Krass: Schweizer Bussgeldtabelle ab 2005

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Krass: Schweizer Bussgeldtabelle ab 2005 (169 Beiträge, 1370 Mal gelesen)

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Zur Information: 1 Schweizer Franken = 0.64 Euro nach aktuellem Wechselkurs
Ist man in der Stadt also 6km/h zu schnell kostet das 711,- Euro.

Krass .... wenn Du über 30kmh zu schnell bist steckens Dich in den Hefn!

ApuXteu

erst bei +36 oder?

toleranz immerhin 6 kmh

* wenn jemand glaubt, er habe mich verstanden, dann habe ich mich wohl falsch ausgedrückt *

Du musst um 42 km/h zu schnell sein.
Minus 6 km/h Toleranz (Abzug).
Ergibt dann 36 km/h zu schnell laut Strafbescheid.

In Gefängnis kommt man also nur, wenn man in der Stadt 92 km/h oder schneller fährt. Ist mehr oder minder akzeptabel.

> Ist mehr oder minder akzeptabel.

In den Knast bei einem Fahrlässigkeitsdelikt bei welchem niemand zu schaden gekommen ist bezeichnest du als akzeptabel? Na das find ich schon ein wenig extrem.

Es geht nicht darum, ob wer zu Schaden gekommen ist, oder nicht, sondern schlicht, dass es die zulässige Höchstgeschwindigkeit bei weitem übersteigt.
LG Hexa

Unsere Geduld erreicht mehr als unsere Stärke
Edmund Burke----> Meine Artikel bei eBay <----
"Mogwai - I know you are but what am I"

Einen Obst-Dieb wurden während des Taliban-Regimes als Strafe die Hand abgehackt.
Er hat ja auch nur das Gesetz gebrochen, also wirds schon gerechtfertigt sein?

Siehst du zwischen einem befristeten Gefängnisaufenthalt und der Abtrennung einer Hand keinen Unterschied?

LG Hexa

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"Mogwai - I know you are but what am I"

Das sollte kein Vergleich sein, sondern nur Aufzeigen wie schnell eine Radikalisierung eintreten kann. Und naja, für manchen ist die Einschränkung der persönlichen Freiheit und das treten der Menschenwürde mit Füssen, Gefägnis ist kein Kegelverein, mindestens genau so schlimm wie körperliche Misshandlung.

Ich sehe überhaupt nicht ein, warum man mit der Bestrafung immer warten soll, bis einer von euch Dummköpfen wieder einmal jemanden tötet vor lauter fahrlässig.

Prävention wäre auch bei uns mal angebracht! Man sehe sich nur einmal an, wie hirnrissig alle unsere "Super-Autofahrer" sich verhalten, und dabei auch wirklich noch denken, sie wären die Besten.

> Siehst du zwischen einem befristeten Gefängnisaufenthalt

Das kann existenzvernichtend sein

So gesehen ebenfalls schlimm, du behälts zwar deine Hände aber deine Existenz ist im Ar.sch, gut?

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Wenn du mit angenommen 90 Sachen durch die Stadt rast, kannst du genauso existenzvernichtend sein. (im schlimmsten Falle)
LG Hexa

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> Wenn du mit angenommen 90 Sachen durch die Stadt rast, kannst du genauso
> existenzvernichtend sein.

Das bringen andere auch schon mit 40 km/h zusammen, it's not ONLY a question of speed

heute erst wieder gesehen: schleicht sich mit 40 vor mir dahin, shit Gegenverkehr, musste hinterherfahren, Nichtbeachten eines Fußgängers, hätt ihn fast geschnupft...
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Die Gefahr der Unfälle nimmt aber trotzdem gerade mit erhöhter Geschwindigkeit nicht ab, im Gegenteil.
Nur sollten halt notorische "Schleicher" natürlich auch der Gerechtigkeit halber auch bestraft werden, da sie ja nicht unwesentlich den Verkehrsfluß behindern und so etwaige Unfälle verursachen (können).
LG Hexa

Unsere Geduld erreicht mehr als unsere Stärke
Edmund Burke----> Meine Artikel bei eBay <----
"Mogwai - I know you are but what am I"

> Nur sollten halt notorische "Schleicher" natürlich auch der Gerechtigkeit
> halber auch bestraft werden, da sie ja nicht unwesentlich den Verkehrsfluß
> behindern und so etwaige Unfälle verursachen (können).

Stark dafür. "Schleicher" runter von der Straße!!!

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> > Siehst du zwischen einem befristeten Gefängnisaufenthalt

> Das kann existenzvernichtend sein

Aber geh.
Wennst wegen einem Verwaltungsdelikt einsitzt, ist das zwar sehr viel weniger lustig, als diejenigen die es drauf ankommen lassen glauben, aber wieso sollte es Existenzvernichtend sein?

Versuch doch mal mit einer Vorstrafe einen höherstehenden Posten zu bekommen...
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Verwaltungstrafern scheinen im Vorstraferegister nicht auf.

D.h. es könnte jemand ein Betrüger sein und trotzdem einen einflussreichen Posten in Politik oder in der Privatwirtschaft bekleiden dürfen? Ned wirklich oder?

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Betrug ist KEINE Verwaltungsstrafe!!
Verwaltungsstrafen sind zB kleine Übertretungen der Gewerbeordnung oder eine popelige Anzeige wegen Schnellfahren oder Falschparken.

Wozu eine Edit-Funktion? Schreibe ich wirklich so fehlerhaft?

"Mailand oder Madrid - ganz egal, Hauptsache Italien" (Andi Brehme)

Statt 'Sex, Drugs & Rockn' Roll', heute nur noch Butterkeks und Sanostol. (c)
Tja, wie sich die Zeiten ändern

Deswegen kann ich dir die ganze Zeit nicht folgen...

Ich bin nämlich gedanklich in dem Thread wo's um Stromdiebstahl geht und WENN es zu einer Anzeige und Verfahren kommt, dann ist das nämlich auch keine Verwaltungsstrafe...

Bin gedanklich die ganze Zeit im anderen Thread, sorry

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mach Dir nichts draus, dazu sind wir ja da, hier im Forum, um solch kleine Ungereimtheiten, auszuräumen.

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Tja, vielleicht ist jemand der verantwortungslos mit einem Auto umgeht auch gar nicht für einen höheren, verantwortungsvollen Posten geeignet?

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Eigentlich bin ich ganz anders. Ich komm nur so selten dazu.
Ödön von Horvath

Geh komm. Ich war bisher nicht nur einmal Zeuge, wie Leute der ziemlich gehobenen Gehaltsschichte (Geschäftsführer von Firmen mit mehreren Millionen Euro Netto-Überschuss im Jahr) blunzenfett mit ihren Luxuskarossen heimgefahren sind. Das sind Leute die treffen Entscheidungen mit weitreichenden Auswirkungen nicht nur für sie sondern für viele viele Untergebene, und trotz ihres scharfen Verstandes und der gelebten grossen Verantwortung denkt man da nicht mal länger nach ob man vielleicht mit dem Taxi fährt (obwohl das eh Kleingeld ist).

