für complete kunden

für complete kunden (93 Beiträge, 650 Mal gelesen)

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http://forum.geizhals.at/t299237.html

hab ich mich bei der rtr erkundigt ob das geforderte limit von ihnen
kommt.
die dame die mich zurück rief, hat sich erkundigtund sagt nein ,und ich soll mich bei der telekom beschweren und eine kopie auch an rtr senden

jetzt gingerst mal von mir ein mail weg an
kundenservice@aon.at
gleich auch an
schlichtungsstelle@rtr.at
und den
obmudmann der krone

ich kann nur jedem empfehlen sich zu beschweren weil der 3te absatz in dem brief is für mich eine frechheit.!

"wer nicht einverstanden ist kann bis ende februar 05 kostenlos kündigen"

die denken das es eh sicher 90% der kunden hinnehmen und nix tun.

Auswahl	Abgegebene Stimmen
ich würd mich auch beschweren.	39	68 %
bringt sicher nix	4	7 %
einfach nur telekom	5	9 %
Ist zwar eine Frechheit, ich erreiche das Limit aber ohnedies nicht	9	16 %

weil die sollen nicht denken sie können tun was sie wollen.

nur bevor complete vom markt genommen wurde gab es die arge-daten.at und die hat denen schon gezeigt das nicht alles so geht wie die meinen.

sskm
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Lieber Reich und Schön als Arm und Kalt
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was würdest tun wenns sonst keine alternative gibt?
die bauen nix aus hier!

jetzt kann ich bis 20 gb im monat um 42 euro da is die telefon grundgebühr dabei

zeigst mir was vergleichbares?

http://www.funknetz.at
gibst nur schau mal was es da kostet mit ca 10gb?
und xdsl von der telekom sollte als erstes verfügbar sein so 75 euro für 2,5 gb...

kein privater anbieter will geld hier reinstecken und die telekom auch net, is zu nah an wien mit ca 20 km, die baun lieber am a von At breitband aus

ich weiss nicht wo du wohnst

somit kann ich dir auch nichts raten
aber telekom ist und bleibt der grösste *PIEP* haufen den es gibt
meine persöhnliche meinung

ich würde es auf jeden fall nicht so fressen
wenn sie ne gscheite kdg welle haben dann überlegen sie es sich vielleicht noch eher als wenn es eben alle hinnehmen ..

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Lieber Reich und Schön als Arm und Kalt
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ich leb in der nähe von wien und die hälfte unserer ortschaft ist nicht adsl fähig nur funknetz gäbe es .

und die wollen doch eh das complete kunden kündigen wo gibst denn noch so was in at??
wenns bei dir kein chello, kabsi oder adsl gäbe was würdest du nehmen?
dann rechne mal was isdn kostet und die online zeit!

wenn die nix ausbaun gibst nie eine alternative.

sie wollen nicht das die kunden kündigen sondern die andere variante nehmen ohne murren ...
kunden verlieren kann sich selbst die telekom nicht mehr leisten ...
aber wie gesagt wenn es keine alternative gibt .. bleibt dir eh nix anderes übrig aber ich würde trotzdem *TRÖT* und einen gewaschenen brief an die geschäftsleitung schicken
...
schaden kanns nicht helfen vermutlich wirds leider auch nichts mehr
aber versuchs ..
bei andern firmen zieht die androhung der kündigung auch

ich will keine namen nennen
Viel Glück
und berichte

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Lieber Reich und Schön als Arm und Kalt
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ja ich hab mich beschwerd und auc hder internet ombudsmann hat mir geantwortet das der nachgefragt hat wegen den änderungen für complete?
mal sehen welche antworten ich bekomm und ich hoffe mehr leute beschweren sich

wenn sie ne gscheite kdg welle haben dann überlegen sie es sich vielleicht noch eher als wenn es eben alle hinnehmen ..

Eine Kündigungswelle beim ungeliebten Produkt AON Complete? Die werden sich grün und blau ärgern.

kunden verlieren kann sich selbst die telekom nicht mehr leisten ...

Sie werden lediglich jene Kunden verlieren, die mit den 10 GB nicht auskommen und das dürfte ökonomisch betrachtet nicht gerade ein großer Verlust sein. Allerdings wird's nicht allzu viele geben, die bei einer breitbandigen Alternativmöglichkeit überhaupt noch Complete verwenden.

"Those who would sacrifice a little privacy for more security, deserve neither privacy nor security."
(c) Benjamin Franklin

wenns die breitbandigen Alternativmöglichkeit hir gäbe sehe es anders aus aber so gibst es keine alternative zu complete !
genug hätten es auch heute noch gern wos kein breitband gibt weil es preislich unschlag bar ist auch mit den 10 gb!

nur finde ich das limit zu setzen und den preis zu lassen nicht richtig!

Glücklich bin ich auch nicht gerade darüber, aber andererseits rechne ich schon seit geraumer Zeit mit einem kompletten Einstapfen von AON Complete seitens der Telekom. Zieht man auch noch die dortigen ADSL-Angebote + Limits in Betracht, so ist die kommende Beschränkung des Datentransfers eigentlich ziemlich human.

Trotzdem ist eine Beschwerde vielleicht gar nicht so blöd, da ansonsten die Verantwortlichen auf die Idee kommen könnten, Complete noch mehr zurecht zu stutzen.

"Those who would sacrifice a little privacy for more security, deserve neither privacy nor security."
(c) Benjamin Franklin

ja genau drum würd ich mich ja beschweren!

Eine bodenlose Frechheit! Ein ausdrücklich unlimitierter Anschluß wird jetzt nachträglich limitiert. Die Telekom hat nicht einmal soviel Anstand, die Konsequenzen aus ihren Fehlerwartungen selbst zu tragen.

Leider kann ich dem Druckmittel der Telekom - Kündigung ohne Angabe von Gründen mit einmonatiger Frist - nichts entgegensetzen. Da ich das neue Limit aber sowieso bei Weitem nicht erreiche, lasse ich die Sache auf sich beruhen.

ja du nur jeder complete kunde der sich nicht beschwert ist selber schuld die sollen sehen das es os net geht, wo kein *TRÖT* ist , kommt dann noch mehr was wollen die dann noch einschränken?

ist deine sache aber ich würd auch eine beschwerde schreiben, den nwenn die complete kürzen dann auch den tarif.
ums selbe geld die halbe leistung?
ich hab im durchscnitt 14-15 gb im monat und selbst wenn ich es nicht hätte würde ich mich beschweren weil ich kann auch den vertrag nicht so einfach änder nund zahl weniger wenn ich mal ein paar wochen nicht hier bin und net online oder?

