Bitte um NAS-Beratung

Bitte um NAS-Beratung (103 Beiträge, 1583 Mal gelesen)

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Ich glaub ich brauch ein NAS. Und benoetige dazu aber bitte Beratung.

Wenn ich in die entsprechende Kategorie schau und auf ab 2020 eingrenze (wieso sollte ich mir was 3 Jahre altes kaufen?) ergeben sich im wesentlichen QNAP und Synology.
QNAP scheint aufgrund der Nicht-Reaktion auf Sicherheitsluecken eher auszuscheiden. Ist diese Einschraenkung berechtigt?

Ok, Synology hat ja auch einen Namen und eine breite Auswahl - schade dabei i.Vgl. zu QNAP: 1GBs statt 2.5GBs (ist das im Home-Einsatz relevant? - btw: Wieso gibt es keine NAS-Systeme mit WLAN?! Flott genug ist das heutzutage doch schon?)

Kapazitaet: Derzeit hab ich hier 2 Notebook mit jeweils ~500GB, 2 externe Festplatten mit 1-2TB - wenn sich das alles in das NAS tun liesse, waers toll.
Wie sehr soll ich da in die Zukunft planen? Kann ich die Festplatten in so einem NAS einfach durch groessere austauschen? (bzgl. Synology las ich was, dass die nur mehr eigene Platten akzeptieren wollen?)

Welche RAID-Level will/brauch ich fuer den Heimgebrauch? Brauch/will ich "Anschluesse weitere" (PCIe, M.2/M-Key etc)? Hotswap-Faehigkeit?

Ich hab letztens mit den Filtern bissl herumgespielt und bin einerseits auf Sachen im Bereich 4-500€ gestossen (die ersten Eintraege dieser Liste), dann aber auch recht schnell wieder bei z.B. sowas gelandet...

Was mir wichtig ist: Geringer Stromverbrauch! Wenig Laerm (selbst durch die Abstellkammerltuer hoer ich viel durch).
Geschwindigkeit macht bei mehreren TB wohl erst amal was aus - aber ich wuerd jetzt keinen Videoschnitt direkt vom NAS machen wollen..

Verzeiht bitte meine laienhafte und leicht konfuse Anfrage; ich wuerde mich freuen, wenn Ihr mir dennoch (oder: drum erst recht) bissi weiterhelfen koenntet.

Besten Dank schon!
Guten Herbstwochenbeginn,
j.

Was soll die NAS genau machen, was ist dein Use Case?

Die Frage hab ich befuerchtet. : ) Aber wohl zu Recht gestellt.
("Weils meine Bekannten auch haben" gilt wohl wenig.)

Teil einer Datensicherung. Meine Erwartung/Hoffnung: Anstatt einiger lose herumfliegender externer USB-HDs bissl was... anderes zu haben.

Ein bissi eine Absicherung gegen jahrzehntealte Notebook-Festplatten. Gleichzeitig auch bessere Uebersicht.

Gruss,
j.

Also (halb)automatisierte Back-Ups (Kopien) von Daten die auf den zwei Rechnern liegen, richtig?
Als "Arbeitsplatte" soll das NAS also nicht wirklich dienen?

NAS ist dafür ganz gut geeignet, solange die Datenmengen nicht ausarten. Was aber bei zwei Notebooks nicht unbedingt in naher Zukunft zu erwarten ist. Du musst dir nur klar sein, und auch in der Praxis damit leben können, dass eine NAS über GBit-LAN Verbindung wesentlich langsamer ist als eine externe USB 3.x Festplatte.

Wenn, dann auf jeden Fall ein RAID System, entweder RAID1 oder RAID5. Je nach Risikobereitschaft und Budget bzw. Bereitschaft Speicherplatz zugunsten der Ausfallsicherheit einer einzelnen Platte des RAID-Verbunds zu opfern.

Zudem muss dir halt klar sein, dass diese Lösung auch nicht unfehlbar ist. Ggf. würde sich hier auch anbieten die Platten alle paar Jahre zu tauschen.

O365 Family. Kommt mit 6 x 1 TB Cloud Storage. Kostet ca 50€ pro Jahr. Kannst auf allen Geräten installlieren, die dir einfallen. Tablet, Handy, Laptop...

Im Jahr 2022 noch in das ganze NAS Gefrickel einzusteigen, würde ich mir als Privater sparen.

Cloudspeicher ist vielleicht eine Alternative für ein (verschlüsseltes) Backup. Aber als Alternative zu einem NAS ist er dann doch ein bisschen langsam (außer vielleicht Du hast schon Glasfaser in der Hütte).

Ist die Frage, welche Performance man braucht. Zum Videoschneiden ist’s natürlich zu vergessen. Aber um die eigenen Fotos zu Backuppen und dazu 1000 Office Dokumente ist’s locker ausreichend.

um die eigenen Fotos zu Backuppen und dazu 1000 Office Dokumente ist’s locker
ausreichend.

Selbst das würde ich nur verschlüsselt machen. So angenehm es sein mag, auf all den Kram auch mal von einem anderen Endgerät zugreifen zu können - die Cloud-Anbieter werten aus, was man ihnen hochlädt. Und das kann dann auch schon mal komplett unverschuldet einen Super-GAU herbeiführen. Ich weiß schon, warum ich es bis jetzt erfolgreich vermieden habe, ein Microsoft-Konto zu haben, geschweige denn zu brauchen.

Für die meisten Anwendungsfälle dürfte es reichen. Hat den Vorteil, dass die Daten überall verfügbar sind.
Aus der NAS zu Hause einen eigenen Cloudspeicher zu basteln, würde ich mir nie und nimma antun.

Aus der NAS zu Hause einen eigenen Cloudspeicher zu basteln, würde ich mir nie
und nimma antun.

