Vertragsende des Logistic-Points Austria bei Hightechbroker.com...

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Vertragsende des Logistic-Points Austria bei Hightechbroker.com... (89 Beiträge, 1383 Mal gelesen)

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Sehr geehrter Kunde der Firma Dragonheart S.L.,

Die letzten Wochen wurde in diesem Logistic-Point gestreikt, da die Geschäftsführung in Gran Canaria zwar die Eröffnung der Eigenständigkeit(via Zweigniederlassung) eingeleitet hat, diese aber nie vollendete. Somit konnte in Österreich keine Integration in den Markt erreicht werden, da zu dieser natürlich ein heimischer Firmenbucheintrag vorliegen müsste.

In weiterer Folge sieht sich die Leitung des Logistic-Points Austria gezwungen alle bestehenden Verträge mit der Firma Dragonheart S.L. zu kündigen. Noch offene Kundenforderungen werden von den ehemaligen Mitarbeitern des Logistic-Points Austria in deren Freizeit auf Kulanzbasis in den nächsten Tagen abgearbeitet. Hierfür steht die Emailadresse dhsl-austria@gmx.at zur Verfügung, für Notfälle ist auch Dienstag und Donnerstag die Rufnummer +43 / 1 913 13 87 von 15h bis 17h zu erreichen.

Die weiterführende Abwicklung muss ab kommender Woche vom nächstgelegenen Logistic-Point(Germany) übernommen werden. Das Equipment des Logistic-Points Austria befindet sich bereits auf dem Speditionsweg dorthin.

Wir wünschen Ihnen für Ihre Zukunft alles Gute und verbleiben mit Trauer über die vergebene Chance am österreichischen EDV-Markt,

Ihre ehemaligen Mitarbeiter des Logistic-Point Austria

dhsl-austria@gmx.at

24.04.2005, 15:21 Uhr - Editiert von Hightechbroker - Support Team, alte Version: hier

Ein dermaßen zivilisiertes Ende habe ich wirklich nicht erwartet. Das dicke Ende kann aber noch kommen, wenn Kunden doch noch durch die Finger schauen.

Um was gehts da bitte?

ApuXteu

Neueröffnung: Jack's Refill Forum

Um was gehts da bitte?

Es geht um die Fa. http://www.hightechbroker.com . Es gibt viele Einträge dazu in unseren Forum.

mfg
Schnäppchenführer

also wieder mal ein vorkassen händler der paar wochen später in konkurs geht?
irgendwie ein deja vue

I google, therefore I am
nico

Das findest du "zivilisiert"? Ich finde es bemerkenswert, daß von einer "Kulanzbasis" die Rede ist, so als würden die Vorkasse-Kunden sonst ganz selbstverständlich ihr Geld verlieren, nur weil eine (angebliche) Zentrale einen (angeblichen) "Logistic Point" kündigt.

mjy@geizhals.at

Warum sollten wir es Unternehmen mit Eigeninteresse erlauben, das Gleichgewicht der freiheitlichen Grundrechte aus dem Lot zu bringen und dabei die Rede- und Ausdrucksfreiheit, die freien Märkte, den wissenschaftlichen Fortschritt, die Verbraucherrechte, die Gesellschaftsstabilität und das Ende des materiellen und informationstechnischen Mangels aufs Spiel setzen? Weil jemand ein Lied klauen könnte? Das erscheint mir doch als ziemlich fadenscheinige Ausrede.
-- John Gilmore

Das findest du "zivilisiert"?

Im Vergleich zu ähnlichen Fällen, ja!

daß von einer "Kulanzbasis" die Rede ist

Ich interpretiere den Text zwischen den Zeilen so, dass das eine Privataktion der ehemaligen Mitarbeiter ist, die von der Firmenleitung vielleicht gar nicht gerne gesehen wird.

als würden die Vorkasse-Kunden sonst ganz selbstverständlich ihr Geld
verlieren

Glaubwürdigen Berichten zufolge ist das aber so, oder?

nur weil eine (angebliche) Zentrale einen (angeblichen) "Logistic Point"
kündigt

Die vielen "angeblichen" sind normalerweise ein Garant für zahlreiche Kunden, die ihrem Geld nachtrauern.

Ich interpretiere den Text zwischen den Zeilen so, dass das eine Privataktion
der ehemaligen Mitarbeiter ist, die von der Firmenleitung vielleicht gar nicht
gerne gesehen wird.

Wenn du diese Darstellung glauben willst...

als würden die Vorkasse-Kunden sonst ganz selbstverständlich ihr Geld
verlieren

Glaubwürdigen Berichten zufolge ist das aber so, oder?

Danke für's sinnzersetzende Zerschneiden meines Satzes. Sinnlos, auf dieser Basis zu diskutieren.

mjy@geizhals.at

Wenn du diese Darstellung glauben willst...

Sicher WILL ich, weil ansonsten wieder das ganze Forum von unzufriedenen, getäuschten und abgezockten Usern vollgespamt wird.

Sorry, wollte Deinen tieferen Sinn nicht zerschneiden.

was ist so zivilisiert?

Das die Kunden nach der (jetzt als solche zu bezeichnenden) heißen Luft der letzten Wochen jetzt über eine gmx-Addi und den kulanzweg darauf hoffen dürfen, geld oder Ware zu erhalten?

Zivilisiert wäre gewesen, alle Bestellungen auszuliefern oder alle Vorauskassen rückzuzahlen und sich erst dann zu vertschüssen.

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!

mein Beze ihr Beze

"Zivilisiert" deshalb, weil in meinen Augen das gesamte Geschäft als Betr..., nein, nein, als hart am Rande der Legalität angesiedelt war. Der nicht ganz übliche Firmenstandort, die Zollfreizone, die angeblich mehrwertsteuerfreie Lieferung, die undurchschaubare Abhängigkeit der Zustellfirma - da rechne ich doch nicht, dass Vorauszahlungen auch nur ein einziges Mal zurückgezahlt werden.

