CW SOFT wirklich super!!!

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CW SOFT wirklich super!!! (117 Beiträge, 285 Mal gelesen)

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Ich muß (ist schon oft gesagt worden!)euch allen ein LOB aussprechen!!!!

Dieses Service ist unschlagbar!!!
Während ich mit meinen Lüfterproblemen bescäftigt war hat neben mir (ich glaub euer chef?!) jemand gerade ein Gehäuse verkauft!!
Aber! Nicht so wie bei Bi.. und NR.. gol.. usw sondern bis ins kleinste Detail alles erklärt!! Sogar wie die Seitenwände aufgebaut sind!!
Der Tower war aber nicht unbedingt einer von denn ganz teuren!
Cw Soft ist einfach genial!
Wenn man mit denn Verkäufern redet (Fragen stellt), dann bekommt man 100% eine kompetente Antwort!!!

Wenn man seine Frage stellt! Und nicht erst nachhause fährt und dann draufkommt das der Lüfter nicht paßt!

ich war halt heute 2 mal dort, aber ich würde sogar noch öfters hinfahren, um das Service dort zu erleben!

Der Kunde ist nicht König sondern ein wirklich wichtiger Partner und das schätze ich an dieser Firma!!!

Weiter so!!

Brain

da kann ich dir nur zustimmen !

ich war zwar noch nicht oft dort, aber diese qualität erkennt man auf dem ersten blick !!!

wenn das so weiter geht sollte man mal ne eigene Kategorie für CW-Soft machen

MFG Eagle150

FIGHTS WHERE OTHERS FEAR TO FLY

Das ist nicht's Neues der war schon immer sehr kompitent !

mfg

HARIBO.

"Nur der geistig Mindere hält Ordnung das Genie beherrscht das Chaos"

finde es gut, wenn man auch positives hört

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:12:27 2002): http://members.aon.at/gerfo/komp.gif had 23359 bytes)

Hmm, irgendwas stimmt da nicht ganz.

Hier sollten (incl. diesem hier) 93 Beiträge sein.

Nun, wo sind die denn alle ???

Hat wer die "del" Taste benutzt ??? Und wenn, warum denn ?

Y e LL o W

freddy wurde gekickt, mit ihm anscheinend alle beiträge die er verfasst hat

Frauen sind wie Kühlschränke: Sie sind 1,70m groß,
wiegen 200 Pfund und verbreiten Eiseskälte.

frei nach Homer Simpson

...und die darauffolgenden

Frauen sind wie Kühlschränke: Sie sind 1,70m groß,
wiegen 200 Pfund und verbreiten Eiseskälte.

frei nach Homer Simpson

und somit 90% des Threads ... naja, was solls, werd ich halt die Frage an CWsoft persönlich richten, denn interessant war das zum Schluss schon ... (reines Interesse meinerseits ...)

Y e LL o W

@ yellow

wennst das mit den netzteilen meinst hätte da auch interesse!!!!

so long...

Auch wir stehen mit 2 Beinen im Leben
http://www.rollstuhl.at

Vielleicht schreibt da CWsoft das ja noch herein, mal sehen ...

Y e LL o W

also wenn bis jetzt nix war tut sich im normfall auch nix mehr der hat sicher wichtigere dinge zu tun als auf jeden eintrag zu reagieren ...

die firma hält ihn sicher ganzschön auf trab

also denn so long....

Auch wir stehen mit 2 Beinen im Leben
http://www.rollstuhl.at

Liebe Geizhalsgemeinde,

die unsachliche und gehässige Art, mit der wir in diesem Beitrag zeitweilig angegriffen wurden, erinnert mich stark an die Zeiten von Hexenjagd und Inquisition. Das ist für "Neuleser" jetzt nur noch schwer nachvollziehbar, weil die ärgsten Untergriffe scheinbar - und nicht von uns, um gleich weiteren Fragen vorzubeugen - zwischenzeitlich gelöscht wurden.

Wir haben kein Problem, uns mit sachlichen Vorwürfen oder dem Aufzeigen von Fehlern auseinanderzusetzen. Wir haben unseren guten Ruf nicht im Lotto gewonnen, sondern in den letzten 16 Jahren hart erarbeitet. Wie "g'standene" Forumsmitglieder sehr wohl wissen, reagierern wir in solchen Fällen rasch und transparent - wie auch auf einen Kalkulationsfehler, der in diesem Beitrag aufgezeigt wurde. Wir haben aber wenig Lust und gar kein Interesse, uns terrorisieren zu lassen.

Habt Ihr eigentlich auch nur die leiseste Ahnung, welche Kosten auf diese Weise abgehandelte Vorwürfe (Motto "Wird schon was hängenbleiben!") verursachen? Da geht es noch gar nicht um die Kosten der verlorenen Arbeitsstunden, die wir bei der Beantwortung bzw. Richtigstellung solcher Postings verbringen müssen. Solche Beiträge lösen zeitweilig Wellen von Emails und Telefonanfragen aus, die weitere Mitarbeiter binden. In Summe gehen dadurch viele Arbeitstage verloren, die wir sinnvoller im Sinne unserer Kunden einsetzen könnten. Schwächere Firmen müssten nach solchen Kampagnen die Segel streichen, auch wir kommen massiv ins Schwitzen dabei - und noch dazu völlig sinnlos.

Nun gut, wir haben wieder einmal gesehen, welche Schäden (anonyme) User oder aber mit demselben geringen Aufwand (ebenso anonyme) Mitbewerber im Internet heute anrichten können.

