Canon MV 600 oder JVC GR-D40??? Bitte um Rat!

Canon MV 600 oder JVC GR-D40??? Bitte um Rat! (10 Beiträge, 206 Mal gelesen)

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hallo!

eigentlich sagt der betreff eh schon alles! ich möchte mir einen digitalen camcorder kaufen, und kann mich nicht zwischen diesen 2 modellen entscheiden! habt ihr vielleicht erfahrungen mit diesen camcordern, oder könnt ihr mir aufgrund der technischen angaben einen rat geben??

ist der preis von ca. 400 für diese camcorder in ordnung?

was ist eigentlich der "große" nachteil bei einer kamera ohne dv-in?? das aufgenommene material kann ich ja auch ohne dv-in auf den pc übertragen, oder?

da, ich mich selber nicht so gut auskenne, bitte ich um rat!

danke im voraus für eure hilfe!

|||-> zlu <-|||

Von den beiden würde ich den Canon nehmen.

Hast du die beiden schon mal näher betrachtet?:

Sony DCR-TRV12 (DV)
Panasonic NV-GS10EG (DV)

danke zuerst mal für deinen tip!

hab mir jetzt die beiden camcorder, die du mir vorgeschlagen hast angeschaut. ich weiß eigentlich nicht wirklich was bei diesen beiden besser ist als bei der canon mv 600. mir ist nur aufgefallen, dass die sony und die panasonic nur einen 10-fach optischen zoom, während die canon einen 18-fach zoom hat.

die sony wäre um ca. 80 euro teurer. kannst du mir sagen, wo bei dieser cam der vorteil im vergleich zur canon liegt?? eines ist mir ja auch klar: aussehen tut sie ja besser!!

ich kenn mich da leider wirklich zu wenig aus, um zu wissen worauf ich wirklich achten muss! denn auflösung haben die ja eigentlich alle die gleiche. also muss es auch noch auf was anderes ankommen, was die bildqualität (und den preis) beeinflusst!

danke für deine bemühungen!

|||-> zlu <-|||

Nun also. In der Preisklasse haben alle Camcorder die eine oder andere Schwäche und Stärke. Da kommt es darauf an, wofür du den Camcorder einsetzt.

So haben die Panasonic-Camcorder etwa einen eher schlechten Bildstabilisator (auch teurere Modelle), eher mittelmäßige Leistungen bei wenig Licht, dafür gute Bildqualität bei Tageslicht. Die günstigen Sonys haben (laut Tests) die gleichmäßigeren Leistungen (besser bei wenig Licht, dafür nicht ganz so gut bei Tageslicht).

Kriterien, die deine Entscheidung vielleicht beeinflussen:
- Größe, Bauform
(wo willst die Camera einsetzen?)
- Leistungen bei wenig Licht
(soll häufig in wenig beleuchteten Räumen gefilmt werden?)
- Bildstabilisator
(kannst du die meisten Sachen mit Stativ filmen oder ist ein guter Bildstabilisator notwendig?)
- optisches Zoom
(wirst du das häufig brauchen, Szenen aus "großen" Distanzen filmen?)
- Weitwinkel
(oft entscheidender als Zoom: kriegt man auch noch in engen Räumen einen hübsch großen Ausschnitt aufs Bild?)

Und noch zwei allgemeine Hinweise:

- Im Frühjahr erscheinen immer die neuen Modelle. Das heißt einerseits, dass die alten dadurch noch ein bissl billiger werden (aber auch bald verschwinden). Das heißt andererseits, dass man mit ein bissl warten womöglich was besseres kriegt (die Nachfolgeserie der Canon 6x0, die Canon 7x0 etwa ist deutlich kleiner)

- DV-in: wurde schon oft besprochen: mit DV-in kannst du Filme über den DV-Eingang auf der Kamera aufnehmen. 2 Vorteile: du kannst die Kamera als AD-Wandler nehmen, also zB VHS-Kassetten oder sonstiges analoges Material ins digitale Format (DV) bringen. Zweitens kannst du am PC bearbeitete Filme wieder zurück zum Camcorder spielen und dort billig und einfach aufheben.
Natürlich kann man aber auch ohne DV-in auskommen, wenn man die Filme auf DVD aufhebt.

ich bräuchte den camcorder hauptsächlich zum filmen beim skifahren. deswegen ist mir auch der zoom wichtig. allerdings leuchtet mir das ein, dass ein guter bildstabilisator wichtig ist.

ich hab jetzt gerade nochmal nachgeschaut, hab aber bei den technischen angaben zur canon und auch zur sony, keinen bildstabilisator gesehen. kann das sein, dass die kameras überhaupt keinen haben??

du meinst, ich sollte noch bis zum frühling mit dem kauf warten?

zum Thema Bildstabilisator:
bei Sport ist ein guter Stabilisator sicher nützlich, denn auf die Piste kann man sein Stativ selten mitnehmen.
Einen Bildstabilitsator hat jede mir bekannte Kamera, der Punkt liegt aber woanders. Es gibt nämlich zwei unterschiedliche Bildstabilisatoren: elektronisch und optisch. Elektronisch ist die billigere Variante, die in praktisch allen Camcordern unter 1500 Euro verwendet wird. Die elektronischen Bildstabilisatoren arbeiten halt nicht alle gleich gut.
Der optische ist weit besser, aber eben nur in semiprofessionellen Camcordern zu kriegen (Ausnahme: Canon MVXi3)

Das mit dem Zoom ist beim Skifahren schon viel weniger wichtig, denn aus eigener Erfahrung weiß ich, dass du auf der Piste (oder irgendwo auf einem Hang), keine Chance hast, 8x, 10x oder gar 18x Zoom aus der Hand ruhig zu halten. Die hohen optischen Zooms sind nur mit Stativ sinnvoll zu packen.

