Punkteführerschein und Kindersitz

Punkteführerschein und Kindersitz (133 Beiträge, 581 Mal gelesen)

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nun werden wir mit dem punkteführerschein zwangsbeglückt. wie zu lesen war, wurden die ersten autofahrer bereits bepunktet welche bei kontrollen keinen kindersitz verwendet hatten. um entsprechend gerüstet zu sein habe ich mir nun den gesetzestext angesehen.

zu meiner überraschung gibt es den kindersitz in keiner der vorschriften (ausser beim motorrad) beim auto geht es immer nur um geeignete, der größe und dem gewicht der Kinder entsprechende rückhalteeinrichtungen.

a) wer bitte weiss was das sein soll? mein auto hat höhenverstellbare gurte, somit sind diese aus meiner sicht auch ohne kindersitz geeignete rückhalteeinrichtungen.

b) darf ein schulkind unter 14 am vordersitz mitfahren ?

(5) Der Lenker hat dafür zu sorgen, dass Kinder bis zur Vollendung des 14. Lebensjahres, die
1. 150 cm und größer sind, auf einem Sitzplatz eines Kraftfahrzeuges, der mit einem Sicherheitsgurt ausgerüstet ist, nur befördert werden, wenn sie den Sicherheitsgurt bestimmungsgemäß gebrauchen,
2. kleiner als 150 cm sind, in Kraftwagen, ausgenommen Fahrzeuge der Klassen M2 und M3, nur befördert werden, wenn dabei geeignete, der Größe und dem Gewicht der Kinder entsprechende Rückhalteeinrichtungen verwendet werden, welche die Gefahr von Körperverletzungen bei einem Unfall verringern,
3. das dritte Lebensjahr vollendet haben, in Fahrzeugen der Klassen M2 und M3, die nicht im Kraftfahrlinienverkehr eingesetzt werden, die vorhandenen Sicherheitssysteme (Sicherheitsgurten oder Rückhalteeinrichtung) benutzen, wenn sie sich auf ihrem Sitz befinden.
Ist das Fahrzeug, ausgenommen Beförderung in Fahrzeugen der Klassen M2 und M3, nicht mit Sicherheitssystemen (Sicherheitsgurten oder Rückhalteeinrichtung) ausgerüstet, so dürfen Kinder, die das dritte Lebensjahr noch nicht vollendet haben, nicht befördert werden und müssen Kinder ab vollendetem dritten Lebensjahr auf anderen als den Vordersitzen befördert werden. Kinder dürfen auf einem mit einem Front-
Airbag geschützten Sitz nicht in einem nach hinten gerichteten Rückhaltesystem befördert werden, es sei denn, der Airbag wurde außer Betrieb gesetzt oder schaltet sich in zufrieden stellender Weise automatisch selbst ab.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

was willst du eigentlich wissen?

Und zum Glück ist die Nichtverwendung von Kindersitzen im Punktekatalog.

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

bitte definiere kindersitz im sinne des gesetzen und der dafür vorgesehenen bestimmung. mehr will ich nicht wissen.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

Kindersitz:
eine geeignete, der Größe und dem Gewicht der Kinder entsprechende Rückhalteeinrichtungen, welche die Gefahr von Körperverletzungen bei einem Unfall verringert.

Kannst dein eigenes Zitat net lesen?

mfg
AVS

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mein Beze

eine rückhalteinrichtung ist z.b. ein sicherheitsgurt aber kein sitz!
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

bitte lern lesen: eine geeignete, der Größe und dem Gewicht der Kinder entsprechende Rückhalteeinrichtung. Und ein 3-Punkt-Gurt für Erwachsene ist eben nicht geeignet, weil er Größe und Gewicht des Kindes nicht entspricht.

mfg
AVS

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mein Beze

nicht das lesen macht mir probleme sondern das verstehen

„Als Rückhalteeinrichtungen für Kinder im Sinne des § 106 Abs. 1a und 1b KFG 1967 gelten
für Kinder ab dem vollendeten 6. Lebensjahr (Gewichtsklasse III nach ECE-Regelung Nr. 44)
auch:
1. nach der Regelung Nr. 16 genehmigte Dreipunktgurte mit einer speziellen Verstelleinrichtung,
die eine Anpassung des Gurtverlaufes an den Körperbau (Größe) des
Benutzers ermöglicht, oder
2. nach der Regelung Nr. 16 genehmigte höhenverstellbare Dreipunktgurte, bei denen
durch höhenverstellbare obere Verankerungspunkte oder in Verbindung mit
höhenverstellbaren Sitzen der bestimmungsgemäße Gurtenverlauf über den Körper des
Kindes erreicht wird.“

über solche gurte verfügt mein auto. die frage ist ob das nun gilt oder trotzdem ein anderes rückhaltesystem notwendig ist. (kindersitz gibt es ja im gestezestext nicht)
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

wie groß und wie schwer ist das Kind?

mfg
AVS

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mein Beze

110cm 22kg
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

Kindersitz Stufe 2 (wenn das mit 22kg noch geht)
bzw Stufe 3 ("Sitzpolster")

mfg
AVS

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mein Beze

WO genau liegt dein Problem? Ist dir die Sicherheit deines Kindes den Kindersitz nicht wert, oder wie?? Das ist keine Frage der Bequemlichkeit sondern der Sicherheit....

lg
Cereal

super ds die drin is der lenker bekommt eine anzeige , einen punkt und darf weiter fahren und soll sich einen besorgen......

sinnvoll find ich das nicht allein was ich im stau auf dera2 in autos gesehen hab , hatten fast keine leute die kinderangegurtet oder so sitze drin und sicherheit isein gute wort wenn auf der autobahn leute spaziern gehen weil der stau so groß is und gegenüber rasen autos und lkws vorbei

alles nur abzocke und wieder ein schritt weiter zu einer lösung die nicht wirklich hilft

wennst im stau stehst, brauchst eh ned angschnallt sein! das auto steht ja!

lg
PhantomLord

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ja super und auf autobahnen soll man auch gassi gehen und ball spielen und wenns wieder einsteigen is mit angurten nix weils meinen beim langsam fahren muß es net sein und kindersitze hatten nicht mal 30% drin.

da sollte man kontrolliern aber was nutzt es zu strafen wenn die weiter ohne fahren?

und wie werden ausländer , wenn ,bestraft?

willst die kinder im stau bei über 30° stundenlang im auto sitzen lassen ?

