Wo sind die Handymasten stationiert ???

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Wo sind die Handymasten stationiert ??? (69 Beiträge, 834 Mal gelesen)

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http://194.96.2.162/senderkataster/start.asp

lg Router

Sehr interessant. Gut zu wissen wäre halt, von welchem Anbieter die Masten stammen.

JK

cool
__________________________________________________________________________

Auf unserer Kriche, diese A****löcher!

Diese verdammte Kirche montiert einfach einen Handymasten drauf, damits Kohle bekommen.
Da fängt der Hund ins ******* an.

Kirchensteuer muss auch jeder zahlen und spenden sollte man ja auch, damit die sich alles einverleiben.

Die Kirche hat leider immer Mittel und Wege gefunden, um an Geld zu kommen.
Früher durchs Ablasswesen und heute halt so.

Der 1.000.000-nste Post:
http://forum.geizhals.at/t182687,1000000.html

Gunnery Sergeant Hartman, Drill Instructor: Private Pyle, I'm gonna give you three seconds, exactly three *PIEP*in' seconds, to wipe that stupid lookin' grin off your face or I will gouge out your eyeballs and skull *PIEP* you!

Wo ist dein Problem? Jetzt sag bloss, du hast kein Handy!
Kirchturm ist sicher ein guter Platz für einen Sender.

> Wo ist dein Problem? Jetzt sag bloss, du hast kein Handy!
Nein, ich sag nur, dass ich kein Handy hab.

> Kirchturm ist sicher ein guter Platz für einen Sender.
Das schon, aber diese verdammt geldgierige Kirche geht mir schön langsam auf den Sack.

Der 1.000.000-nste Post:
http://forum.geizhals.at/t182687,1000000.html

Gunnery Sergeant Hartman, Drill Instructor: Private Pyle, I'm gonna give you three seconds, exactly three *PIEP*in' seconds, to wipe that stupid lookin' grin off your face or I will gouge out your eyeballs and skull *PIEP* you!

Also in dem Fall ist mir die Geldgier egal. Gerade am Land sind die Kirchtürme wohl die idealen Standorte für Sendestationen. Da profitier ich davon, weil ich besseren Empfang hab. Wenn die Kirchte daran auch was verdient, ist mir das eigentlich ziemlich egal.

es ist wirklich total intelligent, mitten ins dorf einen handymasten zu stellen

http://www.e-smog.ch/beitraegedritter/wissenschaft/2000/august/scheiner.htm

*CoolerMasterAluTower*Enermax 460W*Ausus P4B533-E*Pentium4 2.66*1024-DDRKingston*400GB--7.200RPM*NEC1100A*FX5900@Ultra*CreativeAudigy*LG 18.1 TFT+Hyndai Image Quest L17T/TV**3DMark 2003 5558 3DMarks*

Hier hast du die Kontraseite zu deiner: http://www.stich.priv.at/index_gsm.html
Mfg Dogg

ja, wenn man nur bis drei zählen kann!
ich beschäftige mich seit 2 jahren damit, glaub mir,du hast keine ahnung.....

*CoolerMasterAluTower*Enermax 460W*Ausus P4B533-E*Pentium4 2.66*1024-DDRKingston*400GB--7.200RPM*NEC1100A*FX5900@Ultra*CreativeAudigy*LG 18.1 TFT+Hyndai Image Quest L17T/TV**3DMark 2003 5558 3DMarks*

Bitte erklär mir doch in kurzen Worten, was genau so schlecht an den Handy-Sendern ist, wie man ohne sie Handy telefonieren kann und warum die Handies selbst nicht eine viel grössere Gefahr darstellen (immerhin müssen die ja bis zur nächsten Sendestation senden, müssen aber direkt an den Kopf gehalten werden)

> und warum die Handies selbst nicht eine viel grössere Gefahr darstellen (immerhin müssen die ja bis zur nächsten Sendestation senden, müssen aber direkt an den Kopf gehalten werden)

Na gut, es stimmt natürlich das die Stärke mit dem Quadrat der Entfernung abnimmt, es dürfte jedoch noch ziemlich unerforscht sein, welche Auswirkung diese permanente Belastung (nicht im 1,2, 5 Jahres Bereich) im Vergleich zu einer wesentlich höheren, dafür jedoch kürzeren Belastung hat.

mar99

Das ist der ganze Jammer, die Dummen sind immer so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
[Bertrand Russell]

das mach ich ganz bestimmt nicht, dazu gibt es tausende wissenschaftliche
versuche und feststellungen!
verwunderlich dabei ist, dass einige von mobilfunkbetreibern in auftrag gegeben wurden!
so manch studie wurde dann gegen die willen der betreiber veröffentlicht!
abgesehen davon,kann man das in kurzen worten nicht beschreiben!

und warum die Handies selbst nicht eine viel grössere Gefahr darstellen (immerhin müssen die ja bis zur nächsten Sendestation senden, müssen aber direkt an den Kopf gehalten werden

die frage ist eher blöd!
das ein handymasten eine unendlich höhere sendeleistung hat, ist wohl nicht sehr schwer zu verstehen!oder?

abgesehen davon kannst du ja weiterhin dein handy an den kopf halten, ich verwende ein headset!

