Gute Anlageform fürs Geld

Gute Anlageform fürs Geld (164 Beiträge, 1801 Mal gelesen)

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Hallo erstmal.

Ich hab 14000 Euro zur Verfügung und möchte das gut und sinnvoll anlegen. Was würdet ihr mir da empfehlen?

Mir schenken!

Würd sagen Fonds!

visit us http://www.noobs.at
or #noobs.at @ qnet

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Squadleader vom Generals Squad!

geh auf die bank!
lege es auf ein sparbuch, und handle dir gute konzesionen aus!
bei der menge lässt die bank schon a paar % mehr aus!
lass es 10 jahre liegen!
lg
papa

was heißt ein paar % mehr?

normal sind es zwischen 2 und 3%erln!
wennst gut verhandelst und eine gewissen bindungsfrist zuläst können es schon 5,5 bis 6%erl sein...immer noch besser als eine unsicher anlageform wo alles oder ein teil weg ist!
auch was gutes ist bausparen!
ich hab einen bausparer jetzt schon das dritte mal liegen lassen!
auf dauer gesehn bringt es genug!
lg
papa

Das mit 6% für ein Sparbuch halte ich für einen Wunschtraum!!! Nicht einmal bei der 10fachen Summe.

Mfg Matthias

Nein - ist es nicht - macht aber auch nicht jede Bank...die höchste Einlage die ich kenne ist mit 9% verzinst...aber auch seit fast 30 Jahren gebunden...

6%???? WO??? Bekommst du heute nicht mehr. Nicht mal mit 10 Jahre Bindungsfrist.

Bzw kenne ich kein solches Angebot. Ich bin bis vor einem Monat in der Bankenbrache gewesen.

Aber wenns stimmt dann bin ich baff
http://www.ipockdes.net

Papilein hat Recht, mein Bausparer bringt mir alleine 6 % Zinsen!B-)

minus eine "Prämie" bei Auslauf/Auszahlung... soviel zu 6%

pong

EDV-Systeme verarbeiten, womit sie gefüttert werden.
Kommt Mist rein, kommt Mist raus

Bausparer leiegn lassen? Ist es nicht besser mit einem neuen zu beginnen?

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

- Kest wegrechnen
- Inflation abziehen

und du wirst sehen, das die Bank die einzige ist die etwas davon hat.

2% wenn über bleiben, aber ich denke es werden weniger sein.

----------> Ausgeben und gut gehen lassen wäre sinnvoller.

.

TDI

> bei der menge lässt die bank schon a paar % mehr aus!
14.000 ? das ist eine Menge?

Ja, wenn er noch 2 Nullen dranhängt, alles drunter, da zählt man bei den Banken gerade mal zum Club der wirtschaftlichen Sozialhilfeempfänger.

[x] Bitte um Rücksicht auf mein Alter - Bitte langsam schreiben
[x] Brille auf - bitte klein schreiben
[ ] Brille nicht auf - bitte gross schreiben

meist ist es effizienter, 2 Stunden über Geld zu reden, als 40 Stunden dafür zu arbeiten
"Ob Turin oder Mailand - ganz egal, Hauptsache Spanien" (Andi Brehme)

seh ich nicht so...
wenn du wirklich eine bank des vetrauens hast...und solche wirst selten in einer grossstadt finden (bei mir am land kein problem)
geht das auch mit solchen beträgen!!!
lg
papa

am Land hast halt die Gummistiefelmafia, noch schlimmer.

aber die "gummistiefelmafia" ist in solchen dingen immer besser als irgend ein statbankdirektor der dir nur das geld aus der tasche ziehn will zum wohle seiner bank
lg
papa

ich hätte gerne diese 14000. Na ja, ich hab sie ja, nur mit dem falschen vorzeichen *g*
http://www.ipockdes.net

also 6% am sparbuch heutzutage kommt mir fast a bissl utopisch vor... eher so 2 bis 3%

und 14000€ sind für a bank ned wirklich a "verlockendes geschäft"....

evtl BAUSPARVERTAG , geht aber glaub i nur bis 6000€?

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http://www.mx-5.de
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2% kriegst ohne Bindung und ohne Mindesteinlage

bei welcher bank?

hab grad bei der hypo angerufen..

1,75 bei 35000€!

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http://www.mx-5.de
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Ich krieg bei der ersten 2% auf die profitkarte (Is aber nicht *TRÖT*)
Dann gibts noch:
http://www.denizbank.at/pf/sparb.htm
http://www.diba.at

sehr geil

da lös ich meins gleich auf und mach n neues
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http://www.mx-5.de
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diese Ing DIBA Bank

das kommt mir irgndwie spanisch vor..so ne art mini.privatbank.

paranoia läßt grüßen..da is dann sicher mein geld weg wenn die tscharri geht

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http://www.mx-5.de
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Die Ing DIBA-Bank ist die ehemalige Intrium davor Quelle-Bank. Bei jeder Bank in Österreich ist jeder private Anleger bis 20000€ versichert (Einlage + Zinsen).

hm, ok is a argument..

jetzt muss i nur mehr mei sparbuechl findn *g*
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http://www.mx-5.de
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hast du dort ein sparbuch?

kostet das einrichten und die führung dann auch nix?

weil zinsen sind schon gut!

angaben sind eh bei allen banken exkl KEST, odeR?
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http://www.mx-5.de
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Ja leider Kest mußt abziehen.

Ist wirklich kostenlos!

ich glaub es sind nur 12000...

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ING DiBa Direktbank Austria gehört zur niederländischen ING Group, einem international führenden Finanzdienstleister mit über 115.000 Mitarbeitern weltweit. ING DiBa ist mit über 4 Millionen Kunden in Deutschland und Österreich und 39 Jahren Erfahrung die größte Direktbank Europas.

jo hab i a glesen..aber das heisst ja nix.
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http://www.mx-5.de
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> Ich krieg bei der ersten 2% auf die profitkarte (Is aber nicht *TRÖT*

Sicher

Hatte auch solchen Vertrag, mit 2%.

Bis ich mir letzte Woche mal einen normalen Kontoauszug ausdrucken lies. Da stand dann:
Profit Karte alt:
Sehr geehrter Kunde anlässlich der Änderung unserer Allgemeinen Geschäftsbedingungen dürfen wir Sie darüber informieren,...
HABENZINSEN 1,25 % AB 03.02.04

Am Online-Zugang war die Änderung nicht ersichtlich. Jetzt kann ich wieder hinlaufen und ändern lassen.

Ja ich krieg noch 2% sie wollten bei mir auch reduzieren, aber hingegangen verhandelt und gut war.
Aber es gibt gute Alternativen siehe oben.

@Roliboli
>Ja ich krieg noch 2% sie wollten bei mir auch reduzieren, aber hingegangen verhandelt und gut war.

Nach Verhandlung bekomme ich nun 1,5 %. Dies entspricht der höchst möglichen Verzinsung bei einem Profit-Konto.

