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Geizhals » Forum » Hardware-Tuning » gibt er hier noch besitzer eines (45 Beiträge, 1131 Mal gelesen) Top-100 | Fresh-100

^ Forum  Hardware-Tuning  #1619768 gibt er hier noch besitzer eines seburu 09.07.2004, 17:27:04 msi k7t266 pro2 ru motherboards die sich genauso drüber ärgern wie ich dass man keine neueren cpu's reinstecken kann? hab heut doch eher zufällig abhilfe gefunden. http://forum.msi.com.tw/thread.php?threadid=5723&sid=cd3a1320e06851419a98b0ee0e8cac53&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&page=1 somit kann jedenfalls ein 2600+ damit betrieben werden. mit übertakten sollten schon ~2300 mhz drinnen sein. (maximaler multiplikator scheint 17,5 zu sein) . greetings :: visit me @ http://forum.geizhals.at/userinfo.jsp?id=10843 ^ Forum  Hardware-Tuning  #1619816 Re: gibt er hier noch besitzer eines KarlToffel 09.07.2004, 18:05:16 Die Info ist lieb gemeint, aber 'tschuldigemal: Wer will auf so einer alten Kruck'n noch einen 2600er verwenden, wenn z.B. ein Asrock K7S8X knapp 30,- kostet? Wo nochdazu der Chipsatz in puncto Features UND Performance einem KT266 haushoch überlegen ist. --   Streite dich nicht mit einem Deppen - er könnte dasselbe tun ... ^ Forum  Hardware-Tuning  #1619820 Vom Autor zurückgezogen seburu 09.07.2004, 18:09:52 ^ Forum  Hardware-Tuning  #1619831 Re(2): gibt er hier noch besitzer eines seburu 09.07.2004, 18:16:40 kt266A . greetings :: visit me @ http://forum.geizhals.at/userinfo.jsp?id=10843 ^ Forum  Hardware-Tuning  #1619834 Re(3): gibt er hier noch besitzer eines KarlToffel 09.07.2004, 18:20:23 Bittscheen, der Unterschied zwischen KT266 und KT266a ist hauptsächlich das "a". Und der "a" hat nur mehr 197 Bugs, statt 234 wie beim "ohne a". --   Streite dich nicht mit einem Deppen - er könnte dasselbe tun ... ^ Forum  Hardware-Tuning  #1619839 Re(4): gibt er hier noch besitzer eines seburu 09.07.2004, 18:24:22 der a ist schon erwähnenswert schneller als der ohne... hatte eingentlich nie probleme damit, nur ist das asus board mit gleichem chipsatz schneller gelaufen als das msi. . greetings :: visit me @ http://forum.geizhals.at/userinfo.jsp?id=10843 ^ Forum  Hardware-Tuning  #1619891 Re(2): gibt er hier noch besitzer eines [Eliot] 09.07.2004, 19:12:48 Wer will ein ASRock? Eliot. "Muss man sich vor jeder Frage rechtfertigen und beteuern, dass man ohnehin schon überall gesucht hat, dass aber Google, Freunde, Bekannte, die Familie, das Telefonbuch, die Auskunft, die Telefonseelsorge, der Bürgerdienst, die Bank, der Provider, die Hotline, der Helpdesk, der Hausbesorger, die Nachbarin, etc. leider nicht helfen konnten?" (c) female, 2003-12-20 [x] privat ^ Forum  Hardware-Tuning  #1619962 Re(3): gibt er hier noch besitzer eines KarlToffel 09.07.2004, 19:56:46 Wir haben einen Einwand? Ein Asrock K7S8XE+ sitzt in meinem Haupt-PC und hat immerhin ein Asus A7N8X deluxe abgelöst (das jetzt im Game-PC werkelt). Und da es mein mittlerweile 3. Asrock ist - erst hatte ich ein K7S8X, dann nochmal, aber Rev. 2 (wurden mir beide von Freunden abgeschnorrt) - kann ich nur Positives berichten. --   Streite dich nicht mit einem Deppen - er könnte dasselbe tun ... ^ Forum  Hardware-Tuning  #1620230 Re(4): gibt er hier noch besitzer eines [Eliot] 09.07.2004, 23:09:42 Müll bleibt Müll... Eliot. "Muss man sich vor jeder Frage rechtfertigen und beteuern, dass man ohnehin schon überall gesucht hat, dass aber Google, Freunde, Bekannte, die Familie, das Telefonbuch, die Auskunft, die Telefonseelsorge, der Bürgerdienst, die Bank, der Provider, die Hotline, der Helpdesk, der Hausbesorger, die Nachbarin, etc. leider nicht helfen konnten?" (c) female, 2003-12-20 [x] privat ^ Forum  