Die Art von Moral die du hier verlangst, die findet man in jenen Schichten gar nicht.

Ich sag ja nicht, dass es so ist. Aber vielleicht würde einiges besser laufen, wenn es so wäre?

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Eigentlich bin ich ganz anders. Ich komm nur so selten dazu.
Ödön von Horvath

Vielleicht gerade die...

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> > Ist mehr oder minder akzeptabel.

> In den Knast bei einem Fahrlässigkeitsdelikt bei welchem niemand
> zu schaden gekommen ist bezeichnest du als akzeptabel?
> Na das find ich schon ein wenig extrem.

Du hast vollkommen recht. Darum habe ich auch als Einschränkung "mehr oder minder" dazugefügt. Da gibt es sehr viele Parameter, die man diskutieren müßte:
- Ersttäter oder Wiederholungstäter
- Gefährdung Ja/Nein, 2-spurig, 4-spurig,..
- Wie schauen die Gefängnisse aus, Betreuung, ...
- Sozialdienst (Unfallchirugie) statt Gefängnis wäre besser.

Manche junge Menschen sind erst durch den Kontakt zum Gefängnis so richtig zu Kriminellen geworden. Die Schweizer Lösung ist sicher nicht das Optimum, das kann man noch verbessern, aber fast 100 km/h im Stadtgebiet erfordert eine etwas andere Reaktion als eine reine Geldstrafe.

ob jemand zu schaden kommt, hängt lediglich vom zufall ab.
wenn du nicht bremsen kannst, wenn ein kind zB zwischen zwei autos herausgerannt kommt, und das kind tot ist, ist es zu spät für bußgeld. und ob zB genau das passiert, hängt eben nur vom zufall ab. in beiden fällen ( kind kommt oder kind kommt nicht ) hat sich der fahrer genau gleich verhalten. wenn jemand zu schaden kommt, dann erhält die strafe lediglich einen vergeltungsaspekt dazu. es geht aber um VORBEUGUNG und somit um ABSCHRECKUNG damit eben der zufall eine KLEINERE rolle spielt.

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Ich geb dir recht, nur hat Abschreckung durch drakonische Strafen noch nie funktioniert. Einerseits wollen wir im Jahr 2004 des Herrn alle vollendete Pädagogen sein, sind jedoch was Strafen von Erwachsenen anbelangt doch so hinterherhinkend?

meine rede http://forum.geizhals.at/t278278,1785269.html#1785269

* wenn jemand glaubt, er habe mich verstanden, dann habe ich mich wohl falsch ausgedrückt *

wer im Ortsgebiet 92kmH fährt, sollte auch mal eine ordentliche lektion erhalten !

* wenn jemand glaubt, er habe mich verstanden, dann habe ich mich wohl falsch ausgedrückt *

Ja eh. Aber eine "ordentliche Lektion" wären für mich schon die 700,- Euro bei 6km/h.

einem porschefahrer sind geldstrafen meist ziemlich egal und bei einer gefängnisstrafe wird ein reicher genauso getroffen wie ein armer.

Ich find auch die Koppelung an das Einkommen eine gute sache.

PS: ja ich fahr auch selber ab und zu etwas schneller

* wenn jemand glaubt, er habe mich verstanden, dann habe ich mich wohl falsch ausgedrückt *

Ich hab keinen Porsche und fahr trotzdem schnell. Mich würde so eine Strafe empfindlich Treffen bis hart an die Grenze des anschliessenden Amoklaufes gehen.

dann halte die Geschwindigkeitsbegrenzungen ein oder fahr' auf einer gesperrten Strecke, die eben auch Kohle kostet.

Eliot.

"Muss man sich vor jeder Frage rechtfertigen und beteuern, dass man ohnehin schon überall gesucht hat, dass aber Google, Freunde, Bekannte, die Familie, das Telefonbuch, die Auskunft, die Telefonseelsorge, der Bürgerdienst, die Bank, der Provider, die Hotline, der Helpdesk, der Hausbesorger, die Nachbarin, etc. leider nicht helfen konnten?"
(c) female, 2003-12-20

[x] privat

Wieso sollte ich das? Bin ja kein Schweizer sondern Österreicher. Hier kann ich volle Tube durch die Stadt brettern und komm mit 30,- Verwarnungsgeld weg. Praktisch!

Ich hoffe, man nimmt Dir bald den Schein ab.

Eliot

[x] privat

...das war sarkastisch gemeint von Ihm.

Aber es stimmt schon.. wenn so wie ich, jeden Tag ca. 30 km/h auf Landstraßen u. Autobahnen pendelt, kennt man die Strecke und deren Gefahren. Leider bringt es damit auch mit, das man unter Umständen bald einmal über 30 km/h. fährt (Landstraße 2 km Gerade, kein Auto weit und breit - wer fährt da 100?)

Andererseits wird man auch auf oft auf besagter Landstrasse bei Gegenverkehr selbst mit 120 überholt... (was IMHO ned OK ist)

Solange sich ned ALLE an die Geschwindigkeitsbegrenzungen halten (mit sagen wir +/- 5% der erlaubten Geschwindigkeit), können keine Geldstrafen jmd. vom Rasen abhalten, außer es geht ans %uelle Nettoeinkommen oder Gefängnis. Das wollte Bucho eben damit sagen.

Würde ich nicht meinen... Wie war das mit dem Nokia-Chef in Finnland... der mußte 6x Monatsgehalt zahlen - glaubst ned, daß das weh tut?
So eine Regelung sollte man bei uns auch einführen.

Eliot.

[x] privat

Zwischen weh tun und existentiell bedrohlichen Strafen wie der Mindesttarif des Schweizer Systems es durchaus sein kann (Knast und Job vereinbart sich schlecht) ist schon ein kleiner Unterschied. Vor allem ist es wieder eine Benachteiligung von Schlechterverdienenden, denn diese Bevölkerungsschicht ist nicht in der Lage sich einen finanziellen Polster zuzulegen. So jemand müsste im extremsten Fall für die Strafe sogar einen Kredit aufnehmen wohingegen ein Gutverdiener wohl insgesamt mehr zahlt jedoch die Wahrscheinlichkeit dies sowieso "auf der hohen Kante" zu haben ungleich höher ist.

Gruss, Bucho

PS: zu deinem obigen Statement. In ein paar Monaten sinds 12 Jahre Unfallfreiheit.
Ich denke es gibt Kandidaten, die dringender den Schein verlieren sollten als ich.