Ja klar, ist mir durchaus bewußt, dass ich keinen Widerstand gegen eine Ungerechtigkeit leiste. Die Datentransferbeschränkung trifft mich aber nicht und stört mich eigentlich auch nicht.

Was mich schon eher stört, sind Anwender, die unter Umgehung der Vertragsbedingungen aus Complete rauspressen, was nur geht und mit Complete einen nicht erlaubten Serverbetrieb oder "ähnliches" aufrecht erhalten.

Wer nämlich mit Complete 15 GB oder noch mehr Datentransfer zusammenbringt, nutzt Complete sicher nicht für den üblichen und vorgesehenen Normalbetrieb. Surfen und Emailen sind dann nämlich gar nicht mehr sinnvoll möglich, weil der Großteil der ohnedies bescheidenen Bandbreite für Up- und Downloads genutzt wird.

du jetzt ist es dir egal beim nächsten mal wenn die was einführen hast pech  und für mch ist es eine vertragsänderung was die tun .

ja und wenn es wie hier nichst vergleichbares gibt, muss man keinen server betreiben, ich lad für genug bekannte runter was geht, angefangen vom open office bis zu linux und einiger boot cds,und wie lang du an einer linux cd saugst wirst selber wissen .

mails bekomm ich täglich so ca 20 bis 25 mb und schick genau so viel weiter , wenn nicht mehr.

und was jeder mit seinem complete macht sollte egal sein  was nicht egal sein sollte ist das die telekom mit den unbeliebten complete kunden tut was sie will und das ich nicht richtig finde ich .

weniger datentransfer   , wenn es dann weniger kostet , oder sie bieten den usern was vergleichbares an.

für mch ist es eine vertragsänderung was die tun.

Natürlich ist das eine Vertragsänderung! Die ist auch vorgesehen, zulässig und in diesem Fall auch verständlich.

Ohne das konkret auf Deine Bedingungen zu münzen: Wer monatlich 15 oder 20 Gigabyte Datentransfer zusammenbringt, nutzt sein Complete-Account normalerweise nicht vertragsgemäß.

was jeder mit seinem complete macht sollte egal sein

Selbstverständlich, aber nur so lange es im Rahmen der Vertragsbedingungen zulässig ist.

telekom mit den unbeliebten complete kunden tut

Vorgesehen ist eien Kündigung. Wäre Dir das lieber?

Natürlich ist das eine Vertragsänderung! Die ist auch vorgesehen, zulässig
und in diesem Fall auch verständlich.Ohne das konkret auf Deine Bedingungen zu
münzen: Wer monatlich 15 oder 20 Gigabyte Datentransfer zusammenbringt, nutzt
sein Complete-Account normalerweise nicht vertragsgemäß.

Wie kommst du denn auf den darauf ?

Serverbetrieb bei einer dynamischen IP ist sowieso Blödsinn (gut, kann umgangen werden) aber mit 8 k hast einen ganz tollen Server.

Tatsache bleibt - > es ist eine Änderung der AGB und obendrein eine Schmälerung des Wertes dieses Anschlusses der von Haus aus unlimitiert war.

Ich habe so um die 10 GB im Monat bin aber am überlegen auf entwas entbündeltes zu wechseln da ich Gott sei Dank oder Ausbau sei Dank in der Lage bin zu wechseln.

King_Uli@fastrun.at mein Rechenknecht !

Wie kommst du denn auf den darauf ?

Weil ich kaum jemand kenne, der sein Complete-Account vertragskonform als Einzelplatzzugang nutzt.

es ist eine Änderung der AGB und obendrein eine Schmälerung des Wertes dieses Anschlusses der von Haus aus unlimitiert war.

Natürlich! Und eine Änderung der Vertragsbedingungen ist zulässig.

auf entwas entbündeltes zu wechseln

Welcher Complete-Kunde tut das nicht! Ich überlege auch, meinen privaten Provider von Complete auf den entbündelten Silver-Server umzustellen. Nein, eigentlich nicht umzustellen, sondern zusätzlich zu nehmen. Weil Complete ist eine akzeptable Backup-Lösung und langsame Downloads kann man auch noch darüberlaufen lassen.

Diese Regelung in den AGB mit nur Einzelplatz war sowieso schwachsinnig denn man konnte sich sowieso nur einmal einwählen und mehr als 8 kB gehen halt nicht rein bzw raus. ( Gut am Anfang ging 2 mal einwählen )

->Ich hane nicht gesagt dass eine AGB Änderung nicht rechtens ist.
Was mich dabei aber stört ist dass immer zu Ungunsten des Kunden geändert wird - wozu wir eine Regulierungsbehörde haben ist mir schleierhaft ! (genauso wie 19 Euro Rufnummernport.- gebühr -> in anderen Ländern kostet das nix)

->Backup brauche ich nicht - dann rennts halt einen Tag nicht

King_Uli@fastrun.at mein Rechenknecht !

es ist verständlich den kunden zu sagen entweder du stimmst zu das wir deinen vertag einschränken oder du kündigst?

dann bist du eher allein mit deine rmeinung und wieviel ich bei einem unlimitierten zugang runter und rauf lad sollte egal sein wenn er unlimitiert ist!

und wo steht wieviel unlimitert bis jetzt bei complete war?
und wenn sie mich kündigen ohneeinen grund hab ich einen grund mich mehr auf zu regen und zu beschwerern weil hier haben die noch die monopol stellung und nutzen die voll aus was auch net zuläsig ist

es ist verständlich den kunden zu sagen entweder du stimmst zu das wir deinen vertag einschränken oder du kündigst?

Ja, für mich ist das verständlich, wenn versucht wird, einen Verlustbringer loszuwerden. Jedem muß klar sein, dass gerade in einer Branche, die sich in den vergangenen Jahren radikal geändert hat, Angebote nicht ewig gelten können.

wieviel ich bei einem unlimitierten zugang runter und rauf lad sollte egal sein wenn er unlimitiert ist!

