Smartmeter ... Energie-Gemeinschaft

Smartmeter ... Energie-Gemeinschaft (113 Beiträge, 913 Mal gelesen)

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Hi,

vor einigen Wochen wurde unser alter E-Zähler (insider: "Warum dreht sich die Scheibe?") gegen ein Smartmeter ausgetauscht. Und vor einigen Tagen wurden wir von einer Energie-Gemeinschaft angesprochen - anscheinend suchen PVA-Besitzer der Umgebung Abnehmer für ihren Strom zu Spitzenzeiten ... also Gelegenheit sich mal Gedanken zu machen.

Theoretisch sollte der Strom ja billiger werden, wenn man Netzkosten spart, weil man den Strom einer PVA in der Umgebung verbrät ... nur: wie soll das genau funktionieren und wo sind die Haken und Ösen?

Meine Gedanken dazu: man (ich) müsste den Strom verbrauchen, wenn beim Nachbarn (mit PVA) die Sonne scheint - also am besten mittags herum. Jetzt lese ich im Wiki beim Smartmeter:

>>> Digitale Stromzähler können die aktuelle Leistung sowie den Verbrauch der letzten 24 Stunden, Woche, des letzten Monats oder Jahres anzeigen. <<<

Frage: (wie) registriert das Ding, ob die kWh der Waschmaschine mittags oder nächtens über den Zähler gehen? Wenn da der Stromverbrauch nicht sekündlich gemessen / überwacht wird, kann das doch gar nicht funktionieren... oder doch?

???

Thx
Quintus

Natürlich misst dein Smartmeter kontinuierlich. Messen und übertragen sind aber zwei Paar Schuhe. Er überträgt (bei Zustimmung) die Viertelstundenmittel /-summen, bzw. ansonsten die Stundenmittel/-summen.

Logg dich einfach mal ins Kundenportal deines Netzbetreibers ein, da siehst du die Werte auch selber.

12.06.2026, 14:08 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier

Danke. D.h. wenn Viertelstundenmittel übertragen werden, klappt's auch mit einem 9kW-Saunaofen, der taktend angesteuert wird.

Die gegenseitige Verrechnerei mit den PVA-Besitzern, die gerade zu viel Strom haben, kann dann ja eigentlich nur über irgendwelche Verrechnungsalgorithmen gehen und wird vermutich ziemlich undurchsichtig sein.

Lass dir doch von der Energiegemeinschaft einmal die konkreten Vertragsbedingungen bzhw. eine Systembeschreibung geben. Vermutlich wirst du zu diesen Spitzenerzeugungszeiten einen Teil der überschüssigen Energie zu einem günstigeren Preis bekommen als von deinem Hauptversorger (den du ohnehin brauchst). Und bei den Netzgebühren wirst du wohl auch etwas sparen. Interessant wäre noch, ob du an die Energiegemeinschaft eine Grundgebühr zahlst. Damit kannst du dann schon ein bisschen rechnen, ob es sich rentiert. Wobei natürlich njiend weiss, wieviele kWh du dann wirklich billiger bekommst.

Relevant ist natürlich auch, ob du eventuell einen stundenbasierenden Tarif hast (aWattar, Steiermark Energie usw.) der zu diesen Spitzenzeiten üblicherweise ohnehin schon im Keller ist. z.b. morgen liegen die Preise zwischen 9 und 18 Uhr negativ. Wenn du für diese Zeiten dann z.B. 5 Cent zahlst, dann wäre das wohl eher kontraproduktiv.

https://www.awattar.at/services/charts/hourly

Danke, hilft

... morgen kommt einer von der Energiegemeinschaft und da kann ich schon mal gezielt Fragen stellen.

Wobei natürlich njiend weiss, wieviele kWh du dann wirklich billiger bekommst.

Da werden vermutlich alle 1/4-Stunden-Überschüsse aller PVA-Inhaber der Gemeinschaft rechnerisch in einen Topf geworfen und auf die nur-Verbraucher-ohne-PVA aufgeteilt ... viel anders kann das ja nicht funktionieren. Und je fleißiger die Gemeinschaft nur-Verbraucher aquiriert, um so weniger kWh bleiben dann für den einzelnen wohl übrig. Ich werde nach dem Verteilungsschlüssel fragen.

12.06.2026, 17:21 Uhr - Editiert von quintus, alte Version: hier

Da werden vermutlich alle 1/4-Stunden-Überschüsse aller PVA-Inhaber der
Gemeinschaft rechnerisch in einen Topf geworfen und auf die
nur-Verbraucher-ohne-PVA aufgeteilt ... viel anders kann das ja nicht
funktionieren.

Genau so ist es.
Üblicherweise wird "dynamisch" zugeteit, d.h. auf Basis des 15-min-Verbrauchs.

Wenn Du einer "lokalen EEG" beitrittst, ist das Sparpotenzial am höchsten - ca. 9 ct/kWh allein bei den Netzgebühren.

In "meiner" EEG haben wir beispielsweise Pensionisten-Haushalte ohne WP, die 2026 schon 500kWh über die EEG bezogen haben oder auch Jungfamilien mit neuen Häusern und WP, die ebenfalls 500 kWh bezogen haben. Beide OHNE geändertes Nutzungsverhalten.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

In "meiner" EEG haben wir beispielsweise Pensionisten-Haushalte ohne WP, die
2026 schon 500kWh über die EEG bezogen haben

... das wären 500 x 9 Cent = € 45,- ... das haut mich jetzt nicht vom Stockerl. Die EEG, die sich hier um neue Mitglieder bemüht, hat angeblich mit einem EVU einen Spezialtarif ausgehandelt - d.h. mal schauen, was da heraus springt, wenn ich auch den Stromanbieter wechsle.

Heute Vormittag Besprechungstermin.

Thx

-----

P.S.: Wobei dann noch die Frage ist, ob man per opt-in auf die 1/4-Stunden-Abrechnung gehen oder auf der 1h-Abrechnung bleiben soll, wenn die fetten Geräte hier im Haus ein/aus takten.

Thx

13.06.2026, 07:36 Uhr - Editiert von quintus, alte Version: hier

Wobei dann noch die Frage ist, ob man per opt-in auf die
1/4-Stunden-Abrechnung gehen

Zwingende Voraussetzung.

das wären 500 x 9 Cent = € 45,- ... das haut mich jetzt nicht vom Stockerl

Das ist nur der Netzanteil.
Wieviel Du beim Arbeitspreis sparst, hängt von Deinem EVU-Tarif und der Preisgestaltung der EEG ab.

Und 100,- im Jahr mit keinem Aufwand sparen finde ich dennoch ok.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Ich hab Ende 2025 einmal über "OE24 Energy" nachgedacht. Das ist auch eine Energiegemeinschaft, bei diesem Modell geht es aber nur um die Energiekosten und nicht um die Netzkosten.
https://oe24energy.at/ Man hat sich da aber scheinbar auch einen Spezialtarif ausgehandelt.