Wieso nicht?

(Gerade auch in Hinblick auf den von someonelikeme verlinkten Artikel.)

Gruss, gutes Herbstwochenende!
j.

Weil es mir viel zu unsicher wäre.

Du misstraust deinem Cloudanbieter. OK, verstehe ich.

Aber du vertraust der zusammengestoppelten, schlecht gepatchten, von dir amateurhaft betreuten Software deines NAS Anbieters und stellst diese freundlich lächelnd zum allgemeinen Ausgreifen ins Internet?

Sehe nur ich da einen Denkfehler?

Na, Du ueberliest einfach zum xten Mal die Tatsache, dass ich eigentlich nicht vorhab, mein etwaiges NAS "freundlich lächelnd zum allgemeinen Ausgreifen ins Internet" zu stellen.

Kein Denkfehler! Maximal mangelnde Aufmerksamkeit Deinerseits. Kann passieren im Alter.

Lieben Gruss,
j.

Du bist echt a Psychopath!

Damit DU von draussen raufkommst, brauchst DU nen Zugang zu DEINEM Netzwerk.
Hacker bräuchten das auch. Und jetzt rate mal, wer mehr über mögliche Sicherheitslücken weiss:
DU oder der Hacker :p
DU willst Deine NAS-Daten sicher nicht mal verschlüsselt vorfinden wollen, mit einer Forderung in Deinem Maileingang.

Bei der Cloud machst nen loakles Backup UND ein Cloud Backup.
Wenn in der Cloud (Google, Amazon, Xiaomi, ...) was schief geht:
Kann Dir Latte sein. Du musst Dich darum keine Sekunde kümmern :o)

Daher:
Technisch locker machbar, kostet nur Zeit.
Sicherheitstechnisch ein Albtraum, kostet Dich nur ALLE Nerven :p

Zur Datensicherung habe ich Google 100 GB um 20 Euro / Jahr.
Sichere aber nur wichtige Daten in einen GB crypted file

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Wenn ich a Apple brauch, geh i in Garten.

02.12.2022, 15:08 Uhr - Editiert von x33o, alte Version: hier

Meine Idee wars doch nie niemals von draussen Zugriff zu haben!

Und zur Cloud, also echt so abseits - dafuer fehlt mir die Bandbreite.

Weiteres spaeter noch ggf., inzwischen werten Dank Dir fuer Deine umfangreiche Antwort soweit.

j.

Ja, würde ich ernsthaft in Betracht ziehen. Um das Geld für die NAS samt Platten kannst wahrscheinlich min. 15 Jahre Microsoft 365 Family kaufen (Primeday, Black Friday, etc.). Und hast dann sogar ein ganz legales, immer aktuelles Officepaket.

Dafür!

Und die Möglichkeit JEDERZEIT von jedem Gerät von überall SICHER auf die Daten hinzukommen, ist auch recht nett.

Sagt der Mann, der heute zu Hause einen Stromausfall hatte…

Und die Möglichkeit JEDERZEIT von jedem Gerät von überall SICHER auf die Daten
hinzukommen, ist auch recht nett.

Yep, siehe auch https://forum.geizhals.at/t904900,8131919.html#8131919

Sagt der Mann, der heute zu Hause einen Stromausfall hatte…

Dann funktioniert die NAS aber eh auch nicht

Dann funktioniert die NAS aber eh auch nicht

Eben! Ich konnte aber weiterarbeiten, weil Daten im Onedrive und Laptop unbemerkt auf A1 SIM umgeschaltet hat. Ich war nur komplett verwirrt, weil der Sch… Monitor schwarz blieb. Bis die Handwerker im Zimmer standen und mich fragten, wo der Schlüssel fürs e-Kastel sei. Dann dämmerte es mir!

Jetzt versteh ich was du meinst

Ja, da sind Notebooks mit ihrer eingebauten USV schon cool

Stromausfall - NAS, das bringt mich zu einer weiteren Frage:

Wie vertraeglich sind denn Festplatten allgemein oder halt NAS-Systeme hinsichtlich ploetzlicher Stromausfaelle?

Danke, guten Abend,
j.

Wie vertraeglich sind denn Festplatten allgemein oder halt NAS-Systeme
hinsichtlich ploetzlicher Stromausfaelle?

Die Festplatte an sich ziemlich verträglich, der Writecache (wenn eingeschaltet) ist halt ggf. weg. Wobei es da auch schon Modelle gab, die beim Stromausfall noch schnell alles weggeschrieben haben. Natürlich nicht an den Ort, an den es sollte, sondern in einen speziellen Bereich, für den Recover nach dem Neustart. Sowas dürfte sich im heutigen Lowcost-Markt allerdings nicht mehr tummeln.

Darüber ist es in erster Linie eine Frage des Dateisystems. Die allermeisten NAS setzen ein Linux ein (oder auch mal ein BSD) und verwenden deren Dateisysteme. Heutzutage ist das oftmals btrfs, ein journaling filesystem, das unter ungünstigen Bedingungen zwar auch mal neue (also gerade geschriebene) Daten verlieren kann, aber dabei zumindest die alten intakt läßt.

Auf jeden Fall um Größenordnungen bessere Voraussetzungen als mit einer externen USB-Platte und irgendeinem Windows-Filesystem. Da hätte ich schon Angst um einen Wackler im USB-Kabel.

Man muss sein NAS also nicht unbedingt an eine USV hängen (damit das wirklich sinnvoll wird, müsste die USV dem NAS auch irgendwie Bescheid geben, dass es sich jetzt besser runterfahren sollte - kann auch nicht jedes von Haus aus). Aber ruhiger schlafen kann man dann schon.