Sonderkonditionen zur Förderung von Standorten gibts immer wieder. Die konzerninternen Abhängigkeiten können dir an sich auch wurscht sein, denn im Streitfall ist es dann auch schon egal, ab du in Spanien oder Norwegen klagen mußt - beides wird sinnlos sein.

Was zählt, ist die Seriösität der "Stelle" in Ö. Daß daran nach den Aussagen der jüngsten vergangenheit leichte Zweifel aufgekommen sind, darf nicht überraschen (da geb ich dir vollkommen recht)

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!

mein Beze ihr Beze

Sonderkonditionen zur Förderung von Standorten gibts immer wieder.

In diesem Fall freilich hätte sich's gelohnt, einen näheren Blick auf die Förderungsbedingungen zu werfen:

http://www.zec.org/contenido/01requisitos.php?idioma=_al

Es muss sich um ein neu gegründetes Unternehmen mit Firmensitz und tatsächlicher Geschäftsadresse innerhalb des geographischen Geltungsbereichs der Kanarischen Sonderzone handeln.
» Zumindest eine zur Geschäftsführung berechtigte Person muß ihren Wohnsitz auf den Kanaren haben.
» Die Investition in Anlagevermögen hat mindestens 100.000 € (16.638.600 Peseten) zu betragen, das zur Ausübung der geplanten Tätigkeit benötigt wird. Die Investition muss spätestens zwei Jahre nach der Genehmigung als ZEC-Unternehmen abgeschlossen sein.
» In einem Zeitraum von bis zu sechs Monaten nach der Betriebsgenehmigung hat das Unternehmen mindestens fünf Arbeitsplätze auf den Kanaren zu schaffen und diese durchschnittliche Mitarbeiterzahl während der gesamten Tätigkeit als ZEC-Unternehmung beizubehalten.

Ein Kampfpreis Onlineshop (mit totalem Mini-Produktportfolio! Grob geschätzt vielleicht 50 Art. allesinallem), der € 100.000,- in's Anlagevermögen steckt und 1/2 Jahr nach Inbetriebnahme vor Ort mind. 5 Angestellte beschäftigt?
Kartenhaus, ich seh dir wackeln.

--
Karl Toffel = nicht die Mamma

Also vom ehemaligen "Schaut her, wir sind the Best, F... the Rest" .... nun hats euch der Markt aber anscheiend vortrefflich "besorgt".....

Wieso immer wieder neue Händler versuchen, noch viel günstiger zu sein, wo eh schon fast nichts mehr zu verdienen ist.....

Current PC: Dual Intel Xeon Nocona 3.0 Ghz FSB800 1MB, Asus NCCH-DL Dual Xeon, 2048 Mb Kingston DDR, ATI FireGL X2-256, 36 GB WD Raptor SATA, 120 Gb Hitachi,Liteon 8x DVD Brenner, Chieftec 460 Watt EPS, Dell 2005FPW 20,1" TFT, 17" Acer AL1711, Wacom Graphire 3 Studio

Using: NewTek Lightwave 3D 8,Eyeon DFX,Adobe Photoshop CS,Worley Fprime

ALLE OFFENE PUNKTE
die noch nicht in ausreicherder Form beantwortet wurden:

... Noch offene Kundenforderungen werden von den ehemaligen Mitarbeitern des LP-Austria
abgearbeitet...  WELCHE Auftraege werden  "noch"  erleidigt ???

Emailadresse...mails   WURDEN NIE BEANTWORTET...!!!

Rufnummer...  zu erreichen...   SO "ERREICHBAR" WIE BIS JETZT ????

Standardansage: alle Leitungen besetzt ?
oder so wie "früher" (ver...t)

ich behaupte, dass man dort den Gewerbetreibenden T.K. sehr wohl in Ö. klagen kann...

lg
Nussknacker

Man könnte natürlich auch die Wiener-Filiale klagen. Nur, wie Du gelesen hast, bringen die alles nach Deutschland... Ich wünsche allen, dass sie ihr Geld auf irgendeine Weise zurückbekommen.

-----------------------------------------
Auch ohne Frau täglich fummeln - PC-Mouse von Neckermann

Da sieht man mal wieder das eine große klappe nicht ausreicht um seriös zu wirken.

Alleine das Motto; f*ck the rest! Tja wer hier nun gef***t wurde; der Kunde.

Noch offene Kundenforderungen werden von den
ehemaligen Mitarbeitern des Logistic-Points Austria in deren Freizeit auf
Kulanzbasis in den nächsten Tagen abgearbeitet.

auf kulanzbasis???

gar so viel ahnung habts ihr aber net, gell?

weil sie so kulant sind, bekommen alle vorauskassa zahler ihr geld zurück, wow, dafür sollte man ihnen vielleicht auch noch auf knien danken, oder?

Wer hat etwas von ALLE VORAUSKASSA ZAHLER BEKOMMEN IHR GELD ZURÜCK geschrieben? Lies bitte genau.

Und denk bitte daran, dass bisher Mails auch nur selten, meist gar nicht, beantwortet wurden (immer wieder nachzulesen)... Da kann jeder, der Geld zurückbekommt, dem Herrgott tatsächlich auf Knien danken.

GrummelGrumpf

Hallo !

ich habe heute , nach 2,5 Monaten meinen bestellten Laptop bekommen. Leider ist es nicht der bestellte mobiledragon Centrino7 mit einem 1,7 Centrino Prozessor, sondern ein Acer travelmate mit einem intel Celeron Prozessor.