ausländer werden mit einer geldstrafe bestraft
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muß net sein aber wenn dann kontrolliert die kann man auch vorher bei parkplätzen aufhalten wenn ein stau is , du ich bin um mitternacht von klagenfurt weg gefahren richtung wien und da war dann block abfertigung mittels ampeln, keiner war zu sehen der echt schaut obs überlastet war oder der schaut was da passiert auf den strassen weil normal is das net ,künstlich einen stau verursachen und nicht mal wen hinschicken um zu schaun,da hätt jeder 2 te dann zahlen müßen weils net angegurtet waren oder keinen kindersitz hatten, in einem multipla neben mir waren mal 4 kleine kinder wo keiner über 5 jahre war im ganzen auto unterwegs auch beim fahren und als der neben uns stehen belibt hat der genau keinen kindersitz drin .

und zu dem dann eine frage was bringt den kindern die geldstrafe?
wenn sollte man auch an den grenzen wie die länder um uns kontrolliern und die net rein lassenwie die tschechen wenn dein pickerl abgelaufen is zB

ich kann mir nicht vorstellen, daß ein künstlicher stau erzeugt wird, bzw. wenn wirklich, dann wird es dafür sicher einen guten grund geben, kann mir aber momentan keinen vorstellen

ich wäre auch dafür, daß bereits an den grenzen viel strenger kontrolliert wird, warum das so ist, weiss ich auch nicht

geldstrafe alleine finde ich auch nicht gerade sinnvoll, aber was willst bei einem autolenker machen, willst ihm sagen er muß seine kinder jetzt aussteigen lassen und darf sie nicht mehr mit dem fahrzeug mitnehmen, erst wieder wenn er einen geeigneten kindersitz hat, - erklär das mal einem autofahrer

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willst ihm sagen er muß seine kinder jetzt
aussteigen lassen und darf sie nicht mehr mit dem fahrzeug mitnehmen, erst
wieder wenn er einen geeigneten kindersitz hat,

eigentlich: JA

Wenn du mit einem Gefahrguttransport unterwegs bist und hast nicht die vorgeschriebene Schutzausrüstung mit, wird dein LKW u.U. (je nach Schwere des ergehens) stillgelegt, weil Gefahr im Verzug.
Da ist das Leben der Kinder akut gefährdet, ich würd die gleiche Regel anwenden.

mfg
AVS

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mein Beze

eigentlich: JA

gebe ich dir völlig recht

bei einem gefahrenguttransporter bzw. zb. auch einem alkolenker besteht eine gefahr für die allgemeinheit, deshalb wird die weiterfahrt untersagt,
obwohl sinnvoll wäre es auch bei ungesicherten kindern
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und die Kinder sind keine Allgemeinheit?

Mir kommt immer das Speiben, wenn ich 5 ungesicherte Kinder am Rücksitz herumturnen sehe oder ein Kind am beifahrersitz am Schoß gehalten wird.

mfg
AVS

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mein Beze

nun, in erster linie sind die eltern für die kinder verantwortlich und man versucht nun offenbar durch die einführung des punktesystemes die eltern dahingehend mehr zur richtigen sicherung der kinder im fahrzreug zu bringen,

ich finde es auch total verantwortungslos, wie viele fahrzeuge mit ungesicherten kindern unterwegs sind, und ich erlebe es oft, daß die eltern angeschnallt sind und die kinder auf der rücksitzbank herumhupfen

geldstrafe alleine finde ich auch nicht gerade sinnvoll, aber was willst bei
einem autolenker machen, willst ihm sagen er muß seine kinder jetzt aussteigen
lassen und darf sie nicht mehr mit dem fahrzeug mitnehmen, erst wieder wenn er
einen geeigneten kindersitz hat, - erklär das mal einem autofahrer

"Heast oide,do host a göd, geh an kindersitz kaufen...der naechste haendler ist 200 km weit weg und heut is sonntag...."

WENN so eine regelung mit "nicht weiterfahren duerfen" eingefuehrt wird, bin ich der ERSTE, der eine Raststation eroeffnet und dort u.a. Kindersitze in allen Farben und Formen verhoekert *ggg*

bin ich der ERSTE, der eine Raststation eroeffnet und dort u.a. Kindersitze in
allen Farben und Formen verhoekert

dafür hab ich schon das patent

ich verstehs auch nicht, da haben geld für ein fahrzeug und offenbar sind sie nicht bereit in die sicherheit ihrer kinder zu investieren

wenn die vor den tunneln wo keine baustelle is die ampeln auf zeit gestellt haben kommt es leicht zum unnötigen stau ,erst bei der baustele wars sinnvoller aber wenn jeder langsam gefahren wär , hätte keiner stehen bleibem müßen , so kam man sich vor wie auf der tangente in wien .

und warum rund um uns überhaupt richtung osten strenger kontrolliert wird und bei uns nicht bei der einreise hängt sicher mit der regierung zusammen die ja net wo anstreifen will

und geldstrafe wenn kein kindersitz is gut und schön aber wennst zB mit einem moped was net hast musst auch dann vorbei kommen und zeigen das du es wieder in stand gesetzt hast das könnte der arbö und öamtc locker übernehmen wenn man interresse dran hätte

einfach eine anzeige und wenn innerhalb 2 tagen keine meldung von einem vertragsclub oder partner kommt gleich eine 2 te anzeige und den schein abnehmen das wär eher richtung sicherheit finde ich halt

aber jeder wie er will

vor den tunnels ist es sicher ein problem, aber ich denke, daß wird deshalb gemacht, da man unbedingt einen stau im tunnel selbst verhindern will

ja, hat sicher mehrere gründ, warum da nicht so streng kontrolliert wird, verstehe ich allerdings nicht, warum zb. lkw und busse die offensichtlich schon nicht mehr ganz verkehrszuverlässig sind, einreisen dürfen,

im prinzip ist das punktesystem kein so schlechter ansatz, aber gerade bei der kinderbeförderung ist es doch traurig, daß überhaupt so ein strenges gesetz eingeführt wird, daß müsste doch für die eltern selbstverständlich sein, daß sie für ihre kinder den besten und sichersten kindersitz nehmen

ich halte auch eine untersagung für die weiterfahrt für sinnvoll, weiss nicht, warum man nicht diese option gemacht hat, denn nur durch die strafe ist die sicherheit dann auch nicht gewährleistet

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ja sicher vor den tunnels is es besser man steht draussen , nur die block abfertigun gwar so das wir nur vor de ntunnels gestanden sind , wären keine ampeln gewesen wären wir durchgefahren und nur bei der baustelle hätts was gegeben

und weil wir lkws u busse aus tschechien öfters hier  mehr kontrolliern , haben die bürokratisch wie dei sind schon lenker aufgehalten und gestrafet weil das pieckerl 1 tag abgelaufen is das soll man angeblich in der nächsten öamtc zeitung lesen können.

