PC-Eckdaten-Vergleich

PC-Eckdaten-Vergleich (14 Beiträge, 167 Mal gelesen)

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PC 1 - 499 Euro - https://www.ebay.de/itm/155606443944
- AMD Ryzen 7 4700S - 16-Thread CPU mit bis zu 4,00 GHz
- 16 GB GDDR6
- AMD Radeon RX 5700XT 8GB GDDR6

PC 2 - 588 Euro - https://www.ebay.de/itm/155872617499
- AMD Ryzen 5 2400GE 8-Thread CPU mit bis zu 3,80 GHz
- 32 GB DDR4
- NVIDIA GeForce RTX 3060 12GB GDDR6

Soweit meine Recherche halbwegs stimmt scheint der PC 1-Prozessor merklich besser zu sein, die Grafikkarten ungefähr gleichwertig.
Für PC 2 scheint bloß der größere RAM zu sprechen.

Aber warum kostet PC2 um fast 90 Euro mehr?

Übersehe ich da irgendwas?

Generell solltest du unbedingt davon absehen einen von diesen PCs zu kaufen!
Beide Systeme (v.a. PC 1) beinhalten Hardware von der Resterampe, die irgendwie zu einem PC zusammengeschustert wurde, um diese Restposten los zu werden.

PC 1 besteht im Kern aus einem AMD Desktop Kit, bei dem es sich um Board und APU der PS5 mit deaktivierter Grafikeinheit handelt.
Da die PS5 keine externe Grafikkarte anbinden muss, ist der PCIe Slot (Gen 2 !!) nur 4x angebunden. Jede Grafikkarte wird damit so extrem gebremst, dass Spielen mit dieser Plattform quasi unmöglich ist.
Als Office PC mag das Ding ganz lustig sein, aber da gibt es sinnvollere und auch günstigere Lösungen.

Dazu ist der Kühler proprietär und der RAM aufgelötet und weder tausch- noch erweiterbar. Auch wenn die CPU stark zu sein scheint ist das Desktop Kit aus den genannten Gründen sehr billig im Einkauf und deshalb der PC so "günstig". Teuer wirds wenn du bis auf die Grafikkarte alles andere neu kaufen musst, weil dir erst danach dein Fehler bewusst wird.

PC 2 verwendet eine veraltete APU mit der ersten Zen Architektur aus 2017. Dafür kann die Grafikkarte (theoretisch, da man nicht weiß welches Mainboard verbaut wird) mit 16-facher Anbindung auf PCIe Gen3 mit fast der vollen Geschwindigkeit genutzt werden. Das bringt dir allerdings nicht viel, da die lahme CPU die Grafikkarte in fast allen erdenklichen Situation massiv ausbremsen wird.
Die 32 GB RAM (auch hier kennt man weder Fabrikat noch Geschwindigkeit) sind hier eher Verkaufsargument als tatsächlich produktiver Nutzen.

tl;dr: Kauf auf keinen Fall so eine Altmetallkiste von einem schwindligen ebay Händler!!

Danke für Deine Meinung.

Rätst Du generell von der Verwendungs eines PCs (mit separater Grafikkarte) der Preisklasse von ca. 500-580 Euro ab?
Oder nur von diesen beiden?

Falls zweiteres: Welches Angebot (mit separater Grafikkarte) für unter 600 Euro, dass ein besseres Preis-/Leistungsverhältnis als diese beiden bietet, empfiehlst Du konkret?

20.11.2023, 15:52 Uhr - Editiert von namor1, alte Version: hier

Rätst Du generell von der Verwendungs eines PCs (mit separater Grafikkarte)
der Preisklasse von ca. 500-580 Euro ab?

Nein. Da gibt es durchaus sinnvolle Konfigurationen.

Oder nur von diesen beiden?

Von diesen beiden unbedingt! Und generell von allen "günstigen" Angeboten auf ebay, die "Monster Gaming PC" oder so ähnlich heißen.

Welches Angebot ... empfiehlst du konkret?

Das kommt darauf an was du mit dem PC machen möchtest. Welche Spiele (Shooter, Strategiespiele, Single- oder auch Multi-Player, am besten mit Beispielen) sollen auf welchem Monitor (Auflösung und Bildwiederholrate, bzw. angepeilte fps) spielbar laufen?

Allgemein rate ich, wenn möglich, zur Marke Eigenbau, da man die Komponenten auf seine Bedürfnisse besser abstimmen kann. Traust du dir zu einen PC aus den Einzelkomponenten selbst zusammenzuschrauben oder kennst jemanden, der dir hilft?
In deinem Budget kann ein Gebrauchtkauf sinnvoll sein, eventuell auch nur der Grafikkarte, wobei der Markt sehr unübersichtlich ist und du etwas Zeit einplanen musst das richtige System zu finden.