Siehe auch:
http://www.sparkasse.at/erstebank/content/0,,1197550,00.html

Da die erste Bank die Hausbank unserer Firma ist und ein paar 100 Leute ihr Konto dort haben, hab ich einen kleinen Vorteil

Am Telefon sagens immer weniger!

Obwohl: 6 % Zinsen wie Papa1 weiter oben meint, gabs vor 10 Jahren!

Lg (Liebe Grüsse),
Da Horstl

Langfristig 5,125% bei 10 Jahren Bindung bei http://www.bundesschatz.at/main/start.html

Kurzfristig 2,5% bei http://www.ing-diba.at (Tagesfällig, spesenfrei)

sind as Fixzinsen doer variabel?
Ud sind die 5 % über die gesamten 10 jahre alufzeit ode rnur in den letzten 5 jahren?

Mfg
Acce

Die 5,25% sind meines wissens nach fix auf die ganze Laufzeit - hier gibt es Infos zur vorzeitigen Rückzahlung

Bausparer geht bis 10000 euro Laufzeit 10 Jahre!

das ist eine gute idee, zusätzlich zum sparbuch bekommt man dann eine baumeisterkonzession oder anderes konzessionen

und wennst es gut machst kannst auch noch gute konditionen dabei rausholen

oh, da war das christkind aber brav

mfg
matrix

Stiftung Gründen......

ja und dann?

Arbeitet ein Stiftungsverwalter für dich,- du bist der begünstigte und das Geld vermehrt sich..... die Stiftung kann nie in Konkurs gehen und ist steuerlich begünstigt !

naja...aber 14.000 Euroiroinononnenen sind für eine stiftung a bissi wenig!
lg
papa

besser als sie liegen irgendwo in einem Aktziendepot.....

Wieso hab ich den Eindruck, dass weder Stiftungen noch AKTIEN dein Fachgebiet sind?

Ciao,
M.A. Morpheus¢â
"I don't need drugs, life is already tragic enough."

Versteh ich nicht.
Wie soll da mehr aus dem Geld werden?

indem es angelegt wird ?

was bringt mir dann die Stiftung?
Anlegen kann ich es auch sonst...

> die Stiftung kann nie in Konkurs gehen

Total falsch, das geht sogar schneller als man je glauben könnte. Schluss mit dem Irrglauben!

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Stiftung kann sehrwohl abhausen.

Mfg Matthias

sogar leichter als man denkt; und dann wirds erst richtig teuer

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Wieso sollte es dann noch teuer werden? Wenn ich nichts entnehme muss ich nichts versteuern. Das Auflösen kann auch nicht so mörder teuer sein. Ich denke ein paar Tausend Euro können es schon werden, aber in Anbetracht der Summe die nötig ist, um eine Stiftung zu gründen, fällt das nicht sonderlich ins Gewicht.

Falls du da weitere Infos hast, wäre es nett, wenn du mir Bescheid gibst.

Mfg Matthias

eine Stiftung geht bereits in Konkurs, wenn die Gewinne nicht mehr ausreichen, um die vertraglichen Verpflichtungen der Ausschüttung und Verwaltung nicht mehr ausreichen. Das heisst, es kann noch immer genügend Vermögen vorhanden sein, aber die Erträge sind einfach zu klein.
Dann ist Schluss und die Stiftung hat aufgelöst zu werden und das Vermögen hat aufgeteilt zu werden.
Das ist aber dann wieder voll steuerpflichtig; da können dann mal gleich bis zu 60 % davon an das Finanzamt des Vertrauens gehen.
Das zum Thema, das kann ja alles nciht so teuer sein.
Ich hoffe Dir ist auch klar, welche Kosten da bei einigen Mio allein an Anwalts- und Notarkosten anfallen, alles nur streng nach Tarif. Von den Kosten der Stiftungsvorstände mal gleich ganz zu schweigen.

Mahhhh, wäre ich gerne in ein paar kleinen Stiftungen Stiftungsvorstand; mit ein wenig Pech ist das wie ein jählicher Sechser im Lotto, allerdings Solo und 3. Jackpotrunde.

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"Ob Turin oder Mailand - ganz egal, Hauptsache Spanien" (Andi Brehme)

Für eine Privatstiftung braucht es ein bisserl mehr als 14.000,-.

Sinnvoll ist eine Stiftung ab etwa 1,5 Mio. Euro. Alleine schon durch die Errichtungskosten und die laufenden Kosten werden die 14.000 Euro bald aufgebraucht sein. Eine Stiftung ist geeignet um Steuern zu sparen und nicht um das Geld zu vermehren. Um aus deinem Geld mehr herauszuholen musst du es schon anlegen, aber da würde ich einen Experten fragen (Bank) und nicht unbedingt zu einem "Vermögensberater" gehen, weil das sind auch sehr oft Leute die absolut keine Ahnung von irgendwas haben (hab' da einige beim BH kennen gelernt die das machen, aber keinerlei betriebswirtschaftlich Ausbildung hatten).

BTW:
Woher willst du wissen, dass Bankmitarbeiter eine besser Ausbildung haben als z.b. ein geprüfter, unabhängiger Vermögensberater? In den meisten Fällen haben die Bankberater eine "interne" Ausbildung die darauf ausgerichtet ist, im Firmeninteresse zu beraten und nicht zum Wohle des Kunden.

PS: Als ehemaliger Bankmitarbeiter weiss ich wovon ich spreche.

Hab' nie behauptet, dass ein Bankmitarbeiter eine bessere Ausbildung hat als ein seriöser Vermögensberater. Es ist aber auch der Fall, dass es eben Leute gibt die das so nebenbei machen und von so einem möchte ich mir nicht das erarbeitete Geld veranlagen lassen. Mit Banken habe ich eher Fonds etc. gemeint, die von den Investmentabteilungen zusammengestellt werden oder über die Bank vertrieben werden.

Geht erst ab 70.000 Euro!!! Da fehlen noch ein paar Flocken.

Mfg Matthias

für eine stiftung brauchst du aber viel mehr kohle als 14000.
http://www.ipockdes.net

na soviel auch wieder nicht; seinerzeit wars grad mal eine nebbiche Mio ATS an Vermögen.
Ob es sinnvoll war, ist eine andere Frage.
Vermutlich wäre eine Mio € angebrachter gewesen.

Wozu eine Edit-Funktion? Schreibe ich wirklich so fehlerhaft?

"Ob Turin oder Mailand - ganz egal, Hauptsache Spanien" (Andi Brehme)

meist ist es effizienter, 2 Stunden über Geld zu reden, als 40 Stunden dafür zu arbeiten

Statt 'Sex, Drugs & Rockn' Roll', heute nur noch Butterkeks und Sanostol. (c)
Tja, wie sich die Zeiten ändern

http://www.bollenberger.at/stift.htm

ca in der mitte steht dass man 70.000 braucht
http://www.ipockdes.net

du kannst das geld in Fonds anlegen
was zwar mit risiko ist aber auch gut sein soll

mehr interesse einfach ne mail

Ich hab so eine Art Pensionsvorsorge bei Wüstenrot abgeschlossen.

Ich weiss jetzt nicht genau die Verzinsung, ist aber um einiges mehr als bei einem Bausparer und vorallem ist es Kest frei bei über 10 Jahren Laufzeit.