Aber es gibt in diesem Beitrag (sachliche) Fragen bezüglich der von uns umgerüsteten Netzteile, die noch nicht beantwortet wurden:

Wir als Hersteller und Händler dürfen im EU-Raum nur elektrische Geräte in Umlauf bringen, die der jeweiligen EMV-V (ElektroMagnetische Verträglichkeits-Verordnung) entsprechen. Dafür haben wir geradezustehen und auch die Produkte mit einem entprechenden CE-Siegel kenntlich zu machen. Was auch geschieht.

Es ist jedoch nicht Vorschrift, eine diesbezügliche Prüfung
a) überhaupt machen zu lassen
b) diese gar bei jeder Änderung im konkreten Aufbau des Gerätes zu wiederholen

Was die Netzteile angeht, werden die Prüfberichte vom entsprechenden Hersteller vorgelegt (im Fall von Enermax auch im Handbuch abgedruckt). Der Nachweis von EMV-Tauglichkeit erfolgt übrigens, entsprechend der EU-weit geltenden Verordnung, nicht dem Kunden gegenüber. Im Fall einer Anzeige bei der Behörde nimmt diese Kontakt mit dem Hersteller und prüft bei erhärtetem Verdacht von sich aus.

Der Austausch des Originallüfters gegen einen aus deutscher Produktion kann nach menschlichem Ermessen nicht zu einer negativen Veränderung des CE Verhaltens führen. Und dieser Schluss ist nach der EMV-V auch zulässig. Daher stehen wir jederzeit dafür ein, dass unsere Netzteile nach einem Umbau durch uns mindestens ebenso CE-konform sind wie vor dem Umbau.

Soweit mal zu "Prüfberichten", die - wie jemand hier sehr richtig bemerkte, Geld kosten. Und - oh Überraschung: Es gab mit Gültigkeit der EMV-V in Österreich genau drei EDV-Unternehmen, die selbst (teure) Messungen vorgenommen bzw. in Auftrag gegeben haben. Ihr dürft raten, wer sich die Arbeit und die Kosten angetan hat. Ja, gewonnen, wir waren eines der drei Unternehmen, die die Gesetze und Verordnungen ernst genommen haben (und es heute noch tun). Aber hier scheint ein Kalkulationsirrtum bei einem, noch dazu recht unwichtigen, Produkt mehr Bedeutung zu haben als Offenheit, gute Beratung, Top-Produkte auch in schwer zugänglichen Nischen und Service.

Der Rest ist noch viel einfacher:

Es gibt auch die sogenannte "Niederspannungsrichtlinie", die einige von Euch ja kennen sollten. Nach dieser (und auch nach Meinungen aus der Prüfstelle des TGM, übrigens eine amtlich anerkannte Prüfstelle) ist ein auf unsere Weise umgerüstetes Netzteil überhaupt unproblematisch. Hier ist keine Nachtypisierung o.ä. erforderlich. Und wir gehen mal davon aus, dass eine amtlich Prüfstelle wohl weiss, ob eine Prüfung erforderlich wäre.

Die Netzteile behalten übrigens auch ihre Garantie, auch die Hersteller vertrauen auf unser Know How. Die Basis-Netzteile würden übrigens auch ohne Lüfter nicht versagen, die Bauteile sind nach Aussagen der Hersteller auch bei hohen Temperaturen stabil. Es würde nur die Gehäusetemperatur enorm steigen.

Durch den Einbau leistungsschwächerer Lüfter erhöht sich natürlich (und wir weisen auch auf unserer Homepage darauf hin) tatsächlich die Temperatur im Netzteil. Diese Temperaturerhöhung spielt sich jedoch in Größenordnungen ab, die für die Funktion oder gar die Sicherheit der Netzteile völlig unerheblich sind. Im schlimmsten Falle, nämlich dem, dass der System-Integrator (sei es der Endkunde oder der Fachhandel) die Gesamtkühlleistung des Komplettrechners unterdimensioniert, könnten Temperaturwerte erreicht werden, die zu Fehlfunktion der sonstigen Elektronik führen könnten.

Daraus aber eine Feuergefahr konstruieren zu wollen, ist aber schlicht abwegig. Wir reden hier von zweistelligen Temperaturen, meist in der Größenordnung von unter 40° Celsius.

Das Weglassen des einen Lüfters führt nicht zu nennenswerten Veränderungen der Luftleistung. Zwei Lüfter "in Reihe" zu betreiben ist strömungstechnisch unsinnig und führt bestenfalls zu minimalen Durchsatzveränderungen - u.U. auch Verschlechterungen.

Im übrigen, um dieses Thema abschließen zu können: CWsoft ist für/gegen Klagen auf Basis des Produkthaftungsgesetzes versichert. Es braucht sich also niemand Sorgen "um sein Geld" (oder berechtigte Ansprüche) zu machen.

Euer CWsoft-Team

Es gibt kaum etwas auf dieser Welt, das nicht irgend jemand ein wenig schlechter

An alle Nörgler !
eine solche ausführliche antwort bekommt man beim bi... act.. nr... sicher nicht einmal im geschäft.

CWsoft ! CWsoft ! CWsoft ! CWsoft ! CWsoft ! CWsoft ! CWsoft ! CWsoft ! CWsoft ! CWsoft ! CWsoft ! CWsoft ! CWsoft ! CWsoft ! CWsoft ! CWsoft !
CWsoft ! CWsoft ! CWsoft ! CWsoft ! CWsoft ! CWsoft ! CWsoft ! CWsoft !