Das Grundgerüst sollte imho eine AM4 Plattform mit dem guten und günstigen Ryzen 5 3600 sein. Das geht sich mit 16 GB RAM und einer 1 TB Marken-SSD neu für ca. 350 Euro ohne Grafikkarte aus, zB: https://geizhals.at/wishlists/3519685

Der Ryzen 5 3600 beherrscht den aktuellen Standard PCIe Gen 4 und kann somit mit allen aktuellen Grafikkarten und SSDs kombiniert werden.

Der zweite dürft nichtmal Win 11 Support haben

@Johnny ich danke Dir ausdrücklich für Deine ausführlichen Antworten.

Gebrauchtteile, oder Einzelkomponenten bei X-Händlern zusammensuchen und dann selbst zusammenstöpseln & aufsetzen kommt nicht in Frage.

Zu einer Zeit, als die Frage noch lautete "286er, 386er oder gar schon Pentium?" habe ich selbst viel geschraut, aber dafür hab ich schon lang keine keine Lust und Zeit mehr.
In der Praxis läuft es manchmal nicht so reibungslos wie die Theorie meint, und am Ende ist man oft auch viel Geld, Nerven und vor allem Zeit los.

Auch wenns für einen Nerd (nicht negativ gemeint!) ein no-go ist, werde ich daher zu irgendeinem Fertigsystem vom "Typ" Monster/Premium/Platinum/Golden & Co greifen.

Welche Spiele (Shooter,
Strategiespiele, Single- oder auch Multi-Player, am besten mit Beispielen)
sollen auf welchem Monitor (Auflösung und Bildwiederholrate, bzw. angepeilte
fps) spielbar laufen?

Ich glaube die Lieblingsspiele vom Sohnemann sind z.B. GTA, Fortnite, Planet Zoo, Forza, City Skylines...

Momentan hat er (vor 4 Jahren gut 500 Euro):
Ryzen 5 1600, 8GB, GTX1650 4GB, Monitor AOC 27G2SPU

Die Leistung scheint aktuell ausreichend, der PC wird aber bald nicht mehr zur Verfügung stehen, daher soll Ersatz her, der leistungsmäßig halt wieder aktueller ist, denn die Zeit bleibt ja auch ned stehen.

Deine Einwände gegenüber der beiden Systeme habe ich verstanden, bzw. findet man da ja aus diversen Quellen Vorbehalte, auch wenn ich schwer einschätzen kan inwieweit diese Nachteile in der Praxis wirklich relevant sind.
Als Auskenner hat man da ja nicht selten eine andere Sicht auf die Dinge wie der gemeine Anwender, der davon vielleicht gar nicht viel mitbekommt.

Was hältst denn davon?
Ryzen 5 5500, 32GB DDR4, AMD Radeon RX 5700XT 8GB GDDR6 - 599 Euro
https://www.ebay.de/itm/166382379228

So ein System müsste eigentlich näher an dem dran sein, was der Nerd nicht als kompletten Schrott abtut, oder?

Auch wenns für einen Nerd (nicht negativ gemeint!) ein no-go ist

Warum denkst du sind diese Systeme ein No-Go? Das hat wirklich gute Gründe, die mit dem "Nerd-Faktor" wenig bis gar nichts zu tun haben:

- Du hast keine Ahnung welche Bauteile in diesen ebay Rechnern stecken. Die Konsequenzen können, im Vergleich zu preislich ähnlichen PCs von einem langsameren System, über (massiv) höheren Stromverbrauch, mehr Lärm, bis zu Überhitzung (und damit Drosselung, Abschaltung bis hin zu bleibenden Schäden oder Ausfall) führen.

- Garantie-, Schadens- und Tauschabwicklung mit irgendeinem ostdeutschen ebay-Händler können ein Graus sein. Im besten Fall hast du nach mehreren Wochen oder Monaten Austausch oder Besserung, wobei du wahrscheinlich auf den Versandkosten sitzen bleist. Da ist es viel weniger schlimm alle Komponenten bei 2-3 renommierten Händlern (gern auch Amazon) zu besorgen und die Abwicklung für die defekte, einzelne Komponente selbst zu übernehmen. Da hast du in der Regel nach ein paar Tagen wieder einen funktionierenden PC.
Wenn du schon einen Komplett-PC kaufst, sollte der von einem verlässlichen Anbieter, wie zB Dubaro oder Mifcom kommen oder von einem örtlich ansässigen Händler zusammengestellt und verkauft werden. Dafür müsstest du wahrscheinlich ein paar Euro mehr in die Hand nehmen.