und je die punkte sind net schlecht aber erstens zu bürokratisch und dann teils unnötig weil die nur entstanden sind weil net kontrolliert wird sonder neher nur abgezockt!

für mich is es selbstverständlich das ich den besten den ich meiner meinung nach find nehm für meine tochter , keine sache aber das tun  leider net viele .

und eine untersagung der weiterfahrt is net so einfach, wo bekommst denn gleich einen her wennst keinen hast ich würd eine kontrolle spätestens am nächsten werkstag verlangen die auch ein autofaher club durchführen kann

vielleicht war ja die baustelle nach dem tunnel das problem, denn dann hätte der stau vielleicht irgendwann bis in den tunnel zurückgereicht, kann ich aber jetzt nicht so richtig beurteilen, da ich ja nicht dabei war

wo bekommst denn gleich einen her wennst keinen hast

soweite dürfte es ja gar nicht kommen oder ? wenn die eltern auch nur ein bißchen verantwortungsgefühl für ihre kinder haben
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ja aber ein sensor hätt gereicht der dann vor den tunnels die ampel schaltet , aber davon war leider keine spur

und ja verantwortungs gefühl is wie der spot im tv der kleine liebling is alles für einen aber bei seiner sicherheit spart man dann ,ich nehm mich da net aus ich sag auch meine tochter muß angegurtet sein wenn wir fahren,egal wo hin und nehm sie aber 1 jahr zu früh mit dem motorrad mit aber ob sie jetzt mit 11 oder 12 mitfährt is meiner meinung nach net so wichtig weils eine zeit 10 jahre waren die wieder geändert wurden dafür hat sie einen helm und nierengurt immer auf sonst gibst kein fahren und weit fahr ich auch eher net wenn von der schule heim oder so aber auch da könnte man mich strafen wie wenn sie net angegurtet mitfahren würd oder ihre sitzerhöhung nicht benutzt.

ob das mit den sensoren funktionieren würde, kann ich dir leider nicht sagen

es ist leider oft so, daß bei der sicherheit gespart wird, aber gerade bei den kindern sollten die eltern doch so weit sein, immer für deren größtmögliche sicherheit zu sorgen,

ich habe schon oft fahrezeuge angehalten, wo die eltern angegurtet waren und die kinder auf der rücksitzbank ungesichert gespielt haben

das mit so sensoren würd wie section controll gehen wenn man will oder die lassen die leute durch arbeiten das kostet zwar was aber was kostet den leuten der stau?

und wieviele autos ich seh wo kinder herumspielen und in der mitte stehen kann ich nicht schreiben weil das sind täglich sicher 10 allei nwo ich unterwegs bin, und da gehört gestraft weil es leider die meisten zu locker nehmen.

und erst strafen bringen hier die meisten dazu was zu tun das find ich traurig weils bei mir net so is , ich schau net da meine tochter alles hat was es gibt oder sie will sondern das sie sicher is wie ich es nur tun kann egal wo , den streit wegen de mfahrradhem würde nur ein gestezt bringen das kinder bis 12 einen tragen müßen beim radfahren aber das kommt auch noch , nur wer solls kontrolliern?
sicher beim fahhradkauf einen helmkauf vorzu schreiben wär einfach aber da verdienen ja die falschen

manche gesetzt müssten meiner meinung nach gar nicht sein, aber wennst die unverantwortlichkeit einiger eltern siehst, dann mußt echt manchmal mit dem kopf schütteln

da geb ich dir voll recht und die köpfer der eltern sollte man schütteln, beim auto sparen die net da gibst nix was zu teuer is aber beim kindersitz wird wenn eher was billiges genommen wenn überhaupt ausser andere haben einen neueren dann kaufen die meisten schon auch was um zu zeigen was man net alles hat , mir tun die leid

ja, ich verstehs auch nicht

ist aber nicht nur beim autofahren so, ich erleb auch leider andere sachen, wo die eltern ihre verantwortungslosigkeit beweisen
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du sagst es die fahrradprüfung nehmen viele net ernst und lassen die schon viel früher allein mit dem rad fahren , für sichere übergänge für kinder will sich keiner einsetzen aber gegen autobahnen is man , und und und

und an die verantwortung der autofahrer appelieren kannst zum teil vergessen, es ist echt ein wahnsinn, was man so im dienst alles miterlebt, und ich wundere mich, daß nicht viel mehr unfälle passieren
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du sagst es is weie wenn wir wo hinkommen wo der kanal verstopft ist , da wars dann auch keiner , da war ein fremder sicher das der wer weiß was alles ins klo geschmissen hat , is bei vielen dingen hier so , so langs gut geht is es egal.

so langs gut geht is es egal.

wahre worte

ps: bist du ein biker ?
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ja bin ich aber fast nur zum arbeit fahren weil sonst net viel zeit is heuer hab ich mir de ngroßglockner vorgenommen und hoff er geht sich auch mal aus weil beim heimfahren muß ich durch klagenfurt wen besuchen und vielleicht in graz

habs mir fast gedacht, wegen dem link auf 1000ps

mir gehst leider genauso, ich hab 3 bikes und komm fast nicht zum fahren

ja bei mir is es die arbeit dann mein hobby und das wetter das mich nicht mehr zum fahren bringen und 3 bikes?

dann is es schon ein echtes hobby

ja, mein liebling ist natürlich die duc, dann hab ich eine alte cbr600 bj 93 für den ring und voriges jahr hab ich mir endlich eine honda xr600r zugelegt, für die stadt und zum austoben, da hab ich sumoto reifen drauf und hi und da steckt ich die cross reifen drauf und düs ein bisserl durch die landschaft

welches hobby beschäftigt dich denn so ?
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net schlecht, ring fahren is net meins , mein hobby is eher der pc und das www und die kleinen dinge die hier immer zu tun sind wenn was nicht mehr geht .
bei 2 frauen im haus eher üblich als sonst

cross fahren würd mich interresiern aber dazu fehlt die zeit und die kohle

ringfahren taugt mir und ich fahre schon fast nicht mehr auf der strasse, ist gefährlich und auch viel teurer als am ring

und ringfahren ist vor allem führerscheinfreundlicher

cross bin ich noch nicht viel gefahren, mir fehlt leider die zeit

und bei 2 frauen bist eh sicher genug beschäftigt

ja ich hab weder fürs ring oder corssfahren echt die zeit und die kohle aber von beiden würd ich cross vorziehen , zum glück hab ich keinen gatschhupfersonst wär ich schon öfters quer über äcker gefahren wenn ich es eilig hab

und ja die 2 brauchen oft genug was und wenns das auto is und ich mit dem moped fahren muß weil ich kein auto hab

ach so hast des gmeint.