das englische gesundheitministerium ist der meinung, dass kinder NUR IM NOTFALL
oder für sehr kurze zeit mit dem handy telephonieren sollen, aber die habe sicher
alle keinen plan,ebenso wenig wie die spanier, die in valladolid 36 masten einer mega anlage abgerissen haben,nach dem in der naheliegenden schule mehrere kinder an leukämie erkrankt sind!
weiters kannst du dich gerne mal bei der südtiroler landesregierung erkundigen, was
die von handymasten und starkstromleitungen halten,aber die haben wahrscheinlich auch keinen plan!
also weiter schön die seiten der betreiber lesen,wo immer steht, dass die strahlung völlig ungefährlich ist!
http://www.zeitenschrift.com/magazin/2901-mobilfunk.ihtml

*CoolerMasterAluTower*Enermax 460W*Ausus P4B533-E*Pentium4 2.66*1024-DDRKingston*400GB--7.200RPM*NEC1100A*FX5900@Ultra*CreativeAudigy*LG 18.1 TFT+Hyndai Image Quest L17T/TV**3DMark 2003 5558 3DMarks*

OK. Dann mach es halt nicht. Soll mir auch recht sein.
Ich kenn sowohl solche als auch solche Studien. Mir fällt es nunmal schwer zu entscheiden, wem ich mein Vertrauen schenken soll. Auf der einen Seite hast du oft ganz offensichtliche Panikmache, auf der anderen Seite spielen enorme wirtschaftliche Interessen hinein, die solche Studien immer dubios machen.

Und ja, ich halte es durchaus für möglich, dass Politiker dem öffentlichen/medialen Druck nachgeben und populistische Aktionen setzen, die nicht unbedingt realitätsnahe sind.

das ein handymasten eine unendlich höhere sendeleistung hat, ist wohl nicht sehr schwer zu verstehen!oder?

Hm? Ich hab hier zwei Kommunikationseinheiten, die miteinander kommunizieren wollen. Damit muss der Sender bis zum Handy senden können, und das Handy eben retour bis zum Sender, nur dass das Handy nicht den Standortvorteil eines Senders hat.
Sagen wir ein Sender ist so ausgelegt, dass er Handies, die 2km weit entfernt sind, noch erreichen kann. Da ist es doch irgendwie logisch, dass die Handies ebenfalls einen 2km entfernten Sender erreichen können müssen, oder?

die studie von der hier die rede ist, wurde von T-MOBILE in auftrag gegeben!

Die Experten des ECOLOG-Instituts für sozial-ökologische Forschung stützen sich dabei auf wissenschaftliche Studien. So gebe es "eine Reihe sehr ernst zu nehmender Befunde" aus Untersuchungen an stärker belasteten Bevölkerungsgruppen und Tierexperimenten, die auf eine krebsförderne Wirkung hochfrequenter elektromagnetischer Felder hindeuteten. Zudem gebe es Hinweise für die Beeinträchtigung von Hirnfunktionen durch Mobilfunk-Wellen.

Das ECOLOG-Institut empfiehlt daher, beim Bau von Mobilfunkanlagen in der Nähe von Wohnungen, Schulen, Kindergärten und Krankenhäusern einen Vorsorgegrenzwert von 0,01 Watt pro Quadratmeter nicht zu überschreiten. Derzeit gilt in Deutschland ein Sicherheitsgrenzwert für Mobilfunkfrequenzen zwischen zwei und neun Watt pro Quadratmeter. Auch für die Benutzung von Mobiltelefonen sollte der Grenzwert auf maximal 0,5 Watt je Quadratmeter abgesenkt werden.

Ein besonderes Problem ist nach Ansicht der Wissenschaftler die Handy-Nutzung durch Kinder und Jugendliche, da deren Organismus sich noch in der Entwicklung befindet. Studien zu dem Thema haben in Auftrag von T-Mobil drei weitere Facheinrichtungen vorgelegt, die nach Angaben des Instituts in Hannover aber noch nicht veröffentlicht wurden. Über die Gefährdung durch Mobilfunkwellen wird seit langem gestritten.

*CoolerMasterAluTower*Enermax 460W*Ausus P4B533-E*Pentium4 2.66*1024-DDRKingston*400GB--7.200RPM*NEC1100A*FX5900@Ultra*CreativeAudigy*LG 18.1 TFT+Hyndai Image Quest L17T/TV**3DMark 2003 5558 3DMarks*

die studie von der hier die rede ist, wurde von T-MOBILE in auftrag gegeben!

Die Experten des ECOLOG-Instituts für sozial-ökologische Forschung stützen sich dabei auf wissenschaftliche Studien. So gebe es "eine Reihe sehr ernst zu nehmender Befunde" aus Untersuchungen an stärker belasteten Bevölkerungsgruppen und Tierexperimenten, die auf eine krebsförderne Wirkung hochfrequenter elektromagnetischer Felder hindeuteten. Zudem gebe es Hinweise für die Beeinträchtigung von Hirnfunktionen durch Mobilfunk-Wellen.

Das ECOLOG-Institut empfiehlt daher, beim Bau von Mobilfunkanlagen in der Nähe von Wohnungen, Schulen, Kindergärten und Krankenhäusern einen Vorsorgegrenzwert von 0,01 Watt pro Quadratmeter nicht zu überschreiten. Derzeit gilt in Deutschland ein Sicherheitsgrenzwert für Mobilfunkfrequenzen zwischen zwei und neun Watt pro Quadratmeter. Auch für die Benutzung von Mobiltelefonen sollte der Grenzwert auf maximal 0,5 Watt je Quadratmeter abgesenkt werden.