Antworten weiter unten... (bei NARF, der die Frage als Zweiter gestellt hat)

Euer CWsoft-Team

Es gibt kaum etwas auf dieser Welt, das nicht irgend jemand ein wenig schlechter machen und etwas billiger verkaufen könnte; und die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden die gerechte Beute solcher Machenschaften. John Ruskin (1819-1900, englischer Schriftsteller und Sozialreformer)

Die Antworten sind noch da, nur werden sie bei Thread-Darstellung nicht angezeigt (=> Chronologisch), da sie nicht mit dem Vorgänger verlinkt werden können. Ein Manko, das wir irgendwann beheben werden.

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

_{Education is an admirable thing, but nothing that is worth knowing can be taught
-- Oscar Wilde}

tut leid, wieder mal zu unrecht verdächtigt

ich schau halt nie chronologisch nach

Frauen sind wie Kühlschränke: Sie sind 1,70m groß,
wiegen 200 Pfund und verbreiten Eiseskälte.

frei nach Homer Simpson

Andererseits macht's halt nicht selten wenig Sinn, wennst Antworten liest denen kein Posting, auf das geantwortet wird, gegenübersteht.

Shadows can be made real
if you kill in their name.

Kann ich nur beipflichten. Hab dort Dämmmatten gekauft. Freundlich, kompetent.

c.u.
horatio

hehe.. das ist kaum zu glauben - mir ist heute folgendes passiert:

ich bin zu cwsoft, um ein gehaeuse zu kaufen - und bin nicht nur sehr freundlich, sonder auch echt kompetent beraten worden - mir wurde nicht der teuerste servertower "angedreht", sondern ein modell das genau zu meinen anforderungen passt. und dass man mir die schachteln auch bis zum auto traegt, habe ich auch noch nicht sooo oft erlebt

kann mich dem vorigen posting also nur anschliessen!

gruss, tenchi

Das ist bei CWsoft nicht ungewöhnlich. Sowas nennt sich eben Service ...

Y e LL o W

Jo, nur bei CW-Soft wird Service eben GANZ GROSS und FETT geschrieben

MFG Eagle150

FIGHTS WHERE OTHERS FEAR TO FLY

so soll es sein!

MfG aka47

Hallo !

Habe in meiner Studienzeit bei CW Soft öffter eingekauft.
Die ware damals schon SUUUUPPPPPEEEEERRRRRR.
vor allem kennen die sich aus und wissen von was sie reden

da könnten sich z.B. die leute (bis auf den junden verkäufer mit brille und kinbart der hat 1000% plan von der ganzen PC geschichte) vom ACTRON (Innsbruck) eine scheibe abschneiden

Guss
RIHI

cwsoft betreffend gebe ich dir absolut recht, den kinbart betreffend nicht: den schreibt man nämlich mit 2 'n'. weiters, das maximum ist erreicht bei 100%, mehr gibt's halt einmal nicht. aber um himmels willen, womit willst du mich überschütten? (guss RIHI).

Obi

Ja, das ist schon bekannt dass CWSoft sehr gutes Service bietet...

MfG Hamed

IRIAF

@brain2000
>...Nicht so wie bei Bi.. und NR.. gol.. usw
hast du schon einmal in den preislisten, der von dir (nicht vollständig) genannten firmen nachgeschaut und mit den preisen von cwsoft verglichen? ich glaube nicht. der wirklich gute service von cwsoft kostet geld und wird dir weiterverrechnet. gottseidank gibt es aber die nres, ditechs usw, die billig anbieten bei guter qualität. also bitte lobe cwsoft, aber laß die anderen (auch guten, ausgenommen gol...) aus dem spiel.
ich gehör' übrigens auch zum kundenkreis von cwsoft, mir ist service und das motto 'kunde ist könig' das geld wert.

Obi

ist schon richtig, das der NRE auch gut ist (Preis Leistung! Hat sich ja sehr gebessert! Der Birg wird immer teuerer und das Service läßt auch nach!

ich wollte nur sagen das das Service beim CW soft mit Abstand das Beste ist.
Das sich dieses Service vielleicht auf manche Preise auswirkt kann schon sein, ist mir in manchen Fällen egal. Ich kann mir sicher sein, das ich immer gut beraten werde, wenn ich auch einen noch so kleinen Wunsch habe!

Wenn ich weiß was ich kaufen will schau ich natürlich nach wo es billiger ist, und wo man noch annähernd ein gutes Service bekommt.
Bei speziellen Dingen ist der CW soft nicht zu schlagen (Triftt auch oft auf den Preis zu)

In Wien ist die Auswahl an guten Händlern zum Glück nicht so klein!

Brain

Hast du schon mal versucht bei den anderen "billig" Hardwareläden ein teil umzutauschen bzw. probleme mir lieferungen gehabt ?

das gibt's bei CWsoft nicht !!!!!

das ist der Beste Laden den es gibt !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

und ich kenne einige zwischen bregenz und wien

gruss
rihi

Man kann ja mal auch positive Kritik üben!!!
Ist ja nicht verkehrt!!
Es gibt in Wien genug Händler, die ein ausgesprochen schlechtes Service haben!
ich hab schon einiges über CWsoft gehört und es waren immer nur positive Sachen!
ich hab mir mal selbst ein Bild gemacht und war wirklich begeistert!

ich brauch keine Bezahlung von cwsoft um soetwas zu schreiben (hab sogar viel Geld dort gelassen, und dafür ein optimales Service bekommen!!!)