Klar! Aber ab Feber ist es eben kein unlimitierter Zugang mehr.

und wo steht wieviel unlimitert bis jetzt bei complete war?

Nirgends. Und daher war das unlimitierte Up- und Downloaden bisher möglich und erlaubt.

wenn sie mich kündigen

Die werden Dich nicht kündigen. Du mußt die neuen Konditionen akzeptieren, kündigen oder zahlen. Und es steht Dir jederzeit frei, einen alternativen Anbieter zu nutzen.

Nochmals: Das Verhalten der Telekom Austria ist nicht in Ordnung, aber es wurde durch die exzessive und vertragswidrige ("Einzelplatzzugang") Nutzung einiger Complete-User provoziert. Dass es jetzt gerade diejenigen trifft, stört mich nicht. Ich komme mit dem neuen Limit bestens zurecht.

Es ist doch das Gleiche wie mit den anderen Complete-Zuckerln: Das doppelte Einwählen wurde erst dann unterbunden, als es von zu vielen Usern mißbräuchlich verwendet wurde. Und auch das Einwählen von einem anderen Standort (toll, da konnte man von Freunden, vom Hotel, vom Landhaus oder sonst wo KOSTENLOS ins Internet), wurde erst dann abgeschaltet, als es nicht für den gelegentlichen Urlaub, sondern mißbräuchlich genutzt wurde.

als man complete vom markt nahm bekam jeder complete kunde ein mail, in dem stand man werde sich was überlegen für die zukunft , nur wurde das vergessen und jetzt machen sie es in dei andere richtung.

und ich werd mich im gegensatz zu dir beschweren und mir einen anwalt suchen weil ich es nicht richtig finde

und es gibt wege nder telekom hier keine alternative die bauen nichts aus , nur angeblich sollte es nächstes jahr adsl geben????
wenn aber sicher net von der telekom!

und wenn sie provider sein wollen sollte nsie doch die user in de ngriff bekommen?
nein sie führten den einzelplatz ein weil sie net fähig waren zu überprüfen ob man sich mit den daten 1 mal oder öfter eingewählt hat.
was kann der rest der kunden dafür wenn die zu dumm dafür sind?
oder? wie siehst du das ?

hier weist was du posten kannst aber bei denen is es dir zu mühsam dich zu beschweren.

ich werd dich dann erinnern wenn sie complete vom markt nehmen das du alles von denen hin nimmst

man werde sich was überlegen für die zukunft

Haben sie ja jetzt gemacht

Vermutlich anders, als Du es erwartet hast.

hier weist was du posten kannst aber bei denen is es dir zu mühsam dich zu beschweren.

Ich habe mich wegen zwei anderen Problemen, schon sehr intensiv mit der Telekom Austria auseinander gesetzt, von CS Billing bis hin zur Rundfunk und Telekom Regulierungs GmbH. Es ist mir aber auch klar, wann es sinnvoll ist, gegen etwas anzukämpfen.

ich werd dich dann erinnern wenn sie complete vom markt nehmen

Das wäre vermutlich die alternative Möglichkeit zum Limit gewesen. Sollen sie doch Complete vom Markt nehmen, damit verlieren sie den überwiegenden Teil der vielleicht 60.000 Complete-User. Werden sie also vermutlich nicht so schnell machen.

Ich verstehe es noch immer nicht. Wenn Du glaubst, die Telekom hätte etwas Unrechtmäßiges getan, dann verklage sie oder gehe anders gegen sie vor.

Wenn Du glaubst, sie hätten etwas Unmoralisches getan, dann zeige es auf. Da mußt Du allerdings darauf achten, dass Du nicht selbst im Glashaus sitzt.

Ich verstehe noch immer nicht diese künstliche Aufregung. Ja, die Telekom hat die Vertragsbedingungen geändert. Und was ist daran so furchtbar? Wie tief bin ich gesunken, dass ich jetzt wie die Telekom argumentiere: Wenn Dir das nicht passt, dann suche Dir einen alternativen Provider - die gibt es auch auf für ISDN, falls ADSL für Dich nicht verfügbar/zu teuer/unpassend/oder sonstwas ist.

ja wie du meinst und ich muß erst den rechts schutz erreichen dan nseh ich aj was die mir raten!

und es gibt hier kein adsl und isdn allein is mir ohne complete zu teuer von denen ich habs nur wegen complete.

isdn allein is mir ohne complete zu teuer

DAS ist ja ein ganz anderer Ansatz, den ich auch verstehen kann. Zuerst verführt die TA zu Doppelleitungs-ISDN mit Complete, dann ändert sie die Bedingungen und läßt Dich, wenn Du Complete kündigst, mit dem teuren ISDN stehen.

Vielleicht ist damit die "kostenlose Kündigung" gemeint, also ein kostenloser Rückbau auf Nicht-ISDN-Telefonie. Weil die Kündigung von ISDN ist sowieso immer schon kostenlos gewesen.

Aber selbst, wenn Du Complete samt ISDN kündigst, stehst Du ja nicht schlechter da als wie vor sechs Jahren - eingentlich besser, aber egal. Also erwächst Dir auch kein Schaden.

nach den einführen von complete und dem vom markt nehmen wurde eingeführt das wenn man den festnetz anschluß kündigen will , man kosten hat dadurch wie bei der herstellung
und nur bis ende februar is die kündigung kostenlos eine änderun zu analg zurück kostet was .wenn man complete kündigt wird der ganze anschluß gekündigt.
und nach dem februar 05 kostet das auch etwas .

und ausserdem steht man dann mit den teuren isdn telefonen und modems da und hat pech na super net!

Da ich ohnedies ISDN benötige, kann mir das ziemlich gleichgültig sein. Wenn ich Dich recht verstanden habe.

ja wenn du complete kündigen würdest wäre auch dein isdn gekündigt.
und wenn du isdn behalten willst musst du es bei einer kündigung bekannt geben.

wenn die dir complete kündigen würden dann sollte man dir die option überlassen.