naja da müsstens wirklich kontrollieren - vor allem weil man auf einer autobahn das auto nicht verlassen darf (außer pei parkplätzen und am pannenstreifen).
aber des sagst mal einen, der bei 35° außentemperatur ein paar stunden lang im stau steht.
da wär man jo blöd, wenn man nicht aussteigen würd.

aber sobald man weiterfährt, muss man natürlich alle wieder anschnallen...

lg
PhantomLord

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ja sicher wenns heiß is dann ist es ein problem dazu , nur dazu sag ich nur das es unterschiede bei den staus gibt
mein beispiel: in kärnten/steiermark bei der baustelle nach der pack sahen wir am sa nachmittag keinen was tun und in der nacht auch net und in wien angekommen um halb 5 früh arbeiten die auf der tangente schon und das am so

wenn wir eh so viele arbeitslose haben dann ab zum ams und gleich welche suchen die man dort einsetzen kann oder?
im hauptreise verkehr so baustellen find ich eine frechheit , überhaupt wennst um 2 h früh 2 stunden stau hast

naja, aber denk mal so:
die bauunternehmen werden die wartungsarbeiten auch net im winter machen können.
die terminpläne bei den firmen sind halt ziemlich gstopft, dass man wartungsarbeiten im urlaubsverkehr nicht immer verhindern kann...
oder wenn man's anders betrachtet: wir wollen schöne straßen, dafür müssen wir auch hin und wieder stau in kauf nehmen. ohne sanierungsarbeiten gehts halt net!

lg
PhantomLord

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ja sicher nur bei einigen baustellen sind es nicht sanierungs sondern erweiterungs arbeiten wie einen fahrstreifen dazu oderwo ich geatut hab eine tunnelröhre dazu da könnte man auch im winter oder wie jetzt auch in der nacht arbeiten

tjop, aber leider muss man sich damit abfinden.
dass der staat und diverse baufirmen taktisch eher unklug sind, wissen wir ja!

lg
PhantomLord

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03.08.2005, 09:58 Uhr - Editiert von PhantomLord, alte Version: hier

ja die asvinag gibt eh mehr geld für die eigenen bauten und büros und autos aus als die regierung vorher und die baufirmen dürften keine echte konkurenz haben weil warum sieht man net firmen als andere neu ländern bei uns werken?

weil si sonst jeder aufregen würd, dass heimische firmen net unterstützt werden (grad jetzt mit der arbeitslosensituation)!
teufelskreis...

lg
PhantomLord

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aber ausschreiben müßen die es ja eu weit nur sieht man keine anderen firmen und es is doch egal ob ausländer für unsere oder andere frimen arbeiten

und dann heißts wieda:"de ausländer nehman uns de jobs weg, weils weit billiga arbeitn kinnan ois wie wir!"

lg
PhantomLord

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ja aber piefke wirst net sehen auf baustellen , und gib mal acht was bei uns auf autobahnen arbeitet da sind wie auf den meisten baustellet nicht viele inländer dabei , auch wenn viele ehemalige gastarbeiter sind die da werken reden net viele deutsch

hm. i schau die eigentlich net so genau an!

lg
PhantomLord

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ich hatte und hab manchmal mit denen zu tun sonst würd ich es net sagen

bauunternehmen werden die wartungsarbeiten auch net im winter machen können.

Manchmal schon laut Asfinag

http://www.asfinag.at/strassenbau/bauprojekte/s1/bau_s1_voes_sw_start.htm

"Da im Winter 2004 /2005 ohne Unterbrechung gearbeitet wurde..."

mfg
Der Autofachmann
<img src="http://forum.geizhals.at/files/101029/B5.jpg"

jo, bauarbeiten schon. aber asphaltierarbeiten gehn im winter nur wenns trocken is.

ps: wer glaubt bitte der asfinag:

"Da im Winter 2004 /2005 ohne Unterbrechung gearbeitet wurde..."

lg
PhantomLord

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asphaltierarbeiten gehn im winter nur wenns trocken is.

Gibt doch auch Tage wo das zutrifft, soweit ich mich erinnere.

wer glaubt bitte der asfinag:

Schon richtig, alles kann man anzweifeln

mfg
Der Autofachmann
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Schon richtig, alles kann man anzweifeln

lg
PhantomLord

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Kino 2005

das die was einführen was nix bringt ausser verwaltungs arbeit und geldbeschaffung

sicherheit zählt da net wies so groß drüber geredet haben.

Spätestens senns dich einmal erwischen, wirst dir wohl schnellstens einen korrekten Kindersitz zulegen, weil du sonst deinen Schein los bist, wenn sie dich nochmal erwischen.

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Kino 2005

1: hab ich seit ich ein kind hab einen sitz den sie braucht
2: braucht man doch 3 punkte und was bringt das dem kind?

du bist also der meinung kindersitze bringen für die sicherheit der kinder nix ?
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doch bringen sicher was aber was hat ein kind von der strafe wenn der dann weiter fährt?

super ds die drin is der lenker bekommt eine anzeige , einen punkt und
darf weiter fahren und soll sich einen besorgen......

Das ist der Sinn eines Punkteführerscheins. Nur Geldstrafen haben nicht gewirkt, die Anschnallrate bei Kindern ist erschreckend niedrig.

was ich im stau auf dera2 in autos gesehen hab , hatten fast
keine leute die kinderangegurtet

Im Stau schnall ich sie, wenns wirklich lange dauert, auch ab. Aber nur, wenns Auto wirklich steht. War bisher 1x der Fall. Da sind wir auf der Tauernautobahn spazieren gegangen. Du kannst die Kinder ja nicht im stehenden Auto für 2h festbinden.