Der 1.000.000-ste Post:
http://forum.geizhals.at/t182687,1000000.html

Gunnery Sergeant Hartman, Drill Instructor: Private Pyle, I'm gonna give you three seconds, exactly three *PIEP*in' seconds, to wipe that stupid lookin' grin off your face or I will gouge out your eyeballs and skull *PIEP* you!

Welches Risiko willst du eingehen? 0? egal? Ohne das zu wissen kann man wohl keine Anlageform empfehlen.
Du könntest dich aber mal über Quadriga (Superfund) informieren.

mar99

Das ist der ganze Jammer, die Dummen sind immer so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
[Bertrand Russell]

Risiko soll keines dabei sein.
Das soll eine Wertanlage für meine Zukunft sein.

Gute Informationen zum Thema Quadriga findet man heute im Kurier, Seite 17.

In Zusammenhang mit der Finanzaufsichtsbehörde in Deutschland (und ev. auch in .at)? (hab hier weit und breit keinen Kurier, deshalb die Nachfrage).

mar99

jep, so isses, und die Minuszahlen sind ja auch kein Dreck.

Für heuer? Joup, die zahlen sich aus - andererseits, wenn man auf 3 bzw. 5 Jahre schaut, so ist es trotzdem ein beachtlicher Gewinn (ich weiß, das bringt einem nix wenn man vor ein paar Monaten eingestiegen ist).

mar99

ich glaube ja insgeheim, dass da ncoh was kommen wird.
Wenn ich nur mal kurz überlege, was die in den letzten Jahren im Sponsoring Geld ausgegeben haben; das kann einfach nicht aus dem Werbebudget allein kommen. Wenn man weiss, was ein Pickerl auf nem F1 kostet, oder die Preisliste vom Lauda halbwegs kennt.
Setzt man alle diese Ausgaben aus allen Rennserien, wo sie vertreten sind in Verhältnis zum veranlagten Kapital, dann kann das nicht allein aus den Veranlagungsgewinnen und Ankaufsabschlägen heraus bezahlt worden sein.
Der Vertrieb kostet ja auch ordentlich Geld. Das war ja noch nicht alles, werbemässig.
Na wenn das nur guteht, für alle Beteiligten.

Die schneiden gut genug mit. Die Zahlen die man präsentiert bekommt sind jedoch schon die nach (!) allen "Gebühren" die anfallen. D.h. sie streifen einfach einen schönen Teil des Gewinnes ein.
Bezüglich Bankrott - da denke ich mir weniger. Wenn ich mir ansehe welches Volumen da gehandelt wird und welcher Anteil davon in Baha und xxx (mir fällt der Name vom zweiten gerade nicht ein) gehalten wird, so ist doch etwas an Kapital vorhanden.
Das Problem das sie nun haben betriff aber, soweit ich das mitbekommen habe, die Art des Vertriebes, da man in .de Hedge Fonds nicht direkt an die Bürger verkaufen darf.

mar99

Hi,

zunächst solltest du definieren wie lange du das Geld anlegen möchtest und dann auch welcher "Risikotyp" (risikofreudig - konservativ) du bist. Danch richten sich die entsprechenden Anlageformen.

Hohes Risiko: Aktien, Aktienfonds,.....
mittleres Risiko: Anleihen, Anleihenfonds,...
geringes Risiko: Bausparen, Sparbuch,...

Entsprechend dem Risiko sind daher auch die Renditen (höheres Risiko = höhere Renditchancen, aber auch höhere Verlustmöglichkeiten). Wie schon erwähnt, spielt auch der Zeitfaktor dabei eine Rolle. Bei manchen Produkten fällt auch noch eine Steuer an.

Zur Veranschaulichung:

bei einer Verzinsung (Zinseszins) von

-   2% verdoppelt sich dein Kapital in ca. 36 Jahren
-   5% ........ca. 14 Jahren
-   7%.........ca. 10 Jahren
-  10%........ca.   7 Jahren

Was den Wert des Geldes längerfristig betrifft, solltest du auch noch die Inflation berücksichtigen (z.Zt. < 1,5%, in den letzten 10 Jahren ca. 3%). Das heisst bei einer Anlageform mit 2 - 3% (z.B.: Sparbuch) bleiben dir nach Abzug der KEST netto 1,5 - 2,25%.

Lg
yurli

PS: Habe in meinen Besipielen natütlich nicht ALLE Anlagenformen angeführt (Versicherungen, Immobilien, Gold, ......)

eine gute anlageform ist auch ein schönes baugrundstück!
rechen mit etwa 80 bis 100 euro per qm2!
lg
papa

Was willst du mit 175 m² anfangen?

Er sieht es als Anlage, folglich wird er nichts damit machen, ausser abwarten und Tee trinken... und irgendwann verkaufen.

Alter Nick: thewiener

Wer bitte soll ein Grundstück mit 175 m² kaufen, wenn er nicht schon ein angrenzendes Grundstück besitzt?

Keine Ahnung...

Alter Nick: thewiener

ich hab mal...weil er geld brauchte von einen nachbarn 2000qm2 nutzland gekauft ...ist dann 5 jahre später in bauland imgewidmet worden!
lg
papa

2000 m² sind eh okay, da kannst 2 oder 3 Häuser d'rauf bauen, aber mit 175 m² kannst sch**** gehen.

jo i was... passt schon mein fehler
lg
papa

Du schreibst weiter unten, dass Du keinerlei Risken eingehen willst. Also kommt nur das Sparbuch (eventuell auch Staatsanleihen; bringen aber auch fast nichts - wie das Sparbuch) in Frage.

Lustig die diversen Antworten in diesem Thread (der sinngemäß jeden Monat von einem anderen User gestartet wird). Bin aber ziemlich sicher, dass die meisten, die so tolle Antworten gegeben haben (Stiftung; Baugrundstück; Grundstück im Osten etc.) selbst nur ein Sparbuch oder ähnliche langweilige Anlageformen haben. Aber Hauptsache jemandem anderen was empfehlen, was ihm Kopf- und Kragen kosten kann

langweilig ist mittel, und langfristig immer noch am sichersten...oder ???
lg
papa

Natürlich, hab nie was anderes behauptet. Auch kurzfristig ist langweilig übrigens am sichersten

lg
papa

vor allem der Tipp mit der Stifung hat mir gut gefallen; hier dürfte es sich um einen 'Insider' handeln, der genau weiss wovon er spricht - angefangen beim Mindestvermögen, das zur Gründung einer Stifung gesetzlich vorgeschrieben ist.

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"Ob Turin oder Mailand - ganz egal, Hauptsache Spanien" (Andi Brehme)

Ja, genau

Bin schon neugierig, wenn im Jänner der nächste nach einer tollen Anlageform fragt (mit null Risiko natürlich, aber super ertragreich). Ob die heutigen Antworten noch zu toppen sind?

sicher, ganz sicher, wird doch irgendjemand zu Weihnachten noch einen 'Freund, der jetzt Anlageberater geworden ist, zu Weihnachten, kennengelernt haben.