Hardware-Tuning  #1620373 Re(5): gibt er hier noch besitzer eines KarlToffel 10.07.2004, 05:26:50 SCNR: Ich verneige mich vor der konzeptionellen Reinheit dieser Aussage im Hinblick auf das Fehlen jeglichen, rationellen oder fachlich qualifizierten Argumentes. Da weiss man doch gleich, woran man ist. --   Streite dich nicht mit einem Deppen - er könnte dasselbe tun ... ^ Forum  Hardware-Tuning  #1620541 Re(6): gibt er hier noch besitzer eines Stevke 10.07.2004, 11:30:52 Und deine Aussage ist fachlich fundiert? Du hast das Asrock Board statt einem Asus drinnen, super Argument. mfg stevke Es gibt nur einen Gott: BELAFARINROD SYS1: XP 1700+@2200MHz@200MHz FSB@1,65V||EPoX 8RDA3+||2x 512 MB Corsair PC3200LLPT (CH-5)||Sapphire 9800 PRO@412/365 SYS2: XP-M 2500+@xxxx@235MHz FSB@1,xxV||DFI Infinty NFII Ultra||soon OCZ 3700 EB||Hercules GeForce 2 MX ^ Forum  Hardware-Tuning  #1620614 Re(7): gibt er hier noch besitzer eines KarlToffel 10.07.2004, 12:39:36 Von mir gibt's immerhin die Info, dass ich schon drei Asrock-Boards selbst verwendet haben, und sosehr zufrieden bin, dass ich's lieber verwende als ein Prestige-Board wie das Asus. Von ihm dagegen kommt weder, WAS er gegen diese Boards hat, noch, ob er überhaupt je selber eins benutzt hat (... ich rat' amal: nein. Er "red't einfach") --   Streite dich nicht mit einem Deppen - er könnte dasselbe tun ... ^ Forum  Hardware-Tuning  #1620796 Re(7): gibt er hier noch besitzer eines [Eliot] 10.07.2004, 15:23:37 http://forum.geizhals.at/t262437,1620794.html#1620794 Eliot. "Muss man sich vor jeder Frage rechtfertigen und beteuern, dass man ohnehin schon überall gesucht hat, dass aber Google, Freunde, Bekannte, die Familie, das Telefonbuch, die Auskunft, die Telefonseelsorge, der Bürgerdienst, die Bank, der Provider, die Hotline, der Helpdesk, der Hausbesorger, die Nachbarin, etc. leider nicht helfen konnten?" (c) female, 2003-12-20 [x] privat ^ Forum  Hardware-Tuning  #1620794 Re(6): gibt er hier noch besitzer eines [Eliot] 10.07.2004, 15:21:49 Ich glaube nicht, daß ich Dir Vorteile der CPU-Stromversorgung mittels P4-Steckers und eines drei/vier-Phasenwandlers nochmals durchkauen muß. Beide Boards bieten dies nicht. Eliot. "Muss man sich vor jeder Frage rechtfertigen und beteuern, dass man ohnehin schon überall gesucht hat, dass aber Google, Freunde, Bekannte, die Familie, das Telefonbuch, die Auskunft, die Telefonseelsorge, der Bürgerdienst, die Bank, der Provider, die Hotline, der Helpdesk, der Hausbesorger, die Nachbarin, etc. leider nicht helfen konnten?" (c) female, 2003-12-20 [x] privat ^ Forum  Hardware-Tuning  #1620908 Re(7): gibt er hier noch besitzer eines KarlToffel 10.07.2004, 16:28:45 Doch, bitte. Weil's wohl an der Zeit ist, dich auf eine Kleinigkeit hinzuweisen: Die 12V-Schiene mag für P4-Systeme wichtig sein - für ein Athlon-System ist sie nebensächlich. Alle wesentlichen Komponenten (Prozessor, Speicher, etc.) ziehen von der 3,3 und 5 Volt Schiene. Was sagt dir der Begriff *combined power* bei einem Netzteil, und warum ist er für Athlon-Systeme wichtig? Die 12V-Schiene versorgt gradamal Festplatten und Lüfter, nur bei einem Intel-Sys speist sie zusätzlich noch den Prozessor (erst mit ATX-Norm 2.03 eingeführt). Und das wäre schon das ganze Geheimnis, warum sich auf so wenigen Sockel A Boards P4-Stecker finden - weil die 12V-Schiene für einen stabilen Betrieb nicht relevant ist. Du machst einen grossg'scheiten Kult aus etwas, das für ein Sockel 7 Board tatsächlich der sinnloseste Schnickschnack ist. --   Streite dich nicht mit einem Deppen - er könnte dasselbe tun ... ^ Forum  Hardware-Tuning  #1620923 Re(8): gibt er hier noch besitzer eines [Eliot] 10.07.2004, 16:38:41 Diese Behauptung ist