Ich habe mehrere NAS daheim stehen, das älteste ist ein ~12 Jahre altes Wester Digital MyBook World NAS, und das funktioniert noch immer, dazu habe ich ein WD MyCloud und ein neueres Synology.
Zugegeben, auf dem MyBook sind nicht wirklich relevante Sachen gespeichert, sondern dient in erster Linie als Video-Speicher, und diese habe ich zusätzlich noch wo anders gespeichert.
emefge
Infosauger
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Weil die Lichtgeschwindigkeit höher als die Schallgeschwindigkeit ist, hält man viele Leute für helle Köpfe bis man sie reden hört.

"Bekomme ich bei Ihnen so einen ganz kleinen Lötkolben zum CPU reparieren?"

Wieso Realität? Ich hab doch verdammt noch mal was Besseres zu tun!

das älteste ist ein ~12 Jahre altes Wester Digital MyBook World NAS

Puh, da hätte ich schon die Sorge, dass die jeden Tag abkacken könnt...

Deshalb sind da keine relevanten Sachen drauf bzw. sind diese noch wo anders gesichert.
emefge
Infosauger
_____________________________________________________________________________

Weil die Lichtgeschwindigkeit höher als die Schallgeschwindigkeit ist, hält man viele Leute für helle Köpfe bis man sie reden hört.

"Bekomme ich bei Ihnen so einen ganz kleinen Lötkolben zum CPU reparieren?"

Wieso Realität? Ich hab doch verdammt noch mal was Besseres zu tun!

Also in Wirklichkeit verbraucht die nur noch unnötig Strom.

ein NAS hängt IMMER an einer USV

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Bei dir vielleicht. Ich kannte sogar viele SOHO-Anwendungen, wo das nicht der Fall war. Bei Heimanwendungen würde ich mal auf unter 5% tippen.

Edit:
Begründung der Entscheider: wenn der Strom weg ist, können die MA eh nichts mehr machen, wozu dann NAS laufen lassen?

17.11.2022, 09:53 Uhr - Editiert von ein Kritiker, alte Version: hier

wozu dann NAS laufen lassen?

um es geordnet runterzufahren.

Tut einem Raid angeblich nicht so gut, wenn man mitten im Schreibvorgang den Stecker zieht.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Dieses minimale Risiko wird bewusst in Kauf genommen, sofern es überhaupt bekannt bzw. thematisiert wird.
In kleineren Firmen ist oftmals der IT-Entscheidungsträger ein Ahnungsloser. Sad but true.

Ah, wie Du lese ich von oben nach unten ; )

Aber ich dachte, bei gscheiten Setups mit USV geschieht das entsprechende Runterfahren eh automatisch?

j.

bei gscheiten Setups mit USV geschieht das entsprechende Runterfahren eh
automatisch?

kommt drauf an, wie mans einrichtet

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

ein NAS hängt IMMER an einer USV

Geil. Aber nur bei den Home Usern die sich als Teil der kritischen Infrastruktur nach NIS Gesetz sehen

Danke fuer den Vorschlag. Hab ich eh auch bissi ueberlegt.

Aber:
Ich hab als Hauptinternetverbindung ein Mobiles (spusu, angeblich "ungedrosselte LTE-Geschwindigkeit") - selbst wenn es initial nur 1-2 TB sein sollten wuerd ich dabei seehr alt werden.

Na, das spielts leider nicht.

Gruss,
j.

Mein Backup hat irgendwas bei 10TB, Tendenz steigend. Wo bringe ich das in der Cloud unter, ohne dass die Kinder hungern müssen?

AWS S3

Vom reinen Daten-Preis ist S3 Glacier natürlich unschlagbar. Aber bei 10 TB musst du auch nachdenken, welche Leitung du hast. Und die Kosten sind schon recht happig.

Klar, aber es ist auch für private User leistbar.

Bitte dabei aber immer auf die Kosten fuer den initialen Upload miteinberechnen.

j.

Ich stehe derzeit bei 2,7 Petabyte und 4500 Servern in der Cloud. Der Storage wird jetzt massiv wachsen, weil ein Kunde beschlossen hat, dass er sein ganzes OnPrem Backup in die Cloud schieben wird. Einfach, weil's dort billiger ist - trotz Cloud & Netzwerkkosten.

Das heißt, es ist alles Use Case abhängig.

Du bist in der Größe, wo es gleichzeitig zu viel und zu wenig für die Cloud ist.

Bitte vermisch nicht Deine beruflichen Petabyte und 4,5k Server mit (m)einer privaten Anwendung.

Und davon sind hhetl's 10TB nicht so weit entfernt (im OP nannte ich 1-2TB, also halbe Groessenordnung!)

Schoenes Herbstwochenende wuensche ich!
j.

10 TB ist für einen durchschnittlichen Heimanwender komplett untypisch. Entweder ist er Vilmer oder hat Filme oder Musik raubmordkopiert.

Deine 1-2 TB sind komplett normal und locker über die diversen Clouds zu managen. Ich habe privat 370 GB in der Cloud abgelegt. Die Fotos reichen dabei bis 2000 zurück, als ich ins fotografische Digitalzeitalter einstieg.

er will nen Massenspeicher und du kommst mit 1TB - was soll er damit? Da kann er einen USB-Stick auch gleich nehmen. (sinngemäß)

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Absicherung gegen jahrzehntealte Notebook-Festplatten

Dass eine NAS-Kopie nur bedingt als Backup taugt, wurde hier ja schon erwähnt. Und gegen die vermutlich relevanteste Bedrohung im Heimbereich, nämlich einen Verschlüsselungstrojaner, hilft ein permanent gemountetes Backup-Verzeichnis schon mal überhaupt gar nicht.

Aber die "jahrzehntealten" Festplatten (ich weiß, Du übertreibst da etwas) solltest Du zuallererstmal gegen aktuelle SSDs tauschen. Rotierender Rost ist _so_ 2010.