Vielleicht hat ja sogar jemand hier aus dem Forum bei nem Strukturvertrieb angeheuert.
Wer Lust dazu hat kann sich ja vertrauensvoll an mich wendne, ich kann da mit Adressenmaterial aushelfen.

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meine meinung um geld anzulegen ist:

AUSGEBEN!!!

lg
papa

Ich finde, jeder sollte sich mal ein bisschen Zeit nehmen, und sich bei seriösen Quellen (Bücher etc.) über die diversen Geldanlagen informieren - und dann selbst entscheiden. Das Thema Geldanlage ist nicht so kompliziert, wie man anfangs vielleicht glaubt. Was man auf keinen Fall machen sollte ist, einfach in eine Bank zu pilgern und den oft total inkompetenten Angestellten Glauben zu schenken. Was man weiters nicht tun sollte, ist, in diesem Forum nach einer guten Geldanlage zu fragen

Selbst entscheiden ist am besten.

Dabei gibt es heutzutage schon so hervorragende Produkte, für Klein- und Kleinstanleger, die auch zeitlich einen überschaubaren Horizont haben, zB Fonds mit Kapitalgarantie, wo man im Endeffekt ja schlechtestenfalls mit einem Nullergebnis aussteigen kann. Aber auch hier liegt der Unterschied, wie so oft im Leben, im Klein- und Kleinstgedruckten.
Wobei ich sage, Lesen alleine reicht meist nicht aus, wer hier versteht denn wirklich den Inhalt und dessen Auswirkungen und Folgen, wo doch die Texte immer mehr mit Fremdwörtern und Fachausdrücken gespickt sind; ganz abgesehen von den vielen neuen Wortschöüfungen, die sicher in keinem Duden oder Fachwörterbuch zu finden sind. Da hilft meist wirklich nur Nachfragen bei einem Fachmann, der auch selbst oft genug noch mit den 'Erfindern' der einzelnen Produkte Rücksprache hält.

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schlechtesten falls schaut aber bei kapitalgarantierten produkten ganz anders aus. die zahls nämlich einen ausgabeaufschlag - und das nicht zu knapp. 3% sind da keine seltenheit. sprich du zahlst 103% bekommst aber im schlimmsten fall nur 100% zurück. die inflation hat dann aber auch schon an deinem geld genagt.
und verkaufen während der laufzeit ist da auch ganz schlecht.

CMI Wealthmasterplan, garantierte, sehr hohe Verzinsung, minnimales Risiko

Bindungsdauer mind. 5 Jahre, Mindestanlangekapital so um die 8.000,-

Genesis 1

Um was geht`s dabei?

Sei so nett und erklär uns Unwissenden das Produkt mal genauer.

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So i geb a mal meinen Senf dazu,

Habe gerade nur die Werbung und das Informationsmaterial hier liegen aber in Kurzfassung:

durchschnitt 8% Verzinnsung im Jahr (9,8% prognostiziert)
minimales - mittleres Risiko
Einlagen ab 5000 oder 50 im Monat
Komplett flexibel, jederzeit Kündbar
Nach 1 Jahr möglichkeit den Gewinn steuerfrei zu erhalten
KEST Frei

Gebühren:
Minimale Depotgebühren

Kann mal einen Auszug der Aktie hiereinscannn.
Sie gibt es seit 5 Jahren, seit 1 Jahr ist sie freigegeben zum öffentlichen Ver, Einkauf
Gewinn / Zeit - Diagramm ist fast wie eine Gerade. Geht stetig bergauf.
Sicherlich gibt es bessere Aktien mit mehr Gewinnen nur, tja, das Risiko ist hier leider dann weit weit höher.

Wenn interresse besteht werde ich mal mehr hiereinschreiben und bei BEdarf auch Infomationen bereitstellen (Bilder, usw...)

MFg

Tun Sie das, bitte.

SKANDIA Blue Sheep 2011 - würde ich empfehlen 2011 das doppelte Kapital bei
voller Kapitalgarantie.

http://www.scandia.at/

gruß vom

< ------------------------------------ Orion ------------------------------- >

Bist du dort Anleger?
Ist die Firma seriös?

Firma ist gut.
Skandia ist seit 150 Jahren erfolgreich am Markt mit Fondsprodukten. Ist ja immerhin der Erfinder der Fondsgebundenen Lebensversicherung. Sonst weiter nicht auffällig geworden.

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dort liegen ca. 25 Mio ATS, von mir vermittelt; und das auch erfolgreich, seit mehreren Jahren.

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-> PM

Ja - hab alle meine Anlagen dort - die firma gibt´s schon über 150 jahre.

< ------------------------------------ Orion ------------------------------- >

Hab noch vergessen - du bekommst einen Internet - Zugang auf dein
Anlagekonto - jederzeit einsehbar.

gruß vom

< ------------------------------------ Orion ------------------------------- >

z. B.:Immofinanz

Ich find Imobilien sind eine gute Anlage und die hat jedes Jahr gewinn gemacht.
oder eine Tochtergesellschaft von ihr:

Immoeast

die Investieren halt in den "neuen" EU Ländern CZ, HU und ein wenig in Polen.
Und ich kann mir gut vorstellen das Immobilien sicherlich dort auch bald teurer werden.

Unwissenheit ist ein Segen.
(Matrix)

wie hier schon so oft beschrieben kommts auf deine risiko freudigkeit an.
ich willst hier mal von niedrig bis hoch darstellen mit ein paar beispielen:
sichere anlage formen:
1. gebundene sparbücher bei verschiedenen banken....maximale höhe der einlage hängt von der banken versicherung ab....die zahl nur einen gewissen betrag pro sparbuch maximal. realistisch sind derzeit ca 2% maximal
2. Bausparer....hier gibts eine maximale staatliche prämie...wennst mehr einlegst wirds relativ normal verzinst. realistisch derzeit ca 5%
3. ein gestreuter Immobilien Fond der in EURO an einer börse notiert, nicht von einem gebiet abhängig, jederzeit verkaufbar, sichere wertsteigerung, gleicht die inflation aus da die objekt mieten dieser angepasst sind.
derzeit ca 8%

höheres risiko:
4. aktien fonds aus dem innland, vorteile sind die streuung und das profis für dich dein geld verwalten, behaltedauer sollte minimum ein jahr sein, weils innland ist bekommst du selber eher mit wie es der wirtschaft so geht...und in österreich investieren die ganzen leute mit staatlicher zusatzpensions vorsorge eigentlich in den aktien markt....und die österreichische börse ist underrated...noch...
gute fonds liegen zwischen 10% und 20%
5. aktienfonds ausland (osteuropa, russland, china) sind entwicklungsländer, risko ist um einiges höher...gewinn liegt oft zwischen 20% und 60%...aktien notieren meist nicht in euros hast also noch dazu das währungs risiko, sehr instabile regionen.
6. langfristige investitionen in superfund und ähnliches, in der vergangenheit waren pro jahr 20% und mehr drinnen....mit schwankungen von 15% pro monat.....drum nur für langfristige sachen vertretbar. du unterschreibst eine total verlusts klausel, nur die firma kauft die papiere zurück....