Mein normaler Stromtarif bei DiskEnergy beträgt für 2026 konstante 10,2 Cent / kWh. Bei Teilnahme an OE24Energy würde ich also 0,3 Cent pro zugerechnete kWh sparen. Wenn ich also 500 kWh vergünstigt bekomme, würde ich mir über das Jahr brutto 1,80 Euro ersparen. Und für dieses Goodie müsste ich einen Genossenschaftsbeitrag von 99 Euro bezahlen. Den bekommt man aber nach Austritt wieder zurück. Das ganze flashed mich aber auch nicht richtig.

Aber es ist sicher interessant, wie das bei deinem Modell vorgesehen ist. Wahrscheinlich geht es da um Peer-To-Per-Handel der ab Oktober 2026 möglich ist.
https://www.smartmeter-portal.at/energiegemeinschaften/peer-to-peer-stromhandel/

Mein normaler Stromtarif bei DiskEnergy beträgt für 2026 konstante 10,2 Cent /
kWh

Mit oder ohne Märchensteuer?

Kleine private EEGs funktionieren typischerweise netto=brutto.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Die 10,2 Cent sind natürlich ohne Steuer, ebenso wie die 9,9 Cent von Oe24. Sonst hätte der Vergleich ja keinen Sinn.

Relevant ist natürlich auch, ob du eventuell einen stundenbasierenden Tarif
hast (aWattar, Steiermark Energie usw.) der zu diesen Spitzenzeiten
üblicherweise ohnehin schon im Keller ist. z.b. morgen liegen die Preise
zwischen 9 und 18 Uhr negativ. Wenn du für diese Zeiten dann z.B. 5 Cent
zahlst, dann wäre das wohl eher kontraproduktiv.

Du sparst jedenfalls 9 ct/kWh bei der Netzgebühr bei einer lokalen EEG. Und den PV-Überschuss in den EEGs gibt es auch wochentags, wenn esnie negative Preise gibt.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Okay. Dann sollte es schon passen. Gibt es eine fixe Grundgebühr oder ähnliches?

Das legt jede EEG selbst fest, der Netzbetreiber verrechnet dafür nichts extra.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Und den PV-Überschuss in den EEGs gibt es auch wochentags, wenn esnie negative Preise gibt.

Wird wohl auf das Verhältnis PVA-Besitzer in der EEG : nicht-PVA-Besitzer in der EEG abhängen ... ich werde es heute hinterfragen, wie es in dieser EEG aussieht.

Thx

9kW-Saunaofen

Ich frage mich, ob man in Zeiten üblicher Überschüsse, wie heißen Tagen zur Mittagszeit, viel Zeit in der Sauna verbringt. Aber jeder wie er mag.

ich meien gehört zu haben das dieses opt out über kurz oder lang eh vom Tisch sein soll, völlig egal ob man in die bisherigen Kategorien (PV, Teinahme an Energiegemeinschaft und no irgendwas..dynmaische Tarife?) fällt oder nicht. Kann mich aber nimmer erinnern ob das irgendwo in den Medien war oder mir sogar der Versorger was geschickt hat.
ich selbst hab opt-out, weils bei mir keinen Unterschied macht wie oft der Verbrauch übermittelt wird...daher brauchen die keine so detaillierten Daten von mir
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

ich selbst hab opt-out, weils bei mir keinen Unterschied macht wie oft der
Verbrauch übermittelt wird...daher brauchen die keine so detaillierten Daten
von mir

dann hast halt auch jetzt im Sommer nicht den Rabatt bei den Netzgebühren von 10-16h

Vielleicht kam auch deswegen irgendein Schreiben....auch möglich.
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Ich denke langfristig wird's eh darauf hinaus laufen, dass der Strompeis gestaffelt wird - je mehr kWh gerade übern Zähler laufen, um so teurer wird's werden...

Deswegen war mir der alte Stromzähler eigentlich am liebsten.

15.06.2026, 12:55 Uhr - Editiert von quintus, alte Version: hier

Ja, find das auch ziemlich cool. Kann jederzeit genau sehen und vergleichen wann ich wieviel Strom verbraucht habe.

Kann da zusätzlich noch die gratis App "Innonet" empfehlen

du mußt die opt-in-Variante nehmen, dann wird der Verbrauch alle 15min übermittelt. Dann klappts auch mit der zeitlichen Zuordnung.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Hi,

hatte nun ein Gespräch mit den Vertreter der EEG ... es scheinen sich 2 Einsparungspotentiale zu ergeben:

1.) Wenn man der EEG beitritt und den Stromanbieter wechselt - nämlich zu jenem, mit dem die EEG für ihre Mitglieder einen guten Preis ausgehandelt hat - lassen sich für uns 5 Cent pro kWh sparen (für den Gesamtstromverbrauch).

2.) Wenn nun zu Spitzenzeiten benachbarte PVAs einspeisen, krieg' ich die kWh um weitere 1,5 Cent billiger, zusätzlich ist die Netzgebühr dafür um 2,67 Cent für diese kWh niedriger.

Ich hab' jetzt mal angenommen, dass wir beim Beitritt zur EEG 25% unseres Strombedarfes von den benachbarten Anbietern beziehen könnten (keine Ahnung, ob das realistisch ist) ... auf dieser Basis ergäbe meine Pi*Daumen-Rechnung rund € 460,- Ersparnis pro Jahr (wenn ich mich nicht verrechnet hab').

Hmmm ... scheint wenig Risiko dabei zu sein und der Aufwand fürs Ausfüllen von 2 Formularen wäre im Rahmen. Außerdem kümmert sich die EEG angeblich jährlich um Neuverhandlungen mit dem Stromanbieter (für Check und Stromanbieterwechsel waren wir die letzten Jahre immer zu faul). Grundgebühr zur EEG gibt's keine, angeblich ist momentan ein Überhang an Einspeisern vorhanden.

Ich denke, ich werde das tun.

LG

13.06.2026, 10:30 Uhr - Editiert von quintus, alte Version: hier

Mit e-Auto und Wärmepumpe mit großem Speicher sehe ich die 25% als realistisch. Sonst eher nicht. Aber ich würde es trotzdem machen.

und Wärmepumpe

Wenn die Energiegemeinschaft den Strom primär aus PV gewinnt, dann ist eine Wärmepumpe eher kontraproduktiv für einen (prozentuell) möglichst hohen Anteil über die Energiegemeinschaft zu beziehen.

Der Nicht Solarstrom ist ein Durchläufer. Aber wenn die WP einen großen Speicher hat, steigt in der Übergangszeit die solare Binnennutzung. Sie speisen weniger Überschuss ins Netz, wo sie quasi nichts erlösen.