Aber die "jahrzehntealten" Festplatten (ich weiß, Du übertreibst da etwas)
solltest Du zuallererstmal gegen aktuelle SSDs tauschen. Rotierender Rost ist
_so_ 2010.

Warum? Bsp. Ich habe ca. 4TB an Daten die ich gesichert haben möchte. Für den Preis von einer SSD bekomme ich ~4 Festplatten. Da kaufe ich mir lieber jedes Jahr eine neue Festplatte. Das vollständige Backup landet dann bei den Eltern / Schwiegereltern usw.

Eine 500er SSD kostet keine 40 Euro mehr. Nicht mal 30, wenn einem QLC reicht (wovon ich allerdings abrate).
Es ging nicht um die Datenträger fürs NAS, es ging um seine Systemlaufwerke. Solange ich noch rotierenden Rost im Notebook habe, würde ich über ein NAS nicht mal ansatzweise nachzudenken beginnen. Aber jedem das seine.

Und gegen die vermutlich relevanteste Bedrohung im Heimbereich, nämlich einen
Verschlüsselungstrojaner, hilft ein permanent gemountetes Backup-Verzeichnis
schon mal überhaupt gar nicht.

Dagegen hilft z.B. Snapshot Replication.

Koennen das die ueblichen NAS-Systeme?

Danke!

Gruss,
j.

Diese Bezeichnung des Features kommt von Synology, also dort auf jeden Fall:
https://www.synology.com/de-de/dsm/feature/snapshot_replication

Zu anderen kann ich nichts sagen.

Ahja, danke. Also scheint nicht etwas dem btrfs intrinsisches zu sein, sondern darauf aufzubauen.

Gruesse,
j.

Im Prinzip ist die Snapshot-Fähigkeit schon ein Feature von btrfs, und nicht mal ein ganz neues. Was genau Synology noch dazugebastelt haben will, erschließt sich mir nicht so ganz - vermutlich gerade mal eine Weboberfläche, um das besser administrieren zu können. Aber das ist auch gut so. btrfs ist so schon noch recht nah am bleeding edge (gab schon Development-Kernel, die mal eben Volumes geschrottet haben). Da will man nicht unbedingt auch noch einen soft fork von einem NAS-Hersteller, der noch ein oder zwei von seinen eigenen Leuten dran rumbasteln läßt.

Siehe z.B. dieser Link (man beachte das Datum):
https://helmundwalter.de/blog/next-gen-backup-with-btrfs-snapshots-for-root-fs-and-databases/

Im verlinkten Artikel gehts aber u.a. um (MySQL|MariaDB)-Dumps, das is doch (mindestens?) eine Ebene ueberm Dateisystem - und vor allem was, was mich als etwaiger Endanwender eines NAS-Systems moeglichst nix angeht.

ah mei, ich hab so keine Ahnung.. ich mein, vor 20 Jahren war ich auch kein Experte, aber hab doch so von bissi was eine Ahnung gehabt. Heutzutage - leider garnimmer : ( Drum bin ich immer so angewiesen auf u.a. Eure Hilfe und muss so bloed nachfragen.

Schoenes WE inzwischen.
j.

Dass eine NAS-Kopie nur bedingt als Backup taugt, wurde hier ja schon erwähnt.

Ja, dass das nur ein Teil einer Backup-Ueberlegung sein kann, dessen bin ich mir bewusst. Aber ja, danke Dir und Euch hier fuer die diesbezuegliche Bestaetigung!

Aber die "jahrzehntealten" Festplatten (ich weiß, Du übertreibst da etwas)
solltest Du zuallererstmal gegen aktuelle SSDs tauschen. Rotierender Rost ist
_so_ 2010.

Mein derzeitiges Hauptnotebook hab ich 2015 gekauft und in Betieb genommen und dessen Festplatte rennt auch noch. (Das vorherige Hauptnotebook von 2009 mit seiner HD geht auch noch, aber da ging zwischendurch das Netzteil ein.)
Aber mag stimmen; gleich meine Frage dazu (unabhaengig von NASs): Dass SSDs i-wie, in i-einer Weise schneller verschleissen als HDD - das gilt gar nicht mehr?

Gemuetlichen Freitagabend wuensche ich,
j.

Die Platten sind End of Life, das ist dir klar? Und SSD halten mittlerweile länger als Platten. Daher tausch die 2 Platten gegen SSD und lebe noch ein paar Jahre glücklich. Mit einer externen SSD ist das Backup dann auch schneller und du sparst dir den ganzen NAS Unfug.

Ich habe am Stand-PC die Platte auch gegen eine 2 TB SSD getauscht.

18.11.2022, 23:00 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Also für den heimgebrauch bist du mit einer synology ds220+ gut bedient. du könntest auf nächstes jahr warten, vl kommt dann ne ds223+ raus, kann mir nicht vorstellen dass sie dieses jahr noch ein neues modell rausbringen aber man weiß nie.

hau dir einfach 2x8tb rein und hast platz nach oben.

schau dir einfach ein paar videos an welches UI dir besser gefällt entweder qnap oder synology. kannst aber auch ein 4bay kaufen und mit noch stärkerer cpu, seh ich aber den vorteil im "normalen" heimgebrauch nicht.

ich hab bei meiner ds218+ den lüfter getauscht, da hörst du vom lüfter gar nix, die festplatten hörst du halt ab und zu wenn sie arbeiten

Zu allererst: Ein NAS ersetzt kein Backup! Es kann als zusätzliche Sicherung dienen, aber nie als vollwertiges Backup, da ein NAS praktisch immer läuft und immer am Netz hängt.