Da gibt es auch noch andere Möglichkeiten. Ich muß mich lediglich zu Tik-Tak ummelden und schon bin ich Complete los, ohne dass mein ISDN-Anschluß in irgendeiner Weise betroffen ist oder geändert wird (abgesehen vom Tarif).

ja in dem fall änderst nur den tarif und dein complete verschwindet

Genau! Wollte mir mein so genannter Telekom-Berater schon mindestens drei oder vier Mal andrehen: "Sie haben NUR Vorteile von Tik-Tak!" Als ich unterschreiben sollte, habe ich handschriftlich vermerkt "AON Complete bleibt weiterhin bestehen, sollte AON Complete nicht bestehen bleiben, stellt die TA einen ADSL-Anschluß zu gleichen Konditionen zur Verfügung", und schon war alles ein ganz, ganz unglückliches Mißverständnis.

ja versuchen werden die es imemr und hoffen auch so complete kunden los zu bekommen

und wenn man mir adsl zu den konditionen gibt zahl ich so um die 10 euro mehr freiwillig aber nie unter 10 gb!

Ich habe jetzt 3 MB mit Complete, da werden mir mit ADSL vermutlich 7 - 10 GB reichen. Ich überlege eh schon die ganze Zeit, auf ADSL mit einem entbündelten 7-GB-Paket (fair use, glaube ich) von Silver-Server umzusteigen. Aber da ich kaum downloade, reicht Complete vorerst - auch mit 10-GB-Limit.

du meinst du ahst 3 gb bis jetzt , na ich hab etwas mehr aber würd es adsl geben und eines mit 10 gb da nicht so viel teurer ist würd ich wechseln weil mir isdn oft zu langsam ist.

60.000 Complete-User

es wurden insgesamt nur 30.000 complete vergeben.

007

Help the World
Carpe diem (Nutze den Tag) - Horaz

Auch gut. Wer will schon 20.000 Kunden verlieren?

die telekom wird mit ihren lächerlicher angeboten weiter einige (kluge) verlieren.

recht so.

19.90 für 400mb/monat ?

und das im jahr 2005.

adieu telekom !

007

Help the World
Carpe diem (Nutze den Tag) - Horaz

Es ist doch das Gleiche wie mit den anderen Complete-Zuckerln: Das doppelte
Einwählen wurde erst dann unterbunden, als es von zu vielen Usern
mißbräuchlich verwendet wurde. Und auch das Einwählen von einem anderen
Standort (toll, da konnte man von Freunden, vom Hotel, vom Landhaus oder sonst
wo KOSTENLOS ins Internet), wurde erst dann abgeschaltet, als es nicht für den
gelegentlichen Urlaub, sondern mißbräuchlich genutzt wurde.

schwaches argument weil : ich hab mich bei der TA informieren wollen bzw mehrplatzfähigkeit ... was brauch ich, was kost mich das..... ich hätt ein 2tes paket damals dazugenommen .... nur konnte keiner bei der ta mitteilen, wie ich die mehrplatzlösung vertragsgerecht hinbring

nach stundenlangem hin und her verbinden und rumfragen hat dann ein TA mitarbeiter den entscheidenden tip gegeben .... 'no sie ham jo eh 2 anschlüsse, hängens den 2ten rechner einfach an der 2ten buchse an'

ja du hast aber die falsche antwort bekommen weil 2 rechner darfst net zum einwählen nehmen, sicher es geht aber dürfte net sein!

anders ist wie hier da hab ich für die msn nummer ein flash dazu da geht auf meine tochter das darf sein

ja du hast aber die falsche antwort bekommen weil 2 rechner darfst net zum
einwählen nehmen, sicher es geht aber dürfte net sein!

ja was soll ich tun? ich ruf bei der hotline an um nach rat zu fragen und halt mich dann natürlich an deren anweisungen ... davon, dass man das nicht darf wusste anscheinend nedmal der TA hackler was ..... also sollens mal bei ihren mitarbeitern für aufklörung sorgen

ja nur was die hotline sagt is fast nie was auch gilt, dort sitzen meist leute die sie sonst nirgenwo unter gebracht haben

nönö, war NICHT die hotline mit deren studenten

war eine 'höhere abteilung'

ja nur selbst dort sitzen immer mehr leute die sie nicht wo anders unter bekommen durch ihr streichen von dienst stellen.

weil die nicht wie die öbb oder ömv jeden in pension schicken können

das is aber nicht das problem des kunden oder?

wenn der otto normal user dort anruft, verlässt er sich auf DEREN auskunft (NONA)

ja sicher nur so etwas würd ich eher per email bestätigt haben wollen sonst weiß dann keiner mehr wer das gesagt haben soll.

es is so typisch.... über uns regt man sich auf (ich mein jetzt niemanden bestimmten, sondern ganz allgemein) , wenn man uns zusätzlich zur eh schon miesen anbindung auch noch trafficvolumen streichen will

aber weeeeehe die inode night flat wird mal abgeschaft ...... dann wirst die user am lautesten schreien hören obwohl's eh 20 gigs schon von HAUS AUS haben

selbiges gilt für chello user .... da war die aufregung schon gross, als die neue produktpakete angeboten haben und damit agb's geändert bzw neue verträge verkauft haben .... da wurde aber nichtmal in bestehende verträge eingegriffen

is schon komisch, dass keiner bei der TA is wenn eh keiner soviel traffic volumen braucht ... da tätten ja dann die 4 gig pakete auch reichen

find nur, dass man sich so und so beschweren sollt wenn einem die leistunge gekürzt werden, egal ob man die nun leistungen ausschöpft oder nicht

da geb ich dir zu 100% recht
und wenn man sich nur beschwert weil man nur mehr 50% des möglichen transfers ums selbe geld bekommt!

aber die meisten denken was soll ich gegen die TA? schon tun und ein mail zum ombusmann oder zu aon is ihnen das net wert!

ich werd s net vergessen und wenns mal heist complete kommt weg weil es denen eh wurscht is sollten sie dann daran denken.

warum soll er sich jetzt ärgern, wenn es für ihn persönlich keinen nachteil bringt?