Brain

ich freu mich ds ich einen händler gefunden hab der auch kritisch antwortet!
und die hp find ich super! kauf ich einen neuen pc dann nsicher dort danke für eure meinung!
T.

Warst Du mal dort oder ist jede positive Kritik per default 'ne Werbeeinblendung?

Shadows can be made real
if you kill in their name.

is doch eh wurscht. findet isch immer einer zum draufhauen. wenn man keinen wegen miesem service/preisen/irgendwas niedermachen kann, dann macht man halt die nieder die ´ne positive kritik abbekommen. so selten es auch vorkommen mag kann es natürlich nicht gedulded werden dass jemand mal nicht beschimpft und beleidigt wird.
ich schließe mich deiner meinung voll und ganz an! werd morgen gleich mal bei cwsoft vorbeischauen und ihm meine meinung geigen!
sag mal: hast du sonst eigentlich keine probleme?????

by DR. estranged

Wenn ich einmal das Weiße Haus verlasse, dann wird mein Nachfolger einen Brief in meinem Schreibtisch finden mit der Aufschrift: Nur in Augenblicken tiefster Depression zu öffnen! In diesem Brief stehen nur drei Worte: Besuchen Sie Deutschland!

John Fitzgerald Kennedy, (1917 - 1963), 35. Präsident der Vereinigten Staaten von Amerika 1961 - 1963

morgn hamms ab a zu :o)

airboy
we have joy, we have fun, we have solaris on a sun.
but the things we have paid, crash on windows nintyeight!

Hi!

So, ich ruf mal sicherheitshalber gleich die Polizei an, denn die haben heute geschlossen.

MFG

RF

Das muß ich mir anschauen!!

http://cwsoft.at/shop/artikelsuche.php?suchbegriff=globe+geh%E4use
ich glaub nicht dass du die dinger (immerhin auch markenware) irgendwo billiger bekommen kannst. für maximal 48 hast du ´nen 1a kühler der auch ordentlich luft durch die gegend schaufelt. falls es dich interessieren sollte...
im übrigen besteht ein kleiner unterschied zwischen papst und noname-lüftern was man eigentlich auf 100m entfernung mit sonnenbrille in der nacht erkennt.
und dann gib doch bitte mal "papst" in die suchmaschine vom geizhals ein und schau dir mal an wie oft cwsoft der billigste bei den lüftern ist.

man könnt das auch so wenden: dich interessiert es garnicht was die wirklichkeit ist, du willst einfach nur irgendwo draufhauen...

by DR. estranged

Wenn ich einmal das Weiße Haus verlasse, dann wird mein Nachfolger einen Brief in meinem Schreibtisch finden mit der Aufschrift: Nur in Augenblicken tiefster Depression zu öffnen! In diesem Brief stehen nur drei Worte: Besuchen Sie Deutschland!

John Fitzgerald Kennedy, (1917 - 1963), 35. Präsident der Vereinigten Staaten von Amerika 1961 - 1963

also lieber estranged:

falls es ihrer geschätzen aufmerksamkeit entgangen ist:

diese lüfter sind auch im enermaxnetzteil drinnen was mich zu der vermutung bringt das die teile auch von dort kommen dh aus diesen ausgebaut wurden

denn cw verkauft ja auch die whisper und silent netzteile (selbstumbau !
?garantie?hersteller oder cw soft?)

möchte anmerken: das ist keíne unterstellung sondern nur eine PRIVATE vermutung (sind bei einigen schraubenspuren zu finden ?bitte selbst schauen und sich einen reim darauf machen! )

bitte mich zu informieren wenn dem nicht so ist!

Es ist recht beeindruckend, wie Du mit rufschädigenden Äusserungen so locker um Dich wirfst. Toller Kerl.

Na denn: Zeig uns allen doch die "Ventis", die bei uns doppelt so teuer sind. Da können wir doch alle noch was lernen. Außerdem finden wir so vielleicht noch Artikel, die wir im Eifer des Gefechts zu lange nicht gewartet haben?

Aber immer fair: Nicht NoName mit Papst vergleichen, bitte. Modellbezeichnung, Anschlussart und Thermosteuerung etc. bitte ebenfalls beachten.

Und bitte nicht vergessen: Preisdifferenzen wird es immer geben. DOPPELT so teuer hast Du aber geschrieben.

Übrigens: Danke für die PR.

Euer CWsoft-Team

Hellas...

Doppelt so teuer stimmt auch, bei Gamersweb kostet der "CF-602, retail Festplattenkühler" 169.- Schilling und bei ihnen der gleiche 384.- Schilling. Sorry das doppelte Stimmt nicht, da haben Sie recht, es ist genau um 2,27 Fache mehr.

Wahrscheinlich zahlt man hier das gute CWSOFT Service mit

so long

wilgut

Hellas..

http://www.gamersweb.at unter Kühlsysteme und dann auf seite 2/4 und der 4te von oben ist es. Marke SPIRE CF-602, retail Festplattenkühler.

Url von CWSOFT: http://www.cwsoft.at/shop/artikeldetail.php?artnr=02723&hgnr=6

so long

wilgut

Danke für die Mitteilung; das ist genau das, was ich meinte: Übersehene Artikel.

Natürlich zahlt der Kunde die Gehälter unserer Mitarbeiter (und damit auch das - wie sagtest du? - "gute CWSOFT Service". In diesem Fall war eine allerdings eine verrutschte Kommastelle bei einem Teil der Kalkulationsformel. Danke für die Hilfe.