LAN mit 1GBit/s, oder mehr ist nicht alles. Wenn die CPU lahm ist, der interne Speicher knapp wird, oder mehrere Geräte gleichzeitig darauf zugreifen, werden daraus schnell 100MBit/s und weniger.

Videoschnitt würde ich sein lassen, oder nur bis FHD Videos.

Ich habe mir vor ein paar Jahren das hier zugelegt: (Schön klein)
https://geizhals.de/qnap-turbo-station-ts-453mini-8g-1tb-a1262376.html

btw: Wieso gibt es keine NAS-Systeme mit WLAN?! Flott genug ist das heutzutage
doch schon?

Flott genug kann es bei einem NAS sowieso nie sein, aber die Nettoperformance über WLAN käme derzeit nur unter allergünstigsten Bedingungen in den ungefähren Bereich eines Gbit-LAN-Anschlusses. (so ab Wifi 6 mit 160 MHz Kanalbandbreite und 2x2 MIMO, ich hatte dazu im Frühjahr mal was geschrieben.)

Von den schönen theoretischen Bruttowerten kannst Du in der Realität für den Nettodurchsatz schon mal locker die Hälfte abziehen weil WLAN nun mal kein Duplexmedium ist (außer Du bist auf zwei Bändern verbunden und die Geräte sind intelligent genug, dass sie für den Rückkanal das langsamere Band nutzen). Und das ist _vor_ Empfangsproblemen und Fremdstörern.

14.11.2022, 13:53 Uhr - Editiert von someonelikeme, alte Version: hier

Servus,

Vielleicht hilft dir ein Erfahrungsbericht von einem Heim User

Wir haben eine Synology DS216j mit 2x 8TB Festplatte (gespiegelt wegen Datensicherheit) im Einsatz.

Ähnlicher Anwendungsfall - 1 Stand PC, 2 Laptops greifen auf das NAS zu über 1 Gbit Netzwerk.
Bisher (seit ca. 4 Jahren) gabs noch keinerlei Probleme.

Geschwindigkeit absolut ausreichend für mich

Speicherplatz - mit den 8TB komme ich noch eine ganze Weile aus (sofern die überhaupt jemals voll werden...) hatte ähnliche Gedanken wie du (erweiterbares Gerät, oder entsprechend große Festplatten)

Lautstärke: NAS selbst ist flüsterleise - lediglich die Festplatten sind ein wenig "ruppig" (Seagate Ironwolf 8TB). Wenn das NAS bei Zugriff aus dem Standby erwacht, rattern und klackern die 2 hörbar... Haben sie aber von Anfang an gemacht.

Sicherung ist konfigurierbar und erfolgt bei mir automatisch 1x wöchentlich in die Cloud. (verschlüsselt durchs NAS selbst)
Ich sichere aber nur die wichtigsten Daten - der benötigte Speicherplatz ist entsprechend gering.

Vorteile:
du kannst eigentlich weltweit auf deine Daten zugreifen (Quickconnect), das NAS ist idR im Standby Modus und fährt nur hoch wenn du es brauchst --> geringerer Stromverbrauch als wenn permanent ein Rechner + externe Festplatte läuft.
regelmäßige Updates seitens Synology

Nachteile:
das klackern der Festplatten ist nervig (vielleicht kann man das aber auch irgendwie lösen?!)
du hast ein Gerät mehr das abgestaubt werden will

Bitte beachte, dass wir keine "Power User" sind die das NAS ausreizen ... wir haben es überwiegend wegen der Bequemlichkeit.
Konfiguration ist auch entsprechend einfach - wenn du mal nicht weiter weißt, auf Youtube gibt zahlreise Tutorials wo die Anwendung sehr gut erklärt wird.

Viel Spaß!

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Soll das NAS von außen erreichbar sein, oder nicht?
Falls ja - dann ist egal ob Synology oder QNAP (oder sonst ein System): wenn Sicherheitslücken gefunden werden kannst du davon ausgehen dass sie schon ausgenutzt wurden (muss ja nicht immer sofort dich treffen). Drum sollte man das tunlichst vermeiden.

Wenns nur intern erreichbar ist, also nicht übers Internet (bzw. ausm Internet nur über VPN, der NICHT am NAS selbst terminiert) dann würd ich mir da keine Gedanken machen. Hab selbst ein QNAP und da find ichs eher bissl mühsam dass gefühlt jedes Firmware-Update irgendwo seine Macken hat, bei Synology hab ich da von weniger Problemen gelesen.

Bzgl. Lautstärke bin ich auch eher empfindlich, in der aktuellen Wohnung aber zum Glück kein Problem mehr weil das NAS im Abstellraum steht, der weit genug weg ist. Sonst würde ich darauf schauen dass ein möglichst großer Lüfter verbaut ist, idealerweise sogar in einer Standardgröße damit man ihn notfalls durch ein Silent-Modell ersetzen kann.
Das Klacken der Festplatten wird aber sehr wahrscheinlich das lauteste Geräusch bleiben.
Natürlich kann man auch SSDs einsetzen - dann ist das Geräuschproblem weg (und auch die Abwärme wird sich wohl etwas reduzieren), aber da solltest vielleicht noch etwas genauer überlegen was du am NAS machen willst. Einerseits sind SSDs nach wie vor teurer, andererseits halt nicht für ständige Zugriffe (zB. bei Videoüberwachung) ausgelegt. Bei einem "normalen" Datenspeicher sollte das nicht ins Gewicht fallen.

Hot Swap wäre mir egal (können aber glaub ich eh auch die meisten), Erweiterungsmöglichkeit (um zB. einen SSD Cache dazuzuschalten) kann man machen - aber damit bist dann halt schnell in Preisbereichen die ich (persönlich) nicht mehr zu zahlen bereit wäre.
Ob M.2 oder S-ATA für die regulären Festplatten ist wurscht - der limitierende Faktor ist sowieso die Netzwerkschnittstelle. Bis es 30Gbit/s oder mehr übers Netzwerk gibt (im Heimnetzwerk) wirst du das NAS noch öfters austauschen.

