern.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

gsd mach/mögen ma net alle s gleiche ^^

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

na zum Glück nicht.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Lächerlicher Kommentar von einem Unwissendem.

Laut deiner Beschreibung würde ich ein Hardware Problem eher ausschließen. Vielleicht noch MemTest laufen lassen, um defekten Speicher ausschließen zu können. Hast du schon probiert das Spiel neu zu installieren? Eventuell von Steam vorher noch die Datenintegrität prüfen lassen.

Ich gehe davon aus, dass alle Updates eingespielt wurden und die Treiber aktuell sind. Wenn alles nichts hilft, kannst du vielleicht die SSD abstecken und Windows auf einer 2. Platte neu installieren und schauen, ob das Problem dann immer noch auftritt.

Memtest schon problemlos durchlaufen lassen. Alles Erdenkliche hab ich durch.

Ich habe eine Vermutung. Windows wird es nicht sein, frisch installiert, und die halbe Hardware hatte ich ja von einem vorigen System übernommen wo das monatelang problemlos war. Es bleibt logisch durchgedacht nur eine einzige Ursache übrig: Das Mainboard gibt den Poweroff-Befehl ans Netzteil, weil es ein Problem mit der Stromversorgung der CPU hat. Bekannterweise ist Ryzen da etwas empfindlicher als die Intel-Plattformen.

Es gibt tatsächlich ein "Beta"-BIOS für mein X570 Pro aus August, erst eine Woche alt. Wenn es ein verbreitetes Problem ist, wird Asus das hoffentlich gefixed haben. Ansonsten geh ich ein paar Tuning-Parameter für die CPU durch - wobei ich natürlich überhaupt keinen Overclock aktiv habe.

Einerseits blöd, dass es dauernd auftritt, andererseits gut weil ich sofort weiß ob die Firmware es behoben hat oder meine Rumspielereien.

Welche Parameter ich dann genau ändern muss und von welchem Wert auf welchen besseren, davon hab ich wieder keine Ahnung.

Das neueste Firmwareupdate fürs Mainboard aus August hat das Problem behoben, das Spiel läuft jetzt seit mehreren Stunden einwandfrei. Also doch kein großes Drama

Denke auch, dass es nicht an der Hardware liegt.

Wie bereits empfohlen, MemTest laufen lassen und/oder evtl. die RAM-Riegel (ich nehme an es gibt 2 Stk.) abwechselnd ausbauen und dann erneut (mit dem Spiel) testen.

Ansonsten nochmal alle Stecker kontrollieren.
Geräte-manager OK? Also alle Treiber richtig installiert?

Evtl. alles unnötige abstecken (2te HDD, DVD-ROM,....)

Haben diese Spiele, bei denen das passiert etwas gemeinsam, bzw. etwas was sie von den funktionierenden Spielen unterscheidet?
Auf der gleichen HDD installiert?

Alles geprüft, zwei Durchläufe RAM-Test erfolgreich gerade (ECC-RAM), alles auf der gleichen SSD installiert.

>Haben diese Spiele, bei denen das passiert etwas gemeinsam, bzw. etwas was sie von den funktionierenden Spielen unterscheidet?

Vielleicht, aber nichts was mir auffallen würde. Die zwei Spiele wo ich es sofort reproduzieren kann sind Genshin Impact und The Forgotten City. Die könnten unterschiedlicher nicht sein.

Und ich kann eben durchaus Astroneer starten, die Highendoptionen wählen und schauen wie sich die 5700XT auf 4K mit 25fps Diashow abmüht, da crashed nichts.

Das Problem besteht sicherlich von Beginn an mit dieser neuen Hardware, wobei ich es nur deshalb die ersten 2 Monate nicht gemerkt hab, weil alle meine Lieblings-Games einwandfrei laufen. Vor einem Monat hab ich dann das Forgotten-City-Spiel probiert und es schlicht wieder deinstalliert, wie die Abstürze passierten und mir nicht viel dabei gedacht.

Ich kann quasi 80% meines Spielekatalogs durchgehen, und bei dem Rest scheitert es innerhalb weniger Minuten.

Ich habe eine Vermutung. Windows wird es nicht sein, und die halbe Hardware hatte ich ja von einem vorigen System übernommen wo das monatelang problemlos war. Es bleibt logisch durchgedacht nur eine einzige Ursache übrig: Das Mainboard gibt den Poweroff-Befehl ans Netzteil, weil es ein Problem mit der Stromversorgung der CPU hat. Bekannterweise ist Ryzen da etwas empfindlicher als die Intel-Plattformen.

Es gibt tatsächlich ein "Beta"-BIOS für mein X570 Pro aus August, erst eine Woche alt. Wenn es ein verbreitetes Problem ist, wird Asus das hoffentlich gefixed haben. Ansonsten geh ich ein paar Tuning-Parameter für die CPU durch - wobei ich natürlich überhaupt keinen Overclock aktiv habe.

