Wohnungstür Zylinder defekt

Wohnungstür Zylinder defekt (58 Beiträge, 1368 Mal gelesen)

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Liebe Geizhälse,

beim Zutritt in unsere Mietwohnung fühlt man sich derzeit wie ein Panzerknacker. Erst nach einigen versuchen liebevollen links-rechts, vor-zurück findet der Zylinder seinen Weg und lässt das aufsperren der Wohnungstüre geschehen. Das kann schonmal 30 Sekunden dauern...

Wen ruft man in so einem Fall im Raum Wien? Notdienst wird eher nicht benötigt sondern halt Experten die sich einerseits den Zylinder anschauen und andererseits möglicherweise die Tür, die leicht schräg in der Angel hängt.

Alles was ich bisher gelesen habe, deutet darauf hin, dass die Kosten zu Lasten der Vermieter fallen. Trotzdem ist es wichtig, dass man sich am Ende des Einsatzes nicht ausgeraubt fühlt. Gibts hier Erfahrungswerte bezüglich der Kosten?

Danke und liebe Grüße!

Red halt mit dem Vermieter, dass er zeitnah einen Schlosser schickt. Bei einer schief hängenden Tür wird wohl mehr als nur das Schloss zu tauschen sein. Und besser jetzt reparieren, bevor sie wem am Kopf fällt.

Was es kostet, kann dir ja egal sein.

Ich würde es für meine Pflicht halten, das Problem beim Vermieter zu melden. Wenn es richtig defekt ist, wird der Ärger umso größer und dann wird es teuer.

Erst nach einigen versuchen liebevollen links-rechts, vor-zurück findet der
Zylinder seinen Weg und lässt das aufsperren der Wohnungstüre geschehen. Das
kann schonmal 30 Sekunden
dauern...

und das ist erst seit gestern so?

Wen ruft man in so einem Fall im Raum Wien?

einen Schlosser, wen sonst

deutet darauf hin, dass die Kosten zu Lasten der Vermieter fallen.

weil?

Wenn dem so ist: Vermieter kontaktieren und Schaden/Beeinträchtigung bekannt geben. Das ist dann seine Sache, wen er beauftragt und was es kostet, nicht deine.
Wenn du mir eine Rechnung von einem Handwerker gibst, den nicht ich beauftragt habe, dann kannst dir die selbst zahlen, EGAL was es ist und wer eigentlich zuständig gewesen wäre.

btw: https://forum.geizhals.at/t883205,7712245.html#7712245
und https://www.wohnnet.at/finanzieren/investment/reparatur-mietwohnung-19783

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

31.07.2023, 15:28 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Sollte es WIRKLICH am Zylinder liegen, brauchst dafür nicht wirklich einen Schlosser. So ein Zylinder ist rasch ausgetauscht. Einfach mit den richtigen Maßen (Schlossmitte nach innen und nach außen) einen Zylinder deiner Wahl nehmen und einbauen. Natürlich in Abstimmung mit deinem Vermieter. Solltest du die Sperre (die Schlüssel) beibehalten wollen, muss der Zylinder nachgebaut werden, wofür du die Sperrkarte benötigst.
Bis es aber so weit ist, würde ich folgendes probieren:
-) Die Schraube festziehen, die den Zylinder hält ("Stulpschraube"). Nicht wahnsinnig anknallen, sondern nur leicht handfest anziehen.
-) das Innenleben des Zylinders schmieren.
Wenn es ein recht alter Zylinder ist, sind die früher mit Graphitstaub geschmiert worden. Aktuelle eher mit einem geeigneten Öl. NICHT MISCHEN!
Da du aber den Zylinder bisher noch nie geschmiert haben dürftest, ist es inzwischen egal. Nimm ein WD40.
Wenn du dir einen neuen Zylinder gönnst, würde ich als Wartung einmal im Jahr einen Tropfen Spezial-Öl für Zylinder reingeben. Und wenn du schon dabei bist, auch die Falle und Riegel vom Schlosskasten ölen. Denn auch diese Mechanik will eigentlich gewartet werden - ebenso wie die Beschläge aller Fenster und Türen.
Ist dein Vermieter sehr böse und genau, wären die Kosten vielleicht ein Streitpunkt, da du dich nicht korrekt und die Wartung gekümmert hast.
Gutes Gelingen!
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Für diese Nachricht wurden keine Elektronen aus Massenhaltung verwendet, jedoch eine Vielzahl an Pixel schrecklich gequält.