WLAN kann zB kein Wake-on-LAN, damit wird das Aufwecken ausm Standby etwas schwierig.
Außerdem ist WLAN immer noch anfälliger für Störungen, und mit Pech hast du 37 Netzwerke die sich überlappen, dann machts auch keinen Spaß mehr. LAN is schon gut so (meiner bescheidenen Meinung nach). 2,5GBit/s Ports bringen nur was wenns der Rest im Netzwerk auch kann. Wenn da ein 1 Gbit/s Router/Switch dazwischen ist limitiert der. Ist natürlich ein nice-to-have falls man da mal upgraded, falls man aber einen PCIe Slot hat kann man das beim tatsächlichen Bedarf aber auch nachträglich erweitern.

Worauf ich noch achten würde ist dass die CPU Hardware-Verschlüsselung unterstützt (mittlerweile eh die meisten) - und fall du doch noch andre Dienste drauf laufen lässt (zB Plex - jaja, ich weiß - ein NAS sollte man nicht als Server, sondern als Speicher verwenden - aber wir sind hier im Heimgebrauch) dann kann eine stärkere CPU (zB eben der Intel Chip mit Intel Quick Sync Video) nicht schaden.

RAID 1 (oder 5 falls du mehrere Platten hast) - wurde eh schon gesagt; ebenso dass ein NAS nicht als einziges Backup-System dienen sollte (Backups sollten also regelmäßig zu einem 2. Ort gesynct werden; Cloud oder weiteres NAS/Server an einem externen Standort)

An deiner Stelle würde ich auch auf die Black Friday Angebote warten, da gabs die letzten Jahre immer wieder Aktionen wo Mittelklasse-NAS günstig zu ergattern waren.

Guten Abend -MagicX-,

Danke fuer Deine Antwort!
Kurz von mir:
* nein, externe Erreichbarkeit hab ich da eigentlich nicht eingeplant. Sollte(!) es zu einem Wunsch nach quasi privater Cloud oder so kommen (also wenn ich das richtig versteh halt sync mit div. anderen Geraeten wie Smartphones) reicht es mir, wenn das uebers jeweilige WLAN zu Hause ginge (wenn ueberhaupt eben)

* angeblich gibt es schon auch Wake on Wireless LAN. = WoWLAN.

* ad Plex/Home Entertainment: Bei manchen steht ~sowas in der GH-Beschreibung dabei, manche haben einen HDMI-Ausgang.. - aber wenn nicht, liesse sich das auch (z.B. bei synology, die das eher nicht haben) auch mittels plugins und ggf. usb-hdmi adapter machen?

Inzwischen besten Gruss,
j.

- Sync (nur) im WLAN ist kein Problem

- WoWLAN - tatsächlich, kann sogar mein Adapter, muss ich mir mal ansehen!

- Nachrüsten von einem HDMI Ausgang dürfte tatsächlich auch klappen, allerdings wird das aufs konkrete NAS Modell ankommen (zB (https://addictedtocode.de/nas-und-co/loesung-bildschirm-am-synology-nas-anschliessen/ ) Mein NAS hat einen HDMI Ausgang, eine Zeit lang hab ich den auch verwendet, mittlerweile aber durch die Plex App am TV ersetzt. Ich wollte das NAS nicht mehr beim Fernseher stehen haben, aus dem einfachen Grund dass es mir dort zu laut ist. Da würde ich mir eher einen Raspberry Pi (oder eine beliebige Streaming-Box) besorgen und das NAS irgendwo, wo es nicht stört, platzieren. Reduziert auch den Kabel-Salat beim TV, da NAS ja idR. Kaltgerätekabel, Netzwerkkabel und dann auch noch HDMI Kabel brauchen würde - eine Streaming Box ein kleines Strom-Kabel und aus, da fürs Streaming WLAN ja ausreichend ist.

Danke Dir!

Zum dritten Punkt: D.h. da reicht ann i-ein Raspberry (oder, wie Du schreibst, beliebige Streaming-Box) direkt beim TV, die auch das NAS zugreift?

(An sich hab ich eh kein TV/grossen Bildschirm - dafuer is meine Wohnung auch zu klein:)

Besten Dank!
Gruss,
j.

Genau, es kommt einfach drauf an was konkret du machen willst.
Ich habe zB. bei mir am NAS Plex installiert (für Filme/Musik) und für Samsung TVs gibt es die Plex-App direkt, daher brauch ich kein extra Streaming Gerät dafür.
Man könnte vom TV auch direkt auf die NAS Freigaben zugreifen (per DLNA - ist Standard-NAS Funktionalität), aber das fand ich etwas mühsam.

Oder man nimmt dann eben eine Streaming Box bzw. einen Raspberry mit dem man die Daten vom NAS zum Fernseher streamt (wieder: je nachdem was genau gebraucht wird, aber ist wohl die flexibelste Variante).

Danke Dir fuer Deine Antwort!

Werten Gruss, gute Herbstwoche,
j.

Hat dein Modem einen USB-Anschluss? zB die Fritzbox hat so etwas. Ich verwende das als Backup - ist die günstigste Lösung da nur eine externe Festplatte gekauft werden muss.

Hab ich auch eine Zeit lang gemacht. Einfach einen Monster-USB Stick am Asus Router angesteckt und fertig. Ist zwar langsam, aber für ein ständig im Hintergrund tröpfelndes Backup sicher nutzbar. Und ein 1 TB Stick kostet nichts mehr.

Und ein 1 TB Stick kostet nichts mehr.