. Ich habe dann bei DPD nachgeforscht und herausgefunden, daß mir das Paket ein gewisser personenbezogene Daten gelöscht aus personenbezogene Daten gelöscht Wien , Tel.: personenbezogene Daten gelöscht, geschickt hat. Wenn man ihn anruft , kommt man nur zur vollen Mailbox. jetzt möchte ich auf jeden fall mein geld zurück.Habe jetzt gerade noch mit dem Herrn telefoniert und bekam zur Antwort, daß er nichts mehr mit der Firma zu tun hätte, und ich mich an die Deutsche Niederlassung wenden müsse. Bin mal gespannt, wie die drauf reagieren. Bis dann .

25.04.2005, 18:59 Uhr - Editiert von AVS, alte Version: hier

Na, da haben wir schon das erste Salatblatt!

Ich würde Dir trotzdem dringlich anraten, persönliche Daten (in dem Fall den Namen des Herrn sowie die Telefonnummer) aus Deinem Posting zu entfernen. Sonst wird Dein Posting von den Moderatoren entfernt (siehe Richtlinien dieses Forums, http://forum.geizhals.at/richtlinien.jsp, Punkt 8).

GrummelGrumpf

25.04.2005, 18:29 Uhr - Editiert von GrummelGrumpf, alte Version: hier
Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

...
personenbezogene Daten gelöscht aus personenbezogene Daten gelöscht...
....Antwort: " Daß er nichts mehr mit der Firma zu tun hätte..."

ist schon stark, da auf seinen Gewerbeschein der Laden eigentlich bis jetzt
gelaufen ist und die Kaufverträge auch hier abgeschlossen wurden und nicht irgendwo anderes (Sp) ...
lg
Nussknacker

25.04.2005, 19:00 Uhr - Editiert von AVS, alte Version: hier

hast du schonmal eine domainabfrage zu hightechbroker.com
gemacht?

vieleicht kommst du so an die wahren initiatoren ....

greets
alex
-*--

_____________________

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

gibt's keine "andere" Iniziatoren....
lg
Nussknacker

HAHAHA. btw. was ist mit dem Ostergewinnspiel?

Schade um euch, Ihr hattet gute Angebote!

Wirklich, ich bin erschüttert. Nestroy hatte schon recht.

Schade um eine Firma, die außer einer kessen Lippe hauptsächlich Ärger für seine Kunden zu bieten hatte? Schade um eine Firma, die Vorkasse Geld entgegennahm und sich dann tot stellte (keine Antwort auf Emails, keine Telefon, das abgehoben wurde)? Schade um eine Firma, die selten für Geld auch Ware lieferte - dann aber oft nicht die bestellte (reichlich Kundenrückmeldungen gab es dazu hier an dieser Stelle)? Schade um eine Firma, deren Kunden nach Monaten jetzt doch möglicherweise noch wenigstens ein bisserl von ihrem Schaden "in Kulanz" ersetzt bekommen sollen (Betonung auf "möglicherweise" und "ein bisserl", die Kontaktwahrscheinlichkeit hat sich nicht geändert)?

Sag mal, bist Du noch zu retten?

GrummelGrumpf

http://forum.geizhals.at/search.jsp?author=User98718

ebug und goldadler und hitech..

ich hab den vollsten respekt vor leuten mit soviel mut

Bitte unterscheide "Mut" von "Tollkühnheit". Da ist ein wesentlicher Unterschied, der schon oft zwischen Leben und Tod entschieden hat.

GrummelGrumpf

Etlicher Mut wird auch moralisch getadelt ("Übermut", "Leichtsinn", schärfer: "Torheit"); vor allem, wenn der Mut einer unwürdigen Sache dient.*

an dem "klizzekleinen" smily hätte man erahnen könne was ich mit MUT in wirklichkeit gemeint habe....

*
http://de.wikipedia.org/wiki/Mut_%28Tugend%29

(etwas tun vor dem man angst hat)

Etlicher Mut wird auch moralisch getadelt ("Übermut", "Leichtsinn", schärfer: "Torheit"); vor allem, wenn der Mut einer unwürdigen Sache dient.*

Wirklich gutes Statement - auch, wenn man es damals nicht so genannt hätte.

an dem "klizzekleinen" smily hätte man erahnen könne was ich mit MUT in wirklichkeit gemeint habe....

Nun ist mir selbiger nicht entgangen. So gesehen richtete sich meine Antwort weniger an Dich als an die Mehrheit der Leser, die feinen Witz und Sarkasmus wohl nicht mal mehr zu erkennen in der Lage sind, wenn man sie mit dem Vorschlaghammer drauf stöße.

GrummelGrumpf

Ich habs mir auch gedacht als ich den Satz gelesen habe. Naiv, einfach nur noch naiv und dumm.

Wie kann man einer Firma hinterhertrauern die mehr als dumme Sprüche nicht zu stande gebracht hat?

Selbst wenn Du einen Computer-Online-Shop
http://www.vorkassen-betrug.at
- mit tollen Sonderangeboten
- Steuerersparnissonderzonenregeln der Aleuten
- Firmensitz Tirana in Albanien
- Auslieferungszentrale in Ulan Bator
aufmachst - wirst du dankbare Kunden finden, die bei Dir gegen Vorkasse einkaufen wollen..

Mini AquariumCam

Sh.t, der Link geht net,

wollte was bestellen, hab zuviel Kohle herumliegen

Kann man da auch Ware in Ulan Bator selbst abholen ?

" Computers Will Ruin Your Life" - Byron Berline @ Crazy Music Studios 1996

Jeden Tag steht dein Dummer auf

Könnten wir da nicht eine Sammelbestell-Vorauszahlung-IwasnetwomeiWareundGeldbleibt-Sammelklage-SagPfiatizurKohle Aktion starten ?

" Computers Will Ruin Your Life" - Byron Berline @ Crazy Music Studios 1996

Du sprichst wahre Worte, Bleichgesicht. Genau so ist es.