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

nachdenken was wir jetzt reinschreiben....

muß er ja net nur wenn die dann bei wenig bis gar keinem *TRÖT* das produkt ganz vom markt nehmen soll er auch ruhe geben und sagen danke ich sag wieder nix.

sie nehmen es gerade vom markt

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

nachdenken was wir jetzt reinschreiben....

netn vom markt ist es schon genommen es gab complete neu nur so etwas 6 monate dann wurde es vom markt genommen , jetzt setzen sie zeichen um die kunden zu vergraulen und hoffen genug von den complete kunden machen nichts oder kündigen aber

natürlich versuchens das, teilweise auch mit absichtlicher uninformierung der kunden
genauso hat es chello gemacht

andererseits wird die technik bald nicht mehr vernünftig zu betreiben sein, dann gibts das problem nicht mehr, deswegen verstehe ich nicht, warum sie nicht einfach warten, bis die technick das selbst erledigt

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

nachdenken was wir jetzt reinschreiben....

ja das is halt die politik von der telekom drum werd ich auch ein mail an einige politiker schreiben , auch wenns net viel bringt aber ohne was lassich es net auf mir sitzen das die tun was sie wollen.

Es geht hier doch nicht nur um das Datenfolumen allein, es geht um das Prinzip, dass man mit uns Kunden machen kann was man will!!! Stell dir vor du hast ein Haus mit der passenden Versicherung dazu und plötzlich schreibt die Versicherung die Leistungen haben sich geändert, du bist nicht mehr gegen Einbruch versichert, würdest du das auch so hinnehmen?

Wo ist Dein Problem? Du hast ehemals mit der Telekom Austria einen Vertrag abgeschlossen, in dem ausdrücklich vereinbart war, dass:
die Telekom Austria den Leistungsumfang ändern darf,
die Telekom Austria das Entgelt dafür ändern darf,
die Telekom Austria und auch Du den Vertrag jederzeit kündigen dürfen.
Dass die Telekom Austria von ihrem Recht Gebrauch macht, mag Dich vielleicht treffen, ist aber so vorgesehen, erlaubt und wegen extremer Fälle auch verständlich.

Wegen Deines Vergleichs mit der Versicherung kann ich Dir aus eigener Erfahrung sagen, dass Änderungen der Versicherungsbedingungen oft genug passieren und ebenfalls in den Vertragsbedingungen vorgesehen sind:
Die Versicherung kann nach einem regulierten Schaden den entsprechenden Teilbereich oder die gesamte Polizze kündigen.
Im Unterschied zu Deinem Complete-Account, kannst DU eine Versicherung ohne wichtige Gründe normalerweise NICHT oder nur mit erheblichem finanziellen Aufwand vor Ablauf der üblichen zehnjährigen Versicherungsdauer kündigen.
Deine Versicherungszahlungen werden laufend erhöht.
Also: Nicht alles was hinkt, ist ein Vergleich.

Was mich schon eher stört, sind Anwender, die unter Umgehung der
Vertragsbedingungen aus Complete rauspressen, was nur geht und mit Complete
einen nicht erlaubten Serverbetrieb oder "ähnliches" aufrecht erhalten.

bitte das is doch bei ALLEN providern der fall ! und bei breitband is die sache sicher noch ausgeprägter, wer betreibt schon mit 64k serverdienste 'und ähnliches'??

Wer nämlich mit Complete 15 GB oder noch mehr Datentransfer zusammenbringt,
nutzt Complete sicher nicht für den üblichen und vorgesehenen Normalbetrieb.
Surfen und Emailen sind dann nämlich gar nicht mehr sinnvoll möglich, weil der
Großteil der ohnedies bescheidenen Bandbreite für Up- und Downloads genutzt
wird

is das bei complete ned *PIEP*gal? ich hab IMMER meine konstanten speed, sowohl up als auch down.... will sagen: ich hätt nicht bemerkt, dass andere user mich irgendwie ausbremsen ... denk, dass auch der rest nix von den anderen usern mitbekommt weil die 64 k ausreizen is nicht schwer oder? und selbst wenn, bei dem speed fällts eh nimmer auf

wer betreibt schon mit 64k serverdienste 'und ähnliches'??

Vermutlich ein guter Teil derjenigen, die 15 oder mehr GB Datentransfer pro Monat zusammenbringen. Besonders mit dem "ähnlichen".

will sagen: ich hätt nicht bemerkt, dass andere user mich irgendwie ausbremsen

Da hast Du mich mißverstanden. Ich meinte: Wenn jemand 15 oder 20 GB Datentransfer pro Monat zusammenbringt, dann ist seine eigene ISDN-Leitung mit den offensichtlich automatisierten Up- und Downloads dermaßen belegt, dass Surfen oder Email-Versand für ihn selbst nur mehr im unerträglichen Schneckentempo möglich sind.

Da hast Du mich mißverstanden. Ich meinte: Wenn jemand 15 oder 20 GB
Datentransfer pro Monat zusammenbringt, dann ist seine eigene ISDN-Leitung mit
den offensichtlich automatisierten Up- und Downloads dermaßen belegt, dass
Surfen oder Email-Versand für ihn selbst nur mehr im unerträglichen
Schneckentempo möglich sind

so what? das is doch GANZ ALLEIN MEIN PROBLEM

wenn ich der emeinung bin ich tu mir videostreams an und kann dafür nur noch beschränkt surfen und mailen nebenbei geht das genau NIEMANDEN was an

ausserdem, was spricht gegen diese automatisierten up und dl's?? solang der content legaler natur is

ich bin auf die 20 gigs mit musikvideoclips tauschen kommen .... dürft legal sein (weil's keine kauf-dvdrips sind/waren sondern mitschnitte von fernsehsendern) und somit mein gutes recht ..... jetzt hat so eine datei gleich mal zw 50 und 80 mb ... aber solang's mir nix macht, dass ich a paar stunden für den dl brauch ....oder dürfen nur breitbanduser auch entsprechend grosse dateien ziehen?

oder spieledemos *lol* spieledemos nur noch zugänglich für breitbanduser weil die packs vl 700 mb haben , ein complete user aber nedmehr als 10 gigs traffic produzieren kann/darf

ich weiss nicht wo du da eine 'vertragsverletzende' nutzung siehst wenn ich aus meiner UNLIMITIERTEN anbindung das letzte raus hol ... deswegen hat man sich ja flat gnommen

das is doch GANZ ALLEIN MEIN PROBLEM

Ganz genau. Und das mußt Du Dir daher auch ALLEIN mit der Telekom Austria ausmachen. Und Du verstehst mich wieder falsch: Ich habe gar nix dagegen, dass sich - sagen wir's mal höflich - Poweruser über das neu eingeführte Limit aufregen. Ich habe aber auch nicht allzuviel dagegen, dass die Telekom das Limit eingeführt hat.