falsch. Tatsache. Wenn eine CPU 92W verbraucht (AMD XP @2.2GHz), und mit 1.65V Kernspannung arbeitet, kannst Du Dir vorstellen, daß 55.75A von den Wandlern zur Verfügung gestellt werden müssen und natürlich auch Verlustleistung anfällt. Weiters ist es logisch, daß ein Transformieren von 12V auf 1.65V wesentlich einfacher zu realisieren ist, als von 5V auf 1.65V. Erklär' mir also nicht die Welt, ich weiß schon wovon ich rede und warum ich von diesen Billigprodukten abrate. Deine Behauptung ist falsch. Aber ASRock hat uns allen gezeigt, daß auch ein P4 ohne P4-Stecker läuft - ganz toll. Und ich wußte nicht, daß AMD XPs auf Sockel-7 Boards laufen... Eliot. "Muss man sich vor jeder Frage rechtfertigen und beteuern, dass man ohnehin schon überall gesucht hat, dass aber Google, Freunde, Bekannte, die Familie, das Telefonbuch, die Auskunft, die Telefonseelsorge, der Bürgerdienst, die Bank, der Provider, die Hotline, der Helpdesk, der Hausbesorger, die Nachbarin, etc. leider nicht helfen konnten?" (c) female, 2003-12-20 [x] privat ^ Forum  Hardware-Tuning  #1620983 Re(9): gibt er hier noch besitzer eines KarlToffel 10.07.2004, 17:31:55 Ich sehe weit und breit nichts in deiner Ausführung, dass meine Beschreibung widerlegt. Tatsache im Gegenteil: Schönes Rechenbeispiel - es kommt nur garnicht erst zur Anwendung. Athlons werden von der 5V Schiene gespeist - bei allen Boardherstellern. Dort und auf 3,3 V müssen die Spannungen stabil zur Verfügung stehen. Wenn du meine Frage, was *combined power* bezeichnet, nicht beantworten kannst, dann kläre ich dich gerne auf: Es ist die kombinierte Wattleistung der 3,3 und 5 V-Schiene eines Netzteils. Sie ist bei allen PC-Netzteilen explizit angegeben, weil das für Sockel A Systeme relevant ist, nicht die 12V-Schiene. Wenn du das Fehlen eines ATX12V-Steckers bei Sockel A Boards als Qualitätskriterium ansiehst, dann würden also auf einen Streich Asus und Epox Billigboards sein? Der MSI-Krempel dagegen Qualität? (... der schon bei manchem Händler aus dem Sortiment geflogen ist wegen hoher Defektrückläufe) Tja, dann vertrittst du wohl eine Theorie gegen den gesamten Rest der Computer-Welt. Lassen wir mal dahingestellt, ob du damit recht hast, oder alle anderen ... ob der Offensichtlichkeit des Resultats. --   Streite dich nicht mit einem Deppen - er könnte dasselbe tun ... ^ Forum  Hardware-Tuning  #1621059 Re(10): gibt er hier noch besitzer eines Stevke 10.07.2004, 18:26:04 Also mein EPoX Board zieht zum Beispiel mehr Spannung aus der 12V Leitung, das erkennt man ganz einfach unter Last, da auf der 12V Leitung die Spannung stärker "einbricht" als auf der 5V Leitung. mfg stevke Es gibt nur einen Gott: BELAFARINROD SYS1: XP 1700+@2200MHz@200MHz FSB@1,65V||EPoX 8RDA3+||2x 512 MB Corsair PC3200LLPT (CH-5)||Sapphire 9800 PRO@412/365 SYS2: XP-M 2500+@xxxx@235MHz FSB@1,xxV||DFI Infinty NFII Ultra||soon OCZ 3700 EB||Hercules GeForce 2 MX ^ Forum  Hardware-Tuning  #1621062 Re(10): gibt er hier noch besitzer eines Stevke 10.07.2004, 18:27:11 btw. mein EPoX hat einen 12V Stecker... mfg stevke Es gibt nur einen Gott: BELAFARINROD SYS1: XP 1700+@2200MHz@200MHz FSB@1,65V||EPoX 8RDA3+||2x 512 MB Corsair PC3200LLPT (CH-5)||Sapphire 9800 PRO@412/365 SYS2: XP-M 2500+@xxxx@235MHz FSB@1,xxV||DFI Infinty NFII Ultra||soon OCZ 3700 EB||Hercules GeForce 2 MX ^ Forum  Hardware-Tuning  #1621558 Re(10): gibt er hier noch besitzer eines [Eliot] 11.07.2004, 03:41:04 Blödsinn 12V-Boards ala MSI, ABIT, Shuttle u.v.a.m. speisen die CPU über 12V. Tatsache. "Combined Power" ist in dem Fall uninteressant. Es geht um die Leistung, die von der 5V Leitung verbraten wird. Das Transformieren von 5V auf 1.65V erfordert mehr Verlustleistung... das ist eine Tatsache, ob Dir