Mit e-Auto und Wärmepumpe mit großem Speicher sehe ich die 25% als
realistisch.

die frage ist wieviel PV-strom aus der eeg bezogen werden kann.
nur so als vergleich; ich hab eine 10kWp pv am dach, ca. 7000kWh gesammtjahresverbrauch und decke mit dieser pv 33% meines eigenbedarfs. (die letzten drei jahre konstant dieser prozentsatz)

kein speicher, kein elektroauto, keine wärmepumpe. (heizung/warmwasser mit gas)

Überdimensioniert? Weil du mit der Einspeisung ja quasi nichts verdienst.

Wie hoch ist die Eigennutzung deines Solarertrags (wieviel "verschenkst" du an deinen Provider) - auf Jahressicht?

Hintergrund meiner Frage: Ich heize & koche mit Gas. Meine Stromkosten (eigentlicher Verbrauch) waren 2025 417 €. Wenn ich davon 33% durch Solarstrom ersetze (wie in deinem Fall), habe ich einen Business Case weit jenseits der Lebensdauer der Anlage.

22.06.2026, 10:38 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Weil du mit der Einspeisung ja quasi nichts verdienst.

habe einen alten wienenergivertrag für die einspeisung; jetzt erst anfang juni kam die jahresabrechnung, habe 1100EUR fürs einspeisen bekommen; 13.5cent/kWh
würde ich jetzt nicht als "quasi nichts" einordnen.

Meine Stromkosten (eigentlicher Verbrauch) waren 2025 417 €. Wenn ich davon
33% durch Solarstrom ersetze (wie in deinem Fall), habe ich einen Business
Case weit jenseits der Lebensdauer der Anlage.

das ist wirtschaftlich gesehen wertlos in deinem fall.
ich hab im sommer pool und klimaanlage; die verbrauchen fast nur tagsüber strom und davon gibts von der PV im im überfluss.

pool und klimaanlage

Das erklärt alles!

Und warum Wien Energie Geld verschenkt, muss man nicht verstehen. Siehe ÖMAG Tarife.

Das erklärt alles!

wobei die klima selbst nicht wirklich ins gewicht fällt für die paar wirklich heissen tage im jahr die poolpumpe hingegen schon. 800W und das 12h am tag summiert sich.

Und warum Wien Energie Geld verschenkt, muss man nicht verstehen.

wie gesagt, das ist ein älterer vertrag mit 15 jahres bindung. kam aus der zeit als wienenergie händeringend nach ökostrom gesucht hat um ihren mix aufzubessern. inzwischen zahlen die auch nicht mehr soviel.

Das kenne ich. Ein Freund hat einen großen Pool mit Gegenstromanlage. Gemeinsam mit der Wärmepumpe (Grundwasser) und der Solarpumpe kommen da monströse Pumpen Kosten daher. Der hat dann recht flott das Dach mit Paneelen zugeklotzt.

habe einen alten wienenergivertrag für die einspeisung; jetzt erst anfang juni
kam die jahresabrechnung, habe 1100EUR fürs einspeisen bekommen; 13.5cent/kWh
würde ich jetzt nicht als "quasi nichts" einordnen.

Das klingt nach einem Altvertrag - ich wünsche dir das er dir noch lange erhalte bleibt.
Der Tarifkalkulator der e-control listet aktuell Angebote im Bereich 3-4 Cent je kWh.

ja, mit 15 jahresbindung sogar also kann wienenergie da nicht raus. glück für mich und somit "rechnet" sich meine pv auch wirtschaftlich.

Nachdem es mittlerweile Speicher zum nachrüsten zu einem sehr vernünftigen Preis gibt könnte sich das bei dir lohnen. Ja, diese Systeme haben einige Nachteile im Vergleich zu einer vernünftigen Lösung (z.B. Wirkungsgrad), bezüglich Amortisation sind sie aber sehr interessant. 8kWh um knapp über 2000€, damit sollte sich dein Eigenverbrauch sehr deutlich erhöhen lassen wenn nicht gerade der Großteil der 7000 kWh auf eine Wärmepumpe fällt.

8kWh um knapp über 2000€

Unter EUR 2500,- finde ich da erstmal nix.

Zusätzlich braucht's dann noch einen Batterie-Wechselrichter, wenn der bestehende WR keine Batterie unterstützt oder der Aufstellort nicht passt. Das sind dann mal mindestens EUR 1000,- zusätzlich.

Und dann braucht's natürlich noch Installation/Abnahme, also unter (mindestens) EUR 4000,- sehe ich da grad keine Chance.

Ich habe letztes Jahr knapp 2 MWh vom EVU bezogen, davon 1256 kWh von März bis Oktober.
Gehen wir mal davon aus, dass ich die vollständig mit einer solchen Batterie abdecken kann. (Voll würd' ich den Speicher in dieser Zeit jedenfalls täglich bekommen, aber z.B. taktende Verbraucher werden durch Trägheit der Entladeregelung sicher nicht vollständig von der Batterie versorgt werden...)
In den übrigen Monaten gehe ich mal davon aus, dass der Speicher täglich im Schnitt zur Hälfte geladen werden kann, dann sind das weitere 480 kWh, abzüglich der Wandelverluste beim Entladen also vielleicht 450 kWh, die zusätzlich verwendet werden können.

Ergibt in Summe ca. 1700 kWh, die ich im besten Fall aus der Batterie versorgen kann.
Delta zwischen Einspeisung und Bezug beträgt bei mir dzt. 0,20 EUR/kWh, damit komme ich auf eine Amortisationsdauer von knapp 12 Jahren, Zinsen noch nicht berücksichtigt, ebenso wenig wie Degradation vom Speicher.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

na bumm

???

1 MWh = 1000 kWh
Damit 2 MWh = 2000 kWh (und nicht etwa 2.000.000 kWh)

Oder deute ich die Verwunderung falsch?

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

du hast völlig Recht, ich hab mich im Komma vertan

(ich war bei GWh

)

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Unter EUR 2500,- finde ich da erstmal nix.

Zusätzlich braucht's dann noch einen Batterie-Wechselrichter, wenn der
bestehende WR keine Batterie unterstützt oder der Aufstellort nicht passt. Das
sind dann mal mindestens EUR 1000,- zusätzlich.

Und dann braucht's natürlich noch Installation/Abnahme, also unter
(mindestens) EUR 4000,- sehe ich da grad keine Chance.

hoymiles HiBattery 4020 X, 4.02kWh um 1209€ https://geizhals.at/hoymiles-hibattery-4020-x-hb-4020-x-a3838851.html
hoymiles HiBattery 4020 S, 4.02kWh um 846€ https://geizhals.at/hoymiles-hibattery-4020-s-hb-4020-s-a3838860.html

somit 2055€ + ein Smartmeter
Ähnliches bietet z.B. auch Marstek an.
Ja, das ist ein AC System, nur genau das macht den Vorteil das die Kosten nicht anfallen die du geschrieben hast.

Ja, das ist ein AC System

Das wär' ja richtig, weil wenn's der bestehende WR nicht kann (oder der Aufstellort nicht passt), muss es ja "retrofit" oder "AC laden" sein.