Ein besonderes Problem ist nach Ansicht der Wissenschaftler die Handy-Nutzung durch Kinder und Jugendliche, da deren Organismus sich noch in der Entwicklung befindet. Studien zu dem Thema haben in Auftrag von T-Mobil drei weitere Facheinrichtungen vorgelegt, die nach Angaben des Instituts in Hannover aber noch nicht veröffentlicht wurden. Über die Gefährdung durch Mobilfunkwellen wird seit langem gestritten.

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> die frage ist eher blöd!
das ein handymasten eine unendlich höhere sendeleistung hat, ist wohl nicht sehr schwer zu verstehen!oder?

Es ist zwar im Normalfall so, das die Sender eine höhere Leistung haben, jedoch das was beim Telefonierer ankommt ist (wenn man nicht direkt neben der Antenne des Senders steht *g*) ist um einige Zehnerpotenzen geringer, als das was vom Mobilteil ausgesendet wird.

mar99

Das ist der ganze Jammer, die Dummen sind immer so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
[Bertrand Russell]

Wenn er direkt neben dem Sender steht, wird er wohl gar keine Strahlung haben. Die Strahlung wird ja irgendwie in Trichterform vom Sender in einigen Meter Höhe weggehen. Sprich: Die geringste Strahlenbelastung müsste doch direkt im nahem Umkreis (einige Meter) der Sendeanlage sein.

Hm, na gut dann gehen wir auch noch auf die Charakteristik der Antennen ein. Mit direkt daneben mein ich auch direkt daneben und nicht darunter

Da bei den Sendeanlagen im Normalfall wohl keine Rundstrahler verwendet werden stimmt das, das man direkt am Fuß der Sendeanlage einen schwächeren (im extremfall wohl sogar gar keinen) Empfang hat. Die eingesetzten Antennen hängen jedoch auch von den Standorten ab, es ist also wieder schwer das allgemein zu beantworten.

mar99

Das ist der ganze Jammer, die Dummen sind immer so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
[Bertrand Russell]

Ich denke, ich werd eine Petition starten, dass Handymasten nur auf den Dächern von Schulen montiert werden. Das schlägt dann gleich zwei Fliegen mit einer Klappe: Zum einen sind die Kinder nicht der Strahlung ausgesetzt und zum anderen werden sie im Unterricht nicht durch ihre Handies gestört, weil sie in der Schule eben keinen Empfang haben.

Ok, ich unterschreibe, aber das dann die richtigen Antennen montiert werden, das mußt du dir mit den Betreibern ausmachen, ok?

Das ist der ganze Jammer, die Dummen sind immer so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
[Bertrand Russell]

aber nicht, wenn du 10 meter neben dem sender wohnst, vielleicht noch in der selben höhe!

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Aso? Wie kommst du auf diese Aussage - ich hab zwar die exakten Werte schon wieder vergessen (ist schon 5 oder 6 Jahre aus) glaube mich aber zu erinnern, das die Sendeleistung des Mobilteiles höher ist (bzw. sein kann in einem Fall in dem das Mobilteil vom weiter vom Sender entfernt ist (aktive Pegelanpassung)).

Robert hat zuvor schon ein Bsp genannt, das das Handie die gleiche Distanz senden muss wie die Basisstation.

mar99

Das ist der ganze Jammer, die Dummen sind immer so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
[Bertrand Russell]

also, ein handy strahlt während des gesprächs bei voller leistung ca 250 milliwatt ab!
und das NUR während des gespräches!!!
ein handymasten strahlt ca 20 watt ab!
in einer entfernung von 10 meter sind das also 0,2 watt!(quadrat/entfernung)
und diese durchgehend!
über die leistung des handymasten müssen ja auch mehrere gespräche gleichzeitig
geführt werden können!
aber natürlich strahlt das handy um so mehr, je weiter man sich vom masten entfernt! und um so mehr,je dicker und besser man es abschirmt!

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20W - möglich, dazu kann ich aber nichts genaueres sagen (kommt mir aber eher hoch vor).

Das die Basisstation durchgehend sendet ist klar, normalerweise ist die Sendeleistung in stark verbauten Gebieten jedoch wesentlich geringer (kleinere Zellen --> kleinere Sendeleistung, da es sonst zu Überlagerungen/Störungen kommt) geringer.

Das mehrere Gespräche gleichzeitig geführt werden müssen hat mit der Leistung nichts zu tun, das hängt nur mit den Multiplexverfahren zusammen.

mar99

Das ist der ganze Jammer, die Dummen sind immer so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
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Die maximalen Sendeleistungen der GSM-Basistationen sind wie folgt festgelegt:

D-Netz 50 Watt (W) !!!
E-Netz 20 Watt (W)

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Ich nehme mal an das du von .de sprichst, da in .at das D-Netz eine klein wenig andere Bedeutung hat(te).