Darum gehts aber nicht und dafür wirst auch sicher nicht gestraft.

mfg
AVS

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mein Beze

ja aber was bringt dann der punkteführerschein den kindern und deren sicherheit is wie anguten und handy telefoniern ?

nur echt stenge kontrollen würden helfen oder in neuen autos einen schalter einbaun da man nur angegurtet fahren kann , is ehersinnvoll als am tag mit licht .
und im stau spaziern gehen is genau so verboten wie wenn kein stau is , sicher im stau wirds geduldet aber sollte auch da kontrolliert und überwacht werden finde ich aber die schlafen halt lieber in der nacht

aber die schlafen halt lieber in der nacht

naja, so würde ich das nicht sagen

aber was sollen die polizisten machen, sollens durch den stau spazieren und jeden abstrafen, es gibt viele dinge die zwar verboten sind, aber geduldet werden

und genau so wie du sagts, es wird zu wenig kontrollier, sagen viele wieder es wird vielzuviel kontrolliert und es ist alles nur abzockerei

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du ich kenn leider ein paar polizisten und weiß was die meist zw 24 h und 5 h am posten tun

und vergleich es mit den vignetten kontrollen da können und tun die es und die asvinag hat eh personal die könnten es auch mitkontrolliern ,statt spaziern zu fahren

und ja wenn die abzockerei in sicherheit investiert wird hab ich wneiger dagegen aber das wird leider net und die haben mal eine aktion geamcht wennst was einbaust bekommst was , weiß nicht merh was dafür wurden 2 busse glaub ich gekauft die dann durchs land fahren sollten und zeigen sollen das was gemacht wurde, nur die busse wurden durchs stehen hin und verschrottet

so is es leider hier die haben nur interrese am verdienen und tarnen es als verkerhserziehung und sicherheits maßnahmen

ich kenne auch genug posten wo nichts zu tun ist, aber glaub mir, in wien ist die ganze nacht keine ruhe

leider hier die haben nur interrese am verdienen und tarnen es als
verkerhserziehung und sicherheits maßnahmen

damit meinst aber nicht uns oder ?
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selbst in wien is bei genug posten ruhe ,ausser es is viel los und ja hier wird nur aufs kassiern geschaut beim strafen und net erst mal auf die sicherheit

polizisten fahren bei gefährlich parkenden autos vorbei wenns net viel zum kassiern gibt oder das geld net der bund sondern die gemeinde bekommt, aber wo anders wo sie leichter und höher strafen sinds dann präsent, schau wo radar boxen und fallen stehen und wo polizisten echt was für sicherheit tun wie bei staus auf den rest achten oder auf strassen statt geschwindigkeiten und vignetten dinge wie kindersitze oder gurtmuffel suchen. anderes is bei gescheindigkeits delikten zB auf autobahnen die kontrolle unnötig wenn die wie sie lange genug eine beschränkung von 100ps bei motorräder hatten eifnach einführen das hier autos nicht schneller als 160 gehen dürfen wie die 90 bei lkws

schon möglich, ist bei uns im bezirk leider fast nie der fall, aber keine angst, ich hab genug zu tun

das geld net der bund sondern die gemeinde beko

ich habe weder etwas davon ob der bund oder die gemeinde das geld bekommt

ich sag dir mal ein beispiel: wir haben hier strassen wo 30km/h erlaubt sind, zahlreiche anrainer beschweren sich bei uns darüber bzw. bei unseren vorgesetzten stellen, dann wir eine überwachung dieser strasse angeordnet, wennst jetzt vorbeikommst, denkst dir sicherlich, na schau, die haben nix anderes zu tun, als in einer 30er zone abzukassieren

es schaut also für jeden immer anders aus, bevor man nicht beide seiten kennt
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ja hier merkt man es leider das die eher net strafen wos die gemeidne bekommt ausser die gemeinde bittet drum

und sicher kommts auf den bezirk an is bei uns auch so nur wir haben keine schlaferlaubnis in der arbeit.
und die 30 er zonen könnens genau so wenig wiedie 50 kontrolliern wenn man aufpasst fahren die leute in den 30 er zonen eher genau 50 als 30 besser wär zonen zu schaffen wo die strafen höher werden wie die parkpickerl zonen das würd eher helfen finde ich

und zur sicherheit fällt mir nur auf das die wachposten immer sicherer werden oft mit kamera vor der tür ohne läuten und kontrolle gibst kein reingehen aber auf strasse nsinds nur present wenn was war

sagen wir es so, früher sind die autofahrer in der 50er zone eine 70er gefahren und jetzt hat man durch die 30er zonen erreicht, daß sie dort nur mehr ca. 50 fahren

eine lückenlose kontrolle gibts nicht, da müssten wir uns wohl verzehnfachen

ja so is es eh ungefähr und lückenlos kontrolliern sollte net *TRÖT* werden , eher ein umdenken der leute und der verantwortlichen warum einige zu schnell fahren, zB weils vorher gestaut haben?

oder warum wird net was gemacht das die mit den lkws und bussen anfangen zu kontrolliern die haben eine tachoscheibe und da hab cih genug gesehen die sich nicht dran halten aber das is ja gegen die transportlobby die lassen wir in ruhe abzocken tun wir lieber den steuerzahler der eh alles löhnen darf

das problem mit der lkw lobby ist sicher ein sehr komplexes thema, da spielt ja auch die ganze wirtschaft mit
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genau und deren einfluß auf alles weil die gefährden genug machen am meisten hin auf den strassen und wollen dann nix dazu beitragen , sonder nwollen eher das die autofahrer ,weils ja so viele sind mehr zahlen sollen

ja, aber da ist ja der ganze wirtschaftszweig dahinter, und du siehts ja, was für ansichten die eu bzgl. dem transit hat, das wird noch schlimm enden für uns
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ja aber die hauptschuld liegt bei unserer rückenlosen regierung weil wenn die schon zu wenig heimatgedanken haben bei der eu dann sollens wenigstens den transit hier mit andere nmitteln aufhalten, baustellen wo lkw fahrverbot is echt strenge kontrollen für lkws auf transitrouten aber wie ?wenn die tranasitlobby die in der hand hat!

unsere regierung will sich offenbar nur einen namen in der geschicht der eu machen
und das ohne rücksicht auf uns

genau , die schimpfen auf die vorige regierung und das die nur posten beschaffen haben und selbersinds net besser und schleimen sich in dereu um unser geld ein.

lauter politiker ohne *TRÖT* aber dafür schauts aus als ob den meisten in der regierung die eu wichtiger is als unser eigenes land

schauts aus als ob den meisten in der regierung die eu wichtiger is als unser
eigenes land

leider ist das offenbar so

ich bin ganz bei Dir, daß Kinder in den Autos - selbstverständlich! - ordentlich gesichert gehören, ABER dem muss ich widersprechen:

Das ist der Sinn eines Punkteführerscheins. Nur Geldstrafen haben nicht
gewirkt, die Anschnallrate bei Kindern ist erschreckend niedrig.

es wurde bisher ja nicht wirklich kontrolliert/gestraft ... das ist das Problem! Gerade dieses Fehlverhalten wäre mit Geldstrafen leicht in den griff zu bekommen ... jedesmal, na sagen wir z.B. 30 bis 50 Euroiroinononnenen pro ungesichertem Kind ... das ganze 2 Monate lang schwerpunktmässig und bei jeder Verkehrskontrolle ordentlich kontrolliert ... gemeinsam mit dem Anschnallen bei Erwachsenen! ... die im Auto herumkugelnden Kinder, nicht notorisch nicht angeschnallte Taxifahrer und andere Gurtverweigerer, ohne-Freisprech-Handynierer ... jeweils minus 80% nach 2 Monaten konsequenter Kontrollen ... garantiert!