800 W Entladeleistung sind auf den ersten Blick auch sexy, weil, wie Du richtig sagst, keine Installation/Abnahme nötig ist. (Ob das mit einer bestehenden PV-Anlage > 800 W auch gilt, hinterfrage ich hier erstmal nicht.)

ABER: Mit 800 W hüpft man auch nicht weit, womit sich die oben von mir theoretisch berechnete Einsparung nicht mal ansatzweise ergibt. Damit lässt sich nur die Grundlast plus Fernseher plus PC abdecken, aber das war's dann auch schon.
Damit lande ich vielleicht bei der Hälfte an Einsparung, womit die Amortisationsdauer wieder unverändert bei 12 Jahren ist.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

800 W Entladeleistung sind auf den ersten Blick auch sexy, weil, wie Du
richtig sagst, keine Installation/Abnahme nötig ist. (Ob das mit einer
bestehenden PV-Anlage > 800 W auch gilt, hinterfrage ich hier erstmal nicht.)

Bei einer bestehenden Anlage kannst du einen Marstek oder (vermutlich in 3-4 Wochen) auch einen 4020 ACM von Hoymiles nehmen. Da bist du dann auch bei 2000W bzw. 2500W.

ABER: Mit 800 W hüpft man auch nicht weit, womit sich die oben von mir
theoretisch berechnete Einsparung nicht mal ansatzweise ergibt.

In deinem minimalen Rechenbeispiel rechnest du in 8 Monaten mit 1250 kWh, also rund 160kWh pro Monat. Da deckst du den Großteil mit den 800W ab (und erst recht mit 2 kW).

Aber ich habs schon verstanden, du willst das nicht haben und wirst es nie kaufen. Ist okay, ich sehe es für als vernünftige Möglichkeit.

In deinem minimalen Rechenbeispiel rechnest du in 8 Monaten mit 1250 kWh, also
rund 160kWh pro Monat. Da deckst du den Großteil mit den 800W ab

Du hast Recht, da hatte ich vorhin einen Denkfehler. Von März bis Oktober würden die 800 W tatsächlich in erster Näherung reichen, dafür würde von den übrigen 450 kWh nur ein kleiner Teil abgedeckt werden können.

und erst recht mit 2 kW

Das wird dann wohl ganz sicher nicht ohne Genehmigung funktionieren, weil über der 800 W Schwelle.
Und wie gesagt, ob die 800 W Schwelle überhaupt gelten, wenn man schon eine (genehmigte) PV-Anlage > 800 W hat, bezweifle ich ebenso.

Ich habe mal gehört, dass mittlerweile bei Netz-NÖ bei jeder Veränderung der Anlage eine Neugenehmigung erforderlich ist, was in meinem Fall dazu führen würde, dass meine Einspeiseleistung potenziell (fast) geviertelt wird, weil nur noch 4 kW genehmigt werden. Von der Möglichkeit der Drosselung durch den Netzbetreiber mal ganz zu schweigen.

Und sag' nicht der Netzbetreiber kommt nicht drauf. Wenn die 2000 W einphasig laufen, wird der Netzbetreiber wohl mitbekommen, wenn Du nachts immer wieder auf einer Phase einspeist und auf den anderen beiden beziehst...

du willst das nicht haben und wirst es nie kaufen

Ich schaue alle paar Monate mal nach den aktuellen Komponentenpreisen. Bei den Anlagen ab 8 kW Ausgangsleistung ist da schon lange keine wirkliche Bewegung drin.

Eigentlich zähle ich immer noch auf ein Fahrzeug mit V2H in den nächsten paar Jahren. Das würde die Batterie dann in den oben genannten Monaten im Wesentlichen überflüssig machen & in den übrigen Monaten ist so oder so wenig zu holen.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Das wird dann wohl ganz sicher nicht ohne Genehmigung funktionieren, weil über
der 800 W Schwelle.
Und wie gesagt, ob die 800 W Schwelle überhaupt gelten, wenn man schon eine
(genehmigte) PV-Anlage > 800 W hat, bezweifle ich ebenso.

Klar, es gibt aus meiner Sicht die zwei wesentlichen Varianten:
1) "klassische" Balkonanlage: maximal 800W, 1-4 Module. Mit so einem (Nachrüst)Speicher kann man einen sehr großen Teil des selbst produzierten Strom selbst verbrauchen.
2) genehmigte/größere PV Anlage - hierfür sind die 2kW (Nachrüst)Speicher gedacht. Mir wäre rechtlich nichts bekannt warum das nicht erlaubt sein sollte. Das Ziel ist ohnehin eine Nulleinspeisung.

1) "klassische" Balkonanlage: maximal 800W, 1-4 Module. Mit so einem
(Nachrüst)Speicher kann man einen sehr großen Teil des selbst produzierten
Strom selbst verbrauchen.

Hier ist die ganze Zeit von großen Anlagen die Rede, ich glaube der TE hat von 8 kWp Engpassleistung (oder Modulleistung?) geredet. Warum Du dann mit einer Lösung für (primär) Balkonanlagen kommst, verstehe ich nicht ganz, aber bitte.

Das Ziel ist ohnehin eine
Nulleinspeisung.

Das Problem ist, dass Du bei 1-phasigen Speicherlösungen bei einer bilanzierten Nulleinspeisung im Mittel auf 1 Phase was einspeisen und auf 2 anderen was beziehen wirst.
Zumindest Gemini meint, dass eine "Schieflage" bis max. 3,68 kW erlaubt ist, sagt aber auf Nachfrage auch, dass JEDER Speicher genehmigt und gemeldet werden muss.
An einem genehmigten WR ist es wohl als Erweiterung einer genehmigten Anlage einfacher, AC-gekoppelt zählt es als eigene Erzeugungsanlage.

Gemini meint zwar, dass dadurch keine Veränderung der genehmigten Anlage nötig wird, aber "KI-Antworten können Fehler enthalten".

Welche Marstek-Anlage mit 2kW Leistung meinst Du, kann ich einfach in die Schuko-Dose stecken?

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Hier ist die ganze Zeit von großen Anlagen die Rede, ich glaube der TE hat von
8 kWp Engpassleistung (oder Modulleistung?) geredet. Warum Du dann mit einer
Lösung für (primär) Balkonanlagen kommst, verstehe ich nicht ganz, aber bitte.

Da er vorgerechnet hat warum sich die "große" Anlage nicht rechnet. Das war sozusagen eine mögliche Alternative um nicht immer nur in schwarz und weiß zu denken.

Welche Marstek-Anlage mit 2kW Leistung meinst Du, kann ich einfach in die
Schuko-Dose stecken?

Die da: https://geizhals.at/marstek-venus-e-gen-3-0-a3574395.html
Ja, genau das ist der Vorteil das man die einfach in die Steckdose steckt. Für die Nulleinspeisung braucht man dann nur noch einen Shelly (oder den von Marstek wenn man mehr als einen Speicher nutzen will). Und ja, der Gesamtwirkungsgrad ist bei einer AC Lösung viel schlechter. Da man bei den aktuellen Tarifen für den verkauften Strom 3, 4 Cent bekommt lohnt sich das in vielen Fällen trotzdem.
Wobei auch die Gen 4 angekündigt wurde, dazu habe ich aber noch keinen Lieferzeitpunkt gesehen. Nach der Intersolar sollte es dazu aber auch Infos geben.