Einerseits blöd, dass es dauernd auftritt, andererseits gut weil ich sofort weiß ob die Firmware es behoben hat oder meine Rumspielereien.

Bios-Update ist sicher keine schlechte Idee.

In Asus-Foren findet man ähnliche Probleme.
Als Idee wurde dort genannt, die OVP (OverVoltageProtection) im BIOS zu deaktivieren, da diese angeblich manchmal zu sensibel ist.

Und das sich ds Netzteil "langweilt" und dann auf Standby geht, gabs AFAIR nur mit den damals neuen Intel Haswells.

>Und das sich ds Netzteil "langweilt" und dann auf Standby geht, gabs AFAIR nur mit den damals neuen Intel Haswells.

Ganz langweilen kann es sich nicht, die Grafikkarte zieht auch bei den langweiligeren Spielen 100-150W. Ich kanns ja eh auch gegen ein 650W tauschen, das ist halt aus der gleichen Serie vom gleichen Hersteller.

>Als Idee wurde dort genannt, die OVP (OverVoltageProtection) im BIOS zu deaktivieren, da diese angeblich manchmal zu sensibel ist.

Dann probier ich das gleich mal aus bevor ich das UEFI aktualisiere.

Das neueste Firmwareupdate fürs Mainboard aus August hat das Problem behoben, das Spiel läuft jetzt seit mehreren Stunden einwandfrei. Also doch kein großes Drama

Na, also!

Hab soeben auf die aktuellste "Beta"-Firmware fürs UEFI aktualisiert - aktuell läuft das problematische Spiel seit 30 Minuten einwandfrei. Hoffe das wars jetzt...

Das neueste Firmwareupdate fürs Mainboard aus August hat das Problem behoben, das Spiel läuft jetzt seit mehreren Stunden einwandfrei. Also doch kein großes Drama

Wasserkühlung

was hastn dir reingebaut?

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Sicher den Jägermeister Trick

"schade" um den schnaps ^^

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Hatte gerade nur das Foto vom Befüllen auf der Platte. Alles von EKWB, wobei manche Sachen älter sind, also Pumpe und Radiator.

https://i.imgur.com/Ci7gZFB.jpg Forum mag mein jpg nicht.

16.08.2021, 05:29 Uhr - Editiert von PeterShaw, alte Version: hier

hm... ich konnte mich noch nie durchringen mir flüssigkeiten in meinen pc einzubauen :/

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Die heutigen Komponenten sind alle sehr deppensicher, einmal zusammenmontieren, farbige Kühlflüssigkeit nehmen, die nächste Woche einfach die ganzen Papiertaschentücher drin lassen, ordentlich hernehmen damit sich das Ding erhitzt, abkühlt, erhitzt,... und wenn nach ein paar Tagen die Taschentücher nicht verfärbt sind ist der Kreislauf mit Sicherheit dicht, fertig.

Es ist aber heutzutage nicht unbedingt notwendig. Ich hatte das initial gemacht um meine ganz laute heiße 290X zu kühlen, damals 2015 oder so. Heutige Modelle sind oft auch beim Spielen recht leise - aber nie lautlos.

Ich hatte das initial gemacht um meine ganz laute heiße 290X zu kühlen, damals
2015 oder so.

ah, daher

Heutige Modelle sind oft auch beim Spielen recht leise - aber nie lautlos.

das ist eben auch meine meinung. zumal meist unter last (beim spielen) eh idr irgendein ton/musik ist - wenn nicht ohnehin das headset aufgesetzt ist

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

16.08.2021, 12:53 Uhr - Editiert von SeCCi, alte Version: hier

Versuche mal Precision Boost Overdrive 2 abzuschalten, und den AMD Curve Optimizer für minimales Undervolting (ca. -0,025V) einzuschalten.
Der Precision Boost Overdrive, kann gegenüber dem standardmäßig aktiven Core PerFormance Boost, die Board-Limits für Sockel-Power, etc. ausschöpfen, und wenn es der CPU selbst zu viel wird (HotSpot-Temperatur), dann kann die sich von sich aus wohl auch einfach abschalten als Schutzfunktion. Von daher versuche mal PBO2 im BIOS fix auszuschalten, und schau ob es noch immer auftritt. Also wenn nur 2 Kerne ausgelastet sind, stellt PBO 2 wahrscheinlich 1,5V ein, und versucht 5GHz zu knacken, und dann können die Hot-Spot Temperaturen in einem Senkundenbruchteil durch die Decke schießen.

18.08.2021, 15:37 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

Ich habs schon gelöst, einfach eine neue Firmware aufgespielt. Die vorige war einfach fehlerhaft.

Oder es war im BIOS etwas falsch Auto-Konfiguriert.
Ein BETA BIOS ist ansonsten eher weniger stabil als eine fertig getestete Version.

Dieses Forum ist eine frei zugängliche Diskussionsplattform.
Der Betreiber übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge und behält sich das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
Datenschutzerklärung