Zu .de, so viel größer ist diese Leistung dann aber auch nicht im Vergleich zu den Mobilteilen: Je nach Typ der Mobilstation beträgt die maximale Sendeleistung der Mobilstation: 1 W, 2 W, 5 W, 8 W oder 20 W. Wobei die E-Netze eine maximale Leistung von nur 1 W und die D-Netze von nur 2 W für Handys haben. Die Leistungsstufen 5 W, 8 W und 20 W werden nur für transportable Stationen mit externer Antenne verwendet. Die Regelung der Sendeleistung erfolgt zwischen dem Maximalwert von 2 Watt in den D-Netzen und einem Minimalwert von 0,003 W. In den E-Netzen beträgt der Maximalwert 1 Watt und der Minimalwert 0,001 W.
[Quell: http://www.mobilfunk-information.de/index.php?kapID=125]

Da ein Mobilteil die Sendeleistung der Basisstation herunterregelt dürfte die Sendeleistung nicht *wesentlich* größer sein als am Mobilteil.

mar99

Das ist der ganze Jammer, die Dummen sind immer so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
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warum trittst ned aus, wennst probleme mit ihr hast?

Mach ich eh.

Ich wart nur noch bis sich die "Kirchenbeitragsstelle" meldet.

Der 1.000.000-ste Post:
http://forum.geizhals.at/t182687,1000000.html

Gunnery Sergeant Hartman, Drill Instructor: Private Pyle, I'm gonna give you three seconds, exactly three *PIEP*in' seconds, to wipe that stupid lookin' grin off your face or I will gouge out your eyeballs and skull *PIEP* you!

Wunder dich dann aber nicht, wenn dich manche Arbeitgeber ablehnen.

Was ist denn das schon wieder für ein Schwachsinn?

Weil ich nicht römisch katholisch bin, nimmt micht kein Arbeitgeber mehr?

Weisst du eigentlich, dass ich mein Bekenntnis gar nicht anzugeben brauche?

Der 1.000.000-ste Post:
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Was stört Dich daran?
Welchen Nachteil hast Du wenn die Kirche Geld von einem Mobilfunk-Betreiber kassiert?
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Das diese *PIEP* Kirche geldgeil bis zum Gehtnichtmehr ist.

Dauernd predigens: spenden, spenden und nochmals spenden aber was gibt die Kirche her?

So selbstlos ist die Kirche sicher nicht, wie sie predigt, dass man sein sollte.

Oder glaubst du allen Ernstes, dass das Geld, dass sie vom Mobilfunkbetreiber bekommt, den armen Kindern in Afrika spendet?

Nein, daran bereichert sie sich selber, genauso wie von Kirchenbeiträgen.

Das beste Argument was ich bis jetzt gehört habe war: "Ja, aber wenns alles hergibt hats ja selber nix mehr!".

Na und?

Wenn ich alles spende, hab ich auch selber nix mehr.

Die Kirche sollte das viele Geld lieber für gemeinnützige Zwecke ausgeben, anstatt irgendwelche alten Bauwerke, die wie ein Fass ohne Boden sind, zu renovieren.

Der 1.000.000-ste Post:
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Punkt 1:Ich geh schon längere Zeit nicht mehr in die Kirche. Bei uns in der Kirche war es so: Die heutige kollekte geht zu gunsten von ...
Da gabs verschiedene Initiativen zum Beispiel Ärzte ohne Grenzen, Caritas usw.. Das wurde aber dann meist erklärt was mit dem Geld geschieht.
Und wenn irgendein Priester in Indien war, dann wurde auch das erklärt. Wenn ich mir überleg wie unser Pfarrer rumrennt dann kann ich sicher sein dass ER sich das Geld NICHT einnaht.

Punkt 2:Eh genau. lassen wir den Stephansdom verfallen! In 50 Jahren wenn dann der mittlerweile abgesperrte Domplatz voll von trümmern ist, und der Milleniumstower keine Konkurrenz mehr hat, dann fahren wir mir ein paar Baggern drüber und bauen ein neues Hochhaus in.

> Da gabs verschiedene Initiativen zum Beispiel Ärzte ohne Grenzen, Caritas
> usw.. Das wurde aber dann meist erklärt was mit dem Geld geschieht.

Ja, die gibts bei uns auch.
Entweder Kirchaussen- oder Kircheninnenrenovierung.

Punkt 2.) Ich glaub, dass das Geld sinnvoller angelegt wäre, wenn mans armen Leuten in Ländern der dritten Welt geben würde, als den Stephansdom damit zu erhalten.

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Eigentlich steht es eh jedem offen wem er das Geld spenden will. Wenn man der Kirche nicht traut dann spendet man es halt dem Verein "Rettet den Stephansdom" oder der Caritas.
Meiner Meinung nach fängt die Kirche schon was gescheites mit den Spenden an, was sie mit der Kirchensteuer tut weiß ich aber auch nicht.
Eine Spenden-Aufschlüsselung wär halt schon mal interessant.
Mfg Dogg

> Eine Spenden-Aufschlüsselung wär halt schon mal interessant.

Auf die kannst lang warten.

Ich red jetzt aber nicht nur von freiwilligen Spenden, sondern auch von der Kirchensteuer.

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Du hast meine Frage nicht beantwortet.
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Ich habs schon beantwortet.

Mich stört dran, dass sich die Kirche durch etwas finanziert, was sie sonst nicht gut heissen würde.

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Ich meinte diese hier:

> Welchen Nachteil hast Du wenn die Kirche Geld von einem Mobilfunk-Betreiber kassiert?