das paßt oder ned. Du kannst davon ausgehen, daß da bis zu 25A von der 5V Schiene weggehen... so, ein Netzteil mit 28A auf der 5V Leitung, verbrät also schon bis zu 25A auf der 5V Schiene (max XP und besonders bei overclocking kanns auch mehr sein) - da hilft Dir Deine "combined power" rein GAR NIX. Deswegen kommt man mit einem 300W Netzteil nicht weit.. bei 12V-Boards ist die "combined power" für die Fisch. Wenn die zwei-Phasen so belastet sind, kann es mitunter auf Grund von Materialermüdung zu Stromstößen kommen, die der CPU nicht gut tun. Das nächste ist die Lebensdauer: Nach spätestens zwei Jahren sind diese Boards hin (wenn nicht grad ein Duron drinnen werkelt). Je mehr Phasen verbaut werden, desto stabiler die CPU-Versorgungsspannung. Je weniger Phasen verbaut werden, desto stärker werden sowohl die Bauteile, als auch das Netzteil belastet... auch Tatsache. Beim A7N8X sind auch extrem viele Netzteile eingegangen, durch die lieben Overclocker und je höher der VCore desto höher die Verlustleistung und zwar exponentiell. EPoX hat auf den nForce2 Boards überall 12V Stecker, auch Tatsache. ASUS ist Müll, bis auf das AV8. Und es ist JEDEM Hersteller überlassen woher er die CPU-Versorgungsspannung nimmt und stell' Dir vor, es gibt Boards, die ziehen von der 3.3V Leitung - da schaust, gell. Du kannst aber auch fragen, warum ABIT den AMD-Empfehlungen mit 12V und drei-Phasen auf Sockel A und vier-Phasen auf Sockel 754 folgt... wird nen Grund haben... Die 775/939er Board kommt schon mit acht-Phasen (wobei bei das für 939 noch nicht notwendig wäre). Mehr ist dazu nicht zu sagen, werde glücklich mit dem Müll, meine fachliche Kompetenz lasse ich mir von Dir sicher nicht absprechen. Danke für die Aufmerksamkeit, Diskussion beendet. Eliot. "Muss man sich vor jeder Frage rechtfertigen und beteuern, dass man ohnehin schon überall gesucht hat, dass aber Google, Freunde, Bekannte, die Familie, das Telefonbuch, die Auskunft, die Telefonseelsorge, der Bürgerdienst, die Bank, der Provider, die Hotline, der Helpdesk, der Hausbesorger, die Nachbarin, etc. leider nicht helfen konnten?" (c) female, 2003-12-20 [x] privat ^ Forum  Hardware-Tuning  #1621686 Re(10): Reply auf Eliot KarlToffel 11.07.2004, 10:10:18 Nein, die Diskussion ist nicht beendet, weil du die Reply-Funktion abschaltest um andere Meinungen als deine zu verhindern. (... was mir übrigens eine fragwürdige Ausübung von Forums-Mod.-Rechten scheint. Wo steht in den Forums-FAQ, einem Mod darf nicht widersprochen werden, wenn er sich einbildet, er hätte recht?) "Netzteil mit 28A auf der 5V Leitung, verbrät also schon bis zu 25A auf der 5V Schiene (max XP und besonders bei overclocking kanns auch mehr sein) - da hilft Dir Deine "combined power" ... " Es ist nicht "meine" Combined-Power - wenn du diesen Spezifikations-Parameter noch nicht kanntest ist das höchst traurig (und gleichzeitig vielsagend) aber es handelt sich um eine gängige Angabe. "Das nächste ist die Lebensdauer: Nach spätestens zwei Jahren sind diese Boards hin (wenn nicht grad ein Duron drinnen werkelt)." LOL Das zu kommentieren ist ja schon fast nicht mehr nötig. Zahl jedem, dessen Sockel A Board ohne ATX12V-Anschluss nach zwei ... nein: drei Jahren nicht "hin" ist, einen Eurocent und du brennst für den Rest deines Lebens. Warum ausgerechnet die Duron-Einschränkung? Weil das der "kleinere" Prozessor ist? Ein Blick auf die Leistungsaufnahme: Duron 1300 - I_cc max. - 34,3 A TBred +1800 - I_cc max. - 31,9 A Ups, zieht doch der kleine Duron glatt mehr als der grössere Athlon. Das nur zur Demonstration, wo du bewusst schlampig bist, und gleichzeitig an anderer Stelle mit genauen Zahlen jonglierst, falls sie deine Theorie stützen. Wahrlich nicht