>In ein paar Monaten sinds 12 Jahre Unfallfreiheit.
Ich zähle da schon bald in Jahren (einen kleinen Parkschaden, dank AHK beim Rückwärtsfahren zählt ned). Den einzigen Unfall, den ich auf der Strasse hatte, habe ich im Gerichtsprozess zu 100% gewonnen.

Dennoch fahre ich ziemlich Knast-Gefährdet, wenn ich in der Schweiz leben würde.
Es ist wichtiger, wie man die jeweilige Situation einschätzen kann. Manche beim Überholmanöver zwingen den Gegenverkehr zu Bremsungen... das sind mir die liebsten.

Aber grad gestern habens wieder gebracht, das Telefonieren am Steuer diesselbe Wirkung hat wie ein Promille Alk. Jetzt frage ich mich nur, WARUM BIS HEUTE NOCH KEIN SCHEIN GEZWICKT WURDE wegen telefonierens am Steuer????

Überall dort, wo der Staat mitschneiden kann (Tschick,Alk und Telefonieren), wird mehr toleriert, als notwendig ist... aber das ist ein alter Leier....

12 monate unfallfreiheit...lachhaft...vermutlich verarscht er sich eh nur selber...

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Tu mal lesen. Ich schrieb, in ein paar Monaten sind es 12 Jahre.

ups

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> >In ein paar Monaten sinds 12 Jahre Unfallfreiheit.
> Ich zähle da schon bald in Jahren

Du kennst ja meine Vorgeschichte (zum Teil).
Du meinst ich hätte meinen Lappen erst seit ein paar Monaten?

Noch ein paar Jahre, dann bekomme ich vom ÖAMTC die Plakette für besonders
sichere Fahrer. Dann bin ich "ausgezeichneter und belobigter Verkehrsteilnehmer".

*LOL* .. sorry.. 12 ist eine fiese Zahl, hab anscheinend in Monaten gedacht

Ich weiss ja eh, das du in etwa in meinem Alter bis (+/- 2,3 Jahre)... tja.. vom Öamtc hab ich nur die 10 Jahre Mitgliedsschafts-Plakette in Plastikpickerlform (die ich mir aber sicher ned aufs Auto klebe - magst sie haben?), aber sonst wäre ich heuer auch schon in der 1er Stufe gelandet... (wenn da ned die deppate Anhängekupplung gewesen wäre, vor einem Jahr... )

und die todesstrafe für zeitungsdiebstahl ......

wenn eine verwaltungsübertretung mit gefängniss bestraft wird dann weiss man eh wies um das land bestellt ist ....

schneekehren vergessen ? 2 wochen nackt am pranger

nach 22.00 zu laut ? beschlagnahme der stereoanlage und abschluss vom stromnetz für's leben

müll nicht getrennt ? 6 monate schippen auf der müllhalde und verlust der erziehungsberechtigung für die kinder

sag amal gehts eh noch ? wegen schnell fahren gefängniss ???

in österreich sterben jahr für jahr ein zigfaches an leuten durch drogen ( alkohol nikotin ect) und keine sau schert sich drum .
wenn ihr weiter so nach einem staat mit extremen strafen schreit wird uns das bald allen auf den kopf fallen ....

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Was kümmert's die Eiche, wenn sich die Schweine daran reiben

Das ist aber der derzeitgie Trend, leider. Alles was schnell und leicht zu regulieren ist, wird gemacht und diejenigen, die das so machen, haben die Bevölkerungsmehrheit hinter sich.

schaut so aus, leider fehlt es vielen am hirn zu überreißen, daß das sich auf alle aspekte des lebens auswirken wird....

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Was kümmert's die Eiche, wenn sich die Schweine daran reiben

Wie singen's so schön?

Mein ver*PIEP*es kleines Leben, haben andre in der Hand
ich brauche keine Freiheit ... kein Herz und kein Verstand.

Auch eine Verwaltungsübertretung kann fatale Konsequenzen haben. Und ob man mit 90 durch die Stadt rast, und dabei eine Person niederführt oder nicht - macht zwar den essentiellen Unterschied aus, aber ohne Rasen wäre dieser Unfall vielleicht vermeidbar gewesen, der der Volkswirtschaft weitaus mehr schaden zufügt...

Bei krassen Übertretungen sind hohe Strafen sinnvoll, Führerscheinentzug wäre noch sinnvoller.

Eliot.

[x] privat

Mika Häkkinen fährt in Finnland schon lange nicht mehr selbst mit dem Auto - er kann und will sich das nicht leisten.
Stattdessen fährt seine Gattin - die zahlt wenig, da sie offiziell arbeitslos ist.
Bei ner Anhaltung hat dann der Polizist von ihr das Trinkgeld kassiert und von ihm ein Autogramm bekommen.

genau hier haben wir das problem:
so wie für dich die 30€ leistbar sind und keine abschreckung darstellen, sind für herrn rechtsanwalt dr. schnösel der 20.000€ im monat verdient,auch 700€ keine abschreckung!
also sucht man eine abschreckung, die jeder fürchtet: gefängnisstrafe!
nun hat dr. schnösel zwar eine fetteres finanzielles polster,wie von dir angesprochen, aber eine gefängnisstrafe will und kann er sich "NICHT leisten"
imho für mich der richtige weg!

<IMG SRC="http://forum.geizhals.at/files/643/dpanzerklein.jpg"

Genau!

Do geht no mehr

Hilf auch Du! http://forum.geizhals.at/t261360.html

is dann kein land mehr für mich  weil ich will weder hier und schon gar net dort in den knast

Wie wärs wenn man sich einfach an die Verkehrsgesetze hält? Da hast dann nix zu befürchten

ApuXteu

Ja aber man kanns auch übertreiben mit den Strafen. Wie schon oft als Argument gebracht, macht es wirklich nix auf einer menschenleeren Autobahn mitten in der Nacht ein wenig zügiger zu fahren. Das was die da machen ist ja fast eines Regimes würdig.

auch auf einer menschenleeren Autobahn kann plötzlich ein hindernis auftauchen

* wenn jemand glaubt, er habe mich verstanden, dann habe ich mich wohl falsch ausgedrückt *

Korrekt, drum sag ich auch nicht "man kann dort fahren wie schnell man möchte"
sondern schränke es ob der gesunkenen Wahrscheinlichkeit dass dort wirklich was auftaucht auf "zügiger fahren" ein.

ich finde auch dass es einen unterschied macht, ob ich mit einem fabiksneuen auto, dass über perfekte straßenlage, tolle bremsen esp etc verfügt, 180kmH fahre, oder mit einer alten klapperkiste, die mindestens den doppelten bremsweg hat.

* wenn jemand glaubt, er habe mich verstanden, dann habe ich mich wohl falsch ausgedrückt *

Die Schweizer haben sich entschieden keinen Mittelweg zu gehen, mit dem alle einigermaßen leben können sondern ziehen den kleinsten gemeinsamen Nenner durch.