Zu Deiner "Antwort":

"Kirchen-Bashing" ist schon seit Jahren groß in Mode, da Du ja selber mächtig das Maul aufreisst nehme ich mal an dass Du ausgetreten bist.
Ich kanns verstehen, weil es sich nicht leugnen lässt dass da einiges schief gelaufen ist bzw. heute auch noch manches nicht so ist wie es sein sollte.

Was ich aber nicht akzeptiere ist die Tatsache dass die Kirche als von Grund auf bösartige Organisation mit einem mafia-ähnlichen Geschäfts*TRÖT* angesehen wird. Ich habe während meiner Zivildienstzeit viele Menschen kennengelernt für die die Kirche der Einzige Rückhalt im Leben war/ist. Als meine Großmutter in Behandlung war (Chemotherapie) hat sie auch unheimlich viel Kraft durch die Kirche geschöpft, ich denke sie hätte es ohne den Glauben nicht geschafft. Du wirst es vielleicht nicht glauben aber es gibt Millionen Menschen auf der Welt denen die Kirche Hoffnung gibt mal ganz zu schweigen von vielen Priestern die viel Gutes für die Gemeinden tun.

Aber das sind natürlich Dinge die man gerne übersieht wenn ein Erlagschein ins Haus flattert. Wenn wir schon beim Thema Kirchensteuer sind: Ist Dir bekannt warum selbige eigentlich eingeführt wurde? Bis vor ca. 70 Jahren hatte die Kirche eigene Ländereien mit denen sie wirtschaften konnte, unter der Führung eines gewissen Adolf Hitler gingen diese in Staatseigentum über und als Ersatz wurde die Steuer eingehoben. Wie Du siehst kann die Kirche also herzlich wenig dafür.

Darf ich Dich was fragen? Wo verbringst Du Weihnachten? Zu Hause? Ja? Warum? Wenn Du von Deinen Ansichten so dermaßen überzeugt bist würde ich vorschlagen dass Du aus Protest arbeiten gehst. Auch wenn Du alleine dort hockst. Handelt sich ja schließlich um einen christlichen Feiertag und als solcher muss er Deiner Meinung nach etwas absolut verwerfliches sein.

Tut mir leid wenn manches ein wenig aggressiv rüberkommt, aber es gibt hier mehrere User die gegen die Kirche und den Glauben wettern, sich aber weigern die guten Seiten zu sehen. Ich denke das sagt einiges über den geistigen Horizont mancher aus.

P.S.: Ja, ich zahle Kirchensteuer. Nein, ich bin kein sonderlich gläubiger Mensch. Aber ich kann mehr als nur schwarz und weiss sehen.
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Zum ersten Absatz:

Nein, ich bin (noch) nicht ausgetreten.

Zum zweiten Absatz:

Bösartige Organisation war sie über Jahrhunderte hinweg.
Viele Wissenschaftler mussten ihre veröffentlichten Theorien widerrufen, weils nicht vereinbar waren mit dem Glauben der katholischen Kirche, ganz zu schweigen von den Glaubenskriegen und der Inquisition.
Und wahrscheinlich hat deine Großmutter viel Kraft aus ihrem Glauben geschöpft und nicht aus der Kirche, weil für mich sind Glaube und Kirche zwei komplett verschiedene paar Schuhe.

Das schlimme sind ja diese alten Weiber.
Letztens ist eine ca. 45-jährige Frau aus unserem Ort gestorben.
Und diese alten Weiber glauben allen ernstes, dass sie ja jetzt in die Hölle kommt, weils ausgetreten ist und dass sie deshalb gestorben ist.
Ich hasse diese Art der Auffassung von Religion dermassen.

Und welche Priester setzen sich bitte für ihre Gemeinde ein?
Also ich kenn keinen, da gibts ein Pfarrfest, alle backen was und verkaufens dann, die Kirche kassiert das Geld, aber ein Pfarrer hat da noch nie was mitgeholfen.

Zum dritten Absatz:

Was ich weiss ist, dass früher die Kirchensteuer automatisch abgebucht wurde und jetzt bekommt man halt einen Erlagschein.
Sollte das mit den Ländereien stimmen, kann ich das nur befürworten, weil wodurch ist denn Kirche zu den Länderein gekommen?
Ist genauso wie bei den Grafen, die sind auch nur zu ihrem Besitz gekommen, weils reich auf die Welt gekommen sind und somit diverse Privilegien genießen.
Überhaupt war das sicherlich Adolf Hitlers kleinstes Verbrechen.
Na ja vielleicht aber auch nicht, weil in den Augen der Kirche hättens sicher ein paar Juden mehr umbringen können, solange ihr nichts weggenommen wird.

Es ist sicher wesentlich gescheiter, den Betrag, den die Kirchensteuer ausmacht, für gemeinnützige Zwecke zu spenden, anstatt der Kirche in den Rachen zu werfen.

Zum vierten Absatz:

Ja, ich werd Weihnachten zu hause verbringen, aber sicher nicht sonderlich feiern.
Glaubst wirklich, dass das einen Sinn hat, in die Arbeit zu fahren und zu warten bis die Arbeitszeit vorbei wäre, um dann wieder nach hause zu fahren?
Alle, die keine Christen sind, sind ja auch zu hause.
Aber ich geb dir schon recht, das Beste, das die Kirche je zusammengebracht hat, sind die kirchlichen Feiertage.
Ist es denn Voraussetzung, um einen kirchlichen Feiertag zu feiern, dass bei Bekenntnis röm.-kath. steht?
Es ist kein Widerspruch an Gott zu glauben, ohne an die katholische Kirche zu glauben, deshalb kann ich ja auch jeden kirchlichen Feiertag feiern, so wie es die römisch Katholischen tun.