Daß jemand bestraft gehört, wenn er mit nicht (richtig) gesicherten Kindern ausfährt, ist eine Sache, aber daß nach 2 derartigen Verfehlungen gleich der Führerschein gezupft wird, ist einfach ausserhalb jeder Sanktionsrelation ... besonders, wenn gleichzeitig z.B. Geisterfahren auf der Autobahn auch nach 20 zurückgelegten km mit tödlichem Unfall kein "Punktdelikt" ist ... pervers!

nachm Geisterfahren ist der Schein sowieso weg, auch ohne Punkt

Ich finds ok. Schneid Fußgänger am zebrastreifen, schnall Kinder nicht an, gefährde grob fahrlässig unschuldige Verkehrsteilnehmer = gib den Schein ab. Is voll OK

mfg
AVS

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Österreich=Absurdistan:
(private) Autofahrer geben den Führerschein ab, wenn sie die Kinder nicht richtig mit Gurt/passendem Kindersitz sichern ... und am gleichen Tag fahren sie im - gurtlosen - Schulbus und dann fahren sie im Taxi mit ... kein Kindersitz, oft auch kein Gurt hinten ... Bravo, weiter so Absurdistan!

nur damit ich nicht mißverstanden werde: ich bin absolut für die korrekte Sicherung von Kindern im Auto ... aber das "Strafmaß" ist völlig aus dem Rahmen!

nein, ist es nicht.

Ein Taxi kann nicht 3 od 4 verschiedene Typen von Kindersitzen "auf verdacht" mithaben.
Aber Eltern bzw Großeltern wissen ja wohl, wann sie mit den Kindern unterwegs sind. Und da gibts etliche, die gar keinen haben. Und DAS gehört härtestens bestraft.

mfg
AVS

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also "härtestens bestraft" gehört Mord, Raub, Banküberfall, Erpressung, Betrug und Kindesmißbrauch ... neben anderen strafrechtlich relevanten Tatbeständen ... nach gerichtlicher Verurteilung ... in einem einwandfreien und fairen Verfahren ...

das ständige populistische Geschrei nach "härtester" Bestrafung in diesem Land, auch wenn es dabei nur darum geht, daß der Staat verwaltungsrechtliche Vorschriften gegenüber seinen Bürgern durchsetzen will, ist völlig verfehlt und mittlerweile unerträglich

... auch bei Vorschriften die dem Schutz von Kindern / Menschen dienen!

Ja, selbstverständlich sollen Kinder im Straßenverkehr bestmöglich geschützt sein ... und ja, die Einhaltung der diesbezüglichen staatlichen Vorschriften kann/soll auch mit vernünftigen, zweckmässigen und verhältnismässigen Sanktionen bei Nichtbeachtung versehen sein ... Strafpunkte in Richtung Führerscheinentzug sind es m.E. jedenfalls nicht

... gerade in diesem Fall geht es primär um Bewußtseinsbildung ... es ist nicht anzunehmen daß Eltern "wissentlich" Ihre Kinder unnötigen gefahren aussetzen wollen ... das Problem ist eben, daß sowohl die Gefahr als auch das Eintrittsrisiko unterschätzt werden ...

... das heißt, es ist Aufklärung angesesagt .. am besten funtkioniert das durch persönliche Erfahrung ... z.B. könnte man Leute, die Kinder ungesichert im Auto herumführen, verpflichtend (! bei sonstiger Geldstrafe !) einladen, sich auf den entsprechenden Simulator zu begeben ... also der bekannte Beschleunigungsschlitten mit kontrolliertem Aufprall bei xx km/h ... wo sie am eigenen Leib erfahren, wie es sich auf menschliche Körper auswirkt, wenn man ohne "geeignete Rückhaltevorrichtung" rasch von xx km/h auf 0 verzögert wird ... das würde auch gleich die Anschnallquote beio den Erwachsenen verbessern

... bei dem Termin müsste man dann auch gleich den/die geeigneten Kindersitz/e vorweisen ... und würde auf Wunsch über den richtigen Einbau / richtige Gurtführung etc. beraten ...

... und nur im Wiederholungsfall ... bei echt Unbelehrbaren ... kann man dann (Geld)Strafen verhängen ...

... das wäre m.E. ein viel effizientererer Weg, das angestrebte Ziel "Verbesserung der Sicherheit für in Autos mitfahrende Kinder"

... weiters zielführend wäre es m.E., wenn ab x.x.2006 nin Österreich alle neu zugelassenen PKW verpflichtend und ohne Ausnahme mit ISOFIX-Kindersitzhalterungen versehen sein müssen (nicht mit den Sitzen, nur mit den Halterungen ... die kosten in den entsprechenden Mengen wahrscheinlich so ca. 5 Euro pro Auto) ... ist das sicherste System ... und Bedienungsfehler bei montage des Sitzes de facto ausgeschlossen ... aber im Moment sauteuer (Aufpreis bei Auto und die Sitze seklbst) ... das würde rasche Standardisierung mit fallenden Preisen bringen ... und es damit auch finanziell schwächeren familien erleichtern, für jedes Kind das jeweils passende Rückhaltesystem zu haben

... auch die Taxis wären mit den halterungen ausgerüstet ... und wenn die Kindersitz-Hersteller dann noch einen clever designten - vielleicht - modularen - Kombisitz für Gruppen I/II/III herausbringen, passt der sogar in den Kofferraum einer Mercedes E-Klasse (oder ähnliches Fahrzeug - alles, was kleiner ist, sollte - aus Sicherheits- und Komfortgründen - IMHO sowieso nicht als Taxi zugelassen werden)

... und wenn es wirklich um die Sicherheit der Kinder im Straßenverkehr geht (und nicht um eine populistische "jedes Verwaltungsdelikt härtestens bestrafen"-Orgie), dann sollten ab spätestens 1.1.2006 Schulbusse ohne Sicherheitsgurte ebenfalls verschwunden sein!

ein guter Ansatz

Die Mühe macht sich der Gesetzgeber nur leider nicht.