Passiert auch jeden Tag *kopfschüttel*

Hilf auch Du! http://forum.geizhals.at/t261360.html

Oder ein Radlager festgehen, Reifenplatzer, Spur oder Traggelenk brechen.......

Alles ab 5 km/h wird zum unkalkulierbaren Risiko

Die Dinger heissen Gesetzt weil sich jeder dran zu halten hat. Ich darf ja auch nicht meinen Nachtbarn umhacken wenn er die Musik wieder mal zu laut aufgedreht hat, auch wenn ichs gerecht finden würde. Und wer sich nicht daran hält der muss nunmal in den Häfen. Und wer findet, daß er in der Statt mit knapp einem hunderter Fahren muss der gehört da auch hin.

ApuXteu

Naja, wie heisst so schön (sinngemäß):
an der Höhe der Strafen erkennt man die Schwäche(n) der Regierung.

Blödsinn. Oder sitzen Kinderschänder lang genug?
Ausserdem würd ich den Psychos die Ihren Gasfuss nicht im Griff haben gleich mal den Führerschein abnehmen. Für je 10kmh zu schnell je 1 Jahr. So lernen sies.
Und den Tranglern gleich pro halben Promill ein Jahr den Führerschein entziehen. Und in dem Zusammenhang gleich die Aixam Tranglermobile verbieten.

ApuXteu

Wennst ein Alkoholdelikt hattest, darfst du auch diese Microcars nicht fahren.
Das ist ein weit verbreiteter Irrtum, dass damit nur ex-Alkies herumsausen.

Aixam fahrt net mit Sprit, sondern mit Alk

verboten gehörens aber auf alle Fälle....
oder halt mit entsprechender Lenkerberechtigung....

Ich frage mich bis heute, was eigentlich die geplante Zielgruppe des Herstellers war...

Spedi

...mehr Power...

Finanzschwache Individualverkehrsangewiesene.

du... so wenig kostet das Teil gar nicht !!!
100kATS warens glaube ich in der "Grundausstattung"

Spedi

...mehr Power...

Hast recht (hab gerade nachgeguggt). Tja, was war nun wirklich die Zielgruppe?
Denn ohne Schein darfst damit ja ebenfalls nicht fahren ("4-rädriges Leicht-KFZ").

Jugendliche ?? ... hahaaa...

Alte Leute ???... die sehen ja eh nix mehr oder haben andere Leiden.

Alkoholiker ???... die eh schon alles verkaufen müssen und trotzdem ein Wetterfestes Töff brauchen um zum Wirten zu kommen....

mir fällt absolut keine Gruppe ein, die eine potentielle Kundschaft abgibt.

Einmal hat eine Oma ja mit so einem Ding eine Zapfsäule umgenietet, weil sie die Pedale verwechselt hat...
*kopfschüttel*

Spedi

...mehr Power...

> mir fällt absolut keine Gruppe ein, die eine potentielle Kundschaft abgibt.

Womöglich ist DAS der Grund dass so wenige MCs herumgurken?

Spedi

...mehr Power...

***Viele Menschen sind gut erzogen, um nicht mit vollem Mund zu sprechen, aber sie haben keine Bedenken, dies mit leerem Kopf zu tun.***
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http://www.dany1.at.tf

Zurück ins Mittelalter: Für einen gestohlenen Brotlaib die Hand abhacken usw. Wenn man sich hier die Meinungen zu diesen Schweizer Tarifen anschaut, kommt einem das Grausen. Ich versteh ja noch hohe Strafen für Extremraser, aber hohe Geldsummen für lächerliche Überschreitungen von 0 - 10 kmh sind doch nur eine Abzocke. Willst du dauernd auf den Tacho starren beim Fahren??? Außerdem gehen die Dinger bei älteren Autos nicht so genau. Warum solle man 700 € zahlen , wenn man statt 50 kmh 60 fährt??? Langsam kommen mir größte Zweifel , was die Reife und Zurechnungsfähigkeit eines gröberen Teils der Menschheit betrifft. Mach mas doch wie in Singapur oder so: Papierl wegschmeißn auf der Straße >>> 30 Stockhiebe am Marktplatz (öffentlich) Mit Volldampf zurück ins geistige Mittelalter.

Alle Tachos MÜSSEN vorauseilen.

Und ja. Wenn man Verbote deren Übertretung als Kavaliersdelikt gilt durchsetzen will, muss man zu hohen Strafen greifen.

Wenn ein Verhalten hingegen gesellschaftlich nicht akzeptiert ist, braucht man keine Strafen. Die gesellschaftliche Ächtung ist da dann schon Abschreckung genug.

Du sprichst einen nicht uninteressanten Punkt Gesellschaftspolitischer Art an. Da Schnellfahren als Kavaliersdelikt angesehen wird, muss man davon ausgehen dass dieser Gesetzesbruch von der Gesellschaft als relativ geringfügiger erachtet wird. Werden nun vom Gesetzgeber bei Übertretung einer Gesellschaftlich nicht so eng gesehenen Gesetzeslage jene Übertetungen extrem hart bestraft ist dies eindeutig eine Gesetzgebung, die am grundätzlichen Gesellschaftswunsch vorbei geht. Soll das so ein? Eine wildgewordene Legislative die das tut was ihr beliebt und den Wählerwillen, also den der Gesellschaft, weitgehend ignoriert ist kein Zeichen moderner Demokratie. Eigentlich kein Zeichen jeglicher Demokratie.

Nun, auch dieMehrheit hat nicht immer Recht. Insbesonders hat sie dann nicht Recht, wenn sie die Sinnhaftigkeit von Regeln für andere zwar bejahen, aber sich selber augenzwinkernd ausnehmen.

Und genau um dieses Phänomen gehts ja bei Kavaliersdelikten.
Praktisch jeder wird feststellen, dass Verkehrsregeln prinzipiell sinnvoll sind, und ihre Einhaltung durchzusetzen ist.

Fast ebensoviele werden sich aber auch anmaßen über die Sinnhaftigkeit von Verkehrsvorschriften besser befinden zu können als die Behörde die diese für alle erläßt, und daherkaum Gewissensbisse haben sich über eben diese Regeln, die er im Prinzip ja für sinnvoll empfindet hinwegzusetzen.

Wir stehen also vor dem Problem, dass ich meine Geschwindigkeitsübertretung im Auto als absolut lässliche Sünde sehe. Wenn ich aber der Fußgänger oder Anrainer bin, an dem die Autos mit überhöhter Geschwindigkeit vorbeibrausen, dann sind das alles Schwerverbrecher.

Der Wunsch nach harter Bestrafung geht also nicht Gesellschaftswunsch vorbei, sondern am kollektiven Individualwunsch.

>Langsam kommen mir größte Zweifel , was die
> Reife und Zurechnungsfähigkeit eines gröberen Teils der Menschheit betrifft.
> Mach mas doch wie in Singapur oder so: Papierl wegschmeißn auf der Straße >>>
> 30 Stockhiebe am Marktplatz (öffentlich) Mit Volldampf zurück ins geistige
> Mittelalter.

