gibts noch sowas wie OBJEKTIVITÄT??

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gibts noch sowas wie OBJEKTIVITÄT?? (16 Beiträge, 249 Mal gelesen)

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Grüsse,

Meine Frage gilt den Versicherungen und im Besonderen den komischen Versicherungsberatern, die vorgeben objektiv, und im Sinne der Kundschaft zu handeln.
Geht um meine Eltern, die sich vor drei Jahren, von so einem "feinen" und "zuvorkommendem" Typen

, zu einer Entscheidung mehr oder minder drängen ließen, weil sie keine Ahnung von Versicherungen haben, und er vorgab "objektiv" das Beste vom Besten für sie auszusuchen. Jetzt zweifeln sie das erstmals an....

FRAGE: Weiss jemand wo man sich wirklich über alle Leistungen und Versicherungsformen O B J E K T I V beraten lassen kann, oder noch besser, selber sich alles gut strukturiert anschaut...vielleicht eine kritische homepage oder ähnlich?
!!!!ANTWORTEN VON VERSICHERUNGSHEINZIS SIND NICHT ERWÜNSCHT; AUCH WENN SIE SICH ALS PRIVATE AUSGEBEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

DANKE

Hi,

worum geht es konkret? Woran zweifeln deine Eltern?

Seit einigen Jahren gibt es ein neues Versicherungsgesetz, das den Beratern eine "best advice" Verpflichtung auferlegt, d.h. sie sind verpflichtet dem Kunden mehrere Offerte vorzulegen und die Vor-und Nachteile eines jeden zu erklären um dann das für den Kunden zutreffende auszuwählen. Muss aber nicht immer das billigste Offert sein.

Leider vergleichen einige dieser Berater (teilw. bewußt - teilw. unbewußt) Äpfel mit Birnen und wählen dann, das für SIE am interessantesten (wegen der Provision) Produkt aus.

Objektive Beurteilung bzw. Beratung über diverse Produkte bieten u.a. der VKI (Konsument http://www.konsument.at ) oder die AK (http://www.arbeiterkammer.at ) an.

hi yurli,

es geht um eine Private Pensionsvorsorge, die wie erwähnt, vor 3Jahren abgeschlossen wurde, und die auf Börsespekulationen basiert... meinen Eltern nach, ist es aus dem Vortrag des Beraters, nicht hervorgegangen, ob es im Falle eines Börsencrash oder Ähnlichem, das eingezahlte Geld auch weniger werden kann, natürlich wird er es nicht sagen, weil man dann nichts unterschreibt. Von meinen Eltern wurde die ganze Sache auch nicht wirklich nachgefragt, weil die Person von Bekannten empfohlen wurde und für meine Eltern vertrauenserweckend war.

Den Börsen ist ja bekanntlich nicht wirklich gut gegangen, in der letzten Zeit, so könnte es ja auch sein, daß sie falsch spekuliert haben, und ein großer Teil weg ist. Müssen sie für die Schäden haften, und im Endeffekt doch das eingezahlte Geld + Mindestverzinsung auszahlen?

Gut daß es eine Gesetzesänderung gegeben hat, aber es ist ja sicher nicht selten der Fall, daß Leuten aus der Arbeiterklasse, die nicht viel mit Versicherungen am Hut haben, und der Typ weiss, daß er das Vertrauen hat, einfach Irgendwas andreht, wo er am meisten profitiert. Es ist auch nicht davon auszugehen, daß wir uns jetzt einen Rechtsanwalt gönnen oder durch die Paragraphen und Gesetze selbst durchackern, und das wird er auch so eingeschätzt haben.

Außerdem hat er uns noch eine Unfallversicherung verkauft, die meine Eltern+Minderjährige Familienmitglieder versichert. Und meinem Minderjährigen Bruder ist ein Verkehrsunfall passiert, mit Spitalsbehandlung usw.
Die UV ist zwar nur gegen Todesfall oder Invalidität, aber trotzdem, hat er als unser "persönlicher Berater", nach unserer Anfrage nach Schmerzensgeld, nicht die Pflicht, uns in so einem Fall zu beraten und die Möglichkeiten zu erklären?

Danke

> weil die Person von Bekannten empfohlen wurde und für meine Eltern
> vertrauenserweckend war.

no comment

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Einfallslose Sig: "Schiab o mit deine Gschichteln oida..."

> es geht um eine Private Pensionsvorsorge, die wie erwähnt, vor 3Jahren
> abgeschlossen wurde, und die auf Börsespekulationen basiert...

Nun, das tun alle privaten Pensionsvorsorgen. Ausnahmslos. Das ist das Wesen eines Kapitaldeckungsverfahrens.