Und btw: ich bin nicht der Verfechter von "härteren" Strafen, aber die Verhältnismäßigkeit muß gegeben sein.
Das Vergessen des FS kostet ~35€ und das Nichtanschnallen der Kinder? IMHO wars bisher weniger.

mfg
AVS

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... diese Mühe muss sich aber ein Gesetzgeber machen, wenn er von MIR ernst genommen werden will ... bzw. wenn er will, dass Leute wie ich seine Vorschriften (freiwillig, einsichtig und somit aus eigenem Antrieb!) beachten ...

... ich bin in der Sache völlig bei Dir (habe selbst eine kleine Tochter!) ... Kinder müssen im Auto richtig gesichert sein ... nur die der gewählte Weg dorthin stört mich einfach massiv ... was aus meinen Postings ja bereits ersichtlich sein dürfte ...

... zum Thema Strafhöhe bei anderen "Verwaltungsdelikten" ... auch da finde ich vieles nicht zielführend und nicht verhältnismässig ... einerseits verfügt die behörde über alle relevanten Daten (und viele nicht-relevante auch) aller Bürger ... andererseits werden Vorschriften aus dem letzten/vorletzten jahrhundert mittels Strafsanktion aufrecht erhalten ... z.B. dass man einen Führerschein physisch dabei haben muss ... die sollen im ZMR, in der Führerscheinbesitzer-Datenbank oder in sonst einem Computer nachschauen, ob ich einen (gültigen, "nicht entzogenen") Führerschein habe ... wenn sie es mir nicht glauben ... oder diese unsäglichen Warnwesten ... € 14 wenn man keine dabei hat ... schon aus Prinzip lege ich meine in den Kofferrraum und ziehe sie nicht über den Sitz ... weil das ist (noch) nicht verboten ... bin schon gespannt, wann es dafür eine Führerschein-Vormerkung gibt ... aber gleichzeitig jede Rauschkugel ohne Führerschein mit einem Mopedauto auf die Straße lassen ... Oh Gott, mach, daß ich nie Justizminister werde ... einfach Absurdistan!

ja, da hast leider völlig recht

mfg
AVS

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mein Beze

Stimme dir im wesentlichen zu, aber das mit den Mopedautos gibts nicht mehr. FS Entzug wegen Alk = auch Fahrverbot für L2

mfg
Der Autofachmann
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Danke für die Info ... das wusste ich nicht ... ist ja good news ... das heisst Mopedautos werden jetzt nur noch von denen "pilotiert", die - aus welchen anderen Gründen auch immer - nie einen Führerschein gemacht haben ...

Wenigstens ist es schon so, dass jemand dem wegen Alkohol der Deckel in letzter Zeit gerissen wurde, keine Kraftfahrzeuge mehr lenken DARF.

mfg
Der Autofachmann
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aha. und wie wird das in der Praxis kontrolliert ... erst wenn er mit dem Mopedauto (auch) Schlangenlinien fährt, nehme ich an ... dann erhält er vielleicht eine Geldstrafe, weil vormerken könnens jedenfalls nichts, wenn er keinen FS mehr hat ...

K.a. wie das in der Praxis ist, aber wenn jemand ohne rosa Schein herumfährt sinds ja auch machtlos. Zwischen fahren dürfen und können oder wollen ist ja ein Unterschied. Wenn jemand fahren will, wird er das auch machen, egal obs jetzt erlaubt ist oder nicht.

mfg
Der Autofachmann
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schon aus Prinzip lege ich
meine in den Kofferrraum und ziehe sie nicht über den Sitz

dein seitenairbag wirds dir danken!

mein auto hat höhenverstellbare gurte

i glaub ned, dass die sich anpassen können auf personen von 100 bis 200 cm grösse!

der größe und dem gewicht der Kinder entsprechende rückhalteeinrichtungen

= kindersitz!

am besten du gehst zum nächsten autofachhandel, nimmst dein kind mit und lasst dir einige geeignete modelle IM EIGENEN AUTO!!! vorführen (weil die sitze zu 100% passen müssen!).
gibt es mehrere gleichwertige modelle, ist's vernünftig wenn du dein kind entscheiden lasst, welcher sitz es wird! weil wenns nicht gefällt, gibt's immer proteste, wenn das kind in den kindersitz soll!

beachte bitte, dass der kindersitz das ECE-prüfzeichen hat, sonst ist's nicht stvo-gerecht!

der gesetzestext sag nicht anderes aus als:
kinder, die jünger als 12 jahre und kleiner als 150 cm sind, brauchen einen kindersitz.
sind sie älter als 12 aber kleiner als 150 cm, ebenfalls.
sind sie jünger als 12 aber größer als 150 cm, brauchst du keinen kindersitz!

hat das fahrzeug einen beifahrer-airbag, darfst du kleinkinder nicht mit rückhaltesystemen, die gegen die fahrtrichtung montiert sind, befördern!
in neueren autos lasst sich daher dei beifahrer-airbag oft ausschalten.

kleiner zusatz:
ist das kind älter als 14 jahre und schnallt sich trotz deiner aufforderung nicht an, ist alleine das kind dafür verantwortlich!
bei kindern unter 14 jahren haftest du!

sodale, so viel zum thema kindersitz!

lg
PhantomLord

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der gesetzestext sag nicht anderes aus als:
kinder, die jünger als 12 jahre und kleiner als 150 cm sind, brauchen einen kindersitz.
sind sie älter als 12 aber kleiner als 150 cm, ebenfalls.
sind sie jünger als 12 aber größer als 150 cm, brauchst du keinen kindersitz!

danke für die ausführungen, das steht aber eben nicht so im gestzestext. dort ist nur die rede von einem geeigneten rückhaltesystem welches nicht weiter definiert wird. z.b. könnte ein grosser schaumgummi zwischen kind und lehne des vordersitzes geeignet sein.