seriös. "Du kannst aber auch fragen, warum ABIT den AMD-Empfehlungen mit 12V und drei-Phasen ..." Mach ich doch glatt: Schau'n wir mal in's AMD "white paper" unter *calculating system power consumption* - http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/26003.pdf + 3,3V -> 28.0 A max. + 5V -> 30.0 A max. + 12V -> 15.0 A max., 18.0 A peak Die (dir bisher unbekannte) Combine load 3,3 + 5 V wird mit 80W mindest spezifiziert. Über die 12V Schiene kein Wort. "EPoX hat auf den nForce2 Boards überall 12V Stecker, auch Tatsache." Überall? Wo hat das 8RDA+ einen ATX12V-Anschluss?: "ASUS ist Müll, bis auf das AV8." Dein subjektives Werturteil. Das dürfte von verdammt vielen Leuten widersprochen werden. Asus verbaut immerhin keine Bauteile, die so billig sind, dass sie nach kurzer Zeit explodieren, wie es die vor dir so hochgeschätzten ABit machen - und wohlgemerkt: ohne Rückholaktion, für sowas nämlich ist ABit viel zu ... billig. Und generell: ABit, MSI, Shuttle als "Qualitätsboards" zu bezeichnen, nur damit deine Theorie von der *ATX12v-Stecker-Wichtigkeit* unterstrichen wird - bitteschön, no comment. Frag z.B. vds-online, welche praktischen Erfahrungen er mit der Qualität von Shuttle-Boards gemacht hat. --   Streite dich nicht mit einem Deppen - er könnte dasselbe tun ... ^ Forum  Hardware-Tuning  #1623274 Re(10): gibt er hier noch besitzer eines hoefi11 12.07.2004, 07:56:51 mein msi schrott hat auch einen 12V! http://www.moddfreakz.at News-Schreiber gesucht (für die Rubrik Spiele) office@moddfreakz.at AMD Athlon XP 2600+ (333) 1024 Mb DDR (333) Infineon Radeon 9800 MSI K7N2-Delta L ^ Forum  Hardware-Tuning  #1620811 Re(6): gibt er hier noch besitzer eines chillbear 10.07.2004, 15:33:12 najo...solche kommentare erwartet man sich doch fast von elliot....hab bis jetzt weniger sinnvolleres vom ihm gelesen als unqualifizierte, unsachliche und nicht argumentierte verisse von irgendwelchen hard- oder softwareteilen. ^ Forum  Hardware-Tuning  #1620531 Re(5): gibt er hier noch besitzer eines i-design 10.07.2004, 11:19:59 Man, ich liebe diese kongreten und fundierten Aussagen. Sonst noch was zum Stimmung machen? Asrock baut keine Spitzenboards, aber sie sind mehr als in Ordung, funktionieren, und bieten für den Preis wirklich viel. Meine Rücklaufquote bei den Boards ist um nichts schlechter als bei den sogenannten "renomierten" Herstellern. Man kann also getrost bei PCs für "Otto Normalverbraucher" dieses Board nehmen. Tom ^ Forum  Hardware-Tuning  #1620798 Re(6): gibt er hier noch besitzer eines [Eliot] 10.07.2004, 15:24:59 http://forum.geizhals.at/t262437,1620794.html#1620794 Eliot. PS.: Müll bleibt Müll PPS.: Ich habe über dieses Thema schon genug geschrieben, da hilft sogar die Suchfunktion "Muss man sich vor jeder Frage rechtfertigen und beteuern, dass man ohnehin schon überall gesucht hat, dass aber Google, Freunde, Bekannte, die Familie, das Telefonbuch, die Auskunft, die Telefonseelsorge, der Bürgerdienst, die Bank, der Provider, die Hotline, der Helpdesk, der Hausbesorger, die Nachbarin, etc. leider nicht helfen konnten?" (c) female, 2003-12-20 [x] privat ^ Forum  Hardware-Tuning  #1627831 Re(7): gibt er hier noch besitzer eines leave_my_name_out 14.07.2004, 12:02:02 >Deswegen kommt man mit einem 300W Netzteil nicht weit auch wenn jetzt wieder a paar hupfen und sich die haare raufen ich hab über 6 monate ein a7n8x-e, xp3000+fsb 200/400 , 512 ddr dual, 2 optische, 2 hdd's, fx5900 MIT EINEM 300er BILLIGNETZTEIL AUS EINEM BILLIGTOWER betrieben (und bin NUR wegen dualfan auf ein BILLIGES 350er levicom umgstiegen) also wieso kommt ma mit 300er nt ned weit? *confused* weil alle glauben, unter 380/450 W rennt heutzutage nix mehr? ^ Forum  Hardware-Tuning  #1629827 Re(8): gibt er hier noch besitzer eines [Eliot] 15.07.2004, 02:16:58 http://forum.geizhals.at/t262437,1621558.html#1621558 es geht nicht darum, daß es jetzt nicht gehen soll, sondern wie lang der Müll hält... Vorgaben von AMD oder Intel haben ihren Grund, auch wenn Du das nicht sehen willst. Eliot. "Muss man sich vor jeder Frage rechtfertigen und beteuern, dass man ohnehin schon überall gesucht hat, dass aber Google, Freunde, Bekannte, die Familie, das Telefonbuch, die Auskunft, die Telefonseelsorge, der Bürgerdienst, die Bank, der Provider, die Hotline, der Helpdesk, der Hausbesorger, die Nachbarin, etc. leider nicht helfen konnten?" (c) female, 2003-12-20 [x] privat ^ Forum  Hardware-Tuning  #1636350 Re(8): gibt er hier noch besitzer eines Mr L 18.07.2004, 20:34:35 ich fahr auch ganz gut mit meinem 300W NT (HEC): amd xp 2400+ (tbred b) msi nforce2 board 3x256mb ddr 2x hdd (60gb+120gb) 1x msi 52xbrenner terratec musiker-soundkarte msi radeon 9800 pro (unter last angeblich bis 107W verlust) geht sich fein aus. keine probleme... ^ Forum  Hardware-Tuning  #1636395 Re(5): gibt er hier noch besitzer eines UMC 18.07.2004, 21:03:15 Nachdem du mittels IMHO nicht ganz fairer Verwendung von Administratorenrechten diesen Thread teilweise zur Sackgasse gemacht hast, sei an dieser Stelle nochmals festgehalten, dass zahlreiche von dir hier getätigten Aussagen wohl kaum einem fundierten Elektronikwissen entspringen. Beispiele? Die hier http://forum.geizhals.at/t262437,1620923.html#1620923 geätigten Aussagen über Leistungs- und Stromaufnahme stimmen nicht mit dem "Athlon XP Processor Model 10 Data Sheet" von AMD (Document 26237C) zusammen, das für den XP3200 einen Iccmax von 46.5 A (typical 36.6 A) bei 1.65 V Vcc nennt, sowie eine Maximum Thermal power von 76.8 W. Im selben Posting wird die kühne Behauptung aufgestellt, es sei einfach von 12 auf 1.65 V zu transformieren, als von 5 auf 1.65V. Als Elektroniker, der seit 10 Jahren auf der Suche nach einer gewinnbringenden Geschäftsidee zur Verselbständigung ist, hätte ich allerhöchstes Interesse an der dieser Aussage zugrunde liegenden Theorie Die in http://forum.geizhals.at/t262437,1621558.html#1621558  getätigte Aussage "...kann es mitunter auf Grund von Materialermüdung zu Stromstößen kommen, ..." wollen wir mal lieber als unglücklich, missverständliche Formulierung in der Hitze des Gefechts einordnen, sonst.... Der stereotyp wiedergekaute Satz "Je mehr Phasen verbaut werden, desto stabiler die CPU-Versorgungsspannung" ist auch technisch nicht haltbar, er müsste lauten "..., desto _einfacher_ ist es, eine stabile CPU Versorgungsspannung zu erreichen..." Im Grunde könnte es mir egal sein, ob jemand Boards mit oder ohne P4-Stecker bevorzugt. Im Sinne der technischen Glaubwürdigkeit dieses Forums sollen aber die in diesem Zusammenhang genannten elektronischen Überlegungen wenigstens halbwegs auf dem Boden der Tatsachen stehen. mfg UMC ^ Forum  Hardware-Tuning  #1636429 Re(6): gibt er hier noch besitzer eines leave_my_name_out 18.07.2004, 21:27:39 UMC for (GH) PRESIDENT ^ Forum  Hardware-Tuning  #1637475 Re(6): gibt er hier noch besitzer eines [Eliot] 19.07.2004, 13:23:29 Ich diskutiere das hier nicht mehr. Wende Dich an den Support von AMD und Intel, die werden Dir das so erklären, daß Du es auch verstehst. Danke, Eliot. "Muss man sich vor jeder Frage rechtfertigen und beteuern, dass man ohnehin schon überall gesucht hat, dass aber Google, Freunde, Bekannte, die Familie, das Telefonbuch, die Auskunft, die Telefonseelsorge, der Bürgerdienst, die Bank, der Provider, die Hotline, der Helpdesk, der Hausbesorger, die Nachbarin, etc. leider nicht helfen konnten?" (c) female, 2003-12-20 [x] privat ^ Forum  Hardware-Tuning  #1637827 Vom Autor zurückgezogen UMC 19.07.2004, 15:30:34 ^ Forum  Hardware-Tuning  #1637839 Re(7): gibt er hier noch besitzer eines UMC 19.07.2004, 15:33:30 ... was ich bei AMD soeben getan habe. Ergebnisse poste ich zu gegebener Zeit in einem eigenen Thread. Wie auch immer, die Asus Bretter finden sich aber immerhin auf der Liste der AMD recommended mainboards - ja selbst Asrock kann man dort finden Interessierte Mitleser können's ja gerne selber nachvollziehen http://www2.