GrummelGrumpf

und es lichtet sich weiter...

Die Firma Dragon Heart S.L. arbeit noch gar nicht, weder in Spanien noch in Deutschland.

D_: ... Wir haben nichts übernommen und werden dies auch nicht tun...
Leider gibt es keine rechtliche Verbindung zu dem Unternehmen in Wien

eigentlich ist das keine Überaschung (mehr), nur es wird zu Gewissheit:
Es war und ist reine österreichische Angelegenheit und wie man das bezeichnet, ist Auslegungssache
lg
Nussknacker

Das mag zwar der Standpunkt von hightechbroker.com sein - nur spielen's das nur, wenn die Konsumenten (aus Unwissenheit, Dummheit oder auch nur aus Faulheit) mitspielen. Für Konsumenten gelten andere Spielregeln, über die sich auch ausländische Unternehmen (oder solche, die innerhalb der EU diesen Anspruch stellen) bei Konsumentengeschäften mit Österreichern nicht einfach hinwegsetzen dürfen.

Es ist natürlich sehr schwierig, in solchen Fällen zu seinem Recht zu kommen und Durchgriff auf den spanischen Lieferanten zu bekommen. Damit rechnen solche Firmen auch, deswegen wird für sie nur ein sehr geringer Promilleanteil an verursachtem Schaden schlagend, den sie locker vom Geld der vielen preisgeilen Idioten, die dann nur jammern, anstatt etwas zu unternehmen, bezahlen können. Herrlich einträgliches Geschäft.

Ich würde daher Geschädigten raten, sich an Konsumentenschutzorganisationen (in Österreich z.B. an den VKI) zu wenden, um dort a) zu entsprechend kompetenter Beratung und Hilfe zu kommen und b) eine Bündelung der Interessen zu erreichen.

GrummelGrumpf

Es ist natürlich sehr schwierig, in solchen Fällen zu
seinem Recht zu kommen und Durchgriff auf den spanischen Lieferanten zu
bekommen. Damit rechnen solche Firmen auch, deswegen wird für sie nur ein sehr
geringer Promilleanteil an verursachtem Schaden schlagend, den sie locker vom
Geld der vielen preisgeilen Idioten, die dann nur jammern, anstatt etwas zu
unternehmen, bezahlen können. Herrlich einträgliches Geschäft.

ich stimm dir voll und ganz zu.

aber was vielleicht noch überlegenswert wär: die heinis hinter diesem hightechbroker san jo anscheinend österreichischer, bloß die firma hat aus steuergründen den sitz in gran canaria.

kommt drauf an, wie hoch der schaden is und wenn man den schaden net als lehrgeld abschreiben will, aber i würd einfach den/die geschäftsführer wegen einer persönlichen haftung neben der firma (anscheinend gmbh) mitklagen. sollt kein problem sein, weil wenn mit vorkasse abgrechnet wird und der kunde kriegt nix, is des jo klassisch für a geschäftsführerhaftung.

und weils a verbrauchergeschäft is, hat man eh locker a österreichische gerichtszuständigkeit. der andere dodl kommt wahrscheinlich eh net mal zur verhandlung (und wenn schon, was will der dortn schon groß sagen?) und man kriegt a schönes urteil.

die firma in spanien is eh zum vergessn, bis ma dortn was kriegt, is ma alt und grau.
na, stattdessen dann den geschäftsführer pfänden lassen, bis ihm schwarz vor augen wird. als österreicher wird er doch sicher a vermögen irgendwo da umakugeln haben.

kommt drauf an, wie hoch der schaden is und wenn man den schaden net als lehrgeld abschreiben will, aber i würd einfach den/die geschäftsführer wegen einer persönlichen haftung neben der firma (anscheinend gmbh) mitklagen. sollt kein problem sein, weil wenn mit vorkasse abgrechnet wird und der kunde kriegt nix, is des jo klassisch für a geschäftsführerhaftung.

Was Dir entgangen zu sein scheint, ist die Tatsache, dass die Gründung einer ÖSTERREICHISCHEN GmbH (mit allen Nebengeräuschen) eben doch nicht erfolgt ist:

Die letzten Wochen wurde in diesem Logistic-Point gestreikt, da die Geschäftsführung in Gran Canaria zwar die Eröffnung der Eigenständigkeit(via Zweigniederlassung) eingeleitet hat, diese aber nie vollendete....

Das mit dem zuständigen Gerichtsort habe ich gemeint, aber

die firma in spanien is eh zum vergessn, bis ma dortn was kriegt, is ma alt
und grau. na, stattdessen dann den geschäftsführer pfänden lassen, bis ihm schwarz vor augen wird. als österreicher wird er doch sicher a vermögen irgendwo da umakugeln haben.

genau das wird's net spül'n.

GrummelGrumpf

ja, ob österreichische oder spanische gmbh, die müssen doch eh beide einen geschäftsführer haben, oder?
man klagt die spanische gmbh und deren österreichischen geschäftsführer gleichzeitig, damit man gegen beide einen titel hat.
und wie gsagt, ich seh die chancen höher, dass man beim hiasl was kriegt, als bei der firma auf den kanarischen. weil der geschäftsführer hängt ja dann unbeschränkt mitm persönlichen vermögen drin, die gmbh eben nicht.

und so ausgekocht san die typen net, dass man die net drankriegen könnt. sieht man ja allein schon an dem gefasel von wegen "kulanz".

ok, i glaub, die konstruktion, die die aufgezogen haben, is doch a bissl sehr konfus mit logistic-point und so weiter.

man klagt die spanische gmbh und deren österreichischen geschäftsführer gleichzeitig, damit man gegen beide einen titel hat.