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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

näheres ist im § 1c kdv (kraftfahrgesetz - durchführungsverordnung) zu erfahren
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z.b. könnte ein grosser schaumgummi zwischen kind und lehne des vordersitzes
geeignet sein.

für was soll der geeignet sein? damit des kind erstickt oder wie?

der text is gleich genau wie"die geschwindigkeit ist den umständen anzupassen" - hier weiss auch jeder was gemeint is - und bei rückhaltesystem weiss auch jeder (ok - anscheinend nur fast jeder), dass damit kindersitze und co gemeint sind!

ich weiss eben nicht was gemeint ist. genaugenommen geht es mir um die vewendung des sitzkissen in verbindung mit dem fahrzeuggurt. bzw. ob ein höhenverstellbarer gurt der das kind nicht würgt auch ohne zusätzlichen sitz eine geeignete rückhalteeinrichtung ist.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

ob ein höhenverstellbarer gurt der das kind nicht würgt auch ohne zusätzlichen
sitz eine geeignete rückhalteeinrichtung ist

nein, wenn das kind kleiner als 150 cm ist.
ja, wenn größer.

lg
PhantomLord

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geeigneten rückhaltesystem

ein geeignetes rückhaltesystem MUSS nach eu-norm mit dem ECE-prüfzeichen versehen sein. ist es das nicht (aus welchem grund auch immer), ist es eben kein GEEIGNETES rückhaltesystem.

lg
PhantomLord

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danke, soweit habe ich es inzwischen auch verstanden. was ich noch nicht weiss ob und wann ich ein sitzkissen in verbindung mit dem autogurt verwenden darf.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

naja, wenn dein kind zb 146 cm groß und schon zu schwer für einen kindersitz ist, wirst ein sitzkissen verwenden. führt der autogurt dann nicht zu nahe am hals des kindes vorbei (was im regelfall dann nicht mehr sein dürfte), darfst du das kissen verwenden.

lg
PhantomLord

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scheinbar war das sitzkissen mit höhenverstellbarem autogurt bei kindern ab 6j bisher erlaubt. seit dem punkteführerschein ist das aber nicht mehr so. toll, gut dass jeder die zeit hat sich die gesetzlichen spitzfindigkeiten zusammenzutragen.

danke für deine infos.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

ab 6 jahren, aber auch nur ab einer bestimmten körpergröße. frag mi aber nix genaueres.
wennst genauere fragen hast dann fahr zum öamtc oder arbö, die haben do fachmänner für sowas.
beim arbö ist meine familie bis jetzt immer gut und kompetent beraten worden.

lg
PhantomLord

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sehe gerade bemi öamtc dass diese kindersitze nun doch in verbindung mit dem autogurt bei mittelgrossen kindern verwendet werden. ich kenn mich nun gar nicht mehr aus.

sollen die kinder mit der bim fahren, hauptsache ich bekomme keine schlechtpunkt

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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

naja, sicher kannst bei dafür geeigneten kindersitzen den autogurt verwenden. bei manchen sitzen geht das sogar schon mit kleinkindern!

lg
PhantomLord

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sehe gerade bemi öamtc dass diese kindersitze nun doch in verbindung mit
dem autogurt bei mittelgrossen kindern verwendet werden.

ja natürlich. Aber die Gurtführung ist anders.

mfg
AVS

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hier stehts doch eh gut beschrieben

http://www.oeamtc.at/netautor/pages/resshp/anwendg/1095922.html
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toll, gut dass jeder die zeit hat sich die gesetzlichen spitzfindigkeiten
zusammenzutragen.

das was du willst, nennt sich minimalismus - mit so gering als möglichen mitteln das gesetz einzuhalten!

würd ich kinder haben, würd ich schauen, dass sie das beste vom besten (grad im speziellen bei der sicherheit) haben!!! und damit bin ich auch gleichzeitig durch das gesetz gedeckt!

würd ich kinder haben, würd ich schauen, dass
sie das beste vom besten (grad im speziellen bei der sicherheit) haben!!! und
damit bin ich auch gleichzeitig durch das gesetz gedeckt!

Genau. Man liest die testberichte, nimmt die 3 erstplazierten in die nähere Auswahl und geht dann probesitzen. Und der wirds dann.

Weil die billigen sind alle Mist und die gutgereihten kosten auch wieder alle gleich.

mfg
AVS

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http://www.autokindersitz.at/start/php/web/facts.php?ID=11

mfg
Der Autofachmann
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warst schneller

Endlich darf ich mal vor dem Hüter des Gesetzes schneller sein, und bekomm kein Ticket

mfg
Der Autofachmann
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bekommst eine gutschrift

Danke, die Kollegen sind schon informiert ?

Eigentlich wäre es mir ja lieber ich bekomm so ein Blaulicht-Rundumlicht + Polizei im Dienst Tafel. Verspreche auch, dass ich es nur im Notfall verwenden würde

mfg
Der Autofachmann
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ich bin grad am faxen und mailen

Eigentlich wäre es mir ja lieber ich bekomm so ein Blaulicht-Rundumlicht +
Polizei im Dienst Tafel

kein problem, soll ich dir ein antragsformular für die aufnahmsprüfung zuschicken

da kannst dann den ganzen tag damit spazieren fahren

Leiwand, ich würde auch nur jeden 10. der gegen das Gesetz verstösst strafen, glaub mir da ist bald ein neues Auto drinnen und 20 -30% würde ich auch freiwillig an die Behörden abliefern

Ich werde mich als freier Mitarbeiter anmelden

mfg
Der Autofachmann
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Ich versteh das ganze so: wenn gewährleistet ist, das der Gurtverlauf im Ernstfall keine Schäden verursacht, ist es ohne Hilfsmittel (genehmigter Kindersitz, -Polster) OK. Falls nicht muß eben ein geeignetes Hilfsmittel zusätlich verwendet werden

mfg
Der Autofachmann
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der link ist zwar informativ, löst aber das problem nicht.

1. werden hier dinge angeführt welche so nicht im gesetzestext stehen. KFG §106

2. siehst du an der diskussion weiter unten dass machmal ein sitzkissen mit dem bestehenden gurt verwendnet wird, manchmal aber sitze mit eigenen gurten etc.

es ist für mich nach all den informationen die ich habe nicht nachvollziehbar wann ich mich beim kindertransport gesetzeskonform verhalte und wann nicht.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

02.08.2005, 12:20 Uhr - Editiert von ufo12, alte Version: hier

es ist für
mich nach all den informationen die ich habe nicht nachvollziehbar wann ich
mich beim kindertransport gesetzeskonform verhalte und wann nicht.

Dann lies nochmal und laß es ein wenig "sickern"

mfg
AVS

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eigentlich ist das bei uns ja wieder eine halbherzige lösung. meines wissen nach wird da in deutschland besser gegen kindersitzmuffel vorgegangen. wenn man erwischt wird nehmen sie einem einfach die autoschlüssel ab - was ja auch richtig so ist wenn man keinen kindersitz dabei hat.

nehmen sie einem einfach die autoschlüssel ab

Das kanns ja auch nicht sein, wenn ich die Kinder nicht im Auto hab, spricht ja nix mehr gegen eine Weiterfahrt.

mfg
Der Autofachmann
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nehmen sie einem einfach die autoschlüssel ab

na den aufstand der autofahrer würde ich gerne sehen
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Denk ich auch.

mfg
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