31.07.2023, 15:27 Uhr - Editiert von FeSi, alte Version: hier

Nimm ein WD40.

genau das hat in einem zylinder nichts verloren. wenn, dann graphitspray.
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So ist es.
Zumindest nicht das Standard-WD40

Graphit oder spezielles Öl.

https://www.amazon.de/WD-40-Specialist-49462-NBA-Schlie%C3%9Fzylinderspray/dp/B098K214TC/ref=sr_1_3?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1WS92BCJYJXSV&keywords=schloss+%C3%B6l&qid=1690822715&sprefix=schloss+%C3%B6l%2Caps%2C161&sr=8-3

oder

https://www.amazon.de/ABUS-Spray-Gleitmittel-Feuchtigkeit-abweisend/dp/B000QB4KAY/ref=sr_1_2?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1WS92BCJYJXSV&keywords=schloss+%C3%B6l&qid=1690822715&sprefix=schloss+%C3%B6l%2Caps%2C161&sr=8-2

Da der Zylinder eh schon in die Jahre gekommen ist und demnächst getauscht gehört, dürfte es recht egal sein, womit man ihm bei seinen letzten Zuckungen hilft - Graphit, Spezialöl oder WD40, Hauptsache, er lässt sich besser sperren.
Wie ich bereits beschrieben habe, sollte man bei der Wartung des Zylinders Graphit und Öl nicht mischen - bei dem ungewarteten Alter ist das allerdings auch schon wurscht.
Bei einem neuen Zylinder von Anfang an alle heiligen Zeiten mit Spezial-Öl und die Lebensdauer wird es dir danken.
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Für diese Nachricht wurden keine Elektronen aus Massenhaltung verwendet, jedoch eine Vielzahl an Pixel schrecklich gequält.

01.08.2023, 09:38 Uhr - Editiert von FeSi, alte Version: hier

Der technische Support von EVVA hat mir jetzt geantwortet, leider recht kurz, aber dennoch:

demnach sollte zur Pflege des Zylinders ein Schmiermittel auf Teflon-Basis verwendet werden; keinesfalls Silikon oder Fett!

Leider wurde mir zu meiner Frage bzgl. Salpeterempfindlichkeit der EVVA-Zylinder [noch] nicht geantwortet.)

Ich wuensch ein schoenes Wochenende,
j.

Salpeterempfindlichkeit

Was soll das sein?

der neueste Trick: man spritzt Säure in die Schlösser und wartet, bis sie sich zersetzen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ok, danke für die Erklärung.

Macht man dass als Vandalismus, oder um das Schloss zu knacken?
Denke, dass dauert doch recht lange, bis das Schloss genug angeätzt ist, bis man es öffnen könnte.

Ja, letztens war im Regional-ORF ein Artikel: https://wien.orf.at/stories/3217520/ (allerdings eh auch voriges ja schon: https://wien.orf.at/stories/3184756/ ), drum kam ich drauf und hab halt gleich mitgefragt (allerdings eben keine Antwort gekriegt).

Gruss,
j.

Danke, das kannte ich nicht.

angeblich zum Knacken.
Aber IMHO gibts da einfachere und schnellere Methoden

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Und zwar?

- ich hab EVVA halt gefragt, weil ich mir einen eher guten Zylinder von denen gekauft hab, damit der bei bisherigen einfacheren und schnelleren Methoden widerstaendig bleibt. Wenns der Saeure egal ist, welchen Zylinder sie ruiniert waers schad.

Gruss,
j.

Und zwar?

knacken: braucht nur wenig, leicht zu versteckendes Werkzeug, praktisch lautlos, dauert nur wenige Sekunden, funtzt bei geschätzt 50+% aller Türen
oder
ziehen: braucht mehr Werkzeug (Akkuschrauber), macht ein wenig Lärm, dauert etwas länger, funtzt bei 80+% aller Türen.