Zum fünften Absatz:

Ich fühl mich sicher nicht persönlich beleidigt oder angegriffen oder sonst was, so empfindlich bin ich nicht.
Das ist auch ein Problem, das ich mit vielen hab:
Man soll bitte nicht alles einfach so hinnehmen und sagen: "es ist so wie es ist", sondern auch einmal Kritik üben.
Wenn keiner irgendwas kritisieren würde, hätten wir heute noch das Ablasswesen, die Inquisition, die Kreuzzüge, etc.
Martin Luther war einer der Menschen, die sich trauten etwas gegen die katholische Kirche zu unternehmen.

Sicher gibts an der Kirche die eine oder andere positive Seite, aber allzu viel kann ich ihr leider nicht abgewinnen.

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> Zum zweiten
> Absatz:Bösartige Organisation war sie über Jahrhunderte hinweg.Viele
> Wissenschaftler mussten ihre veröffentlichten Theorien widerrufen, weils nicht
> vereinbar waren mit dem Glauben der katholischen Kirche, ganz zu schweigen von
> den Glaubenskriegen und der Inquisition.Und wahrscheinlich hat deine
> Großmutter viel Kraft aus ihrem Glauben geschöpft und nicht aus der Kirche,
> weil für mich sind Glaube und Kirche zwei komplett verschiedene paar
> Schuhe.Das schlimme sind ja diese alten Weiber.Letztens ist eine ca.
> 45-jährige Frau aus unserem Ort gestorben.Und diese alten Weiber glauben allen
> ernstes, dass sie ja jetzt in die Hölle kommt, weils ausgetreten ist und dass
> sie deshalb gestorben ist.Ich hasse diese Art der Auffassung von Religion
> dermassen.Und welche Priester setzen sich bitte für ihre Gemeinde ein?Also ich
> kenn keinen, da gibts ein Pfarrfest, alle backen was und verkaufens dann, die
> Kirche kassiert das Geld, aber ein Pfarrer hat da noch nie was mitgeholfen.

Wie gesagt: Ohne Zweifel müsste man Einiges reformieren, allerdings denke ich nicht dass es richtig ist alles zu verteufeln.
Dass Glauben und Kirche zwei Paar Schuhe sind ist mir schon klar, aber erklär das mal den von Dir genannten "alten Weibern"...
Zum Thema Pfarrfest: Bei uns ist das eigentlich ein ziemlich beliebtes Event, ein Treffpunkt für jung und alt und eine Möglichkeit für Bands aufzutreten. Das Geld das eingenommen wird wird beispielsweise in Proberäume und ähnliches investiert. Ich weiß ja nicht wie das bei Euch gehandhabt wird aber ich finde das ist eine gute Sache.

> Zum
> dritten Absatz:Was ich weiss ist, dass früher die Kirchensteuer automatisch
> abgebucht wurde und jetzt bekommt man halt einen Erlagschein.Sollte das mit
> den Ländereien stimmen, kann ich das nur befürworten, weil wodurch ist denn
> Kirche zu den Länderein gekommen?Ist genauso wie bei den Grafen, die sind auch
> nur zu ihrem Besitz gekommen, weils reich auf die Welt gekommen sind und somit
> diverse Privilegien genießen.Überhaupt war das sicherlich Adolf Hitlers
> kleinstes Verbrechen.Na ja vielleicht aber auch nicht, weil in den Augen der
> Kirche hättens sicher ein paar Juden mehr umbringen können, solange ihr nichts
> weggenommen wird.Es ist sicher wesentlich gescheiter, den Betrag, den die
> Kirchensteuer ausmacht, für gemeinnützige Zwecke zu spenden, anstatt der
> Kirche in den Rachen zu werfen.

Wovon sollte die Kirche dann Leben? Die Kirchen, die Pfarrer, Pfarrhöfe,... Irgendwie muss das ja finanziert werden. Zugegebenermaßen wäre es interessant zu sehen was da wirklich an Geld fliesst, kann mir aber ehrlichgesagt kaum vorstellen dass da unterm Strich viel übrigbleibt.

> Zum vierten Absatz:Ja, ich werd Weihnachten zu
> hause verbringen, aber sicher nicht sonderlich feiern.Glaubst wirklich, dass
> das einen Sinn hat, in die Arbeit zu fahren und zu warten bis die Arbeitszeit
> vorbei wäre, um dann wieder nach hause zu fahren?Alle, die keine Christen
> sind, sind ja auch zu hause.Aber ich geb dir schon recht, das Beste, das die
> Kirche je zusammengebracht hat, sind die kirchlichen Feiertage.Ist es denn
> Voraussetzung, um einen kirchlichen Feiertag zu feiern, dass bei Bekenntnis
> röm.-kath. steht?Es ist kein Widerspruch an Gott zu glauben, ohne an die
> katholische Kirche zu glauben, deshalb kann ich ja auch jeden kirchlichen
> Feiertag feiern, so wie es die römisch Katholischen tun.