extremes risiko:
7. selber ein aktien depot managen, gewinn chancen übersteigen fast alles....allerdings bist du kein profi und dir fehlen die info quellen, risiko ist daher extrem hoch
8. waren termin geschäfte......muss ich noch mehr sagen?
9. dem "totsicheren" tip eines freundes glauben

mein vorschlag zum sparen:
1. ein notgroschen der jederzeit sofort verfügbar ist und ausreicht um kleinere katastropen mit haus/wohung/auto abzudecken bzw es dir erlaubt 6 monate bis ein jahr deinen lebensstandard zu halten falls du deinen job verlierst.
2. bausparer auf der maximalen einzahlung.
erst wenn du 1 und 2 hast:
3. ein gestreuter immobilien fond oder ein gestreuter innländischer aktien fond wo pro monaten ein XXX.- euro betrag drauf sollte.
wennst dann spekulieren willst oder einfach zuviel geld hast von der ersten liste 5,6,7

auf banken bekommst immer nur die eigenen produkte.
bei finanzdienstleistern bekommst immer nur das produkt wofür sie am meisten geld bekommen.
--

"Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht." Bertolt Brecht

mein vorschlag zum sparen:
1. ein notgroschen der jederzeit sofort verfügbar ist und ausreicht um kleinere katastropen mit haus/wohung/auto abzudecken bzw es dir erlaubt 6 monate bis ein jahr deinen lebensstandard zu halten falls du deinen job verlierst.
2. bausparer auf der maximalen einzahlung.
erst wenn du 1 und 2 hast:
3. ein gestreuter immobilien fond oder ein gestreuter innländischer aktien fond wo pro monaten ein XXX.- euro betrag drauf sollte.
wennst dann spekulieren willst oder einfach zuviel geld hast von der ersten liste 5,6,7

Also das ist mal eine gute staffelung wies sein sollte falls man nicht
a.) KRANK-RISIKOBEREIT ist
b.) KOHLE ZUM ABWINKEN hat

Mfg
Acce

Oida! Ich schau erst jetzt aufs Datum!

Der Beitrag ist ja schon 7 Monate alt!

Lg (Liebe Grüsse),
Da Horstl

und warum sogst des mir horstl?
i hob des topic ned gepuscht...

--

"Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht." Bertolt Brecht

Sorry, hab nur von unten nach den ersten Eintrag von heute gesucht...

Lg (Liebe Grüsse),
Da Horstl

np
--

"Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht." Bertolt Brecht

http://www.c-quadrat.at/frameset_main.php?choice=produkte&chsub=3

mfg FAV!

cheftochter's ebayzeugs

Quadriga ! ein paar Hedgefonds

-------------------------------------------------------------------------------

Meine Ebay-Auktionen

Mein Lieblingsfilm

Schaut doch mal rein hier gibts immer wieder Schnäppchen zu machen!

8600 Eur in einen Bausparer (wenn du noch keinen hast) und den Rest in Fonds.
http://www.ipockdes.net

http://www.superfund.at/de/

Die sind echt gut. Hätte ich Geld zur Verfügung würde ich SOFORT dort anlegen. Die haben die besten Fonds weltweit. Da darf man aber auch erst ab einer gewissen Summe anlegen.

Hochseriös!!!!!!!! (Nein, ich arbeite nicht dort)
http://www.ipockdes.net

na dann lies mal heute den Kurier, am besten nicht den Sportteil sondern mal den Wirtschaftsteil - Tipp-Seite 17

hab leider keine kurier

und bei keiner zeitung lese ich den sportteil - hab kein interesse an 22 typen die einem ball nachrennen

was steht auf seite 17? superfund und große verluste?
http://www.ipockdes.net

ist ein einseitiger Artikel, also a bisserl viel für eine Nacherzählung in Kurzform.
Brösel haben die genug, das mal vorweggenommen.

das halte ich wohl für ein gerücht. Herr Baha mag zwar gut sein, aber heuer legt er ordentlich ab. da gibts schon andere hegdefonds die besser sind. aber halt leider auch nicht für jedermann zeichenbar

Hallo Eugen,
mit 14000 Euro Anlage könnte ich Dir über meine Firma zwischen 15 und 30 % pro Jahr mit Zins Zins effekt anbieten. Mindest Laufzeit wäre 10 Jahre, bei 15% Rendite wäre das ca 50000 Auszahlungssumme. Maximale Laufzeit 30 Jahre bei 15% wäre das ca 780000 Euro Auszahlungsbetrag. Das ist conservativ berechnet, die letzten 6 Jahren haben wir Jährlich ein Durchschnitt von über 30% erzielen können. Steuerfrei und mit Steuervorteile als Zusatz Bon-Bon )

Falls Du Interesse hast melde Dich bei mir unter info@mfg-office.de
oder duncanread@web.de

Bis bald

Duncan

Ich habe das eigentlich so verstanden, dass er nur an seriösen Angeboten interessiert ist.

Hallo Beta,
wieso redest Du so schlecht über ein Produkt das Du nicht kennst?? Das Produkt hat Hand und Fuß. Ein anderes Beispiel: Ein Kapital Lebensversicherung bietet Heutzutage kein reelle Wertsteigerung, im Gegenteil, wenn man die Kosten abzieht spart man von 100 Euro "nur" ca. 75 Euro in Monat. Bei eine garantierte Rendite von 2,75% hat man dann leider Gottes eine Rendite von ca. 1,9 %...( nur die tatsächliche Sparsumme wird verzinst) Spitze, oder? das nenn ich zum Beispiel ein unseriöses Produkt!

Zum Heutigen Zeitpunkt ist unser Produkt steuerbegünstigt und es ist unser Fonds Management jederzeit belegbar per IDW S4 zertifizierte Emmissionsprospekte das ind die letzten 6 Jahren eine Durchschnittsrendite von über 30% erwirtschaftet worden ist, und das trotz Börsencräshe in 2001 und 2002.

Grüße aus München

Duncan

Dass es sich dabei entweder um Betrug oder um leere Versprechungen handeln muss, ist doch klar:

Wenn ich Deinen Schwachfug richtig verstehe, bietest Du mindestens 15 bis maximal 30 Prozent jährliche Verzinsung bei zehnjähriger Bindung an. Jeder, der ein solches seriöses Produkt kennt, würde sofort ein paar Millionen Euro Kredit bei jeder verfügbaren Bank aufnehmen - zu einem zehnjährigen Fixzinssatz von 9 oder 10 Prozent - und könnte dann jede Pensionsdebatte gelassen abwarten. Diese Lizenz zum Gelddrucken würden dann aber nicht nur Privatpersonen, sondern auch Firmen, Institutionen und Staaten nutzen.

Außerdem mischt Du wahllos "Zins Zins effekt" (was auch immer das ist) und "Rendite", was bei steuerbegünstigten Produkten ein ziemlicher Unterschied ist.