Wenns der Saeure egal ist, welchen Zylinder sie ruiniert waers schad.

Der Säure ist das sicher wurscht, aber bis die Schlösser durch Säureeinwirkung so aussehen wie auf den Fotos, das dauert sicherlich einige Minuten.
Wobei ich mich auch frag, wie die das machen wollen? Salpetersäure löst fast alle Metalle auf, dem widersteht kaum was! Ein Schloß aus Titan wäre aber wohl recht unbezahlbar.

Wobei das Schloß ist ja nur eine Sache, der Beschlag ist mindestens genauso wichtig!! Das ALLERBESTE ist in 10s offen, wenns nur 5mm rausschaut!
Hat der Beschlag aber einen AUfbohrschutz, wirst auch mit Säure nicht sehr weit kommen, weil du so schlecht rankommst.
Was aber wieder bedeutet: das erhöht schon "nur so" die Sicherheit! Denn je schwieriger es aussieht, umso größer die Cance, daß der Einbrecher es bei der leichter knackbaren Tür des Nachbarn versucht und mich verschont.

Oder wie heißt es in der RedBull-Werbung mit den 2 Antilopen und dem Löwen so treffend: ich muß ja nicht schneller laufen als der Löwe, nur schneller als du!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Salpetersäure löst fast alle Metalle auf, dem widersteht kaum was

Edelstahl hält das aus.

kennst du ein Schloß aus Edelstahl?

Aber Beschläge sind aus Edelstahl. Damit kann der mit seiner Säure schon brausen gehen ...

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Die Säure muss nur die kleinen Stifterl (Kernstifte genannt) im Schloss lösen. Sobald die weich sind, kann man das Schloss mit jedem "passenden" Schlüssel sperren.

In deinem Fall geht er einmal durchs Haus, spritzt in alle Schlösser und beim 2. Durchgang sperrt er alle auf, für die er geeignete Rohschlüssel hat. Die kriegt er locker am Markt.

Aber ob das wirklich so rasch geht - keine Ahnung. Bin kein Chemiker. Wenn die Kernstifte Edelstahl sind, kann er vermutlich heimgehen.

Wie das ganze funktioniert, wenn die Stifte "oben" sind, weiß ich auch nicht. Die Schwerkraft is a Hund.

07.08.2023, 10:16 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Wie das ganze funktioniert, wenn die Stifte "oben" sind

Evtl. durch die Kapillarwirkung?

Ehrlich - ich halte die Säure-Geschichte für ein Märchen. Wie AVS sagt, kriegst du 3/4 der Türen mit klassischem Gerät in 20 Sekunden auf, ohne dass eine Sau im Haus was merkt.

Nur das Gehäuse mir CrNi-Stahl überzogen.

https://www.schloss-shop.at/Profilschliesszylinder/BKS-Serie-46-janus/BKS-Janus-46-Doppel-Schliesszylinder-Vers-Chrom-Nickel-Stahl::159.html

und das Innere?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Keine Ahnung.

ich auch nicht

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Aso, also eh nix neues.

Mich haett halt interessiert ob o.g. Saeure-Methode auch gegen richtig eingebaute, gscheite Zylinder hinter einem gscheiten Beschlag was neuerdings ausmachen wuerd.

Freundlichen Gruss,
j.

ob o.g. Saeure-Methode auch gegen richtig eingebaute, gscheite Zylinder hinter
einem gscheiten Beschlag was neuerdings ausmachen wuerd.

theoretisch: ja, sollte gehen.

Aber ehrlich: wer tut sich das an? Da nehm ich doch die Tür daneben, ohne Sicherheitsbeschlag, wo das Schloß 4m rausschaut und ich ohne Säure, ohne Warten in Sekunden drinnen bin.

Ein Dieb nimmt den Weg des geringsten Widerstandes und des geringsten Risikos! Dem ist nicht danach, aus Prinzip eine extrahohe Hürde zu nehmen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Allein die Tatsache, dass es diese Saeuremethode gibt widerspricht dem ja.

Aber ja, i.A. beruhigt es mich auch die mieseren Beschlaege der Nachbarschaft zu sehen. : )

Freundlichen Gruss,
j.