"nichts mehr"? Kommt wohl auf die Sichtweise an. Eine externe SSD mit 1 TB kriegst Du knapp unter dreistellig, ein Stick liegt noch ein bisschen darüber, wenn er zumindest halbwegs schnell sein soll.

Ich hoffe, Du glaubst nicht an die "1TB-Sticks" aus China für unter 30 Euro. Da könntest Du bitter enttäuscht werden.

Bei 80 gehts los und am Black Friday wird’s wohl bei 60 Schnäppchen geben.

https://geizhals.at/?cat=hdx&xf=5588_SSD%7E6_1000

Eben. Ich würde für diesen Zweck auch eine externe SSD empfehlen, wenn. Gerade weil sie in dieser Größenklasse merklich billiger sind als (ernstzunehmende) Sticks.

Black Friday kommt. Wir stehen schon bei 70€
https://geizhals.at/?cat=hdx&xf=5588_SSD%7E6_1000

Bin gespannt, ob wir +/- 60 sehen werden.

Und wir sind bei 60 mit do it yourself.

https://www.cyberport.de/?DEEP=3312-02J&zanpid=11657_1669536433_c034b09b021bd6e32824050e135ddb12&userid=343879&MC=101-343879&ext_publisher_id=343879&awc=11657_1669536433_c034b09b021bd6e32824050e135ddb12&APID=101

https://geizhals.at/renkforce-usb-3-0-m-2-ssd-enclosure-rf-4521561-a1919774.html?hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk

do it yourself.

Wirst Du wohl müssen. Das wird Dir so niemand zusammenbauen, der seinen Job versteht.

Aber abgesehen davon finde ich es wirklich interessant, wie Du hier weiter Argumente für meine Position bringst anstatt für Deine Aussage. Dachte ja eigentlich, dass jetzt langsam endlich mal so ein "nichts mehr kostender" Stick kommt, wenn nicht zur schwarzen Shoppingwoche, wann dann. (Ja, es gibt nach wie vor _einen_ für gut 70 Euro, ich kann diese Seite auch bedienen. Aber angegeben mit einer Schreibgeschwindigkeit, die mich schon bei einem 3 Euro Stick für Datentransfer im Alltagsgebrauch nicht wirklich positiv beeindrucken würde.)

Mein Modem war lange Zeit so ein Huaweii-Mobilfunkmodemrouterdings, also nein.
Und seit einiger Zeit verwend ich in iPhone 6 Plus als Mobilfunkmodemrouter ("persoenlicher Hotspot").

Aber danke fuer die Ueberlegung/Idee.
j.

mein Synology DS211+ hat bis Mai heuer noch Updates bekommen - das Ding ist 11 Jahre alt, also vom Support her kenne ich nichts längeres, aber jetzt wirds bald Zeit für was neues, extern verwende ich es eh nicht...

die üblichen Verdächtigen wurden ja schon erwähnt. ich selbst hab ein Nimbustor 2 (von Asus) und bin damit sehr zufrieden. Updates kommen flott und es gibt eine riesen Auswahl an Apps/Funktionen die man installieren kann, wie auch bei Synology und qnap, je nachdem was man denn so braucht (web-server, ftp, db, media, fotobibliothek, virtueller Server, usw).

Nimbustor 2 hat auch einen HDMI Port, damit können Medieninhalte direkt am Fernseher abgespielt werden, falls das für dich interessant ist.

bei mir speichern zwei Laptops, iPhone und Android-Phone ihre Daten da ab. Wichtige bzw unwiederbringliche Daten werden wöchentlich auf eine externe Platte direkt am NAS zusätzlich gesichert und diese Platte ein Mal im Monat zur sicheren Verwahrung bei Papa gelagert bzw getauscht. Bin kein Fan von Cloud Speicher, wobei sicher die einfachere Lösung.

Wichtige bzw unwiederbringliche Daten werden wöchentlich auf eine externe
Platte direkt am NAS zusätzlich gesichert

D.h. da steckst Du einfach eine externe Platte (USB3?) an das NAS an und dann geht das recht einfach?

Danke Dir,
Danke auch Euch anderen inzwischen schon fuer Eure Antworten!
Gruss,
j.

Yep. Die NAS Appliance hat Backup Funktionen.

Nur danach halt auch wieder brav abstecken. Es könnte ja auch Trojaner geben, die sich direkt am NAS einnisten. Und da viele NAS im Internet stehen (was angenehm aber meist schwachsinnig ist) sehe ich die Gefahr als realistisch.

ja genau, einfach usb-Platte anstecken und Backup wird angestossen, oder du machst es zu einer definierten Zeit...

My 2 cents:

- Hol dir ein NAS, wenn es eine dieser privacy-defying Cloud Lösungen sein muss dann nur verschlüsselt. Themen wie Stromausfall etc. sind für deinen UseCase wohl wurscht.

- ich hab mit Synology seit 10+ Jahren gute Erfahrungen, sind bei den Sicherheitsupdates leidlich gut.

- Bei Synology kannst dir "Synology Drive" checken - deine private Dropbox. Im NAS hast RAID und als Backups hast deinen bzw. deine Laptops (zusätlich zum nächsten Punkt).

- Das Synology kannst du ansonsten als Datengrab vollräumen, alle heiligen Zeiten ein Offline Backup auf eine externe Platte ziehen falls tatsächlich ein Verschlüsselungstrojaner einfallen sollte.

Kleiner Hinweis. Die Stromkosten eines durchlaufenden NAS werden über denen eines O365 Abos mit 6x1 TB liegen!

Und ein NAS, das man erste einschalten muss, wenn man’s braucht, nennt man externe Harddisk.

18.11.2022, 23:14 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

manchen Menschen ist Datenschutz eben was wert.

Der in dem Moment endet, wo er das Ding mit dem Internet verbindet.