> ist es aus dem Vortrag des Beraters, nicht hervorgegangen, ob es im Falle
> eines Börsencrash oder Ähnlichem, das eingezahlte Geld auch weniger werden
> kann,

Nun, wenn es als Pensionsvorsorge gehandelt wurde, dann war es wahrscheinlich auch zu dieser Zeit so ein steuerbegünstigtes Modell. Die haben alle eine sogenannte Kapitalgarantie.
D.h. im Fall dass der Kapitalmarkt in Schwierigkeiten kommt, und die Renditen nicht erwirtschaftet werden können, ist zumindest das eingezahlte Kapital garantiert, sofern -und das ist der Pferdefuß- die Versicherung so einen Börsencrash überlebt, und nicht insolvent wird.
Aber auch diese Eigenschaft teilen alle privaten Pensionsvorsorgen.

> Die UV ist zwar nur gegen Todesfall oder Invalidität, aber trotzdem, hat er
> als unser "persönlicher Berater", nach unserer Anfrage nach Schmerzensgeld,
> nicht die Pflicht, uns in so einem Fall zu beraten und die Möglichkeiten zu
> erklären?

Wenn die Versicherung nur bei Invalidität oder Tod zahlt, dann kann dir der Berater nur erklären, dass die Versicherung für diesen Fall leider nicht zuständig ist..

Unfallversicherungen die tatsächliche Risiken abdecken sind praktisch unbezahlbar.

Es gibt genug Firmen die dem Kunden weissmachen das beste Angebot für ihn zu finden, der Clou ist nur dass sie eben nicht (wie sie's dir weissmachen wollen) in ganz Österreich nach dem besten Angebot forschen sondern dir das beste Angebot geben das sie im Programm haben

diese sog. objektiven Firmen wählen also nur aus einem gewissen pool aus, und die Versicherungen die in diesem pool sein wollen löhnen dafür

du kannst dir ja die bestehenden Polizzen ansehen und dann schaun ob du etwas mit einem besseren Preis-Leistungsverhältnis findest....
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Unterstützer des Anti-Troll-Recipe von Suffix: http://forum.geizhals.at/t210998.html

>diese sog. objektiven Firmen wählen also nur aus einem gewissen pool aus, und die Versicherungen die in diesem pool sein wollen löhnen dafür<

stimmt nicht,die makler gehen zur versicherung und handeln die konditionen aus (provision) ....wenn ein produkt "bevorzugt" behandelt wird lässt die versicherung ein zinsenfreies darlehen (wird gegengerechnet) springen ->hab ich mal bei einem neu gegründeten strukturvertrieb mitbekommen
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>!!!!ANTWORTEN VON VERSICHERUNGSHEINZIS SIND NICHT ERWÜNSCHT; AUCH WENN SIE SICH ALS PRIVATE AUSGEBEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!<

nun,das was du wissen möchtest kann dir leider nur ein versicherungsfachmann beantworten ....... da du das,selbst wenn er sich tarnt,nicht möchtest ...schaut es nicht gut aus

darf sich ein bankangestellter zu wort melden? naja,die willst du sicher auch nicht,denn diese "schurken" verkaufen ja auch versicherungen ...... und nur die eigenen

ich hoffe es findet sich ein koch,kellner oder gebrauchtwagentandler der dir helfen kann

ps:ich bin kein versicherungsvertreter
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hohoho,
war eigentlich gemeint, daß ich nicht irgend eine neue Vermögensberaterfirma empfohlen haben möchte, die dann vielleicht die eigene ist, und was hat irgend ein Beruf damit zu tun? Vielleicht gibts Leute, die da auch irgendwelche Probleme hatten und etwas mehr drüber wissen

hy,

wie ein kollege schon weiter vorne geschrieben hat, antwort bekommst nur von einem experten.
mich wuerde interessieren, welche "objektive" firma es war - weiß selbst das es unzaehlige in oesterreich gibt - und aus eigener erfahrung weiß ich, dass es ganz sicher zwei dieser firmen gibt, welche wirklich objektiv arbeiten (als mich so einer kontaktierte hab ich mich einfach selbst erkundigt, bin in klagenfurt, graz, wien, salzburg, linz zu insgesamt sicher 40 VERSCHIEDENEN GESELLSCHAFTEN!!! gegangen und gefragt ob sie diese objektive firma kennen und ob sie mit diesen zusammenarbeiten, hab überall nach den mir bekannten objektiven firmen gefragt und dann halt kreuzlein gemacht ob sie zusammenarbeiten oder nicht) nach dieser schoenen tour (es ging eine gute woche urlaub dafuer aus, aber das war es wert, denn jetzt hab ich meinen betreuer und ich weiß, dass er objektiv arbeitet und das empfinde ich als großen vorteil, denn nochmal wuerde ich mir diese runde nicht antun - und er informiert mich auch sehr oft ueber neuerungen und dergleichen, finde ich sehr sehr gut!)