Da er vorgerechnet hat warum sich die "große" Anlage nicht rechnet. Das war
sozusagen eine mögliche Alternative um nicht immer nur in schwarz und weiß zu
denken.

Das Problem mit der Tragfähigkeit des Garagendachs löst Du damit nicht, wenngleich ich nicht glaube, dass das ein echtes Problem ist. Das Dach muss jetzt ja auch die Schneelast tragen, die Module sind da kaum Mehrbelastung. Man müsste nur schauen wo/wie oft die Unterkonstruktion am Dach befestigt werden muss, um die potenzielle Schneelast weiterhin großflächig zu verteilen.

Ja, genau das ist der Vorteil das man die einfach in die Steckdose steckt.

Zitat aus der Produktbeschreibung:

*Die standardmäßige Ausgangsleistung beträgt 800 W. Für ein Upgrade auf 2500 W kann eine Genehmigung durch den Netzbetreiber oder die örtlichen Behörden erforderlich sein.

Damit sind wir wieder fast am Anfang. OK, Elektriker braucht man dafür möglicherweise nicht (vmtl. abhängig vom Netzbetreiber), aber eine Genehmigung trotzdem.

Für die Nulleinspeisung braucht man dann nur noch einen Shelly (oder den von
Marstek wenn man mehr als einen Speicher nutzen will).

Das muss natürlich direkt hinter dem Zähler vom Netzbetreiber messen, d.h. ohne Elektriker kann das offiziell natürlich auch nicht installiert werden.

Ideal wäre eine Lösung, die direkt die Werte vom Netzbetreiber-Smartmeter abgreift. Das "MARSTEK CT003" sieht auf den ersten Blick danach aus, aber eine Kompatibilitätsliste oder nähere Angaben sucht man dafür vergeblich. In der Bedienungsanleitung sucht man danach ebenso vergeblich.
Da sich so gut wie keine Produkte am Markt finden, mit denen diese Werte über die "Kundenschnittstelle" für eine Vielzahl an Netzbetreibern - und das noch länderübergreifend - ausgelesen werden können, würde ich mal davon ausgehen, dass das mit den österreichischen Implementierungen eher nicht kompatibel ist.
Die Anleitung vom Speicher selbst ist mehr als knapp, da kann ich nicht rauslesen ob diese Information auch über andere Quellen, z.B. MQTT, geliefert werden könnte.

Und noch so eine "Blender"-Angabe von der Produktbeschreibung:

Durch die Integration eines Echtzeit-Smart Meters und adaptive Steuerung stellt Venus E Gen 3.0 sicher, dass keine überschüssige Solarenergie ins Netz eingespeist wird. Ideal für Regionen mit Einspeisebeschränkungen oder begrenzten Einspeisevergütungen.

Der Speicher kann ja erst reagieren, wenn er über das Smartmeter Einspeisung "sieht". Dann regelt er runter. In der Zeit wird natürlich eingespeist. Natürlich wird der Netzbetreiber das akzeptieren müssen, wenn er das Gerät genehmigt.
Dem naiven Benutzer wird das aber anders suggeriert.
(Dasselbe gilt übrigens für's Laden über AC-Kopplung. Auch da wird es bei wechselnden Bedingungen passieren, dass immer wieder kleine Häppchen vom EVU bezogen werden. Das kann man systembedingt kaum umgehen, ist vielen Anwendern aber bestimmt nicht klar.)

Also insgesamt klingt sowas auf den ersten Blick super, bei näherer Betrachtung scheint es nur glänzend lackiert zu sein.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Die Balkonanlagen hängen an einer Phase. Meine Grundlasten an 3. Wie deckt die dann die komplette Grundlast ab?

Der Zähler saldiert, d.h. es gilt immer nur die Summe der 3 Phasen als "Verbrauch". Wenn Du an einer Phase 400 W einspeist und an den anderen beiden je 200 W beziehst, ist das "0-Verbrauch".

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Passt! Danke!

Wir drehen uns um Kreis.
Ja, meine Idee hat nichts zu tun mit einer normalen genehmigungspflichtigen PV Anlage - ich glaube das habe ich aber auch nie behauptet.

Ich bin aber weiterhin davon überzeugt das eine PV Anlage mit 800W Sinn macht und kombiniert mit einem günstigen Speicher kann(!) sich das Einsatzszenario noch deutlich erhöhen und ist in vielen Fällen wirtschaftlicher als eine normale PV Anlage.

Ich bin aber weiterhin davon überzeugt das eine PV Anlage mit 800W Sinn macht
und kombiniert mit einem günstigen Speicher kann(!) sich das Einsatzszenario
noch deutlich erhöhen und ist in vielen Fällen wirtschaftlicher als eine
normale PV
Anlage.

Da sind wir uns jedenfalls einig.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Mit 800 W deckst du die Grundlast ab. Aber kaum mehr.

Herd, GSP, Trockner, Waschmaschine haben ja ganz andere Anschlussleistungen - die auch im wahren Leben in den teuren Aufheizphasen passieren.

Ja, und?
Die Grundlast hast du auch 24h am Tag, somit lohnt es sich doppelt. Und selbst bei den genannten Geräten deckt man, je nach Programm, trotzdem ein Drittel oder gar die Hälfte des Bedarfs an (ich rede nicht von der Anschlussleistung, sondern vom gesamten Stromverbrauch).

Wenn natürlich die Waschmaschine 4 Mal am Tag läuft, dann deckt man das natürlich nicht mit so einem Speicher nicht optimal ab.

Meine Grundlast sind 200-300 Watt - wenn überhaupt (3 Router, 20 Netzteile geschätzt im Leerlauf, 2 Pumpen). Der Rest kommt von den üblichen Verdächtigen mit den 2000+++ Watt Spitzenleistung. Und wenn du die nicht rund um die Mittagsspitze zusammenfasst, sind die 800 Watt Ausgangsleistung zwar lieb, aber fürn Gesamtverbrauch wieder für nix.

Äpfel und Birnen...

https://forum.geizhals.at/t908502,8218860.html#8218860

Für eine Balkonanlage, wo große Teile vom erzeugten Strom verschenkt werden, macht so was schon Sinn, wenn die Grundlast halbwegs hoch ist. Damit entfällt zumindest die Notwendigkeit den (wenigen) Strom auch genau dann verbrauchen zu müssen, wenn er anfällt.

Bei einer ohnehin schon vorhandenen "großen" Anlage inkl. zumindest etwas angepasstem Nutzungsverhalten sehe ich es aber eher als "Tropfen am heißen Stein", wenngleich die Einspeisetarife mittlerweile einem Verschenken auch fast gleich kommen.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Meine Grundlast sind 200-300 Watt

Perfekt. Eine kleine Balkonanlage und so einen kleinen Speicher und du hast 100% Eigennutzung. Recht viel besser geht es bezüglich Wirtschaftlichkeit nicht.