Komisch. Wenn ich den Absatz so lese kommen mir in erster Linie an Deiner Reife Zweifel.

ApuXteu

Aha, und warum?

http://forum.geizhals.at/t278278,1786228.html#

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Was kümmert's die Eiche, wenn sich die Schweine daran reiben

Das Problem an dieser radikalen Argumentationsmehtode ist, dass den Leuten offenbar nicht klar ist was ein Fahrlässigkeitsdelikt ist. Es steht ja kein Mensch am Morgen auf und denkt sich "so jetzt rase ich mal durch die Stadt und schau ob ich Glück habe und eine alte Oma platt machen kann". Jedoch gehen diese Radikalisierungs-Einforderer genau von dieser Voraussetzung aus, übersehen jedoch dass die dann sowieso keine Verwaltungsübertretung mehr wäre und sowieso anders Bestraft wird.

genau , so kleinigkeiten wie diebstahl oder fahrläßige tötung werden mit bedingten strafen geahndet, aber schnellfahrer sollen ins gefängnis ..... manchmal frag ich mich schon .....

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Was kümmert's die Eiche, wenn sich die Schweine daran reiben

http://forum.geizhals.at/t278278,1786348.html#1786348

voll super, wenn sich immer alle an alle Gesetze halten

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!

mein Beze ihr Beze

Na dan rufen wir doch die Anarchie aus und machen alle was wir wollen. eschwindigkeitsbegrenzungen machen sinn, auch wenn es Lete gibt die das nicht einseen wollen!

ApuXteu

Quatsch Anarchie. Aber es wird in einer Demokratie immer legitim sein müssen, Gesetze zu hinterfragen und ihre Sinnhaftigkeit bzw Anwendung in Zweifel zu ziehen.

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!

mein Beze ihr Beze

Okay. Tun wir das mal:

Machen Geschwindigkeitsbegrenzungen für Dich Sinn?

Wenn ja: Sollten bei Misachtung Strafen ausgesprochen werden über die jeder lacht oder welche die man sich merkt?

ApuXteu

> Machen Geschwindigkeitsbegrenzungen für Dich Sinn?

Manche ja, manche Nein.
Auf Autobahnen mal schon überhaupt nicht, außer bei Baustellen oder Tunnels.

Auf der landstraße: teilweise. Es gibt Gemeindestraßen, da kommt nicht mal ein Stohl, Röhrl oder Schumacher auf 100, obwohl sie erlaubt sind. Und es gibt 4spurige schnurgerade Bundesstraßen, wo du auch nur 100 fahren darfst.

In der Stadt: In echten Wohnegenden 30, auf normalen Straßen 50, auf Haupt- und Durchzugsstraßen 70-80. 50 am Gürtel, der Lände, im Wiental, der Altmannsdorfer, usw. ist ein Witz und das fährt ohnehin keiner.

Man sollte Gesetze für Bürger machen, nicht die Bürger nach den Gesetzen zurechtbiegen - weil dann hält sich keiner dran.

> Wenn ja: Sollten bei Misachtung Strafen ausgesprochen werden über die jeder lacht oder welche die man sich merkt?

Die Strafen sollten dem Vergehen angemessen sein und in vernünftiger Relation zu anderen "Straftaten" stehen (deshalb "Straftaten", weil ein Geschwindigkeitsvergehen keine Straftat ist). 1800CHF ~1200€ für 75km/h (nach der falschen Liste da oben) am Gürtel ist hirnrissig, wenn ein Ladendieb für sein Vergehen deutlich weniger ausfaßt.
Desweiteren sollte auf die Umstände Bedacht genommen werden: 70 am Zebrastreifen vor der Schule um 7:45 hat für mich eine andere Qualität als 70 am Gürtel um 2:00. Aber da wird bei uns nicht unterschieden, sondern stur nach katalog gestraft (+ soundsoviel km/h = x€) - und das halte ich für grundfalsch.
Daher: Limits sollten der Sicherheit im Verkehr dienen und nur dort erlassen werden, wo sie die Sicherheit auch wirklich markant erhöhen. Und dann auch entsprechend kontrolliert werden. Aber wo wird kontrolliert: nicht dort, wo die meiste Gefahr droht vor Kindergärten, Schulen, Zebrastreifen, usw) sondern dort, wo am meisten Geld zu holen ist (auf 4 und 6 spurigen, breiten, geraden Straßen, wo 50 eine Verhöhnung des Autofahrers darstellen). Die Strafen in Ö sind daher weder zu hoch noch zu nieder, sie sind nur schlichtweg zu wenig differenziert.

mfg
AVS

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mein Beze ihr Beze

Zwischen Anarchie und Diktatur gibts noch ein bissl was, oder???

Ich find die Strafen okay. Es wird Zeit das die paar unverbesserlichen Idioten auf der Strasse zur Vernunft gebracht werden. Die Strafen die derzeit bei uns verhängt werden sind so lächerlich das man sie schon vergessen hat wenn man das Geldbörsel wieder einsteckt.

ApuXteu

Ich hab schon einmal wegen einer lächerlichen Überschreitung von glaube 10 oder 11 kmh ca. 40 € brennen dürfen. Das ganze in der Nacht auf einer einsamen Straße am Stadtrand. Da gehts nicht mehr um die Verkehrssicherheit, sondern nur mehr um das Plansoll der Polizisten. Die müssen wahrscheinlich auf ihren Schnitt kommen.
Ich begreife nicht, dass hier so viele sogar für rigorose Bestrafung bei so geringfügigen Überschreitungen sind. Starrt IHR ständig auf den Tacho??? Das fördert doch sicher nicht die Verkehrssicherheit, man sollte auf die Straße schauen und nicht ständig auf die Armaturen. Was Extremraser betrifft, finde ich auch harte Bestrafung gerechtfertigt, aber wenn man im Ort 60 fährt, da ist doch nix dabei, wenn es die Umstände erlauben. Nicht einmal die Polizeiwägen fahren genau 50 sondern mehr. Was soll dieses sture Herumreiten auf jedem Stundenkilometer?

> lächerlichen Überschreitung von glaube 10 oder 11

D.h. +20 laut Tacho... .

"Wie schon oft als Argument gebracht, macht es wirklich nix auf einer menschenleeren Autobahn mitten in der Nacht ein wenig zügiger zu fahren."

Und genau das ist es, was mir auf den Keks geht. Keiner kapiert irgendwas. Der Satz disqualifiziert sich von selbst!