Mir gehts da jetzt nicht nur um Dich, sondern generell um alle die lauthals schreien welch geldgeiler/unnötiger/wasweißich Verein die Kirche doch ist und dann an den Feiertagen bei ihren Familien sitzen. Warum wird da nicht boykottiert? Richtig, da "hat" man ja was davon... Ich persönlich finde diese Doppelmoral ziemlich bedenklich.

> Zum fünften Absatz:Ich
> fühl mich sicher nicht persönlich beleidigt oder angegriffen oder sonst was,
> so empfindlich bin ich nicht.Das ist auch ein Problem, das ich mit vielen
> hab:Man soll bitte nicht alles einfach so hinnehmen und sagen: "es ist so wie
> es ist", sondern auch einmal Kritik üben.Wenn keiner irgendwas kritisieren
> würde, hätten wir heute noch das Ablasswesen, die Inquisition, die Kreuzzüge,
> etc.Martin Luther war einer der Menschen, die sich trauten etwas gegen die
> katholische Kirche zu unternehmen.Sicher gibts an der Kirche die eine oder
> andere positive Seite, aber allzu viel kann ich ihr leider nicht abgewinnen.

Das verlang ich ja auch garnicht, es soll sich ja auch was ändern. Aber denkst Du wirklich dass das geschieht wenn man pausenlos drüber schimpft? Liegt vielleicht auch an der österreichischen Mentalität: Probleme sind zum Raunzen da, nicht zum lösen.
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Ach ja.

Eins hab ich ja ganz vergessen.

Hast du vielleicht den Wisch gegen Homosexualität gelesen.

Zugegeben, ich bin wahrscheinlich nicht der allergrößte Befürworter von Homosexualität, da ich einen so eine schwule Tunte kenne, der im Zug herumbrüllt, wie schwul er nicht ist und irgendwelche homosexuellen Handlungen schildert, die ich mir nicht allzu gern anhöre.
Sicher ist das aber die Ausnahme und nicht die Regel.

Aber was die Kirche da geschrieben hat.
Unter anderem wird da an die katholischen Mitglieder der Regierungen auf der ganzen Welt appelliert, Homosexualität unter Strafe zu stellen.
Fehlt nur noch, dass sie die Todesstrafe für Homosexuelle fordern, wie es teilweise in islamisch extremistischen Ländern der Fall ist.

Wer bitte soll für diese Menschenverachtung Verständnis haben?

Der 1.000.000-ste Post:
http://forum.geizhals.at/t182687,1000000.html

Gunnery Sergeant Hartman, Drill Instructor: Private Pyle, I'm gonna give you three seconds, exactly three *PIEP*in' seconds, to wipe that stupid lookin' grin off your face or I will gouge out your eyeballs and skull *PIEP* you!

Nö, hab ich nicht gelesen. Aber die Einstellung der Kirche zu dem Thema ist hinlänglich bekannt...

Hatte da übrigens mal ein ähnliches Erlebnis in der U-Bahn, allerdings mit 2 Lesben. War auch ned gerade angenehm. Wie heissts so schön: Leben und leben lassen...

Wie ich schon mehrmals erwähnt habe: Es gehört sicherlich einiges geändert: z.B. die Verhütungsmittelfrage, weibliche Priester, Homosexuellenehe,...
Aber dabei darf man nicht die guten Seiten übersehen. Die Medien tun ja ihr übriges dazu...
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kann dir voll und ganz zustimmen:-

*CoolerMasterAluTower*Enermax 460W*Ausus P4B533-E*Pentium4 2.66*1024-DDRKingston*400GB--7.200RPM*NEC1100A*FX5900@Ultra*CreativeAudigy*LG 18.1 TFT+Hyndai Image Quest L17T/TV**3DMark 2003 5558 3DMarks*

also a bisserl kurzsichtig bist schon!
die kirche über einen kamm scheren ist so, als wenn ich behaupten würde, dass
ein volk,welches auch immer, im ganzen schlecht ist!
es gibt vieles in der kirche, was negativ zu bewerten ist, aber du hast offensichtlich nicht erkannt,was die kirche positives bewegt!
und wenn du noch nicht ausgetreten bist, bist DU ein TEIL dieser kirche!

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> und wenn du noch nicht ausgetreten bist, bist DU ein TEIL dieser kirche!

Das heisst noch lang nicht, dass ich alles, was die katholische Kirche macht, befürworten muss oder?

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Gunnery Sergeant Hartman, Drill Instructor: Private Pyle, I'm gonna give you three seconds, exactly three *PIEP*in' seconds, to wipe that stupid lookin' grin off your face or I will gouge out your eyeballs and skull *PIEP* you!

Wenn das Ding unterm Dach ist, dann passts eh.

Mfg Dogg

Nix passt!

http://forum.geizhals.at/t212417,1192234.html#1192234

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Gunnery Sergeant Hartman, Drill Instructor: Private Pyle, I'm gonna give you three seconds, exactly three *PIEP*in' seconds, to wipe that stupid lookin' grin off your face or I will gouge out your eyeballs and skull *PIEP* you!

und wenn wo stehen würde, die kirche will keine handymasten in der kirche, würden sich sicher wieder alle aufregen, wie reaktionär sie doch ist...

Das Vergleichen ist das Ende des Glücks und der Anfang der Unzufriedenheit.