Hab jetzt bei EVVA nachgefragt (die haben natuerlich ihr eigenes "Spezialdingsbums").
Schaumamal, ob die sinnvoll antworten. : )

Gruss,
j.

Beschaemdenderweise muss ich zugeben, dass ich zu diesem Thema vor fuenf Jahren selbst einen Thread erstellt hab; bissi peinlich. Dennoch: Schliesszylinderpflege: Was ist EVVA Multispray?
Gruss,
j.

wichtigste frage:
wann tritt das problem mit dem sperren auf?

nur bei geschlossener tür:
zylinder vermutlich intakt, problem kommt von der verzogenen tür

auch bei offener tür:
tür lässt sich leicht öffnen und schließen, schloss verhält sich trotzdem wie vorher von dir beschrieben, dann liegts am zylinder, oder am schlosskasten

natürlich kann es auch beides gleichzeitig sein..

ich würde wie folgt vorgehen:
tür öffnen
zylinder ausbauen
sperrprobe zylinder

problem, ist es der zylinder

kein problem, dann würde ich den schlosskasten ausbauen, zylinder einsetzen, sperrprobe

problem, schlosskasten tauschen

kein problem, dass ganze noch mal im eingebauten zustand testen
problem, dann scheint es in der tür schon ein problem zu geben

kein problem, dann bei geschlossener tür probieren, eventuell ist die tür verzogen

natürlich kann man je nach gefühl, auch von hinten anfangen...

Gruß Sonic The Hedgehog

Das wäre die gründliche und jedenfalls korrekte Fehleranalyse.
Ich habe mich auf den Zylinder fixiert, da mir nach der Fehlerbeschreibung das die wahrscheinlichste Ursache sein dürfte.
LG, meinereiner
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Für diese Nachricht wurden keine Elektronen aus Massenhaltung verwendet, jedoch eine Vielzahl an Pixel schrecklich gequält.

01.08.2023, 10:36 Uhr - Editiert von FeSi, alte Version: hier

für mich war die beschreibung nicht eindeutig, was vor und zurück?
nur der schlüssel?
der zylinder?
die tür?

(die tür hängt ja auch leicht schräg in der angel)

und da ich schon so ziemlich jedes möglichkeit der beschriebenen fehler mal erlebt hatte...

Gruß Sonic The Hedgehog

Ich würde es jedenfalls bald erledigen.
Weil wenn er dann plötzlich gar nicht mehr funktioniert ist’s blöd.

hi,

Mach das sobald wie möglich , bevor das Schloss gar nicht mehr funktioniert.
Weil dann wirds richtig teuer

habe vor ein paar Wochen mein Schloss selbst getauscht.
Das neue Schloss ist ein ABUS D10 vom Bauhaus und hat ca 40€ gekostet.

Wichtig ist , dass du das Schloss erst mal ausbaust und es abmisst.
Manche Schlösser sind asymetrisch , d.h. innen und aussen verschieden lang.

Dazu muss nur die eine Schraube seitlich in der Türe entfernet werden.
Danach wird der Sperr-Riegel mit dem Schlüssel in eine Position gebracht in der man den Zylinder rausnehmen kann

Es gibt Schlösser die man auch aufsperren kann , wenn innen der Schlüssel steckt.
Wird als Notfunktion oder Gefahrenfunktion bezeichnet.

# # Ja zu: Sessel,Paradeiser, Sackl, Stanitzel, Erdäpfel , Schweinsbraten , Adventkalender weil Stühle, Tomaten, Tüten , Schweinebraten , Adventskalender brauch i ned und Sprüche wie "an Ostern" sind auch verzichtbar , weil bei uns heisst das immer noch "zu Ostern". zB: Man geht "an Land" und man kommt "zu spät"

Manche Schlösser sind asymetrisch , d.h. innen und aussen verschieden lang.

Das halt ich fuer den Normalfall, also eher ueberraschend faend ichs, wenn Aussen-/Innenmass gleich waer!
(klassiker bei der Bestellung: aussen/innen vertauschen... ist mir passiert, obwohl ich vorher wochenlang gemessen und ueberlegt hab.. - zumindest bei einem modularen Zylinder)

Gruss,
j.