Neuer Preis schon im Web.

Und warum plötzlich das förmliche "Sie"? Ist das "Du" nur für Streicheleinheiten und das "Sie" für Hiebe?

So sehen wir das aber gar nicht. Wir sind nur leider so "zu" mit Arbeit, dass wir Hilfe (Hinweise etc.) schon gebrauchen können. Gab gestern auch einen wichtiges Mail zu einem ähnlichen Fall von anderer Stelle, war genauso willkommen, auch in diesem Fall wurden Korrekturen prompt vorgenommen (auch ohne Posting in diesem Forum).

Weitere Beispiele?

Euer CWsoft-Team

Hellas..

Und warum plötzlich das förmliche "Sie"? Ist das "Du" nur für Streicheleinheiten und das "Sie" für Hiebe? So sehen wir das aber gar nicht.

Verwechseln Sie mich mit wem ? Habe das erste mal auf ihr Posting geantwortet. Naja dann sind wir halt per du.

so long

wilgut

Nein, ich verwechsle Dich nicht. Nur sind wir in diesem Forum schon seit Bestehen alle per Du.

Euer CWsoft-Team

Wenn wir schon bei Sie/Du sind: Wie sagt man zu wem, zu dem man irl Sie sagen wuerd, den man aber im Netz schon lange Zeit mit Du angesprochen hat?
Z.b. wenn ich jetzt ins Geschaeft von CWSoft geh - sag ich dann wohl nicht Du, oder?

Wenn ich auf ein GH-Treffen geh (naechstes ev.) - sag ich dann Du? Zum CWSoft vielleicht auch?

...?
Danke,
Schoenen Abend,
J.

As long as the music´s loud enough,
we won´t hear the world falling apart.

Hast Du ein Problem mit dem "Du"? Wir nicht. Und Du kannst uns natürlich auch im Geschäft mit "Du" anreden. Frag Dich mal durch's Forum, wie das bei uns gehandhabt wird; gibt ja viele, die auch persönliche Erfahrung haben. Es sind immer dieselben Personen mit denen Du sprichst.

Wenn Dir aber das "Sie" lieber ist - auch kein Drama.

Euer CWsoft-Team

Nein, ich haette kein Problem mit dem Du. Das Problem fuer mich waere, dass ich nicht wuesste, ob mein Gegenueber ein Problem damit haette

Gruesse,
J.

As long as the music´s loud enough,
we won´t hear the world falling apart.

Na, dann find es heraus.

;ehr als ein roter Kopf kann ja wohl nicht dabei rauskommen, oder?

Euer CWsoft-Team

Nu, werd ich probieren

Wenn ich's nicht vergess...
Gruesse,
J.

J.
As long as the music´s loud enough,
we won´t hear the world falling apart.

Hmm... nun, insgesamt isses im Netz weniger "formell" als so im "wirklichen Leben". Nachdem's im Englischen 'ne Höflichkeitsform nicht gibt hat sich da nie wirklich 'n verbindlicher, internationaler Verhaltenskodex entwickelt, wie's also in anderen Kulturkreisen und Sprachen gehandhabt wird kann ich nun nicht sagen, in deutschsprachigen Foren ist es allerdings in der Regel üblich, sich eher unformell und mit einem relativ unverbindlichen "Du" anzusprechen.

Mach ich an und für sich auch so, wenn sich jemand das "Sie" ausbittet kann er's natürlich gerne haben.

Shadows can be made real
if you kill in their name.

Das ist schon traurig, wenn sich eine Firma in diesem Forum rechtfertigen muß.
Schade um die Zeit!
Aktualisiert lieber eure Preisliste!

Yankee

Ein neuer Tag ein neues Glück-
sieh nach vorne - nie zurück!!
(C) Die Onkelz

Schau Dir mal die Artikelliste von CWsoft an und überlege einmal, wie lange es dauert, sämtliche Preise aktuell zu halten. Sei doch froh darüber, daß die Firma CWsoft ihre Beiträge hier postet. Welche Firma berät Dich sonst in einem EDV Forum? Ich kenne keine.

Liebe Grüße,

Suko

Das Service ist aber trotzdem ausgezeichnet - auf Mails wird auch am Samstag geantwortet!!

Harti

...nur auf "Notfall-Mails"

. Könnten wir doch nicht verantworten, wenn Du Deinen Rechner unseretwegen nicht fertigkriegen würdest.

Euer CWsoft-Team

Das ist aber ganz lieb

Harti

Hellas...

Bei gamersweb wird auch Samstags auf mails geantwortet. alsos so was besonderes ist das nicht.

so long

wilgut

ventis kannst überall kaufn.
da brauchst kein service.

aber wenn du dich informieren willst über kühlung so ist die CWsoft einfach die Nummer 1. Das ist so und wird sich wahrscheinlich nie ändern.

Das Du aber sowieso gegen alles bist, was im Forum gepostet wird, nimmt dich eh keiner ernst.

airboy
we have joy, we have fun, we have solaris on a sun.
but the things we have paid, crash on windows nintyeight!

Geh komm, ER weiss doch alles, kann doch alles und macht auch alles selbst. DER braucht doch keine Beratung, und daher auch keinen CWsoft.

Und ich glaub, das ist allen Beteiligten auch lieber so...