Auf alle Fälle würde ich eines auf gar keinen Fall machen: Diese einmalige und einzigartige Gelegenheit irgendjemand anderen verraten oder funktioniert die Sache nur, solange jeder Anleger ein paar andere Anleger wirbt?

Sobald Du Deine erste Million gescheffelt hast, solltest Du einen Teil davon auf alle Fälle in einen Deutschkurs investieren. Anlageberater, die ein Problem mit der deutschen Sprache haben, sind noch weniger glaubwürdig.

So what!!
Ich bin Engländer und mein Deutsch ist logischerweise nicht perfekt. Hier geht es aber nicht um meine teils fehlende Deutschkenntnisse ( oder kannst Du Dich eloquent genug auf Englisch ausdrucken um mit mir ein Dialog zu führen??)

Das Produkt handelt sich um die Fondsmanagement der Commerz Bank Vorstand AG in Frankfurt, wir sind eine von insgesamt 3 AGs die diese Management benutzen dürfen ( Credit Suisse, Familie Quandt und Dss AG). Es ist normalerweise für den Privatanleger erst ab eine Einstiegssumme von 5000000 Euro möglich. Wir bieten verschiedene Anlagemöglichkeiten ab 50 Euro monatlich oder ab 500 Euro für Einmalanlagen.

Ich wollte hier nur Information zur Zukunftssicherung weitergeben. Mehr auch nicht, mir ist es Egal ob jemand mitmachen will oder nicht, ich zwinge niemanden zu seinem Glück, bin ja schliesslich kein Versicherungsvertreter!!

Anscheinend gibt es hier nur möchte gern Besserwisser falls jemand tatsächlich reele Interesse zeigen sollte dann bin ich immer offen für ein Gespräch, ansonsten wünsche ich einen schönen Abend noch

Duncan

> oder kannst Du Dich eloquent genug auf Englisch ausdrucken um mit mir ein
> Dialog zu führen??

Durchaus. Und nicht nur auf Englisch. Falls Englisch tatsächlich Deine Muttersprache sein sollte, dann finde ich Deine Deutschkenntnisse aber durchaus bemerkenswert. Insbesondere wenn man sie mit den durchschnittlichen Fremdsprachenkenntnissen der Briten vergleicht.

Das alles läßt mein Mißtrauen aber nicht schwinden. Ein Produkt, das normalerweise exklusiv 5-Mio.-Euro-Kunden vorbehalten ist (Du bist übrigens der erste Finanzberater, der "5000000" schreibt) und das jetzt auch als 500-Euro-Einmalanlage verfügbar ist. Wow!

Du bist übrigens auch der erste Finanzberater, der bei einer seriösen Geldanlage von
> mitmachen
spricht. Das ist üblicherweise die Diktion von Pyramidenspielagitatoren, ups, die nennen sich ja jetzt Multi-Level-Marketing-Senior-Manager.

> ich zwinge niemanden zu seinem Glück, bin ja schliesslich kein
> Versicherungsvertreter!!

Wenn es wirklich Deine Meinung ist, dass Versicherungsvertreter ihre Kunden zum Glück zwingen...

was er empfehlen will ist folgendes:
http://www.dss-ag.de/

http://www.wirtschaftsfahndung.de/Listen/firmen.htm

http://www.anlegerschutzauskunft.de/as_dss1.htm

http://www.stille-gesellschaft.info/kein_kind_von_traurigkeit.php

http://www.direkteranlegerschutz.de/LB_2001/03469102.htm

haftung mit 1% der einlage summe
operiert mit kredit hebel system...dadurch wird zwar der extrem hohe gewinn möglich....ermöglich allerdings auch extreme verluste.
Bei Einmalanlage bis zu 10% p.a. Entnahmen mit Kapitalverzehr möglich
Renditeziel 5%-12% p.a. bei Einhaltung der Laufzeit

ganz ehrlich.....ich würde die finger davon lassen....

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"Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht." Bertolt Brecht

Hm Drogen, Waffen oder Menschenhandel?

Da sein Produkt nach eigenen Angaben "Hand und Fuß" hat, tippe ich auf Menschenhandel.

LlOoOlL das ist wohl richtig ja

Sicher unseriös!! Als ehem. Bankangestellter kann ich nur sagen, es gilt nach wie vor die alte Regel: entweder hohes Risiko und hohe Zinsen, oder wenig Risiko und wenig Zinsen. So schaut's aus!! -- Also, Hände weg!!!

wenn ich nur auf meine bank hören würde hätte ich heute nur ein sparbuch, ein vollpreis konto mit X zeugs das ich nicht brauche, eine kredit karte die mich 14 euro 4* im jahr kostet und nicht 9 euro 1* pro jahr, sowie einen "sehr sichern" fond der seit der empfehlung um 5% gefallen ist.
wie sich der durchschnittliche bank angestelle wirklich auskennt (gilt leider auch für versicherungs leute usw) durfte ich ein paar mal erleben.....alles ausser den eigenen produkten MUSS per definition unseriös sein.

aber mit einem hast recht.....die "zinsen" stehen immer in einem verhältniss zum risiko
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"Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht." Bertolt Brecht

> aber mit einem hast
> recht.....die "zinsen" stehen immer in einem verhältniss zum risiko--

UND genau DAS wollte ich dir sagen! Was die Beratung in Banken angeht, gebe ich dir zumindest zum Teil Recht. Meinem Schwager habe ich immer wieder gesagt: " Wenn die Banken etc. etwas raten bezüglich Aktien, ist das Insider-Geschäft ja schon längst gemacht.

ich empfehle dir einen safe!
mfg triplex

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Wer schneller hört hat mehr davon!

wenn du dich gern betrügen lässt und und den banken gerne was schenken willst, dann wäre natürlich auch ein bausparvertrag oder was ähnliches sinnvoll

jaja...ich weiß...der gute alte bausparer...er ist unglaublich populär in österreich...und er ist eine unglaubliche abzocke...aber das wissen halt die meisten nicht...

Wie alt bist du denn? und für wie lange kannst/willst du das Geld anlegen?
Bist du auf das Geld angewiesen? oder brauchst du es einstweilen eh nicht?

wenn du noch jung bist und viel draus machen willst (es ein paar jahre liegen lassen kannst weil du es nicht unbedingt brauchst) wäre der SUPERFUND B von quadriga überlegenswert. (da kann reintheoretisch aber auch alles weg sein

)
http://www.superfund.at

natürlich gibt es auch noch die möglichkeit dass du das ganze zeug in einen gewöhnlichen fonds (aktien oder junk-bonds versteht sich) steckst. meiner meinung nach sind aber fonds und dergleichen bei EINMALEINLAGEN (deine 14000 EUR sind eine einmaleinlage) eher ein veraltetes konzept.

wenn dir sicherheit wichtig ist (keine verluste) und wenig ahnung hast und dich auch nicht damit beschäftigen willst dann geh zu einer kapitalanlagegesellschaft.
es gibt viele produkte mit KAPITALGARANTIE. manche versprechen auch einen mindestzinssatz und haben die chance darüber hinaus noch 10% und mehr zu erwirtschaften und das mit kapitalgarantie bzw mindestzinssatz (zb 3%).
(falls dich sowas interessiert (und das sollte es

), dann empfehle ich dir einen Vermögensberater. ich persönlich kenne so einen. die arbeiten auf provisionsbasis (und die musst nicht du zahlen) und die beratung kostet dich sowieso: ABSOLUT NICHTS.
es gibt seriöse und unseriöse...der, den ich kenn, ist einer der seriösen)

wenn du das geld aber zu einem bestimmten zeitpunkt fix brauchst und jederzeit darauf zu greifen willst ohne dass du was verlierst, bleibt natürlich nur ein sparbuch oder dergleichen. da gewinnst du nix und verlierst auch nix

...naja in punkto verlieren: du musst dir schon bewusst sein dass dein geld dort aber in wirklichkeit WENIGER wird (inflation > zinsen).