Wer reich werden will oder im Winter 7 Tage autark sein muss - für den ist es aber natürlich nichts.
Aber gerade bei Leuten bei denen kein große PV Anlage machbar (wie bei dir, oder?) bzw. sinnvoll ist, kann das eine sinnvolle Mittellösung sein.

https://greensolar.at/produkt/balkonkraftwerk?modulanzahl=6506&montageort=1305308&modulleistung=5320300&system=1277374&speicherleistung=3676234&energiemessung=1505724&_gl=1*161d05r*_up*MQ..*_gs*MQ..&gclid=CjwKCAjwuuPRBhAnEiwA2Ji8ervqHi4eBy6TD8XPWIWY36IpCncIoZLjJm-PjmC81-6NI2eCF3LYiRoCuXUQAvD_BwE&gbraid=0AAAAApmKCDh83GcWjHR0WCsh6fqtsHXS-&ausrichtung=64031

Bitte klick mir zusammen, was ich brauche. Kies-Flachdach. Und unten in der Garage gibt's einen separaten Schaltkasten mit Drehstrom, Sicherungen und FI im Bastelraum.

Ich habe gerade den Zähler angeschaut, 140 Watt Grundlast. Der PC meiner Frau läuft gerade. 400-500 € Stromkosten Jährlich.

15 Grad Aufstellung gegen Süden mit teilweiser Beschattung. Blendungsgutachten will ich umgehen. Und den Elektriker ebenso. Weil der Business Case mit dem Händeschütteln zugrunde geht.

Schraubt man die 15 Grad Dinger auf Waschbeton Platten? Fliegen die dann nicht davon?

22.06.2026, 19:54 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Schraubt man die 15 Grad Dinger auf Waschbeton Platten? Fliegen die dann nicht
davon?

Ich hatte vor meiner großen Anlage genau diesen Anwendungsfall, d.h. Balkonanlage auf dem Flachdach der Garage mit Schotter.

Ich habe damals das hier verwendet, war damals ziemlich das einzige Produkt am Markt: https://www.valksolarsystems.com/de/pv-montagesysteme/kits/flachdacher/standard/valkbox3
Den Schotter habe ich unter den Bügeln natürlich weggeräumt, damit das direkt am Beton steht.

Mittlerweile gibt's viele ähnliche Systeme, diese Valkbox hat zumindest den Vorteil, dass wohl immer noch diese gummi-ähnlichen Unterleger dabei sind, d.h. kleinere Unebenheiten werden super ausgeglichen und es kommt zu keiner Beschädigung des Dachs. (Ich habe eine Beton-Fertiggarage, wo oben nur ein dünner Dichtanstrich drauf ist, der tunlichst nicht beschädigt werden sollte.)

https://meinwatt.com/produkt/montage-set-flachdach-20-grad-512/
https://www.amazon.de/Jet-Line%C2%AE-Aufst%C3%A4nderung-Balkonsolar-Anstellungswinkel-Garagendach/dp/B0D14XZNV6

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

23.06.2026, 07:26 Uhr - Editiert von TheTrumpeter, alte Version: hier

Der Schotter bleibt. Ich will keinesfalls direkt auf der Dichtung stehen. Aber Danke für die Ideen!

Der Schotter bleibt. Ich will keinesfalls direkt auf der Dichtung stehen.

Mit den Gummiauflagern sehe ich das unproblematisch, da die Standfestigkeit direkt am Beton (bzw. der Beschichtung) deutlich besser ist als am Schotter. Aber auch am Schotter sehe ich grundsätzlich kein Problem mit der Standfestigkeit.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Schraubt man die 15 Grad Dinger auf Waschbeton Platten? Fliegen die dann nicht
davon?

Ergänzung:
Ich hatte meine 2 Module damals mit 16 Stück dieser Platten beschwert: https://www.obi.at/p/3075132/premac-terrassenplatte-ester-grau-30-cm-x-30-cm-x-5-cm
Soweit ich mich erinnere jeweils 1 Platte an der vorderen Unterkante der Module und 3 Platten dann hinten.
Kannst Dir selbst ausrechnen welches Gewicht das dann in Summe war. Bei den Ständern war auch eine Empfehlung für unterschiedliche Windlasten dabei.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

In die Richtung habe ich auch gedacht. Weil die fertigen Betonsockel sind relativ teuer.

Wobei da noch das WAF Problem auftaucht. Vom Obergeschoß sieht man auf die Garage und damit unter die Befestigungen.

Wobei da noch das WAF Problem auftaucht. Vom Obergeschoß sieht man auf die
Garage und damit unter die Befestigungen.

War bei mir auch so, das Fenster beim Stiegenaufgang ist knapp über dem Garagendach und die Ausrichtung genau so, dass man unter die Module geschaut hat. War aber keine große Diskussion.

Von dem einen Fenster aus einem der Kinderzimmer (gleiche Seite wie der Stiegenaufgang, nur etwas höher gelegen) hat es dann so ausgeschaut:

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Uiuiui, das führt zu Diskussionen.

Einfach machen

Die Welt wirst damit so oder so nicht retten...

Ich hatte 2 Paneele mit je 375 Wp vom 11.06.2022 bis 17.03.2023 in Betrieb, lt. meinem damaligen Monitoring hat mir das EUR 77,80 an Stromkosten gespart. Ich hatte damals noch einen super-günstigen Tarif und auch die Netzkosten waren deutlich niedriger als heutzutage, d.h. derzeit wären das vielleicht EUR 100,- im betrachteten Zeitraum.
Ich konnte das damals gerade noch vor dem Preiseinbruch verkaufen, sodass unterm Strich tatsächlich EUR 85,11 Gewinn übrig geblieben sind. Die selbst gebastelte Monitoring-HW lasse ich da mal unberücksichtigt, wenngleich die Bauteile in Summe wohl nicht mehr als 10 EUR gekostet haben.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

In 3 Jahren droht die Pension. Ich brauche ein paar Hobbies.

Na dann wie gesagt: einfach machen

Wenn die Holde mal von der Arbeit heimkommt, steht das Ding einfach.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Alleine das Aussuchen unserer Dachziegel hat bei uns 2 Tage Blaue Lagune bedeutet. Und zur teuerstmöglichen Lösung geführt.

Sie arbeitet in einem Architekturbüro. Das Risiko kann ich nicht eingehen.

Du kannst die Module natürlich auch ohne Neigung montieren. Dann kann man nicht drunter- bzw. dahinterschauen.

Bei der geringen Fläche wird das ertragsmäßig nicht den großen Unterschied machen. Kannst hier ja mal spielen:
https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/de/

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Aufgrund der temporären Beschattungen wird das ganze ohnehin im Hobby Eck landen.