Scherz? Du kannst den spanischen Geschäftsführer klagen. Oder hast Du jemals einen "österreichischen Geschäftsführer" gesehen? Und wie stellst Du Dir die persönliche Haftung des niocht existenten Geschäftsführers vor? Worauf stützt sich Dein Rechtsverständnis? *jetztaberwirklichgespanntbin*

GrummelGrumpf

ok, hab mich falsch ausgedrückt. österreichisch hab ich im sinne der staatsbürgerschaft des geschäftsführers gemeint. eine spanische gmbh mit einem geschäftsführer aus österreich (wobei, ich hab ja eh "deren" geschrieben).

wenn der geschäftsführer spanier wär, dann is es ja genau derselbe topfen, als ob man nur gegen die gmbh vorgeht.
einem österreicher wird man in österreich mit einem österreichischen gerichtsurteil wohl eher auf die füße steigen können, als einer spanischen gmbh in spanien, weil ich davon ausgeh, dass der hier wohl noch den einen oder anderen pfändbaren gegenstand haben wird. muss natürlich nicht so sein, dass der wirklich was hat. aber je mehr verpflichtete auf dem exekutionstitel drauf sind, umso besser für den gläubiger.

ok, hab mich falsch ausgedrückt. österreichisch hab ich im sinne der staatsbürgerschaft des geschäftsführers gemeint. eine spanische gmbh mit einem geschäftsführer aus österreich (wobei, ich hab ja eh "deren" geschrieben).

Langsam beschleicht mir die Demenz. Wie bitte? Wieso soll der Geschäftsführer der Hightechbroker ein Österreicher sein? Wie kommst Du darauf? Was hab ich da überlesen, übersehen... ähhh wie war das gleich im Mittelteil...?

Auch, wenn es Dir gelüstet, eher einem Österreicher zwecks leichterer Verfügbarkeit auf die unehrenwerten Zehen zu treten, musst Du erst einen finden, der sich treten lässt.

GrummelGrumpf

Auch, wenn es Dir gelüstet, eher einem Österreicher zwecks leichterer Verfügbarkeit auf die unehrenwerten Zehen zu treten, musst Du erst einen finden, der sich treten lässt.

naja, mich gelüstets ja gar net, ich hab ja auch nix dort bestellt. war ja im grunde von mir auch nur dahingehend gedacht, den "opfern" einen tipp zu geben, wie sie unter umständen ihre position verbessern könnten, um einen teil ihres geldes wiederzusehen.
nach der firmenkonstruktion zu urteilen ists ein steuersparmodell, bei dem man sich einen großteil der mehrwertsteuer erspart, deswegen bin ich davon ausgegangen, dass ein paar österreicher so schlau waren, und sich das zunutze gemacht und dort so eine firma aufgezogen haben.
was der geschäftsführer wirklich ist, weiß ich nicht. ich werd hier auch nicht weiter in der hinsicht den detektiv spielen, sollte sich aber über einen firmenbuchauszug feststellen lassen.

nur weiss ich dann halt auch nicht, was dieses posting soll:
http://forum.geizhals.at/t322800,2296843.html#
Zweigniederlassung:
Dragonheart Austria Gmbh (S.L) Mollardgasse 37,A-1060 Wien, Austria

Ich glaube, Du gehst von der falschen Annahme aus, dass Österreicher diese Firma in der ZEC geründet hätten. Nichts, aber schon gar nichts ist mir bekannt, was darauf deuten würde.

Was das von Dir erwähnte Posting soll, weiß nur der Autor. Tatsächlich habe ich Dir schon vorher das "offiziöse" Posting verlinkt, in dem bekanntgegeben wurde, dass eben diese Gründuing niemals vollzogen wurde. Das "S.L." in der Klammer nach der "GmbH" deutet übrigens genau in diese Richtung.

Die Wirtschaftskamer weist auch keine "Dragonheart" aus...

GrummelGrumpf

Und wie stellst Du Dir die persönliche Haftung des niocht existenten
Geschäftsführers vor? Worauf stützt sich Dein Rechtsverständnis?
*jetztaberwirklichgespanntbin*

Im Zweifelsfall sind die Personen, die ein Geschäft tatsächlich abgewickelt haben, haftbar. Egal, wie sie sich nennen und als wessen "Zweigniederlassung" sie sich ausgegeben haben. Diese Personen waren Österreicher.

mjy@geizhals.at

Fein, da freue ich mich schon. Nur ist es nicht so einfach, unter solchen Umständen Recht zu bekommen und noch viel schwieriger, dieses durchzusetzen; ich nehme an, Du weisst das. Mal sehen, was ein Gericht als "Zweifelsfall" ansieht. Und erst mal sehen, wieviele Geschädigte überhaupt vor Gericht zu gehen bereit sind.

Und einige der User, die heute geprellt da stehen, haben keinesfalls Geschäfte mit Österreichern, sondern ganz bewusst mit einer Firma gemacht, deren Hauptsitz sich (angeblich) auf Gran Canaria befindet.

GrummelGrumpf

Fein, da freue ich mich schon. Nur ist es nicht so einfach, unter solchen
Umständen Recht zu bekommen und noch viel schwieriger, dieses durchzusetzen;
ich nehme an, Du weisst das. Mal sehen, was ein Gericht als "Zweifelsfall"
ansieht. Und erst mal sehen, wieviele Geschädigte überhaupt vor Gericht zu
gehen bereit sind.

Mir erscheint es logisch, daß das Geschäft mit demjenigen zustande kommt, der dieses abwickelt bzw. in dieses direkt involviert ist. Mir erscheint es nicht logisch, daß eine x-beliebige Firma dafür belangt werden kann, daß irgendwer ohne ihr Wissen in ihrem Namen Geschäfte abwickelt (es würde mich sehr windern, wenn es so wäre, oder wenn du darauf bestehen würdest). So ist jedenfalls der Sachverhalt, wenn man den neueren Postings hier glauben darf.