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/1,,30_118_3734_4348%5e7923,00.html?1082361954 mfg UMC ^ Forum  Hardware-Tuning  #1638093 Re(8): gibt er hier noch besitzer eines [Eliot] 19.07.2004, 16:56:43 Nona, die werden Hersteller, die ihre Produkte unterstützten unerwähnt lassen?! Warum hat ein 775er Board 6 bis 8 Phasenwandler oben, jedoch ein 478er Board meist nur 2 oder 3 (Ausnahme EPoX, Soyo)? Ob der Prescott in 478er oder 775er Gehäuse sitzt, sollte nichts wesentliches am Strombedarf ändern. Eliot. "Muss man sich vor jeder Frage rechtfertigen und beteuern, dass man ohnehin schon überall gesucht hat, dass aber Google, Freunde, Bekannte, die Familie, das Telefonbuch, die Auskunft, die Telefonseelsorge, der Bürgerdienst, die Bank, der Provider, die Hotline, der Helpdesk, der Hausbesorger, die Nachbarin, etc. leider nicht helfen konnten?" (c) female, 2003-12-20 [x] privat ^ Forum  Hardware-Tuning  #1638206 Re(9): gibt er hier noch besitzer eines UMC 19.07.2004, 17:33:48 > Ob der Prescott in 478er oder 775er Gehäuse sitzt, sollte nichts wesentliches > am Strombedarf ändern. ... und jetzt sind wir genau am Punkt, der dem Elektroniker in mir ziemlich klar ist, der aber vielen Journalisten nicht beizubringen ist: * Man kann solche Regler mit einer (fast) beliebigen Anzahl Phasen bauen * Die Anzahl der Phasen hat natürlich technische Konsequenzen (ganz vereinfacht: Weniger Phasen bedeutet dass stärkere Schalttransistoren nötig sind und auch ein höherer Glättungsaufwand auf der Ausgangsseite getrieben werden muss. Mehr Phasen heisst im Gegenzug mehr, aber dafür kleinere Bauteile. * Wo der ökonomisch und technisch sinnvolle Schnittpunkt Anzahl der Bauteile vs. Dimensionierung der Bauteile liegt, ist - wie so oft in der TEchnik - zu einem guten Teil eine Frage der Philosophie. Wenn man aber schon weiss, dass das Board in erster Linie extrem stromfressende Prozessoren verkraften muss (zB Prescott), dass verschiebt sich die Gewichtung der Argumente. Anstatt 2er Wandler mit schweren Transi-Brummern, Riesenspulen und  trinkbechergrossen Elkos nimmt man halt lieber eine ganze Reihe von kleineren, u.U. auch in Summe billigeren Bauteilen. mfg UMC ^ Forum  Hardware-Tuning  #1638795 Re(10): gibt er hier noch besitzer eines [Eliot] 19.07.2004, 21:58:54 Glaube nicht, daß die tatsächlich "kleiner" sind. Die 939er Boards sind schon für den Dual-Core ausgelegt, ergo 160W Verlustleistung. "Kleiner" heißt ja nicht unbedingt weniger Leistung, wie Du wohl am besten selber wissen solltest Eliot. "Muss man sich vor jeder Frage rechtfertigen und beteuern, dass man ohnehin schon überall gesucht hat, dass aber Google, Freunde, Bekannte, die Familie, das Telefonbuch, die Auskunft, die Telefonseelsorge, der Bürgerdienst, die Bank, der Provider, die Hotline, der Helpdesk, der Hausbesorger, die Nachbarin, etc. leider nicht helfen konnten?" (c) female, 2003-12-20 [x] privat ^ Forum  Hardware-Tuning  #1638848 Re(11): gibt er hier noch besitzer eines UMC 19.07.2004, 22:40:41 Leistungshalbleiter sind innerhalb gewisser Grenzen unabhängig von den Leistungsdaten gleich gross. Bei Elkos hast du aber fast eine Proportionalität zwischen mechanischer Grösse und elektrischer Kapazität. Will