Shadows can be made real
if you kill in their name.

volle zustimmung.

airboy
we have joy, we have fun, we have solaris on a sun.
but the things we have paid, crash on windows nintyeight!

Meinst du mit "ER" mich ?

Sorry, natürlich nicht.

Shadows can be made real
if you kill in their name.

Da es mal Troubles mit mir und CWSoft gab dachte ich nur das wird ev. noch nachgekaut

Erstens: Bei uns wird nicht "nachgekaut".

Wir haben unser Problem erledigt, schon lange.

Zweitens: Fly würde für uns kaum nachkauen - warum auch? Das würden wir schon selbst erledigen.

Euer CWsoft-Team

Naja, nicht jeder weiss, was Ecken sind, da kanns schon vorkommen, dass er ohne Fachman ein rundes kauft, das rollt ihm dann immer unters Bett!

"Gehäuse sind allgemein viereckig, als beachtet, dass euch kein sexeckiges oder fünfeckiges Viereck angedreht wird!"

Na, super, da muss einer ganz schön blöd sein, wenn er PC-Gehäuse als gebogenes Blech mit Ecken sieht. Welch Überraschung, da haben wir ja einen echten FACHMANN gefunden! Fein, wenn man sich nicht mit den Feinheiten von Maßgenauigkeit, Luftströmen und Abschirmung belasten muss.

(Ich grüble ernsthaft, ob und wenn ja, wann ich das letzte Mal einen solchen Deppen live erlebt habe.)

GrummelGrumpf

Najo, schau Dich in 'nem Computergeschäft um und verlang ein "Gehäuse". Wennst ned grad bei 'nem Gehäusespezialisten landest bekommst bestenfalls die Frage "Midi oder Bigtower?". Ggf noch "oder Desktop?".

Und die Dinger sind im Endeffekt auch nur gebogenes Blech. Mit 'nem Satz Schrauben und Trafo. So gesehen...

Shadows can be made real
if you kill in their name.

wie ein gehäuse mit vier ecken aussieht,
ich mein wenn du schon so ein fachmann bist!
ich hab *TRÖT* immer gedacht ,so ein ding hat
acht ecken.?!

Naja, vielleicht gibt's von Colani schon ein pyramidenförmiges.

Shadows can be made real
if you kill in their name.

"muahaha!"

*schenkelklopf*

Ein gar köstlich Beitrag, fürwahr!

GrummelGrumpf

Hm aus welchen Grund sollten sie das Geld zurückbekommen? Wenn ich etwas kaufen will dann schlag ich nur zu wenn mir der Artikel das Geld wert ist. Kabel wären ein gutes Beispiel. Da gibts massive Preisunterschiede und trotzdem werden Hama Kabel gekauft. Ich versteh deine Argumentation nicht ganz.

ApuXteu

_{Ob das Beharren auf eigenen Fehler die Treue zu sich selber ist?
Stanislaw Jerzy Lec (1909 - 1966),}

Bei Dir is das Hirn (um bei Deiner schoenen Metapher zu bleiben) aber nur ausgeplustert. Schaut nur aus wie wenn's groesser wer. Da is sogar der Schwanz groesser.
J.

As long as the music´s loud enough,
we won´t hear the world falling apart.

junge, junge, warst du überhaupt schonmal bei cwsoft? wie kommst du auf die bodenlos dämliche idee das sei ein ein-mann-betrieb. du must schon ziemlich schwer auf den kopf gefallen sein dass du hier so ´nen schwachsinn von dir gibst. oder bist du nur als kind zu heiß gebadet worden?
kriechst du bitte wieder zurück in dein loch aus dem du gekommen bist, ich glaub hier stehen nicht allzu viele leute auf den dreck mit dem du hier um dich wirfst.
bei deinen postings läuft es nach dem motto: "hättest du geschwiegen wärest du ei philosoph geblieben". allerdings wäre bei dir niemand auf den philosophen gekommen, aber es hätte ja schon gereicht dass nicht jeder sieht was für ein trottel du bist...

by DR. estranged

Wenn ich einmal das Weiße Haus verlasse, dann wird mein Nachfolger einen Brief in meinem Schreibtisch finden mit der Aufschrift: Nur in Augenblicken tiefster Depression zu öffnen! In diesem Brief stehen nur drei Worte: Besuchen Sie Deutschland!

John Fitzgerald Kennedy, (1917 - 1963), 35. Präsident der Vereinigten Staaten von Amerika 1961 - 1963

da ein gehäuse meistens 3dimensional ist hat es aber 8 ecken. soweit sollte man sich schon auskennen.

lercherl

oje wurde schon gepostet. da sieht mans wieder man muss alle beiträge lesen um intelligente postings abzusetzen.

sorry

lercherl

Nur so 'ne Vermutung, aber es könnt' am "runden" Nettopreis von 140,-- liegen...

Glaub irgendwie ned, dass CWsoft beim "wer-ist-ein-Schilling-billiger" Preiskrampf einiger Händler hier plötzlich mitspielen will.

Shadows can be made real
if you kill in their name.

Aha! Er kennt uns.

Für alle anderen (mit Ausnahme von Freddy, der es sicher wieder besser weiss): Nachdem sich unsere Kundschaft zum Großteil aus Gewerbetreibenden, Selbständigen und Händlern rekrutiert, interessieren die Preise inkl. MwSt. nur marginal. (Die runden Preise exkl. MwSt. sind ja für jeden, der lesen und rechnen kann, leicht nachvollziehbar.)