- Die Systeme sind nur darauf aus auf dem Papier gut auszusehen und haben mit der Ausrichtung auf deine Anforderungen / die versprochene Leistung wenig bis nichts zu tun. Beide Systeme aus deinem ersten Post sind zB in den meisten Spielen langsamer als der Rechner, den ihr jetzt verwendet, obwohl die Grafikkarte und die Beschreibung des Herstellers Spitzenleistung versprechen. Der Teufel steckt im Detail, was im 1. Fall konkret die 4x PCIe Gen2 Anbindung bedeutet und im 2. Fall eine CPU die langsamer ist als die eures aktuellen PCs. Ob da 8 GB oder 32 GB RAM drin stecken macht in der Regel keinen Unterschied, 32 GB verkaufen sich aber besser.
Hier wird mit einer dicken Grafikkarte und viel RAM geworben, während bei anderen kritische Komponenten (Board, Netzteil, Kühlung, SSD/Massenspeicher) weder Hersteller noch sonst irgendeine Spezifikation genannt wird. Du kaufst die sprichwörtliche Katze im Sack.

Ryzen 5 5500, 32GB DDR4, AMD Radeon RX 5700XT 8GB GDDR6 - 599 Euro
So ein System müsste eigentlich näher an dem dran sein, was der Nerd nicht als kompletten Schrott abtut, oder?

Generell ja, wobei auch hier gilt, dass du bis auf die CPU keine Ahnung hast welche Komponenten genau in dem PC stecken. Die Specs lesen sich besser als von den ersten beiden Systemen. Ich würde den PC trotzdem nicht empfehlen und eher einen Gebrauchten suchen wenn du weder das Budget erhöhen noch selbst Hand anlegen möchtest.

Edit: Das wäre ein Beispiel für einen PC, den ich ohne gröbere Bedenken empfehlen kann: https://www.dubaro.de/GAMING-PC/Gamer-PC-Ryzen-5-5600-mit-RX-7600::5003.html

Man weiß genau was man bekommt. Netzteil ist nicht das gelbe vom Ei, aber ok. Ansonsten sind gute Markenkomponenten verbaut und der Service von Dubaro ist auch in Ordnung.

21.11.2023, 14:16 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

Auch wenns für einen Nerd (nicht negativ gemeint!) ein no-go ist, werde ich
daher zu irgendeinem Fertigsystem vom "Typ" Monster/Premium/Platinum/Golden &
Co greifen.

Dann ist Dir leider echt nicht zu helfen.
Orientiere Dich an dem von Johnny genannten System von Dubaru.
Auch wenn es erstmal etwas teurer scheint, Du hast länger Freude damit.
Du kannst auch später etwas aufrüsten.

Diese eBay PCs, das sind Blender.
Mehr Schein als sein.

ich bin Hardware-DAU, aber mein Rat: hör auf Jonny!!! Der Typ weiß was er redet und empfiehlt, auch für nicht-Nerds oder Daus.

Was du da verlinkst ist Elektroschrott, ALLES, da ist ja ein Hofer-PC im Vergleich ein echtes Hochleistungs-Markenprodukt!

Du fällst auf den ältesten Marketingschmäh rein: eine Komponente, die RIESENgroß in der Werbung steht, aber der Rest ist Schrott, paßt nicht dazu und bremst das System aus. Auch 350er Breitreifen auf 24" Felgen machen aus einem Trabbi keinen Rennwagen, sondern sind rausgeschmissenes Geld.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

eine Komponente, die RIESENgroß in der Werbung steht, aber der Rest ist
Schrott, paßt nicht dazu und bremst das System aus.

Die Chinesen gehen mit ihren Mini-PCs auch langsam Richtung "Gaming". Mit potenter Notebook-APU geht sowas wahrscheinlich nichtmal langsamer ins Rennen als die eingangs erwähnten eBay-Bundle. SSD wär ab Werk halt etwas klein und dedizierte Grafik passt natürlich keine rein, aber ansonsten schiene mir ein heutiges Amazon-Angebot durchaus konkurrenzfähig.

Ich find das genial was man da an Ausstattung und Leistung fürs Geld geboten bekommt. Für ein paar Indie Games und hin und wieder ein Strategiespiel oder eine Runde Fortnite/Counter-Strike/Overwatch ist das die fast perfekte Lösung.

Für den TE bringts imho nicht so viel. Die Grafikeinheit der APU ist minimal langsamer als die vorhandene GTX 1650.
Diese Leistung in einer 50W APU unterzubringe ist allerdings beachtenswert. Für viele Casual-Gamer die perfekte Wahl!

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