Tja und wegen des Kaufens: es kommt sehr darauf an. In der Regel werden die neuen Camcorder technisch nicht besser eher im Gegenteil - oft haben die neuen sogar eine schlechtere Bildqualität, weil sie kleinere Chips haben, sondern eher kleiner und schicker. Um also ein Modell aus 2003 zu einem guten Preis zu ergattern ist jetzt und in den nächsten Wochen sicher ein guter Zeitpunkt. Um ein 2004er Modell zu bekommen, müsstest du bis zum Sommer warten.

So, jetzt hab ich dich hoffentlich nicht komplett verwirrt.

danke für deine tips!

wieviel mb haben eigentlich 60 min. aufgenommenes material, wenn ichs auf pc überspiele?? müsste schon auf einer cd platz haben, oder??
was verwendet man, um die videos zu komprimieren?? die ganz normalen codecs die bei adobe premiere dabei sind??

zlu

1 Stunde DV-Material hat rund 13 GB (in Worten dreizehn Gigabyte). Auf eine CD passen also gerade mal 3 Minuten.

Wenn du also Videos am PC schneiden willst, dann ist (aus meiner Erfahrung) mindestens eine 120 GB-Platte extra für den Schnitt sinnvoll. Sollte aber bei den aktuellen Plattenpreisen keine horrendes Problem sein.

Zum Komprimieren der Videos:
Es kommt ganz darauf an. Folgendes Szenario: du hast deinen Film in tagelanger Kleinarbeit geschnitten, bearbeitet, die Farben korrigiert, Titel und Musik hinzugefügt (und das womöglich noch taktgenau) und den einen oder anderen Effekt verbaut.

- Nun wirst du in aller Regel das Werk in möglichst hoher Qualität aufheben wollen. Dafür bietet sich erst einmal das DV-Format selber an. Der Vorteil: es braucht nicht komprimiert zu werden (es geht also keine Qualität verloren). Der Nachteil: es braucht viel Platz (wie erwähnt). Die Lösung: man spielt den Film zurück auf den Camcorder (daher DV-in) und hebt ihn dort billig (3-4 Euro für eine Kassette) und in bestmöglicher Qualität auf (den Codec hat Premiere natürlich)

- Alternative: als mpeg2 auf DVD. Die Qualität in dieser Variante ist zwar bestimmt auch gut, aber letztlich muss das Material doch komprimiert werden. Das braucht erstens Zeit (es sei denn man hat eine Karte mit mpeg2-Encoder), zweitens ist mpeg2 nicht mehr ganz so bequem zu bearbeiten wie DV. Ausserdem: einen DVD-Brenner braucht man auch dazu

Nicht falsch verstehen: DVD ist bestimmt klasse, aber aus meiner Sicht eher zum Verteilen des Filmes als zum Archivieren (einen mpeg2-codec hat Premiere auch)

- andere Alternative: divx, xvid, ...
Nach dem Motto: wenn schon komprimieren, dann richtig. DV-Material lässt sich eigentlich recht gut als divx abspeichern, die Qualität ist zwar sichtbar schlechter, dafür braucht das Video aber auch nur einen Bruchteil des Platzes und so lässt sich eine Stunde (und mehr) auf CD kriegen. Nachteil wieder: zum bearbeiten (falls man am Film doch noch was ändern will), eignet sich divx nicht wirklich gut (codec hat Premiere nicht, einfach selber runterladen)

- andere Alternativen
um den Film ins Netz zu stellen, bieten sich Quicktime (wegen Plattformunabhängigkeit), Windows Media (wegen des guten Platz-Qualitäts-Verhältnisses) oder RealMedia an. Zum archivieren taugt das natürlich nicht, da sowohl Bild- als auch Tonqualität drastisch abnehmen (na no, braucht ja auch nur mehr 1% oder weniger des Platzes) (entsprechende codecs hat Premiere)

> was ist eigentlich der "große" nachteil bei einer kamera ohne dv-in?? das
> aufgenommene material kann ich ja auch ohne dv-in auf den pc übertragen,
> oder?

Also von der Kamera zum PC kannst die Filme mit jeder Digital-Kamera übertragen die einen DV-out hat,
den DV-in brauchst du wennst den (meist fertig geschnittenen) Film wieder in die Kamera zurück auf ein DV-Band bringen willst.

lg
Maximus

My name is Maximus Decimus Meridius, Commander of the Armies of the North,
General of the Felix Legions, loyal servant to the true emperor, Marcus Aurelius.

Das heist wenn ich mir ne Firewire PCI-Karte+Kabel kaufe
kann ich also meine 3 Filme von meiner Klasenfahrt zusammenscnheiden und auf CD-brennen?
ist ja cool.

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