ich bin auf die 20 gigs mit musikvideoclips tauschen kommen .... dürft legalsein (weil's keine kauf-dvdrips sind/waren sondern mitschnitte von
fernsehsendern) und somit mein gutes recht

Glaube ich zwar nicht, aber selbst das hat eigentlich nichts mit den Complete-Bedingungen zu tun.

ich weiss nicht wo du da eine 'vertragsverletzende' nutzung siehst wenn ich aus meiner UNLIMITIERTEN anbindung das letzte raus hol

Sehe ich ohnedies nicht. Habe ich auch nicht anklingen lassen. Genauso sehe ich aber auch bei der Einführung eines Limits keine vertragsverletzende Handlung der Telekom, solange sie AGB-konform erklärt wird.

ich bin auf die 20 gigs mit musikvideoclips tauschen kommen .... dürft
legalsein (weil's keine kauf-dvdrips sind/waren sondern mitschnitte von
fernsehsendern) und somit mein gutes recht

Glaube ich zwar nicht, aber selbst das hat eigentlich nichts mit den
Complete-Bedingungen zu tun.

is im forum diskutiert worden und der schluss war zumindest der .... ganz sicher sein kann man sich in dem copyright gesetzen wir war eh ned

Genauso sehe ich aber auch bei der Einführung eines Limits keine
vertragsverletzende Handlung der Telekom, solange sie AGB-konform erklärt
wird.

spricht keiner von vertragsverletzung sondern von 'einseitiger änderung/einschränken der leistung bei gleichem entgelt)

spricht keiner von vertragsverletzung sondern von 'einseitiger
änderung/einschränken der leistung bei gleichem entgelt)

Ja, und? Darf die Telekom machen! Lies nach unter Punkt 20 der AGB. "Änderungen ... des Leistungsumfanges"

Leider kann ich dem Druckmittel der Telekom - Kündigung ohne Angabe von
Gründen mit einmonatiger Frist - nichts entgegensetzen. Da ich das neue Limit
aber sowieso bei Weitem nicht erreiche, lasse ich die Sache auf sich beruhen.

könntest dich mit dem rest solidarisch zeigen und TROTZDEM deine meinung bei denen kundtun

wär eine noble geste

Klar KÖNNTE ich. Aber warum sollte ich mich jemandem gegenüber solidarisch erklären, dem ich es zu verdanken habe, dass mein Complete-Vertrag jetzt eingeschränkt ist?

Übrigens glaube ich auch nicht, dass ich mit dieser Meinung alleine dastehe. Klar sind es die exzessiven Nutzer, die jetzt aufheulen und die auch dagegen anzukämpfen versuchen. Für die überwiegende Mehrheit der Complete-User stellt das neue Limit kein Problem dar.

Und wenn Du mich schon so dringend aufforderst meine Meinung kundzutun: DANKE liebe Kazaa-, Bittorrent-, Emule-, Limewire- oder Sharezaa-User, dass wegen euch bei Complete jetzt ein Limit eingeführt wurde.

Du willst mir doch hoffentlich nicht einreden, dass man mit einem gelegentlichen Linux-Download über Monate hinweg seine ISDN-Connection ans Limit ausreizt.

die TA schränkt dich ein und nicht der böseböse user ..... wenn ein unternehmen ein paket mit diesen und jenen leistungen abietet darf sich keiner wundern wenn die leistung auch entsprechend konsumiert wird .... habens halt damals die situation falsch eingeschätzt ...pech ghabt .... dafür den user nach 6 jahren nutzung zu strafen (weil er seine erworbenen rechte nutzt) find ich mehr als bedenklich

siehe die anderen provider.... da wird die leistung über die bandbreite erhöht, nur die TA beschreitet mal wieder den österreischischen weg

chello, der buh-provider gleich nach der TA, hat das fair use schon in den alten verträgen drin ghabt somit hat sich da nicht viel geändert (najo, es werden halt öfter automails versand als früher) aber mit den speed upgrades ihr paket den bedürfnissen der kunden angepast

inode selbiges, allerdings haben die zu den speed upgrades auch noch die night flat eingeführt

Für die überwiegende Mehrheit der Complete-User stellt das neue Limit kein
Problem dar.

für meine eltern auch nicht, die kommen wahrscheinlich nichtmal auf 5 ! aber trotzdem regts die auf weil die lassen sich nicht gern was wegnehmen

Du willst mir doch hoffentlich nicht einreden, dass man mit einem
gelegentlichen Linux-Download über Monate hinweg seine ISDN-Connection ans
Limit ausreizt.

eh nicht, ich zieh gar keine linux distris (bzw habe gezogen) ... aber ich komm trotzdem auf meine 20 mit legalem content , siehe die musikvids-gschicht ZB

oder half life 2 downnload über steam .... oder kurzfilme ausm web .... oder oder oder

du willst mir doch nicht einreden das 20 gigs traffic nur mit illegalem content regelmässig möglich sind? dann machst du dich lächerlich

Und wenn Du mich schon so dringend aufforderst meine Meinung kundzutun: DANKE
liebe Kazaa-, Bittorrent-, Emule-, Limewire- oder Sharezaa-User, dass wegen
euch bei Complete jetzt ein Limit eingeführt wurde

lässt mich kalt, ich hab nur das konsumiert was mir im prinzip auch zusteht .... eine *PIEP*e flat halt, that's it ..... es is ein armutszeugniss jetzt auf user loszugehen und denen die schuld in die schuhe zu schieben obwohl die nur die ihnen zugesicherte leistung (zugang ohne zeitliches und transferbezogenes limit) auch regelmässig beansprucht haben

also, IMHO : das problem sind nicht die user sondern eher die gier der TA ... die leut rennen denen zu chello und inode davon .... also schröpfen wir halt die, die noch da sind

weil die sind den hohen traffic gewohnt, können vl gar nicht zu einem alternativen prov wechseln und die werden die krot' scho fressen

mach was du willst, aber ich weiss folgendes : soferns eine möglichkeit für meine eltern gibt die dienste der TA wie GEWOHNT zu beanspruchen fang ich hier wieder an vids zu ziehen und zu sharen

denn in den letzten 18-24 monaten hab ich die leitung meiner eltern nimmer benutzt und und die somit auch gar nicht so einen traffic produziert ... somit straft man auch meine eltern quasi zu unrecht....