Und einige der User, die heute geprellt da stehen, haben keinesfalls Geschäfte
mit Österreichern, sondern ganz bewusst mit einer Firma gemacht, deren
Hauptsitz sich (angeblich) auf Gran Canaria befindet.

Anscheinend dachten sie das nur. Dafür kann diese Firma aber vermutlich nichts (nach dem aktuellen Stand der Dinge).

mjy@geizhals.at

Mir erscheint es nicht logisch, daß eine x-beliebige Firma dafür belangt werden kann, daß irgendwer ohne ihr Wissen in ihrem Namen Geschäfte abwickelt (es würde mich sehr windern, wenn es so wäre, oder wenn du darauf bestehen würdest). So ist jedenfalls der Sachverhalt, wenn man den neueren Postings hier glauben darf.

Nein, das erschiene mir auch nicht logisch. Ja, die "neueren Posting" deuten in eine andere Richtung.

Derzeit wundert mich aber auch ein wenig, dass sofort nach Auftauchen solcher Postings "die (angebliche) Wahrheit" eine ganz andere ist als noch vor wenigen Tagen, als wir alle anderen Postings ähnliche Glaubwürdigkeit zubilligten. Ein Internet-Phänomen?

GrummelGrumpf

28.04.2005, 11:18 Uhr - Editiert von GrummelGrumpf, alte Version: hier

D_: ... Wir haben nichts übernommen und werden dies auch nicht tun...
Leider gibt es keine rechtliche Verbindung zu dem Unternehmen in Wien

Habe nur ich das so verstanden, daß die D.S.L. mit dem angeblichen "logistic point" überhaupt nichts zu tun hatte?
mjy@geizhals.at

genau das !!!

lg
Nussknacker

Nichts zu tun haben will. Derzeit steht noch unter "Impressum":

Dies sind die Handelsseiten der Firma:

Dragon Heart S.L.

Hauptsitz:

DragonHeart S.L.

Calle Guayadeque 8

ES-35100 Maspalomas, GC

Logistic-Point Austria (inkl.Support-Service)

!!! Achtung Logistic bereits geschlossen !!! Dieser Logistic-Point wird gerade an Germany übergeben !!!

Mollardgasse 37, A-1060 Wien

MO - FR 13.00 - 18.00h

Callcenter: +43 / 1 913 13 87
Fax: +43 / 1 546800699
e-Mail: austria@hightechbroker.com

Logistic-Point Germany (inkl.Support-Service)

Dragonheart S.L.
Müggelmark 25
D-15537 Gosen

e-Mail: germany@hightechbroker.com

Firma DragonHeart S.L. ist geprüftes und eingetragenes Mitglied der ZEC und unterliegt somit den streng-geprüften Auflagen der Sonderhandelszone der EU.

Also ist ein Zusammenhang sehr wohl hergestellt.

GrummelGrumpf

Hallo Herr xxx,

wir waren gerade im Begriff mit Herrn K ein Geschäft aufzubauen.

Nun bekomme ich seid diesem Wochende plötzlich viele Mail die der Ihren sehr ähnlich sind, warscheinlich werden diese weitergeleitet.

Im Moment haben wir keinen Kontakt zu Herrn K., wissen auch nicht wo er sich aufhält. Die Firma Dragon Heart S.L. arbeit noch gar nicht, weder in Spanien noch in Deutschland. Die Geschäfte die Sie mit der Hightechbroker gemacht haben, haben Sie mit Herrn K. privat oder seinen Chef Dr. K. gemacht.

Leider gibt es keine rechtliche Verbindung zu dem Unternehmen in Wien und ich vermute das die Mails nur weitergeleitet wurden.

Deshalb Rate ich Ihnen hier schnell einen offiziellen Weg zu gehen, damit Sie Ihr Geld zurückbekommen.

Für weitere Fragen stehe Ich Ihnen gern zur Verfügung

Mit freundlichen Grüßen

A.Loos

habe das von der Firma in Deutschland bekommen

Die Firma Dragon Heart S.L. arbeit noch gar nicht, weder in Spanien noch in Deutschland.

Vielleicht sollte man dem Herrn doch die eigene Homepage zugänglich machen?

GrummelGrumpf

Sehr geehrte Damen und Herren,

danke für den Hinweis, aber der Inhalt von fremden Internetseiten aus anderen Ländern ist nicht immer jeden bekannt. Die Domaine wird jedenfallst nicht von der Dragon Heart S.L. unterhalten. Die DH S.L. unterhält noch gar keine Domaine. Es gab nie Vertäge mit "Hightechbroker.com".

Die deutsche Firma in der ich arbeite hat nach Auftragserteilung, zwar Geschäfte mit mit der Firma Hightechbroker.com (Thomas K******* [Name von der Red. gelöscht]) in Wien gemacht. Haben Aufträge abgewickelt, wenn das Geld da war, wurde der Auftrag ausgeführt.

Verwirrend oder gar betrügerisch ist hier nur das Adressen von der Dragon Heart stehen, die mit diesem Shop nichts zu tun hat, bzw. die es gar nicht gibt.

Da die Firma DH S.L. noch gar nicht arbeitet, keine Angestellten oder Gewerberäume hat, wird sie mit Sicherheit auch keine Übernahme von einem Servicepoint machen können.

Ich danke den Kunden die mich auf diesen Umstand hingewiesen haben. Ich habe auch den Provider und die Behörden in Wien darüber informiert, aber es ist mir unmöglich die Seite aus dem Netz nehmen zu lassen, da sie mir nicht gehört.

Müssen also warten bis Herr K*******oder die Behörden das machen.

Andreas Loos
Geschäftsführer der DH S.L.
(wenn sie den mal starten sollte, was nach dieser Aktion schon fast sinnlos erscheint.)