man nun (angenommenermassen) einen 2- oder 3-phasigen Spannungswandler von 3..3 auf 1.5 Volt für 160 W bauen, so müsste man ungleich hochkapazitivere und damit wesentlich grössere Elkos verbauen, um die gleiche Restwelligkeit zu erreichen, als man das mit einem 6-phasigen Wandler erreichen könnte. Der Schmäh solcher DC-DC Wandler ist ja ein reichlich primitiver: Man schaltet die Eingangsgleichspannung einfach in schneller Folge aus und wieder ein. Somit ergibt sich am Ausgang ein Mittelwert, der dem Aus-Ein-Tastverhältnis folgt. Natürlich ist das nunmehr ein eckiges Etwas und keine Gleichspannung mehr. Also man muss ordentliche Glättungskondensatoren am Ausgang haben, sowie Drosselspulen, um der Oberwellen Herr zu werden. mfg UMC ^ Forum  Hardware-Tuning  #1638997 Re(12): gibt er hier noch besitzer eines [Eliot] 19.07.2004, 23:26:30 Das mit der Größe stimmt ja so nicht, es kommt schon auf das Material an, daß verwendet wird... Eliot. "Muss man sich vor jeder Frage rechtfertigen und beteuern, dass man ohnehin schon überall gesucht hat, dass aber Google, Freunde, Bekannte, die Familie, das Telefonbuch, die Auskunft, die Telefonseelsorge, der Bürgerdienst, die Bank, der Provider, die Hotline, der Helpdesk, der Hausbesorger, die Nachbarin, etc. leider nicht helfen konnten?" (c) female, 2003-12-20 [x] privat ^ Forum  Hardware-Tuning  #1639386 Re(13): gibt er hier noch besitzer eines UMC 20.07.2004, 09:47:02 Wo bleibt dein logisches Denken? Gleiches Material = Grösse proportional zu Kapazität Unterschiedliche Materialien = unterschiedliche Grundgrösse, aber ab dann immer noch Proportionalität zwischen Grösse und Kapazität Gehen wir also davon aus, dass für Mainboards aufgrund der beengten Platzverhältnisse allgemein Dielektrika mit besten Werten Verwendung finden, so bleibt der Zusammenhang bestehen: Wenig Phasen -> grössere Elkos und u.U. auch grössere Spulen Mehr Phasen -> kleinere Elkos mfg UMC ^ Forum  Hardware-Tuning  #1620049 Vom Autor zurückgezogen seburu 09.07.2004, 21:09:21 ^ Forum  Hardware-Tuning  #1620176 Re: gibt er hier noch besitzer eines seburu 09.07.2004, 22:31:50 jetzt ist beim rechner mit besagtem mainboard ein 2000+ 'er drinnen, wenn jetzt ein 2600+ reinkommen würde, sinds ja doch 467 mhz mehr. (2133 - 1666) für die grafik ist eine 9700pro zuständig. zahlen sich die 100€ merkbar aus? . greetings :: visit me @ http://forum.geizhals.at/userinfo.jsp?id=10843 ^ Forum  Hardware-Tuning  #1620746 Re(2): gibt er hier noch besitzer eines thunder4 10.07.2004, 14:39:37 In anbetracht deiner graka ja - sofern du nicht vorhast im nächsten halben jahr aufzurüsten!! meine meinung! Mfg Acce ^ Forum  Hardware-Tuning  #1622479 Re: gibt er hier noch besitzer eines bigboss007 11.07.2004, 17:25:51 ah....wer steckt ind so eine ,,hüttn" noch eine 2600+ rein?? _____________________________________________________________________ mfg bigboss ^ Forum  Hardware-Tuning  #1623606 Re(2): gibt er hier noch besitzer eines seburu 12.07.2004, 12:05:17 ich. warum? weils schade ist um das alte mainboard und den speicher. so viel schneller wird der nforce nicht sein. (d.h. ich schätze, dass der 2600+ nicht schlechter performen wird als ein hm 2400+ mit nforce ?!) . greetings :: visit me @ http://forum.geizhals.at/userinfo.jsp?id=10843 ^ Forum  Hardware-Tuning  #1636315 Re: gibt er hier noch besitzer eines tscherno_bill 18.07.2004, 20:15:13 jaja die guten alten k7t266a... hatte das jahre lang mit nem 1200er athlon. kaputt ist es nicht geworden habs verkauft vor einem jahr, nur die ram sind eingegangen. aber trotzdem würd ich in so ein altes keinen 2600er einbauen weils eh maximal nostalgiewert hat die alte kraxn ))

 

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