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man merkt du hast einen anlage berater als freund oder bist einer.

mal zum pudels kern...was ist schlecht am bausparen deiner hoch geschätzen meinung nach?

bei der kapital und gewinn garantie kenne ich einige produkte....jedes hatte bisser eine klausel die die garantie aushebelt

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"Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht." Bertolt Brecht

was ist schlecht am bausparen deiner hoch geschätzen meinung nach?

bausparen ist nicht schlecht

für die banken ist es sogar sehr gut

für anleger gibt es halt nur viel bessere möglichkeiten.
gemessen an laufzeit, flexibilität und bindung ist er ertrag eines bausparers einfach nur ein witz. das ist des pudels kern. mehr gibt es gar nicht dazu zu sagen.
woher der bausparer seinen namen hat sollte ja bekannt sein. für die wohnbaufinanzierung mag er ja vielleicht sinnvoll sein, aber sicher nicht zur vermögensbildung...erst recht nicht zur langfristigen. wenn man daran denkt wieviele österreicher kettenbausparer(also einen bausparer nach dem anderen 12, 18 oder 24 jahre) laufen haben, dann kann man nur traurig lächeln. (vergleiche mal den ertrag mit einem gewöhnlichen fondssparer der in den selben 18 oder 24 jahren in einen aktienfonds investiert hat).
wenn es nur um 6 jahre geht, so muss man bausparer eher mit den kapitalgarantieprodukten vergleichen.

dein einwand mit den aushebelungsklaueln ist aber interessant...davon weiß ich bisher nix...kann aber gern mal den freund fragen was es damit auf sich hat bzw. wo es die gibt und wo nicht.

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ja...wenn man mehr als 6 jahre sparen will ist ein bausparer nicht das ideale.
aber im gegensatz zu vielen "anlage beratern" würde ich einen bausparer nie mitten drinnen auflösen!

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"Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht." Bertolt Brecht

ja, du hast recht...das muss man sich genau durchrechnen (stilllegen ist außerdem nicht gleich auflösen)...das sparen ist aber sowieso ein eigenes thema...ursprünglich war in dem thread ja die frage was er mit einem einmal erlag machen soll. also 14000 auf einmal. da stehen die dinge ja allgemein etwas anders.
da wählt man im allgemeinen andere produkte als beim sparen.

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14000.-

folgende infos sind wichtig:
solls jederzeit ohne verlust verfügbar sein?
wenn ja dann keine produkte mit hoher schwankung (aktien, superfund)

wie viele jahre soll die anlage liegen bleiben?
IMO zahlt sich alles was mehr als ein sparbuch ist erst ab 3 jahren aus.

risiko freudigkeit des besitzers?
es ist ein unterschied ob man in superfund oder in immobilienfonds investiert.

mal eine konkrete idee:
Meinl European Land

was sagt ihr dazu ?

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"Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht." Bertolt Brecht

hab auch meinl ... einmal + monatlich und bin vollauf zufrieden ... einmal rentiert sich schon ab ca. einem halben jahr und danach gibs dann gute 7% im schnitt und das passt recht gut find ich.

Ist hochriskant und mit unglaublich hohen Gebühren und Spesen belastet:

Superfund C: aktuelles Jahr -30,8%
Superfund B: aktuelles Jahr -23,0%
Superfund A: aktuelles Jahr -14,4%

Während z.B. österreichische Aktien (ATX-Index) um ca. 30% gestiegen sind!

Dazu kommt noch folgendes:
So belaufen sich etwa beim Superfund A die Ankaufskosten auf 8%, laufende Kosten sind die Management- und Verwaltungsgebühren in Höhe von fast 7% jährlich sowie Erfolgsgebühren (im Falle eines Allzeit-Hochs) von 25%.

Aus: http://www.konsument.at/konsument/detail.asp?category=Geld+%2B+Versicherung&id=19574

D.h., man zahlt zuerst mal einiges an Spesen und Gebühren, um dann 30% zu gewinnen oder zu verlieren! Alles ist möglich!

SONST: Kommt natürlich darauf an, wie lange man das Geld anlegen möchte und wie riskant das ganze sein soll: Sicherheit + hohe Rendite gibt es nicht!

Wohnbauanleihen wären vielleicht interessant, KEST-Steuerfrei, der Erwerb von Wohnbauanleihen kann auch von der Steuer abgesetzt werden.
Ca. 3,8-4% Rendite. Da müßte man bei einem Sparbuch schon über 5% bekommen, um zur gleichen Rendite (nach Steuer) zu kommen.

Investmentfonds kann ich nur bedingt empfehlen: Auch hier hohe Ausgabeaufschläge, Managementgebühren usw.
Bei Onlinebanken (z.b. direktanlage.at) gibt es geringere Gebühren!

Beim Bausparen und vor allem bei dieser neuen Zukunftsvorsorge muss man bedenken, dass es diese staatliche Prämien nicht für den Gesamtbetrag, sondern immer nur für den Betrag, der im Jahr eingezahlt wird, gibt.
Alle Produkte mit Kapitalgarantie usw. klingen zwar ganz gut, aber all
das kostet wieder Gebühren, die meistens im Prospekt gar nicht ersichtlich sind.

Das bedeutet dann wieder niedrigere Rendite...

mfg, redbull

jo mei, wirds halt in Superschlund umbenannt.

PS: ist gar nicht so neu, stand ja gestern schon auch im Kurier ein einseitiger Artikel darüber.

ein hedgefonds ist auch nichts für weicheier. wenn es jemanden weh tut, dass mal in einem jahr ein drittel weg ist dann wird man eben auch nicht erleben, wie sich das geld in den 4 jahren darauf verdoppelt oder verderifacht...
sich nur die performance dieses jahres anzusehen ist auch nicht gerade sehr aussagekräftig. man sehe sich nur einmal die performance der letzten 5 jahre der quadriga-"fonds" an. aber du hast trotzdem recht...denn das mit dem minus dieses jahres macht auch mir ein wenig kopfzerbrechen...ich muss mich erst erkundigen warum der fonds gerade heuer nicht rennt. aber das ist eine andere frage. wer sein geld einem computersystem, das nochdazu ein anderer geschreiben hat, anvertraut, darf sowieso nicht fragen wie das system funktioniert.

was die spesen betrifft, so sind die eher uninteressant. alle performance angaben sind NETTO renditen für den kunden. der kunde muss nur noch die KEST abziehen und die sache hat sich.