28.04.2005, 02:20 Uhr - Editiert von mjy@geizhals.at, alte Version: hier

Wenn Euer Firmenname ohne Euer Wissen für die besprochenen Zwecke missbraucht wurde, solltet Ihr möglicherweise Anzeige erstatten. Sonst könnten die Postings hier auch wieder nur als Verschleierungsversuche gewertet werden.

Im übrigen: Persönliche Daten (Namen) ohne Einverständnis des Betroffenen zu posten, ist auch weiterhin (siehe oben) nach den Richtlinien dieses Forums nicht gestattet. Bitte unkenntlich machen (editieren).

GrummelGrumpf

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Woher stammen die Informationen, daß die Domain hightechbroker.com bzw. das Unternehmen diesem Herrn K. gehören sollen?

Ich habe folgendes gefunden:

http://216.239.59.104/search?q=cache:e_h1VLulvzQJ:cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll%3FViewItem%26item%3D3466771448%26category%3D47737%26tc%3Dphoto+hightechbroker&hl=en&client=firefox-a

(screenshot: http://666kb.com/i/10def0rc7a6tc.gif )

Demnach gehört die Domain der Fa. Qualitech, was auch den whois-Einträgen der beiden Domains (hightechbroker.com und qualitech.at) entspricht.

Die Bestellungen bzw. Geschäfte dürften also mit dieser Firma zustande gekommen sein, sofern die Domain nicht inzwischen verkauft / vermietet wurde an Herrn K.

Ach ja, hier noch weitere Informationen, die ein anderes Bild zeichnen:

http://216.239.59.104/search?q=cache:QEphtcW_RQwJ:thomas.kleinhagauer.com/+hightechbroker&hl=en&client=firefox-a

(screenshot: http://666kb.com/i/10defbz1atr0g.gif )

Der Link auf der Seite zeigt auf qualitech.at ...

[Hier ist übrigens von einem "Parteivorsitzenden" die Rede ... es kann sich also dabei nur darum handeln. Das aber nur nebenbei, eine eher uninteressante Information]

mjy@geizhals.at

28.04.2005, 02:28 Uhr - Editiert von mjy@geizhals.at, alte Version: hier

Dieser Herr K. ist ja kein Unbekannter - vielleicht kann sich noch jemand an den Shop in der Draschestrasse (23.) vor ein einigen Jahren erinnern. Ich glaube Evolution hieß der Shop damals.

Die verkauften damals vieles um den oder unter EK, schalteten seitenweise Inserate in z.B. WCM, die soweit ich weiß niemals bezahlt wurden.

Schon damals war das Motto nur große Mengen abzusetzen - der Wahn des Hardwarebrokers verfolgte Herrn K. schon damals.

Hallo an die Geizhälse,

falls dieser Text wirklich von unserem vormaligem Geschäftsführer Andreas Loos stammt(wir haben ihm unsere Kündigung bereits vor X-Tagen mitgeteilt), muss der Mann für unzurechnungsfähig erklärt werden. Wir haben "normalen" Geschäftsbetrieb(sofern seine GF dies zugelassen hat) unter Absprache umgesetzt, dies belegen Berge von Schriftverkehr, Telefonmitschnitte und Gespräche bei denen mehrere Mitarbeiter und Zeugen anwesend waren...

Falls er öffentlich bestreiten sollte, dass er uns 7 Monate lang hinters Licht geführt hat und immer wieder neue Ausreden gefunden hat, um die rechtliche Eigenständigkeit in Österreich zu verhindern, obwohl er diese SCHRIFTLICH beauftragt hat, werden hier einige Leute das Gericht bemühen müssen.

Obwohl wir nur Aufträge und keinerlei Unterstützung von der Zentrale(somit Herrn Loos) bekommen haben(von einem Vorort-Besuch des Geschäftsführers Loos im Logistic-Point, bei dem er auch "nur" Ware mitgenommen hat, einmal abgesehen) wird kein einziger Kunde von uns im Stich gelassen, jeder erhält den Gegenwert wieder heraus(diese Restabwicklung betrifft maximal noch 10 Kunden). Wir arbeiten daran mit 4 Leuten in unserer Freizeit ohne Gehalt(und dies auch schon längere Zeit), nur damit zumindest in diesem Logistik-Punkt alles abgeschlossen wird. In weitere Geschäfte der Firma Dragonheart(unter GF Loos) haben wir keinen Einblick.

Falls Herr Loos nicht mehr zu seiner eigenen Firma stehen möchte, werden wir umgehend Klage gegen Ihn einreichen, da seine Geschäftsführung via Gran Canaria absichtlichen bzw. zumindest fahrlässigen Schaden angerichtet hat. Weiters werden Thomas K. und ev. auch Dr.K. bei öffentlicher Unwahrheitsbehauptung in Verbindung mit Ihrem Namen Anzeige wegen Rufschädigung erstatten. Die Domain Hightechbroker.com wurde letztes Jahr der Firma Dragonheart S.L. zur Nutzung überlassen. Die Inhaberdaten wurden noch nicht upgedatet, deshalb der alte Eintrag.

Liebe Grüße an die Geizhälse,
Euer vormaliges Team des Logistic-Points Austria der Firma Dragonheart S.L.

es ist schon unglaublich was so "Papier" aushalten muss

)))

aaaales Wunschschlösser !

leider sonst nichts, aber wirklich nichts dahinter ...
lg
Nussknacker

Ja. In diesem Fall kam aber noch dazu, dass sich die Herrschaften - auch ohne gelistet zu sein - wochenlang ungeniert und ungehindert der Publicity dieses Forums bedienen konnten, um hier noch ein paar schlichte Geister "zu bedienen", Vorkassezahlungen (es war einige Zeit die EINZIGE angebotene Zahlungsweise!) zu generieren etc. Hat anscheinend hervorragend funktioniert.