Kann man MEHR Paneele aufstellen, wenn man weiß, dass die niemals 100% liefern KÖNNEN?

Ich will um den Elektriker etc herumkommen.

ann man MEHR Paneele aufstellen, wenn man weiß, dass die niemals 100% liefern
KÖNNEN?

Du kannst soviel anhängen wie der/die Wechselrichter vertragen. Wichtig ist, dass der WR auf 800 W AC-Leistung limitiert ist & vom Netzbetreiber als "Balkonkraftwerk" akzeptiert wird.

In Kombination mit einer Batterie ist da deutlich mehr DC-Paneel-Leistung möglich. Wenn der Akku voll ist und trotzdem die Sonne scheint, kommt AC-seitig 800 W raus, wovon Du das Meiste verschenkst.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

So war meine Vermutung. Aber ich kenne die gesetzlichen Grundlagen nicht.

https://www.tepto.at/blog/800-Watt-Grenze-einfach-erklaert

Das klingt für Amateure wie mich wie das Susi Sorglos Paket. Weil wenn sich rausstellt, dass aufgrund der schlechten Lage mehr als 4 Paneele sinnvoll sind, kann man einfach nachrüsten. Und wenn 4 schon zu viel ist, entsteht auch kein Problem.

Gibt's eine Liste der Wien Energie mit allen von denen "akzeptierten" intelligenten Balkon-Speichern mit 800 Watt Limit?

EDIT: Habe das https://oesterreichsenergie.at/publikationen/ueberblick/detailseite/wechselrichterliste-tor-erzeuger-typ-a gefunden - und bin endgültig verwirrt. Wo finde ich da die "intelligenten" 800 W Speicher?

23.06.2026, 14:23 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Danke für's Editieren, damit ist meine fertige Antwort im Nirvana verschwunden.

Gibt's eine Liste der Wien Energie mit allen von denen "akzeptierten"
intelligenten Balkon-Speichern mit 800 Watt Limit?
EDIT: Habe das
https://oesterreichsenergie.at/publikationen/ueberblick/detailseite/wechselrichterliste-tor-erzeuger-typ-a
gefunden - und bin endgültig verwirrt. Wo finde ich da die "intelligenten"
800 W Speicher?

Gemini sagt:

Eine vollständige, namentliche Liste aller zugelassenen Wechselrichter existiert nicht, da Österreichs Energie keine statische Positivliste mehr pflegt. Stattdessen sind alle Modelle zulässig, für die der Hersteller ein gültiges Zertifikat nach TOR Erzeuger Typ A (Spezifikation TOR SEA) für den österreichischen Markt ausstellt.

Bei Geizhals kann man auch nicht nach dem o.g. Zertifikat filtern. Daher würde ich erstmal nach einem für mich passenden Produkt suchen und dann prüfen, ob es dieses Zertifikat hat.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Wo finde ich da die "intelligenten" 800 W Speicher?

Die sind als "Hybrid-Wechselrichter" gelistet, es haben aber nicht alle automatisch einen Speicher dabei, die kommen erst jetzt so richtig auf den Markt. Mach aber nicht den Umweg über diese Liste. Niemand interessieren 3000 Geräte. Wenn es relevant wird einfach 1, 2 Geräte aussuchen die für deinen Anwendungsfall passen würden und dann von mir aus zur Sicherheit noch in diese Liste schauen und as Modell suchen.

23.06.2026, 14:34 Uhr - Editiert von mossess, alte Version: hier

https://www.mg-solar-shop.at/wattstone-150-feinbetonsockel-pv-aufstaenderung-fuer-flachdach?gad_source=1&gad_campaignid=22195101328&gbraid=0AAAAA95MDlR2dGCQNxbj4o9XKa6XLgEqc&gclid=EAIaIQobChMI94e-9_GclQMVYVlBAh155TGzEAQYAyABEgJAnPD_BwE

Bislang das optisch Erträglichste, das ich gegoogelt habe.

Preislich auch eine Ansage... meine Dinger haben damals auch pro Set ca. EUR 100,- gekostet, aber mittlerweile sind die Preise deutlich gesunken.

Das von Dir verlinkten ist EIN Stück, pro Modul brauchst Du natürlich 2.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Wenn ich geistig von 4 Paneelen ausgehe, ist das vom Preis her gerade noch erträglich.

Hast du zufällig genauere Verbrauchwerte für ein paar typische Tage und idealerweise, falls du die 15 Minuten Übertragung aktiviert hast, die Verbrauchswerte in der Nacht? Die 180W sind schon ein Anhaltswert, aber man weiß natürlich nicht ob z.B. Kühlschrank und Gefrierschrank auch gelaufen sind usw.
Falls es wirklich Chance auf Umsetzung hat und nicht ohnehin aufgrund von https://forum.geizhals.at/t908502,8218901.html#8218901 oder ähnlichen Themen nicht gemacht wird, kann ich ein paar passende Teile heraussuchen. Ich bin sicher das auch ein paar andere Schreiberlinge hier beteiligen.

Zur Einordnung was man benötigt:
Balkonanlage (ohne Speicher) - die minimale Variante
* 2 Module (aktuell je 80-100€)
* Befestigung für die Module (das schwankt relativ stark mit dem was du haben willst, sagen wir grob 50-100€ je Modul)
* Mikrowechselrichter (~100€)
* 4 Kabel - 2 von jedem Modul zum Wechselrichter
Den Wechselrichter kannst du direkt bei den Modulen befestigen oder auch z.B. in einer Garage. Den Wechselrichter kannst du direkt an einer Steckdose einstecken.

Balkonanlage mit Speicher - die große Variante
Mit Speicher kann es Sinn machen nicht nur 2 sondern 3 oder 4 Module zu nutzen. Deswegen die Frage nach dem Verbrauch.
* 2-4 Module (aktuell je 80-100€)
* Befestigung für die Module (das schwankt relativ stark mit dem was du haben willst, sagen wir grob 50-100€ je Modul)
* Mikrowechselrichter mit integrierten Speicher - Preis stark von der Speichergröße abhängig (bei 4kWh ab ~1200€)
* Smartmeter um den Speicher zu steuern damit er nur so viel einspeist wie du gerade verbrauchst ("Nulleinspeisung"), diesen Smartmeter muss du beim Zähler einbauen (je nach Modell ~70€)
* 4/6/8 Kabel - auch hier wieder 2 von jedem Modul zum Wechselrichter

Zählerkasten & einbauen triggert bei mir den Panik Mode. Dann wirds teuer, weil Elektriker.

Wie redet der Smartmeter mit dem Speicher? Bluetooth? Sind 2 getrennte Gebäude.

Zählerkasten & einbauen triggert bei mir den Panik Mode. Dann wirds teuer,
weil Elektriker.

Sieh dir davor die Montageanleitung an, das ist nicht viel Aufwand

Wie redet der Smartmeter mit dem Speicher? Bluetooth? Sind 2 getrennte
Gebäude.