Während z.B. österreichische Aktien (ATX-Index) um ca. 30% gestiegen sind!

an und für sich ist es bei ja aktien so, dass gestiegene kurse eher ein argument für den VERKAUF sind und nicht für die KAUF

österreichische aktien waren sowieso immer schon ein thema für sich. dass der ATX sich endlich nach vielen jahren mal nach oben bewegt ist NEU. bis vor kurzem waren österreichische aktien bis auf wenige ausnahmen für einen anleger völlig uninteressant. der österreichische aktienmarkt war bisher unterentwickelt, statisch und auch unterbewertet. es hat sich kein schwein dafür interessiert...außer vielleicht ein paar österreicher die nicht über den tellerrand blicken wollen.
was die neue entwicklung betrifft, so bleibt erstmal abzuwarten wie es weitergeht.
dass die aktien gestiegen sind heißt vorerst einmal nur dass sie jetzt weniger unterbewertet sind als vorher. aber das ist eher ein verkaufsargument...wie gesagt.

Investmentfonds kann ich nur bedingt empfehlen: Auch hier hohe Ausgabeaufschläge, Managementgebühren usw.
Bei Onlinebanken (z.b. direktanlage.at) gibt es geringere Gebühren!

richtig gute konditionen und rabatte auf spesen gibt es nicht bei österreichischen onlinebanken, sondern im auslang. onlinebroker als deutschland sind nicht so schlecht.
das gilt sowohl für fonds als auch für aktien. für fonds zahlt man dann teilweise gar keinen aufschlag mehr...aber ich hab eh schon angedeutet dass fonds heutzutage nicht mehr so konkurrenzfähig sind wie sie mal schienen.

Alle Produkte mit Kapitalgarantie usw. klingen zwar ganz gut, aber all
das kostet wieder Gebühren, die meistens im Prospekt gar nicht ersichtlich sind.

Das bedeutet dann wieder niedrigere Rendite...

ja...ist ja auch klar. solche produkte sind ja auch "weicheierversionen" zu den ursprünglichen produkten. wenn zB Produkt X ohne kapitalgarantie 12% durchschnittliche rendite zu erwarten hätte, dann würde ein ähnliches produkt Xg mit kapitalgarantie oder evtl einem mindestzinsatz nur 8% bringen. genau das ist ja auch gewünscht.
man kauft sich mehr sicherheit und tauscht diese gegen weniger rendite...
genau darum geht es hier ja auch...du sagst ja selbst, dass sicherheit und rendite sich nicht gut vertragen

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>ein hedgefonds ist auch nichts für weicheier. wenn es jemanden weh tut, dass
> mal in einem jahr ein drittel weg ist dann wird man eben auch nicht erleben, wie
>sich das geld in den 4 jahren darauf verdoppelt oder verderifacht...

das ist klar! ich glaube aber nicht, dass jemand ein weichei ist, der sein (möglicherweise) hart erarbeitetes geld SICHER anlegen möchte.

hedgefonds sind sehr gut gelaufen, als die märkte einem trend gefolgt sind, nämlich den trend nach unten. jetzt, wo dies nicht mehr der fall ist, wird man sehen, ob hedgefonds auch langfristig so gut sind.
als beimischung für risikobewusste anleger sind sie sicher eine überlegung wert, aber wirklich nur als beimischung!

es gibt übrigens "günstigere" hedgefonds als die superfunds!

>man sehe sich nur einmal die performance der letzten 5 jahre der quadriga-"fonds" an
wie gesagt, waren gute jahr für hedgefonds. allerdings kann man diese quadriga-fonds jetzt nicht mehr erwerben, nur noch die superfunds, und die sind gar nicht gut gelaufen.
je mehr kunden, desto mehr geld steckt dahinter. und je mehr dahinter steckt, desto mehr wird der markt beeinflusst. wenn ich als kleinanleger nach gestiegenen kursen schnell raus will, ist das kein problem, als großanleger würde man den kurs nach unten reißen!

>was die spesen betrifft, so sind die eher uninteressant.
>alle performance angaben sind NETTO renditen für den kunden.
>der kunde muss nur noch die KEST abziehen und die sache hat sich.

bist du da ganz sicher? das wäre dann ja gar nicht mehr so arg.
nein, kann eigentlich gar nicht sein. denn durch den einmaligen ausgabeaufschlag hat ja sowieso jeder eine andere NETTOrendite, je nach laufzeit!

sonst waren wir ja eher einer meinung
investmentfonds - sicherheit + rendite vertragen sich nicht gut - usw...

zertifikate werden auch immer interessanter!
nur noch etwas unüberschaubar das thema!

mfg, redbull

die Summen um von "Anlagen" reden zu können haben die Wenigsten und die Masse der Anleger die solche Summen nicht haben und trotzdem "anlegen" geiseln bzw knechten sich selber

kannst das begründen?
was sind "Anlagen" für dich? welche summe?
darf ein normal verdiener seine 100.- nicht anstatt auf ein sparbuch zum eckzins auch mal das selbe geld in einen fond einzahlen?

--

"Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht." Bertolt Brecht

was sind "Anlagen" für dich? welche summe?

ein paar hunderttausend Euro zu verspekulieren ohne mit der Wimper zu zucken

weil solche Summen für dich Spelgeld sind

du machst deinem nick alle ehre....
du solltest besser wirklich ins kasino gehn.

ich geb dir ja recht das klein heinzi mit den 10.- euros von seiner oma nicht anleger spielen sollte....
aber ich denke wenn jemand 100.- euros im monat über hat....oder eine summe von über 10000.- euros als einmal erlag sollte er sich sehrwohl etwas überlegen.
du kannst gerne auf rot setzten.....ich lieber auf einen immobilien fond oder inländischen aktien fond.
das ist so meine risiko klasse die ich mit meine sauerverdienten geld eingehe.

--

"Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht." Bertolt Brecht

vergiss aber nicht daß das Geld das du so verdienst von dir selber kommt

,mehr wollte ich damit nicht sagen

najo....nicht jedem ist reichtum in die wiege gelegt...
manche müssen für ihr geld arbeiten und können nur das was überbleibt sparen...
und ich scheniere mich dafür auch nicht....
--

"Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht." Bertolt Brecht

und ich scheniere mich dafür auch nicht

sich für Arbeit genieren tun sich nur Leute die dumm sind

ins Casino und alles auf eine Farbe setzen,höheres Risiko aber auch höherer Gewinn

mal bei ing diba zu 2,5 % täglich parken und überlegen
http://www.bankkonditionen.at/produkte.php?vid=25&p_productcatid=2

Hmm scheint mir zu gut um wahr zu sein...

Ich hab zwar nur 5000€ und die bekomme ich nächstes Jahr mit dem Bausparvertrag heraus, möchte diese aber auch anlegen

na is wahr, aber wenn dus eher langfristig anlegen willst und wenig erfahrung hast eher anleihen oder so, am besten "mündelsicher"

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