Erstens net so ganz direkt.
Zweitens sehnt es mich nach Direktzugriff von Aussen auch nicht.

Gruesse,
j.

Da Psycho, im Gegensatz zu vielen anderen, weiß was er kann und was er nicht kann und sich traut einfach Fragen zu stellen, ist Deine aussage inkorrekt.

In meinem OP hab ich geringen Stromverbrauch sogar als erstes genannt.

Zumindest GH unterscheidet zw. ext. Harddisk und NAS ziemlich. Aber stimmt schon; mir waere teilweise(!) schon geholfen, wenn eine externe Harddisk als Teil eines Backups verwendbar waer; da meint das Windows-NTFS aber immer wieder, dass ich nicht darf.. (ja, liegt an mir.)

Weiters: Die Lust an Cloud-Loesungen wurde z.B. durch someonelikeme's Link nicht grad gesteigert.

Und: Dass meine Internetverbindung halt schwach ist, wurde da auch noch nicht miteinbezogen.

Dennoch besten Dank fuer Deine Ueberlegungen!
Gruesse,
j.

Vergiss Cloud. Mit deiner Internetanbindung ist das sinnlos. Tausch die 2 HD gegen SSD und kauf dir eine externe 2TB SSD fürs Backup. Fertig. Laptops sind plötzlich doppelt so schnell und das Backup dauert die halbe Zeit.

Der Value Add für dich durch ein NAS ist NULL. Das Risiko hingegen, dass du ungewollt Scheixxe baust hoch. Und die Kosten ebenso.

Bitte, eben. Cloud wollt ich ja auch nie.

Wie Du es schilderst, das ist eine Option wohl.

Dann werd ich Euch dafuer wieder damit nerven/beschaeftigen muessen auch.

Und aber auch: Was ich so Freund:innen so hoert - alle privaten(!) Fotos sind ueberalle in der privaten(!) Cloud klingt schon auch reizvoll.
Aber darum gings mir urspruenglich ja gar nicht.

Somit ergaenze ich die urspruengliche Frage; ich kennt meinen Use Case mittlerweile so ca. - was wird empfohlen?

Ich wuensche Euch ein schoenes, moeglichst wenig schiaches Wochenende.
Gruss,
j.

Was bringt eigentlich viel RAM in der Funktion als NAS?

Super als Puffer oder schlecht weil im z.B. Stromausfallfall mehr verloren geht?

Danke,
j.

22.11.2022, 04:19 Uhr - Editiert von Psychopath, alte Version: hier

ja genau so: man hat mehr Puffer, aber genau dann schlecht wenn Stromausfall ist und er schreibt gerade aus diesem Cache auf die Platte. Aber die Gefahr ist ja nicht so gross, da du Daten ja noch auf den Laptops hast und somit das Backup neu anwerfen könntest wenn wieder Strom da ist...

Ich gehe davon aus, dass dieser benötigt wird um die zusätzlichen Dienste (Videoserver, etc.) besser betreiben zu können.

Mehr Cache, wenn viele User am gleichen NAS arbeiten?
Und natürlich für weitere Services am NAS.

wie die anderen schon geschrieben haben: je mehr Services/Apps am NAS laufen, desto mehr RAM wirst du brauchen.
QSirch (QNAP Indizierung) braucht zB. recht viel RAM, oder auch Virtualisierung - wenn am NAS Container oder VMs laufen sollen.
Im besten Fall kann man den RAM selbst aufstocken/tauschen - dann muss man nicht die verrückten Aufpreise zahlen damit der Hersteller mehr RAM verbaut.
Bei mir waren 4GB drin, hab auf 8GB aufgerüstet und merke dass es damit einfach flüssiger läuft.

Kaufst dir ein kleines USFF Gerät irgendwas mit einem Intel T Prozessor zb https://www.harlander.com/hp-elitedesk-800-g2-35w-dm-mini-pc-i5-6500t-quad-core-2-5ghz-8gb-256gb-ssd-neu-wlan-bt-win-gebrauchte-a-ware.html?cust_aid=87497

Klatscht Proxmox drauf. Lasst in einer VM deine Anwendung zb irgendein Free Nas laufen. Bindest dort deine externen Platten nach Bedarf ein.

———
Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

Danke fuer den Vorschlag!
(Ich hab hier seit Jahren einen rasp liegen, zuggm. 3 oder so; und dacht mir, ob der sowas nicht koennte.)

Aber wieso, wozu braeuchte es dafuer die ganze VM-Sache?

Weiters hab ich halt einen Vorbehalt ggue. ueblichen externen Platten (also so USB-Harddrives) - weil die ja nicht einmal mehr ein herkoemmliches HD-Interface haben?

Gruss, wuensche ein schoenes grindiges Winterwochenende,
j.

Aber wieso, wozu braeuchte es dafuer die ganze
VM-Sache?

Vor einem Upgrade von Betriebssystem oder Software machst einen Snapshot der VM. Rennt beim Upgrade was schief, startest einfach die Sicherung und hast nervenschonend ein laufendes System zurück.

Kommst mal in Verlegenheit, dass die Ambitionen größer werden und du mehr als nur ein reines Datengrab willst, verwirklichst das in einer VM.

Bist Hersteller ungebunden und es gibt auch keine Hardwareeinschränkungen. Die Kiste ist bedingt upgradefähig. Was ja alles bei den fertigen NAS Geräten eher selten der Fall ist.

Weiters hab ich halt einen Vorbehalt ggue. ueblichen externen Platten (also so
USB-Harddrives) - weil die ja nicht einmal mehr ein herkoemmliches
HD-Interface haben?

USFF Geräte haben idR einen m2 und einen SATA Slot. In SFF Bauweise hast mehr Möglichkeiten.

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Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

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