Normalerweise via (W)LAN

Wie redet der Smartmeter mit dem Speicher? Bluetooth? Sind 2 getrennte
Gebäude.

Typischerweise reden die eine proprietäre Sprache, wobei die Sprache über (W)LAN transportiert wird. Wenn Du also beide Teile ins gleiche Netzwerk bringst, sollte das klappen.

Bzgl. Smartmeter gibt es theoretisch auch Systeme, die nur den Smartmeter vom Netzbetreiber auslesen. Da ist vorab aber die Kompatibilität zu klären.

Und: Je nachdem wie überdimensioniert die Paneele ggü. den 800 W bzw. dem Speicher sind, bringt die Nulleinspeisung vermutlich nur im Winter "bisschen mehr in der Batterie".
Bei kleinem Speicher kannst Du auch, sofern das Modell dies zulässt, auf konstante Entladeleistung umstellen, die z.B. der Grundlast entspricht, d.h. da stellst einfach 150 W ein, dann liefert der ständig 150 W ins Netz, solange die Batterie das hergibt. Bei 2 kWh Speicherkapazität könntest Du damit im Schnitt die Nacht überbrücken, dann wäre er ohnehin ziemlich leer.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Bei kleinem Speicher kannst Du auch, sofern das Modell dies zulässt, auf
konstante Entladeleistung umstellen, die z.B. der Grundlast entspricht, d.h.
da stellst einfach 150 W ein, dann liefert der ständig 150 W ins Netz, solange
die Batterie das hergibt. Bei 2 kWh Speicherkapazität könntest Du damit im
Schnitt die Nacht überbrücken, dann wäre er ohnehin ziemlich leer.

Exakt das wäre mein Ansatz.
Paneele aufs Dach, Akku & Wechselrichter in die Garage, Alles verkabeln, Stecker in die Steckdose - fertig. Jährlich putzen und nach 20 Jahren entsorgen.

Jährlich putzen

Kommt auf die Verschmutzung an.

Mein große Anlage am Dach ist nicht beschattet und sehr nahegelegene Bäume gibt es auch nicht. Entsprechend reduziert sich die Verschmutzung auf Staub und vermutlich Vogelkot. Bei jedem stärkeren Regen sollte das - trotz der minimalen Neigung von nur 7° - wohl problemlos weggewaschen werden.

Auch die genannte Balkonanlage am Garagendach hat nach dem knappen Jahr wie neu ausgeschaut.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Auch meine Hoffnung. Auto noch nie gewaschen, aber Originalfarbe weiterhin erkennbar.

Und das solare Wasser am Dach ist auch schon fast 20 Jahre ungereinigt - und glüht an Sommertagen.

Aber einmal jährlich muss ich auf die Garage um diversen Bewuchs zu beseitigen. Und wenn ich da einen Kübel Wasser & Besen mitnehme, werde ich auch nicht sterben.

23.06.2026, 12:32 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Zusätzlich braucht's dann noch einen Batterie-Wechselrichter, wenn der
bestehende WR keine Batterie unterstützt oder der Aufstellort nicht passt. Das
sind dann mal mindestens EUR 1000,- zusätzlich.

Und dann braucht's natürlich noch Installation/Abnahme, also unter
(mindestens) EUR 4000,- sehe ich da grad keine Chance.

bei mir wäre es nur batterie hinstellen und fertig. fronius WR der alles kann.

batterie hinstellen und fertig

... und vorher bitte beim Netzbetreiber melden.
Zumindest bei Netz-NÖ soll so ein Vorgang lt. KI eher unproblematisch sein, wenn es direkt an den bereits genehmigten WR angehängt wird.

fronius WR der alles kann.

Als ich meine Anlage bekommen habe, gab es keinen hybridfähigen WR mit der für die Modulanzahl nötigen Leistung. Und selbst wenn, wäre der damals vmtl. über Monate vergriffen gewesen.
Ein WR-Tausch würde einer Neugenehmigung gleichkommen, womit meine Einspeiseleistung wohl auf 4 kWp begrent würde so wie bei allen Neugenehmigungen um mich herum, was ein absolutes NoGo für mich ist. Abgesehen davon ist der Aufstellort des WR bei mir ohnehin nicht "Batterie-tauglich".

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

... und vorher bitte beim Netzbetreiber melden.

klar, das formale macht alles mein elektriker

Als ich meine Anlage bekommen habe, gab es keinen hybridfähigen WR mit der für
die Modulanzahl nötigen Leistung. Und selbst wenn, wäre der damals vmtl. über
Monate vergriffen gewesen.
Ein WR-Tausch würde einer Neugenehmigung gleichkommen, womit meine
Einspeiseleistung wohl auf 4 kWp begrent würde so wie bei allen
Neugenehmigungen um mich herum, was ein absolutes NoGo für mich ist. Abgesehen
davon ist der Aufstellort des WR bei mir ohnehin nicht "Batterie-tauglich".

wo hast du denn den wr; im freien?

im freien?

In der Beton-Fertiggarage. Im Sommer hat's da mal 40 °C und im Winter auch mal -3 °C. Für den Speicher ist das nicht ideal. Abgesehen davon möchte ich den Platz dort nicht opfern müssen.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

hmm ja, das ist recht blöd. platz selber brauchen die rech wenig; kann man je nach modell auch auf die wand schrauben aber in dem temperaturbereich ungünstig.

das rechne ich alle paar monate durch; bis jetzt eher ein verlust.

Also ca. 6000 kWh Gesamtverbrauch?

Kannst du vielleicht noch sagen, wie hoch der Energiepreis in Cent / kWh des anderen Stromanbieters konkret ist? Eventuell auch Grundgebühr und Aussage, ob das ein Flex-Tarif oder ein Fixer mit Jahresgarantie ist? Je nachdem kann das ganze für jemanden Sinn machen oder auch nicht bzw. nur unter bestimmten Bedingungen.

13.06.2026, 11:12 Uhr - Editiert von Thing, alte Version: hier

Also ca. 6000 kWh Gesamtverbrauch?

Recht gut geschätzt ... ca. 8800

Kannst du vielleicht noch sagen, ...

Ich möchte da jetzt keine Preisdiskussion los treten ... wir haben uns die letzten ca. 3 Jahre nicht mehr um preiswertere Angebote umgeschaut - daher ist jetzt ohnedies Handlungsbedarf. Lassen wir's bitte dabei.

LG

Ich denke, ich werde das tun.

Würde ich auch machen. Aus meiner Sicht hast du keinen Nachteil, aber einen doch sehr relevanten Vorteil.

Ich denke, ich werde das tun.

Wenn Du was sparen kannst, warum nicht.

Alternative:
1. Selbst einen günstigen Stromanbieter suchen
2. Erfragen, ob es an Deiner Trafostation auch lokale EEGs gibt. (Dich hat eine regionale - d.h. auf Ebene Umspannwerk - angesprochen, daher die geringe Ersparnis auf die Netzkosten.)
Damit wäre vmtl. noch mehr Sparpotenzial vorhanden.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

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