Habe früher in einem Altbau gewohnt , da war das Schloss symmetrisch.

# # Ja zu: Sessel,Paradeiser, Sackl, Stanitzel, Erdäpfel , Schweinsbraten , Adventkalender weil Stühle, Tomaten, Tüten , Schweinebraten , Adventskalender brauch i ned und Sprüche wie "an Ostern" sind auch verzichtbar , weil bei uns heisst das immer noch "zu Ostern". zB: Man geht "an Land" und man kommt "zu spät"

Das halt ich fuer den Normalfall, also eher ueberraschend faend ichs, wenn
Aussen-/Innenmass gleich waer!

kenn ich genau umgekehrt. Ich hab schon 100e Schlösser getauscht, aber asymmetrische waren die absolute Ausnahme.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Da Du diesbezueglich eindeutig erfahrener bist und weil ich oben zwar keinen Schaass behauptet (weil so kenn ichs halt), aber implizit doch unterstuetzt hab: Bitte ich arctic und Dich um Verzeihung.

Ich hab vor paar Jahren den Zylinder meiner Prolobunkerwohnungstuer getauscht, und da sind die Maße ungleich (und ich hab mich natuerlich vertan, wie erwaehnt. Und ausserdem ist das Aussenmass so duenn, dass kein MCS in Frage kam - 4ks gab es, und der wurde es..)

Freundlichen Gruss und Verzeihung,
j.

Bitte ich arctic und Dich um
Verzeihung.

spinnst? Das war a Irrtum, aber doch keine Beleidigung!
Deswegen braucht man sich doch nicht entschuldigen!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

hm na dann; bin ich beruhigt. das ist halt meine tendenziell unterwuerfige Art.

Verzeihung dafuer. ; )

Wuensche soweit eine schoene Sommerwoche!
j.

meine tendenziell unterwuerfige Art.

Auf die Knie in den Staub, du Wurm!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

aber asymmetrische waren die absolute Ausnahme.

so ist es , aber auch nicht soo selten.
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Kaufe jedenfalls NUR einen Schlüsselzylinder mit Zuhaltungen in mehreren Ebenen (diese sind leider teurer ...) !!! Sind die Zuhaltungs-Bolzen alle parallel, NUR in einer Ebene angeordnet, können Einbrecher mit einem Vibrations-Gerät ganz leicht das Türschloss öffnen !!!!!!
Anstatt: in zweiter Ebenen, oder auch zusätzlich, können sehr kleine Magnet-Scheibchen angeordnet sein, in unterschiedlicher Anordnung ...

Als zusätzliche Schwierigkeit, gegen Aufbohren, sind im Metall-Profil von teureren/besseren Schlüssel-Zylindern, Hart-Stahl-Bolzen angeordnet !!! -> Der Versuch, den Profil-Zylinder aufzubohren dauert dann bis zu einer halben Stunde und verbraucht dutzende neue Bohrer ...

Weiters sollte das Profil vom Schlüssel, im Querschnitt, leicht konisch sein, dann passen die üblichen Einbruchs-Werkzeuge (+ Vibration) NICHT in den Schlüssel-Schlitz !!!

So ein Einbruchs-hemmender Profilzylinder + drei Schlüsseln, kostet sicher über Euro 100,- .

Zusätzlich sollte man unbedingt einen eibruchshemmenden Türbeschlag haben, mit einer Stahl-Platte außen und am besten sollte der Beschlag vom Schlüssel-Zylinder NUR einen Schlitz frei geben, zum Einstecken des Schlüssels !!!

WEITERE INFO:
Man sollte immer, auch wenn man zuhause ist, oder wenn man die Wohnung/Haus verlassen hat, das Eingangs-Türschloss versperrt haben. -> Wenn das Türschloss NUR eingeschnappt ist, kann man von außen ganz, ganz leicht öffnen (dies ohne sichtbare Schäden an Türe und Beschlägen ) ...
UND NICHT NUR mit einer Scheck-Karte oder so (auch wenn KEIN Spalt von 0,01 mm oder mehr, bei der geschlossenen Türe) vorhanden ist !!!

11.08.2023, 11:45 Uhr - Editiert von Atschy, alte Version: hier

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