is übrigens eigentlich ein ziemlicher blödsinn, dass vielsauger bei complete die anderen um ihr tolles paket gebracht haben ... denn entweder man kommt sowieso ned über die besagten 10 gigs (dann sind einem die einschränkungen wurst, so wie bei dir) oder man braucht halt mehr ... und dann weiss ich, dass ich mit meinem trafficbedürfniss eh nur die *hüstel* um ihr paket gebracht hab, die so wie ich drauf sind/waren

aber der unterschied is halt der, dass ich das keinen anderen usern anlaste weil ich weiss, dass die auch mit 20 gigs transfer nicht automatisch verbrecher sind

die sitzen eher bei der TA IMHO

in diesem sinne : frohe weihnachten ! (ich schick der Ta ne karte mit dem spruch 'geben is selliger dem nehmen

)

die TA schränkt dich ein und nicht der böseböse user

Nein, die TA schränkt MICH nicht ein. Ich komme mit dem Limit locker zurecht.

wenn ein unternehmen ein paket mit diesen und jenen leistungen abietet darf sich keiner wundern wenn die leistung auch entsprechend konsumiert wird

Richtig! Und genauso darf sich keiner Wundern, wenn die verträge irgendwann einseitig abgeändert oder sogar gekündigt werden.

dafür den user nach 6 jahren nutzung zu strafen (weil er seine erworbenen rechte nutzt) find ich mehr als bedenklich

Jetzt mach' Dich bitte nicht lächerlich. "Wohlerworbene Rechte" auf unlimitierten Complete-Traffic.

Tickst Du noch richtig?

siehe die anderen provider....

Ich kenne keinen Provider, der seine ISDN-Tarife nachgebessert hätte. Die gibt es nur bei xDSL, auch bei der Telekom.

du willst mir doch nicht einreden das 20 gigs traffic nur mit illegalem
content regelmässig möglich sind?

Nein, will ich nicht. Aber vermutlich machen illegale Inhalte den überwiegenden Teil bei den meisten Usern aus, die ein sehr hohes Trafficvolumen haben. Aber das hat eigentlich nichts damit zu tun, ob die TA berechtigt ist, ein Limit einzuführen. Da begeben wir uns auf den Weg der Ursachenforschung.

'geben is selliger dem nehmen

DAS erklärt natürlich vieles. Vielleicht solltest Du Deine Aufmerksamkeit und Energie auch einmal anderen Dingen als PC und Videos zuwenden.

Jetzt mach' Dich bitte nicht lächerlich.

ok, sind wir schon 2

ich werf wenigstens keinem anderen user vor, dass er dran schuld is wenn die TA mehr kohle machen will (und NUR darauf läufts unterm strich hinaus)

wobei ich schon der meinung bin ZUMINDEST bis zur agb änderung is es mein erworbenes recht .... die verkaufen einen unlimitierten zugang, ich nutz den ... ich schöpf das aus, was mir bis dahin (bis zur änderung) im prinzip sehr wohl zugesichert is ..wie schon öfter erwähnt, unlimitierter zugang für so und so viele Euroiroinononnenen

simple as that

Aber vermutlich machen illegale Inhalte den überwiegenden Teil bei den meisten
Usern aus

rein spekulative aussage ---> wertlos

Vielleicht solltest Du Deine Aufmerksamkeit und Energie auch einmal anderen
Dingen als PC und Videos zuwenden

nimms mir nicht über aber das geht dich genau NULL an wie ich meine freizait verbring .... wär ja noch schöner

die pc benutzung is auch beruflicher natur und die musik eine meiner leidenschaften ... nebenbei sitz ich nicht 6 stunden vorm rechner und betreib 'progressbar watching' wärend eine datei geladen wird, somit bleibt mir mehr als genug zeit für all die anderen schönen dinge im leben

is aber schön, dass du dir sorgen machst

übrigens könntest meine postings aufmerksamer lesen, dann hättest mitbekommen , das ich sowieso nimmer zu den complete powerusern gehör und dieser supertolle ratschlag für die fisch is

mir gehts nicht darum, dass mir persönlich was genommen wird .... mich regts ganz allgemein auf .... tut mir leid, dass es mir nicht immer nur um mich selber geht

bis zur agb änderung is es mein erworbenes recht

Ja. Aber nicht Dein "wohl" erworbenes Recht, sondern das durch die Bezahlung der Rechnung erworbene.

wie schon öfter erwähnt, unlimitierter zugang für so und so viele Euroiroinononnenen

Auch ja. Und ab Feber gibt's den nicht mehr. Punkt.

nimms mir nicht über aber das geht dich genau NULL an wie ich meine freizait verbring

Auch ja, und steht gar nicht zur Debatte. Hast Du völlig falsch verstanden, das war nur ein dezenter Hinweis auf Dein nahezu unglaubliches:
"geben is selliger dem nehmen"

http://www.ombudsmann.at/

da sind auch einige beschwerden eingegangen wegen dem netten brief und
die antwort der rechtsabteilung der telekom war:
ich kann ja schaun wo ich mich hinwend aber helfen wird mir keiner ,weil wie er meinte
die könnten ja complete kunden auch einfach kündigen ohne einen grund an zu geben,und die antwort find ich eher eine frechheit von einem teilprivatisierten betrieb.

an deiner stelle würd ich ,wenn du einen rechtschutz hast ,den mal befragen.

thx werd ich mal tun.