Søren Kierkegaard (1813 - 1855)

Nein, wenns um Geld geht ist die Kirche für alles zu haben.

Wenns kein Geld dafür bekommen würde, dann würdest wahrscheinlich hören, dass es Gotteslästerung ist, auf ein Gotteshaus so ein neumodisches Zeugs zu montieren.

Der 1.000.000-ste Post:
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Gunnery Sergeant Hartman, Drill Instructor: Private Pyle, I'm gonna give you three seconds, exactly three *PIEP*in' seconds, to wipe that stupid lookin' grin off your face or I will gouge out your eyeballs and skull *PIEP* you!

warum hast du komplexe? welche?

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1)so wie er sich gibt ist er rel. jung und kann ( bzw. darf

) noch nicht
2)nach dem sie sich bei ihm noch nicht gemeldet haben ist er zu jung oder arbeitslos

also was willst du von so einem?
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hab nicht gelesen, dass da schon eine diskussion im laufen ist, werd wohl das forum mit dem bett tauschen

Das Leben ist wie eine Hühnerleiter: Kurz und be*PIEP*...

du tippst auf der decke rum und guckst in den polster ?

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1.) nein
2.) nein

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Gunnery Sergeant Hartman, Drill Instructor: Private Pyle, I'm gonna give you three seconds, exactly three *PIEP*in' seconds, to wipe that stupid lookin' grin off your face or I will gouge out your eyeballs and skull *PIEP* you!

Solltest du ein aktives Kirchenmitglied deiner Gemeinde sein erweist du ihr durch deine gewählte Ausdrucksweise sowieso keinen guten Dienst. Und wenn du nichts mit deiner Ortskirche zu tun hast dann versteh ich die Aufregung nicht, wovon ich übrigens ausgehe.

Gruss, Bucho

Nein, ich bin sicher kein aktives Kirchenmitglied und werd in Kürze auch austreten aus dieser Drecksgemeindschaft und hab schon gar nicht vor, der katholischen Kirche einen guten Dienst zu erweisen.

Warum?

Weil da irgendwas komplett schief gegangen ist, bei der katholischen Kirche.

Schau dir nur einmal die Bibel an!
Etliche Male überarbeitet, zurechtgeschnitten auf die katholische Kirche und daraus werden ohnehin nur Auszüge vorgelesen, die der Kirche passen.

Eine Ehe, wie es die Kirche vorschreibt, hats genauso wenig gegeben wie die Beichte, alles nur Erfindungen von der Kirche.

Von den Glaubenskriegen, der Inqusition, Ablasswesen, Hexenverbrennungen will ich gar nicht reden.

Stockkonservativ, menschenverachtend, geldgeil, etc.

Oder wieso dürfen Frauen keine Priesterinnen werden?
Sinds denn schlechtere Menschen als Männer?
Den Sinn des Zölibats, hat mir bis jetzt auch noch keiner erklären können.
Dass Jungfräulichkeit eine Tugend ist, auch noch keiner.
Dass Geschlechtsverkehr vor der Ehe Sünde ist schon gar keiner.

Tja, ich könnt ewig so weitermachen.

Das Schlimme an der ganzen Sache ist, dass es Leute gibt die das wirklich glauben, was ihnen da alles erzählt wird.

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Gunnery Sergeant Hartman, Drill Instructor: Private Pyle, I'm gonna give you three seconds, exactly three *PIEP*in' seconds, to wipe that stupid lookin' grin off your face or I will gouge out your eyeballs and skull *PIEP* you!

Du bist ein furchtbarer Idiot.

Schau, so etwas kann man sagen, ich hab absolut kein Problem damit - NUR sollte man solch eine Aussage auch entsprechend begründen, sonst wird dich kaum jemand erst nehmen.

mar99

Das ist der ganze Jammer, die Dummen sind immer so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
[Bertrand Russell]

Mir ist sowas *PIEP*gal.

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Gunnery Sergeant Hartman, Drill Instructor: Private Pyle, I'm gonna give you three seconds, exactly three *PIEP*in' seconds, to wipe that stupid lookin' grin off your face or I will gouge out your eyeballs and skull *PIEP* you!

Es war nur ein Hinweis wie man die Kommunikation möglicherweise verbessern kann - aus konträren Meinungen können bekanntlich durchaus interessante Diskussionen entstehen, zumindest wenn man sich an Grundregeln hält und genau darauf wollte ich hinweisen.

mar99

Das ist der ganze Jammer, die Dummen sind immer so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
[Bertrand Russell]

Das trifft auf dich schon eher zu, wennst einfach irgendwelche Beleidungen ohne jegliche Begründung schreibst.

Der 1.000.000-ste Post:
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Gunnery Sergeant Hartman, Drill Instructor: Private Pyle, I'm gonna give you three seconds, exactly three *PIEP*in' seconds, to wipe that stupid lookin' grin off your face or I will gouge out your eyeballs and skull *PIEP* you!

Himmelherrgott! Der Kahlenberger Sender hat 100.300Watt Sendeleistung. Da hört man es ja summen...
Mfg Dogg

http://www.salzburg.gv.at/themen/gs/gesundheit.htm/umweltmedizin.htm/elektrosmog.htm/elektrosmog_und_gesundheit.htm

Was soll ich damit?
Mfg Dogg

die Seite is cooler

http://www.stich.priv.at/sender_wien.html

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