Mitten in der Nacht!!! Was haben wir da in der Fahrschule gelernt? Wahrscheinlich schon alles vergessen, was?

na, was haben wir denn gelernt und du nicht?

mfg
AVS

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mein Beze ihr Beze

Du, durch meine 120W Strahler (steht zwar oben "nur für Renneinsatz, nicht STVO zugelassen" aber wurscht), bei deren Anwendung der Gegenverkehr immer so lustige Blinkzeichen von sich gibt (Weicheier, blendet eh fast nix) seh ich nicht weniger gut als bei schönstem Sommer-Tag um die Mittagszeit. Optimal zum Rasen!

da nehm ich lieber den zug

wegen kleinen überschreitungen kommst ja nicht in den knast.
und also ausländer ist das wieder eine andere sache.

* wenn jemand glaubt, er habe mich verstanden, dann habe ich mich wohl falsch ausgedrückt *

danke bin gleich beruhigt und zum glück is das dort und ie eh weiter weg
sonst würd ich sicher  die nächsten ferien wo anders verbringen

omg, ist das rechtlich überhaupt erlaubt ?

duke nukem forever: o_O
The Voyager 1 spacecraft has travelled approximately 2.5 billion miles since the announcement of Duke Nukem Forever.

The rovers Spirit and Opportunity were proposed, authorized, announced, designed, launched and successfully landed upon Mars within the timeframe of Duke Nukem Forever's development.

Na offensichtlich wenn's bereits ein beschlossenes Gesetz ist.

alles was gesetz ist, ist rechtlich erlaubt

* wenn jemand glaubt, er habe mich verstanden, dann habe ich mich wohl falsch ausgedrückt *

Stell dir vor es wäre anders.

die san jo deppart!
wenn das in Ö kommt fahr ich wider bahn

aber ob es einer überprüfung durch die höchstinstanzen standhält ist eine andere frage - bei uns werden einige gesetze/verordnungen aufgehoben...

ja, ja, man denke nur an die Rassenesetze im 3.Reich - alles perfekt legal

mfg
AVS

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mein Beze ihr Beze

damals waren sie ja legal. nicht unbedingt legitim (und ganz bestimmt nicht richtig.)

das ist eben der unterschied zwischen rechtlich legal und moralisch vertretbar und richtig.

* wenn jemand glaubt, er habe mich verstanden, dann habe ich mich wohl falsch ausgedrückt *

genau der punkt. Es mag legal (Gesetz) sein, jemanden mit 30km/h Geschwindigkeitsüberschreitung in Häfn zu werfen, aber ist das richtig und sinnvoll???

mfg
AVS

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mein Beze ihr Beze

omg des is jo oag

Suchbild, wo ist der Kanarienvogel *gg*

>Zur Information: 1 Schweizer Franken = 0.64 Euro nach aktuellem Wechselkurs
Ist man in der Stadt also 6km/h zu schnell kostet das 711,- Euro.<

711,- ist nicht schlimm die verdienen auch 2-3 mal soviel .... macht 200-300 strafe und das is ok
_________________________________________________________________________________

> die verdienen auch 2-3 mal soviel

Netto nach Steuern in vergleichbaren Berufen und Branchen?
Das wage ich jetzt mal ganz rotzfrech als UNMÖGLICH zu bezeichnen.

ja, stell dir vor ...... sachen gibts

sie müssen brutto gar nicht das 3fache verdienen,allein der bürgerfreundlichere steuersatz macht schon viel aus.der ehrlichkeit halber muss man aber sagen dass es teilweise zwischen den kantonen riesen unterschiede gibt (30% +) ........ weil man irgendwo ein paar einwohner mehr hätte

-> besser ein paar neue siedeln sich an und zahlen wenig steuer als sie zahlen woanders ......

ja ich hab den vergleich ...weltweiter konzern selbe position Ö,D und CH ....stand -> anfang des jahres
_________________________________________________________________________________

Ich hab da leider nur die Zahlen von 1996. Ein Österreicher erwirtschaftet demnach ein Bruttosozialprodukt von 23.510,- US$ (ist eine Studie mit US$ als Leitwährung), ein Schweizer schafft es auf 35.760,- US$ zu kommen. Ist also schon einiges mehr, aber bei weitem nicht das Doppelte oder gar das Dreifache.

Ja sag amal tickst du noch richtig? In der Stadt für läppische 6 kmh drüber 700 € Strafe???? Das ist der reine Terror. Da kannst nur noch auf den Tacho starren, statt auf die Straße. Auch nicht grade sehr vernünftig.

Die Schweizer ticken ganz richtig.

So zivilisierten Verkehr wie in der Schweiz habe ich noch in keinem anderen Land erlebt.
Sehr gesittet geht es auch noch in England zu. Auch dort sind die Strafen mehr als schmerzhaft.

brennen oder nicht schnell fahren ........ fahr am besten mit der bim oder dem bus

_________________________________________________________________________________

Da ich hin und wieder in der Schweiz bin, kenne ich diese Tabelle.

Innerorts sind die echt streng und haben drakonische Strafen. Auf der Autobahn wird äusserst selten kontrolliert.

Noch Ärger ist, dass die schweizer Polizei KEINE ALKOHOLKONTROLLEN

durchführt.

Also "Planquadtrat" gibts nicht...
foto

27.06.2004:
Hoplophobie ist die Angst vor Schußwaffen.
Klingt aber eher wie die Angst vor Schußwaffen in ungeschickten Händen.
(siehe http://www.gunkl.at <- nicht meine Homepage)

> Noch Ärger ist, dass die schweizer Polizei KEINE ALKOHOLKONTROLLEN durchführt.

Wie wird dann die Alkoholisierung festgestellt? Gar nicht? Nie?

Selbstanzeige?

Ähnlich, wie im Gasthaus - Herr Ober, bitte die Rechnung!

LOL :>
------------------
Best Regards,

Es gibt zwar Geschwindigkeitskontrollen, aber "Planquadrate", wo speziell auf Alk-Lenker losgegangen wird, gibts ned.

Im Zuge einer Geschwindigkeitskontrolle, kann man schon zum Arzt gebeten werden...
foto

27.06.2004:
Hoplophobie ist die Angst vor Schußwaffen.
Klingt aber eher wie die Angst vor Schußwaffen in ungeschickten Händen.
(siehe http://www.gunkl.at <- nicht meine Homepage)

Und wies unterm Arlberg durch san, heizens wie die Säue, die Schweizer.

Weil´s bei uns so billig ist.
Wo in der Schweiz kannst denn 200 fahren?
Aber Schüsseln habens - erste Sahne.

lg:
computerherby

> Aber Schüsseln habens - erste Sahne.

Ja das merkt man speziell bei Tuning-Shows und Ähnlichem.
Die Schweizer haben da immer pippifeine Geräte am Start.

die haben schon immer übertrieben.

ich möchte dort nie leben, die mentalität ist eine völlig andere.

ausserdem lachen die meisten dort nicht einmal im keller.

007

Help the World
Carpe diem (Nutze den Tag) - Horaz

Cool, endlich wird Schnellfahren zum Statussymbol - wie das viele schon lange gehofft hatten.