ich schreibe jedoch sicher keine firma hierherein, denn ich bin ueberzeugt, sobald es jemand liest der fuer eine andere firma arbeitet labert dann sofort irgendwelchen mist daher, sagst halt mal welche firma es war, vielleicht war es eine welche ich "getestet" hab - dann kann ich dir ein wenig weiterhelfen!

hoffe für dich, bzw. deine eltern, es war eine der zwei firmen, von der ich es weiß.

schoenen tag noch.

hi,
Firmennamen sind schlecht, ich glaub das würd dann unter den Punkt: "wir möchten Dich darauf hinweisen, daß Verunglimpfungen jeder Art, beispielsweise unter dem Titel Ehrenbeleidigung oder Geschäftsschädigung, zivilrechtlich verfolgt werden können." fallen.

Außerdem kann es sein, daß die Firma eh in Ordnung ist, und nur der Typ etwas spinnt. Aber welche Firmen sind es, die deiner Meinung nach objektiv beraten?

Und noch zu meiner ersten Frage zurück, weiss jemand ob bei den Pensionsvorsorgen, die auf Spekulationen auf der Börse basieren, es auch sein kann, daß man dann viel weniger bekommt, als man eingezahlt hat, weil die Börsenentwicklung negativ war???

Also diese neue Pensionsvorsorge mit der Prämie (zwischen 8 und 13% pro Jahr, wohlgemerkt nur auf das was man in dem Jahr eingezahlt hat, also nur einfache Verzinsung!), die gerade überalle beworben wurde, hat eine Kapitalgarantie.
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I was like a boy playing on the sea-shore, and diverting myself now and then finding a smoother pebble or a prettier shell than ordinary, whilst the great ocean of truth lay all undiscovered before me. (Sir Isaac Newton)

wie du sagtest, firmennamen will ich natuerlich auch nicht oeffentlich im forum nennen

aber die polizze gibt normal wirklich darueber aufschluss, steht was drinn von kapitalgarantie, garantieleistung oder irgendwas mit garantie dann gibs ne garantie sonst kanns auch den bach runtergehen! zu beachten ist, wenn man eine pensionsvorsorge so auf 25 jahre oder so macht, wird sie mit 99,99% sicherheit nicht den bach runtergehen, selbst wenn sie aus 100% aktien besteht, denn die versicherungsgesellschaften wechseln diese aktien natuerlich und schaun welche gerade unten sind, kaufen die und wenn sie dann wieder "relativ" hoch sind, wird der spaß verkauft ... und schlussendlich kommt dann eigentlich immer was besseres raus, den fehler den herr und frau oesterreicher IMMER machen ist: "oh *PIEP*e, jetzt sind meine aktien/... nur mehr die haelfte wert, verkaufen wir schnell alles damit wir wenigstens die haelfte herausbekommen und nicht alles verlieren ..." wuerden sie jedoch ein wenig warten und in 4-5 jahren verkaufen, haetten sie vermutliche einen gewinn ... denn aktien gehen IMMER nach oben UND nach unten, man muss nur warten koennen!

Ist etwas spät, das Misstrauen. Aber Antworten bekommst am ehesten aus den Polizzen und den Versicherungsbedingungen. Die sind unabhängig vom Makler und für die Versicherungsgesellschaft bindend.
lg:
computerherby

Schau Dir mal die Polizze genauer an - normalerweise sollte dort stehen:

Garantiertes Pensionskapital .....
Voraussichtliches Pensionskapital .... (wird mit einem fiktiven %-Satz + Zinseszins über die gesamte Laufzeit hochgerechnet - und ist natürlich höher als das garantierte PK).

Meiner Meinung nach - Garantiertes PK ist Garantiertes PK

Bei Abschluß bzw. beim Anbotvergleich sollte man wohlgemerkt immer das Garantierte PK vergleichen.
Das Voraussichtliche PK wird mittels angenommenen Zinssatz (Ertrag)   n u r   hochgerechnet.

Zur Veranschaulichung (Werte sind nicht errechnet sondern nur als Beispiel gedacht):
Garantiertes PK (z.B. nach 20 Jahren)                        - 100.000,--
Voraussichtliches PK bei einem Ertrag von 7 % pro Jahr - 130.000,--
"-"                                                     8 % pro Jahr - 150.000,--
"-"                                                     9 % pro Jahr - 180.000,--

Ein seriöser Vertreter wird dich darauf hinweisen, ein Unseriöser wird seinen Finger immer auf dem höchsten Angebot haben (na klar, klingt ja schön, wenn man seinen Einsatz vielleicht verdrei- od. vervierfacht).
Wenn alles gut läuft, ist's natürlich möglich, daß man einen hohen Ertrag erzielt - aber, garantiert ist dieser hohe (höhere) Ertrag nicht.

werd mir das alles nochmal durchschauen,
danke auf jeden Fall für alle Antworten

Gruss

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