GrummelGrumpf

es liegt mir ein Wort auf der Zunge:

... Vorsatz...?!

lg
Nussknacker

es liegt mir ein Wort auf der Zunge:

... Vorsatz...?!

Ah so?

Wie kommst Du denn da drauf?

GrummelGrumpf

Also ist ein Zusammenhang sehr wohl hergestellt.

Äh, nicht böse sein, aber:

- auf die Website kann man schreiben, was man will (KANN, nicht darf)

- hightechbroker.com ist registriert auf:

http://www.domaincheck.co.uk/checker/whois.php?domainname=hightechbroker&subdomain=7

(whois hightechbroker.com)

Also wie kommst du darauf, daß zwangsläufig ein Zusammenhang zw. den 2 Unternehmen / Parteien besteht? Weil das eine der beiden behauptet?

mjy@geizhals.at

27.04.2005, 18:54 Uhr - Editiert von mjy@geizhals.at, alte Version: hier

Also wie kommst du darauf, daß zwangsläufig ein Zusammenhang zw. den 2 Unternehmen / Parteien besteht? Weil das eine der beiden behauptet?

Die Frage nun, gebe ich zu, verblüfft mich ein wenig. Wie ist es einem Wildfremden (nehmen wir mal Dein Szenario) möglich, die Domain eines anderen Wildfremden zu benutzen - ohne dessen Wissen, ohne jegliche Form eines Zusammenhangs?

Im übrigen sei Dir gedankt. Einige User hier finden so vielleicht wirklich den "passenden Österreicher" (aber nur, wenn Du die Frage zuvor zufriedenstellend beantwortest).

GrummelGrumpf

Wie ist es einem Wildfremden (nehmen wir mal Dein Szenario) möglich, die
Domain eines anderen Wildfremden zu benutzen -

Die Domain "hightechbroker.com" gehört nicht der Dragonheart SL ... Ich verstehe also den Sinn deiner Frage nicht.

mjy@geizhals.at

Aha. Das wundert mich nun wirklich. Ergänzen wir:

Wie ist es einem Wildfremden (Dragonheart S.L.) möglich, auf der Domain eines anderen Wildfremden (Hightechbroker) als Verantwortlicher aufzuscheinen - ...?

Die einzige Möglichkeit, die ich nach dem Posting, das nach unserer ersten Diskussion hier platziert wurde, sehe: Vorsätzlicher Missbrauch seitens des Zweiten, bei dessen Bekanntwerden aber wohl (vom ersten Wildfremden) Anzeige erstattet werden sollte - nicht nur, um den Geruch der Komplizenschaft loszuwerden.

Die Aufträge und das Vorkassa-Geld sind jedenfalls irgendwo gelandet. Anonyme Konten sollte es in der EU nicht mehr geben, also wird der Geldfluss wohl auch belegt werden können und zu den Verantwortlichen führen - wer auch immer diese sind/waren.

Wie auch immer: Der Fall zeigt derzeit Facetten, die den Spruch "Man lernt nie aus." auf's trefflichste untermauert.

GrummelGrumpf

Die Domain Hightechbroker.com wurde letztes Jahr der Firma Dragonheart S.L. zur Nutzung überlassen. Die Inhaberdaten wurden noch nicht upgedatet, deshalb der alte Eintrag.

Der Geschäftsführer Andreas Loos hatte jederzeit Zugang zu Hightechbroker.com, wo er selber die Impressum-Daten verwalten konnte.

Sorry,

die Restkundenabwicklung per Telefon verzögert sich heute etwas.

HEUTE ERST AB 16h...

Danke,
Euer ehemaliges Logistic-Point Austria Team

wenn man dem so wirklich glauben darf...
dass das Bertrieb mit "normalem Ablauf" ist, dann ist es schon verwunderlich,

dass die mails NIE beantwortet werden...

dass bei gekündigten Vertägen, das Geld nicht überwiesen wurde...

wenn das wirklich so stimmt,
wäre es doch lächerlich, sich wegen den "10 Leuten" totzustellen
und sich verleugnen lassen...

nur hat man eben andere Erfahrungen gesammelt

lg
Nussknacker

sorry,

es ist bei uns ein problem der struktur, wir haben nie die abschliessenden und versprochenen Dokumente aus Gran Canaria erhalten, um hier einen Firmenbucheintrag zu erlangen. Der Antrag steht seit Monaten.

Somit ist der Ablauf bei uns eine Katastrophe gewesen. Das ging natürlich bishin zur -Mitarbeit. Wir haben es einfach nicht geschafft mit dem viel zu kleinen Kernteam(welches natürlich über die Zentrale auf Werksvertragsbasis arbeitet, da ja hier die firma immer nur versprochen wurde) alle Anforderungen zu erfüllen, wir wurden ewig nur vertröstet auf "nächste Woche", in 14-Tagen usw.

Wir waren immer erreichbar vorort, bis auch in den letzten Wochen die Öffnungszeiten auf ein paar Stunden beschnitten werden mussten. Dann kam eine Hackerattacke auch noch hinzu, worauf unser EDV-Admin Anzeige erstatten musste...

...es sind maximal 10 Leute noch offen, eher weniger,... wir arbeiten an einer Lösung für diese. Aber da der Vorgang ziemlich komplex ist bis man sicher ist, dass ein Kunde einbezahlt hat, aber nicht abgeholt, verschickt oder bereits ausbezahlt wurde... ist das alles nicht ganz so leicht. Die interne Abhandlung hat hier sicherlich unter dem Stress und Fehlern von uns zusätzlich gelitten. Dies ist aber nur verständlich wenn die Zentrale TOT spielt, sich nicht mehr meldet, nicht erreichbar ist oder einfach nur vertröstet, wenn mal doch eine Antwort kommt.

war leider nicht leicht für uns.

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