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

EU-Recht im 21. Jhdt.: Bewährungsstrafen für Körperverletzung mit Todesfolge, Haftstrafen für Raubkopierer ...

I tät nur am Schmalz sitzen

Krank

Hilf auch Du! http://forum.geizhals.at/t261360.html

i back dir an kuchn mit feile.....

nur gierug wiest bist, mampfst die sicha mit...

jedenfalls wissma alle wo du nie urlaub machn wirst....

bruahahahaa

/insert funny signature that everyone loves

Das kann ja nicht ernst gemeint sein?

Pffff

Quelle ? Das hier ist ja offensichtlich nur ein Screenshot einer selbstgeschriebenen Word-Datei, die unbekannten Wörter sind rot unterwellt.
so long .zAPHODd.oNe.

Help the hungry

> Quelle ?

Bin ich ein Auskunftsbüro?

Nein, die Liste hab ich als offizielles PDF auch schon gsehn, stimmt also schon.

sorry aber diesem Dokument schenke ich Null glauben. So eine Tabelle kann jeder erstellen, und natürlich verbreitet sich sowas dann schnell im Internet. Der Fakt dass die unbekannten Wörter von der Rechteschreibkorrektur gekennzeichnet sind macht mich noch misstrauischer.
so long .zAPHODd.oNe.

Help the hungry

Du müsstest mal die Reaktionen auf diesen Fake in einem Forum, welches auch von vielen Schweizern frequentiert wird, lesen. Die reichen soweit, dass Leute alleine dadurch schon den fixen Entschluss gefasst haben ihr PS-starkes Auto zu verkaufen und einen schwachmotorisierten Kleinwagen zu kaufen.

Es geht weniger drum, ob diese tabelle echt ist, sondern um die befremdlichen Reaktionen vieler Zeitgenoosen. Die solche Terrorstrafen auch noch loben.

Es sind die tatsächlichen Strafen im Bereich von mehreren hundert Euro für Österreicher schon unvorstellbar genug. Leichte Überttreibungen fallen da niemand auf.

http://www.rbeck.ch/bussentabelle2004.htm
------------------
Best Regards,

was soll ich damit ?
so long .zAPHODd.oNe.

Help the hungry

Das gehört in .at schon längst... dann würden es die Leute 10x überlegen...

Eliot

[x] privat

Ja ja, und jedern Hendldieb aufhängen. Das hatten wir schon einmal. Man möchte glauben, es gibt hier lauter Anhänger einer neuen diktatur. Alles überwachen, ruinöse Strafen, todesstrafe auch wieder einführen. Wgen jedem Schaß ins Gefängnis. Schöne neue Welt.

Ist wohl besser man gibt gleich seinen Führerschein ab

http://www.weballme.net

Bitte hinterlässt eine Shibby Nachricht--Shibby!! <a href=

die ham wohl zuviel edelweiss gekifft die schweizer deppen bei den bussgeldkatalog-ich muss ja schon weit über 200 fahren damit ich nur annähernd soviel zahl wie einer der nur 15 kmh zu schnell is in der schweiz.Da is ja noch hartz 4 eine wohltat dagegen.

die schweizer gendarmen waren schon immer weltmeister im kassieren. sie sind sehr freundlich, aber bestimmt. diskussion gibt es nicht. ein kollege ist vor vielen jahren mal 10 minuten vor der erlaubten zeit (fahrverbot von 12 bis 15 uhr, auch so etwas gibt es in der schweiz!) losgefahren, das hat ihn damals 1000 franken = ca 8000 schillinge gekostet!

Wie ich grad von einem Züricher höre, gibt es noch eine Verschärfung:
die Toleranz bei Lasermessung wurde wegen der Genauigkeit auf 3km/h reduziert.

Harmlos,

in meiner Heimatstadt südlich von Wien gibts fast nur 30 km/h-Zonen.
Ab 20 % zu schnell (>= 36 km/h) werden mit 29,- € abzukassiert. Messtoleranz wird abgelehnt, da laut begründung der Gemeindezeitung Tachos genau genug gehen.
Parken: 3 Minuten länger als die Parkzeit am vorausbezahlten Gebührenzettel = 14,50 €. (Die müssen neben meinem Wagen gewartet haben).

in Mödling warens immer schon extrem gestört.
Das sieht man ja dann im benachbarten Wien, wie die sich da dann aufführen, frei nach dem Motte 'wehe, wenn sie losgelassen'

Na ja, die Schweizer hatten schon immer ihre eigene Mentalität (andere würden es vielleicht als "Klopfer" bezeichnen)

Das ist ja so drakonisch wie in den USA - da darfst bei mehr als 20mph drüber auch die Nacht im gemeindekotter des Sheriffs verbringen.

mfg
AVS

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mein Beze ihr Beze

Da hat sich jemand einen Scherz erlaubt.
Die aktuelle Bussgeldtabelle:
Offiziell:
    http://www.admin.ch/ch/d/sr/741_031/app1.html
Andere:
    http://www.radar.ch/bussenkatalog.asp
        (auch ein Hinweis auf die falsche Tabelle)

mit jeweils einer 1 vor den bestehenden Tarif aufgemotzt.

Ausserdem findet man sonst keine Hinweise die eine Richtigkeit
der Tabelle bestätigen. (20 % des Einkommens müsste beim
mitdenkendem Durchlesen jedem etwas seltsam vorkommen)

schon erschütternd dass 99% der Forumsteilnehmer die Echtheit des Dokuments nicht mal in Frage stellen, obwohl sogar die Rechtschreibkorrektur zu sehen ist. Keine Quellenangabe = keine Seriösität
so long .zAPHODd.oNe.

Help the hungry

doch eh normal..
alles was man im internet findet ist prinzipiell war..

und naivlinge sind halt genug da

Keep on Googlin',
airboy

Public: server.rawclan.at

trotzdem bin i vor ca. 3 jahren in zürich um 3 uhr morgens 71 km/h anstatt der erlaubten 50 km/h gefahren und bekam einige monate später einen brief, in dem stand, dass ich umgerechnet ca. ats 12.000,- zahlen sollte. nachdem ich einspruch erhoben habe, haben sie die höhe der strafe auf ca. ats 9.000,- runtergesetzt.

Schade, nur ein Fake.

Was einige hier nicht kapieren: Wichtig ist nicht fake oder echt, sondern die Einstellung vieler hier zu der Sache. Allen die solche Terrorstrafen in Ordnung finden, sollten auswandern nach irgendeiner Diktatur, wo man wegen jeder Kleinigkeit gleich die Bastonade oder sowas ähnliches kriegt. Irgendwann hab ich einmal gelesen, dass man ich glaub in Malysia für ungewaschene Autos auch bestraft wird. Viel schlimmer ist es noch, wenn einem ein Fahrschein runterfällt, usw. Begreift ihr denn nicht, dass sowas der Anfang vom Ende der Demokratie wäre? Solche gesetze sind nur noch Schikane und Terror, nicht mehr von Bürgern für Bürger.