Ich werde mich in den Feiertagen ein paar Stunden hinsetzen und allen Zeitungen diese Sachlage mit allen Unterlagen (besagten Brief und Leistungsbeschreibung alt und neu) mitsenden. Mal sehen ob nicht einige Zeitungen es interessant genug finden um es zu veröffentlichen! Ich weis nicht ob es etwas helfen wird, aber wenn von den immerhin 30.000 verbleibenden Complete-Kunden viele dasselbe machen ist die Telekom ev. unter Zugzwang. Immerhin haben wir etwas versucht und nicht wie in vielen Fällen einfach alle unerwünschten Änderungen einfach so hingenommen. Die paar "Teuros" für`s Porto wird es wert sein, oder nicht?

ja ich hab meine beschwerde auch dem ombudmann der krone geschickt und wenn ich dazu komm werd ich einige politiker damit nerfen.
und dazu passt der spruch wieder

wenn unrecht zu recht wird, wird *TRÖT* zur pflicht

wenn unrecht zu recht wird, wird *TRÖT* zur pflicht

der is gut *notier*

ja is zwar schon alt aber trifft leider immer öfters zu

hallo. anscheinden oder gottseitdank (je nachdem wie man es sieht) bekommen,nur jene solch einen brief ,wo auch adsl verfügbar ist.
ich hab auch complete,aber da kein adsl verfügbar ,hab ich keine andere möglichkeit.

ich warte nur darauf,wann es endlich adsl/xdsl gibt .
dann steig ich sofort um.

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Alles hat mal ein Ende auch HALF-LIFE 2,leider.

http://forum.geizhals.at/files/44939/Resize%20of%20d3_breen_010032.jpg

http://forum.geizhals.at/files/44939/Resize%20of%20d3_breen_010034.jpg

du hier ist kein adsl verfügbar sonst hätt ich schon inode statt der TA

aha,aber ich hab kein schreiben erhalten.

Im beigefügten Link können Sie ein Muster des alten
A-Online-Complete-Bestellformulares einsehen. http://kundenbereich.aon.at/produkte_tarife/internetzugaenge/a_onlinecomplete.php

Darin weisen wir darauf hin, dass die jeweils gültigen AGB, EB und LB
ihre Anwendung finden. Die geänderten Leistungsbeschreibungen und
Entgeltbestimmungen aonComplete sind unter http://www.telekom.at/Content.Node/meta/geschaeftsbedingungen.php
abrufbar.

Glaube ich nicht. Bei mir (Wien) ist ADSL in rauen Mengen verfügbar, den Brief habe ich bisher aber noch nicht bekommen. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die TA die großartige logistische Leistung schafft, nur jenen einen Brief zu schreiben, bei denen tatsächlich xDSL verfügbar ist.

das hat jeder "Kunde" bekommen. Bei uns, nordöstliches NÖ ist weder asdl, xdls noch sonst etwas anderes möglich (5km weiter schon!). Die einzige Alternative wäre über Satelit und das ist nicht gerade erschwinglich.

Übrigens kommt es noch besser: ab 2006 soll AON-C GANZ eingestellt werden!!!

Tja, so springt man eben mit den Kunden um, hauptsache die oberen Etagen verdienen genug...

Die einzige Alternative wäre über Satelit und das ist nicht gerade
erschwinglich.

Für Satellit benötigst Du ja genauso einen Rückkanal per herkömmlicher Internetanbindung. Also ist Satellit nicht Alternative, sondern Ergänzung.

Die "echten" Sat-Anbindungen mit Sat-Rückkanal sind momentan noch jenseits von gut und böse.

ab 2006 soll AON-C GANZ eingestellt werden!!!

Stört mich nicht. Ich wechsle jederzeit gerne auf entbündeltes ADSL von Silver-Server mit 768/256, 7 GB Traffic Fair-Use um 36 Euro +20%. Dann sieht die TA überhaupt keinen Cent mehr von mir.

Stört mich nicht. Ich wechsle jederzeit gerne auf entbündeltes ADSL
von Silver-Server mit 768/256, 7 GB Traffic Fair-Use um 36 Euro +20%. Dann
sieht die TA überhaupt keinen Cent mehr von mir.

dann sei froh wenns das bei dir gibt, und wie würdest denken wenns kein adsl bei dir gäbe?

wie würdest denken wenns kein adsl bei dir gäbe?

Be-schis-sen.

siehst undso geht es den meisten complete kunden wir auch mir

1. Gibt's die Gerüchte um die Einstellung von Complete mit wechselnden Terminen schon seit fünf Jahren.
2. Wenn es wirklich irgendwann einmal gekündigt wird, gibt es vielleicht schon ADSL bei Dir.
3. Bis dahin gibt es vielleicht auch schon ernstzunehmende Funknetze oder andere Anbindungsmöglichkeiten.

Nichts Genaues weiß man nicht.

zu 1.)
schon möglich, dass es das "Gerücht" schon seit 5 Jahren gibt. Nur jetzt ist es kein "Gerücht" mehr, die Info hab ich aus einer sehr zuverlässigen Quelle aus den "oberen Regionen".

zu 2.)
Wird es definitiv nicht geben, da unser Ort einfach zu wenig Einwohner (ca.1000 vom Säugling bis zum Greis gerechnet) hat. Hier sind ca. 20 Familien mit I-Net, glaubst du wirklich die TA interessiert das, dass wir ab 2006 ohne leben müssen? Das Enbündeln kostete vor dem "Teuro" um die 60.000.- das bekommt sie in den nächsten 10 Jahren nicht kostendeckend rein, also sind wir unrentabel und wegen 20 Anschlüssen lassen sie sich keine "grauen Haare" wachsen.

zu 3.)
schau dich im www um was es für Möglichkeiten gibt, entweder technisch nicht mach bar, finanziell unrealisierbar für ein "normales Einkommen" oder die Leistungen sind ein Hohn. Wenn man dann noch in einem Tal wohnt und die nächste Funkantenne von deinem Haus zu weit weg ist, dann hat man eben "Pach" gehabt und man kehrt in`s "Steinzeitalter" auf dem I-Net Sektor zurück.

Schau dich um was es in D da alles für Möglichkeiten gibt und dann vergleich mal mit Ö, dir wird das Grauen kommen, aber wir sind ja technisch so forgeschritten.....

ja solang es gerüchte sind is es mir noch egal

und wenn hier adsl ausgebaut wird schau ich dasich inode bekomme und nie mehr TA

und funknetz geht hier is aber im vergleich zu teuer

schau mal http://www.funknetz.at was da über 5 gb im monat kosten!

na super dann sollten sich echt alle complete kunden beschweren , bevor die es vom markt nehmen.

wenns auch nix hilft , so zeigt es anderen das man sich net alles gefallen lässt von der TA

weis auch nicht genau was und wieso,aber schreiben hab ich auch keins bekommen.

Wir sind die Braven, da spart sich die TA das Porto.

sei froh ausser es wurde bei der post verschlampt?

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