Für alle, die uns noch nicht persönlich kennen (mit Ausnahme von Freddy, der es sicher wieder besser weiss): Wir haben seit mittlerweile 16 Jahren wenig bis keinen Sinn darin gesehen und auch keine Lust gehabt, uns bei Preisschlägereien (und schon gar nicht um einen Schilling) zu profilieren. Unsere Stärken sind Beratung, Service und Entwicklung sowie das Bedienen von Nischensegmenten.

Für alle, die hier im Forum unsere Einstellung noch nicht ausreichend kennengelernt haben (mit Ausnahme von Freddy, der es sicher wieder besser weiss): Wir setzen uns gerne mit konstruktiver Kritik auseinander und reagieren auch sehr schnell. Das bringt meist für alle Beteiligten Verbesserungen. Wir setzen seit Jahren auf Ehrlichkeit und Offenheit im Dialog und haben auch kein Problem damit, Fehler einzugestehen, verstehen wir uns doch als Menschen und nicht als Maschinen. Wichtig für uns und unsere Kunden ist es, WIE mit Fehlern umgegangen wird.

@Freddy: Danke für Deine Rundumschläge. Nahezu in diesem Forum jeder kennt Deine Art des unsachlichen, destruktiven Frustabbaues. Von Dir in diesem Forum geprügelt zu werden, ist also mittlerweile zu einer Auszeichnung geworden, auf die wir nicht verzichten wollen.

Euer CWsoft-Team

denk einfach nach, dann kannst du dir deine frage selbst beantworten. du intelligenzbolzen.

lercherl

ok, dieses posting zeigt deinen IQ
danke dafuer.

airboy
we have joy, we have fun, we have solaris on a sun.
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IQ vielleicht nicht, aber Fachwissen.

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er hat beides nicht, was solls?

airboy
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'nen IQ hat jeder. Bei manchen liegt er knapp über Zimmertemperatur, aber vorhanden isser.

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auch nur soviel das sich sein schwanz ned einkringelt und er ned am teppich sch...

airboy
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Bist Dir da wirklich so sicher? Dass er nicht und so, meinte ich.

GrummelGrumpf

Jetzt weiss ich wieder, warum ich aufgehört hab auf Trollpostings zu antworten.

Shadows can be made real
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Aber schwer fällts schon, gell ? Jetzt war ich so lang fast gar nicht aktiv und dann sowas

ApuXteu

_{Ob das Beharren auf eigenen Fehler die Treue zu sich selber ist?
Stanislaw Jerzy Lec (1909 - 1966),}

Naja, so schwer wird's schon ned werden. Muss halt einfach den Postingfilter im Hirn wieder einschalten. Bisher war er ja ganz amüsant, aber langsam nervt er halt doch.

Shadows can be made real
if you kill in their name.

Auf die Gefahr hin wieder 'nen Anschi.. zu bekommen, darf ich da mal mitkommen?

Um auch mal was dazuzulernen, wo informierst Du Dich über die aktuellen Entwicklungen am Hardwaremarkt?

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if you kill in their name.

[quote](oder der Sohn vom Chef bist). [/quote]

Und das von einem der in einem Thread 37x (ich habs zählen lassen) darauf gepocht hat, wie toll nicht sein Gericom Notebook sei.......

Also wirklich, Freddl, wirds dir nicht langsam zu blöd?

Nein - das hab ich schon gelesen - aber wiso sollte deswegen Leuten die den ursprünglichen Preis für angemessen hielten eine Differenz rückerstattet werden?

ApuXteu

_{Ob das Beharren auf eigenen Fehler die Treue zu sich selber ist?
Stanislaw Jerzy Lec (1909 - 1966),}

Es ist schön zu sehen, daß auch Du ehrenwerte Grundsätze hast. Trotzdem reden wir von einer Kalkulation. Auch wenn sich CW-Soft in der Kalkulation geirrt hat dann hat er damit niemanden geschadet - ausser sich selbst. Schliesslich werden sich viele Leute gegen einen Kauf bei CWsoft entschieden haben, da der Artikel dort so teuer war. Aber die Leute die zugeschlagen haben denen war der Preis bekannt und der Artikel wars Ihnen wert. Also wo genau liegt nochmal das Problem?

ApuXteu

_{Ob das Beharren auf eigenen Fehler die Treue zu sich selber ist?
Stanislaw Jerzy Lec (1909 - 1966),}

Nein - aber ich würd auch vorher Preise vergleichen. Wenn mir die Kiste Bier beim kauf aber 188 Schilling wert war dann brauch ich mich nachher nicht darüber aufregen.

ApuXteu

_{Ob das Beharren auf eigenen Fehler die Treue zu sich selber ist?
Stanislaw Jerzy Lec (1909 - 1966),}

viellecht solltest du, dass was du siehst, denkst und liest dann auch weiterverarbeiten und schlüsse daraus ziehen. da haperts bei dir ein wenig glaube ich.

leider haben befree und dr. grunz hier schon lange nicht mehr gepostet.

du wirst wahrscheinlich der nächste sein der die segel streicht.

also viel spass noch beim provozieren.

lercherl

den kann man dort kaufen

würdest du nicht alle politiker rausschmeißen, wenn du die möglichkeit dazu hättest ?