Was aber besonders interessant ist, deine Einstellung haben merkwürdigerweise insbesondere solche Autofahrer, für die kleine oder auch größere Ordnungsübertretungen, wie z.B. Schnellfahren, KEIN Problem darstellen.
Was für eine Überraschung?

Hält man sich an Gesetze, erachtet man diese als richtig, dann hält man sich auch dran, egal wie hoch die Strafe ist! Aber Schnellfahren ist ja ein Kavaliersdelikt ... hier ist der Hund begraben.

> Was aber besonders interessant ist, deine Einstellung haben merkwürdigerweise
> insbesondere solche Autofahrer, für die kleine oder auch größere
> Ordnungsübertretungen, wie z.B. Schnellfahren, KEIN Problem darstellen.

Womöglich aus der Erfahrung, dass ein bischen zu schnell fahren keinen umbringt. Harte Strafen für hohe Übertretungen sind ja in Ordnung, aber für eine Übertretung im einstelligen km/h Bereich überhart zu strafen kann nicht der Sinn einer Gesetzgebung sein. Weil der Schritt in Richtung "Staatsterror" ist dann ein relativ kleiner (die Geschichte unseres Landes im letzten Jahrhundert beweist dies recht eindrucksvoll wie schnell man in eine Positon kommt aus der es dann kein entrinnen mehr gibt).

Womöglich aus der Erfahrung, dass ein bischen zu schnell fahren keinen umbringt.

Ich geb Dir teilweise recht, trotzdem:
Das darf nicht im Ermessen des Einzelnen liegen und das ist auch gut, weil nur wenige die Gefahr durch ein "bisschen" schneller einschätzen können. Erfahrung haben die meisten eher darin: bis jetzt hab ich durch ein bisschen schneller noch niemanden umgebracht. Aber nicht mehr.

Notwendige Toleranzen sind in den Verordnungen bereits eingebaut. Erwischt werden heißt also, juristisch überzeichnet, entweder Vorsatz, oder grobe Fahrlässigkeit. Dementsprechend kann die Strafe eigentlich gar nicht hoch genug sein.

Das hat mit Staatsterror aber noch lang gar nichts zu tun. Das Unterbinden der Schnellfahrerei geschieht ja nicht aus Jux und Tolerei, sondern um die Menschen vor ihren eigenen Artgenossen zu schützen.

Den Vergleich mit dikatorischen Regimen find ich daher auch extrem unpassend.

Nur wird leider in Österreich immer der Autofahrer zur Kasse gebeten, ausnahmslos, dass Fußgänger die sich nicht an die Regeln halten zur Kasse gebeten werden, geschieht äusserst selten.

Würde sich jeder an die Rechtsregel, Rechtsfahrordnung und rote Ampeln halten wären Geschwindigkeiten viel seltener ein Problem imho. Ich find ein bissl zu schnell nicht schlimm, wenn man alleine ist auch mehr nicht schlimm, manche übertreiben es halt und schüren meiner Meinung nach den Grant aller die sich dran halten über die die sich nicht ganz daran halten.

Du musst wohl ein Wiener "Bürger" demokratischen Zuschnitts sein! Denn anderswo ist das straflose Zu*PIEP* von Gehsteigen und Parkanlagen durch Hunde ebenso wenig Teil der "Demokratie" wie dass die Köter selbst in der U-Bahn ohne vorgeschriebenem Beikorb herum laufen und am Naschmarkt bei Lebensmittelstandeln brunzen "dürfen".

Ach ja, das "tolerierte" Abstellen der Karre in zweiter Spur und bei Straßeneinmündungen bei Nebenstraße so weit in den Gehsteigbereich, dass kein Lkw mehr ohne mehrmaliges Reversieren um die Kurve kommt ist in der Hauptstadt des österreichischen Ostblocks auch ein solcher Ausdruck des demokratisch-toleranten Bürgersinns - denn "Mia sand mia".

http://www.astra.admin.ch/html/de/news/index.php?aktion=singleview&id=508

...wäre ich nach fünf Stunden fahren pleite - ganz gleich ob mit dem Auto oder dem Fahrrad.

Tja, die Schweizer haben´s drauf! Perfekt.

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Eigentlich bin ich ganz anders. Ich komm nur so selten dazu.
Ödön von Horvath

das sollte man bei uns auch einführen. die ganzen schnellfahrer gehören ordentlich bestraft.

Wer die Freiheit liebt, darf die Einsamkeit nicht scheuen!
Wenn man arbeitet, hat man keine Zeit, Geld zu verdienen.

Ist immer gut wenn man ein Feindbild schafft, wenn jemand als Schnellfahrer( 1 km/h über der erlaubten Höchstgeschwindigkeit auf der Autobahn) bestraft wird ist es ok .

Ich würde doch eher begrüßen wenn man endlich mehr auf die Unfähigen und die Betrunkenen losgehen würde. (Kann man halt leider nicht durch ein Kastl das blitzt und Verfehlungen speichert eruieren, deswegen ist es vermutlich einfacher es bleiben zu lassen)

Genauso geht keiner von den Befürwortern dieser Extremstraferei ab 1 kmh Überschreitung auf das Argument ein, das ich gebracht habe:
Der Blick des Fahrers sollte eigentlich auf das Verkehrsgeschehen gerichtet sein, und nicht ständig auf den Tacho. Man sollte ab und zu schauen, ob die Geschwindigkeit stimmt, aber die meiste zeit dann nach Gefühl dieselbe halten. Das geht aber nicht, wenn man wegen geringster Überschreitungen schon eine Strafe riskiert.

Genau so ist es, geht ja auf Kosten der Verkehrssicherheit wenn man dauernd den Tacho fixieren muß, und kaum Zeit bleibt sich auf das Verkehrsgeschehen zu konzentrieren

Weils einfach nicht ernst zu nehmen ist.

Die Instrumente sind ja so gebaut, dass man sie als Fahrer ständig im Blick hat.

Zudem müssen die Tachometer um 5-10% vorauseilen, die Messgeräte rechnen 6% Toleranz ein. Wer es nicht schafft,ohne besondere Anstrengung die Geschwindigkeit innerhalb dieser >10% Schranke konstant zu halten, sollte seinen Führerschein zurückgeben

na wenn jemand 5-10 dürber ist wird man wohl noch ein auge zudrücken. der tacho zeigt meistens eh 5 km/h zuviel an. aber alles andere ist in meinen augen raserei.

vor allem in wien stören mich die idioten die dauerend gasgaben und dann fest bremsen. ist das notwendig?

Wer die Freiheit liebt, darf die Einsamkeit nicht scheuen!
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