@ freddy

bist ein schlaues kerlchen und ich glaube auf ein bissi unterschätzt

hochachtung!!

ob die teile Ö norm konform sind weiß ich nicht aber ich bin sicher das es CW soft weiß oder zumindest die prüfberichte beilegt die einen unbedenklichen betrieb gewährleisten ist doch so oder ???ich glaube mich zu erinnern das bei meinem das gefehlt hat

also worst case : hütte brennt ab und die sagen es war mein computer und das netzteil entspricht nicht der din oder ö nornm oder was weiß ich ...

wer zahlt dann ...die versicherung sicher net oder??dh wenn ich beweisen kann das ich die baulichen veränderungen nicht selbst vorgenommen habe wer ist dann der schuldige oder bin ich es weil ich es eingebaut habe (oder den auftrag erteilt habe)???

sagen wir mal ich hab es nicht selbst in den compi eingebaut sondern der händler X hab ich dann irgendeiner pflicht verstoßen ( unwissenheit schützt vor strafe nicht ????) und bin trotzdem der angeschmierte????

also wie sieht denn die rechtliche lage aus in diesem fall??

falls sich damit wer auskennt bitte um antwort!!

mfg NARF

Ich glaube, dass du selber schuld bist, denn du weisst ja, auf was du dich einläßt.

DU läßt es ja umbauen, du könntest ja auch nur den "Lüfter" kaufen, und den Umbau selber vornehmen.

Ist dann leicht auch der Händler schuld, nur weil der Lüfter irgenwan eingegangen ist ???

Also, ich denke, bei solchen Geschichten ist der "Konsument" der "Blede". Ist meistens so.

Y e LL o W

meiner meinung ist das nicht egal. du erwirbst ein gerät in dem glauben, dass es einwandfrei funktioniert und auch die angegebe leistung erbringt. ein umgebautes 430w enermax bleibt auch nach dem umbau noch ein selbiges, es werden wohl kaum neue typenbezeichnungen aufgeklebt.
ich erinnere mich noch wage an eine seite, auf der umbauten für das 430w enermax angeboten wurden, danach durfte es halt nur mehr mit 350w betrieben werden, da es sonst zu heiss wurde.

Frauen sind wie Kühlschränke: Sie sind 1,70m groß,
wiegen 200 Pfund und verbreiten Eiseskälte.

frei nach Homer Simpson

na dann hüpf mir mal ds vor wie du den max output ohne regler von 431 auf 350 regelst ..

aber wenn du dem netzteil die kühlung nimmst (sprich einen lüfter aus oder umbaust) wohin ist dann die hitze hin ...hokuspokus weg war sie????

was ist mit dem leiterwiderstand bei steigender temperatur?

was komm wirklich hinten raus????

wie sicher ist es noch??

noch was ich habe nicht vor irgendjemandem ans bein zu pinkeln aber ich hab so ein teil und es würde mich BRENNEND interessieren was jetzt wirklich sache ist....

schaun wir mal was dabei rauskommt ....

durch die verringerte kühlleistung kann das netzteil seine angegebene leistung nicht auf dauer bereitstellen. wenn man es trotzdem bis an seine (vor dem umbau spezifizierte) höchstleistung belastet wird es in einem mehr oder weniger spektakulärem einmaligem event den dienst auf lebenszeit quittieren. wieviele komponenten es "mitreissen" kann sei einmal dahin gestellt.

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ich brauch dir nix vorhüpfen, ich bräuchte eigentlich auch nicht zu deinem infantilen kommentar stellung nehmen, aber ich will trotzdem versuchen, dir einen punkt nahe zu bringen:
wenn die kühlleistung verringert wird und kein regler ausgetauscht wird, muss dem anwender dieses gerätes dieser geänderte umstand samt konsequenzen klargemacht werden. ob der meist elektrotechnische nicht sehr bewanderte user angemassen darauf reagiert, ist mehr als fraglich. sicherer wird das ganze sicher nicht, die hitze wird auch nicht in eine paralell-dimension gebeamt oder von unsichtbaren berggeister als opfer angenommen.

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also danke fürs infantil (mußt gerade du sagen)

wenn ich richtig verstanden habe muß bzw sollte also nach dem umbau einen neuerliche prüfung stattfinden wobei die neuen leistungsdaten festgehalten werdern oder???

Auch wir stehen mit 2 Beinen im Leben
http://www.rollstuhl.at

ersetz von mir aus "infantil" durch "schlechte wortwahl", das trifft´s ohnehin besser.

die kühlung ist eines der, wenn nicht das leistungsbestimmende merkmal eines netzteils. wenn diese nun zugunsten niedrigerer lärmentwicklung reduziert wird, wird das netzteil seine laut typenschild festgelegte spitzenleistung nicht lange aufrecht halten können. die folge ist entweder eine abschaltung infolge übertemperatur, wenn dein netzteil keinen solchen mechanismus besitzt, wird es wohl oder übel abbrenne, da kein überstromschutzorgan anspricht, da ja kein überstrom vorhanden ist. die einzige - billige - möglichkeit ein solches netzteil zu schützen ist primär- sowie sekundärseitig eine neue sicherung einzusetzen, die den neuen verhältnissen entspricht.

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bevor ihr alle weiterraunzt empfehle ich euch dass ihr euch ein bisschen besser informiert über das was ihr verzapft...
gefährliches halbwissen sag ich da nur...

by DR. estranged

Wenn ich einmal das Weiße Haus verlasse, dann wird mein Nachfolger einen Brief in meinem Schreibtisch finden mit der Aufschrift: Nur in Augenblicken tiefster Depression zu öffnen! In diesem Brief stehen nur drei Worte: Besuchen Sie Deutschland!

John Fitzgerald Kennedy, (1917 - 1963), 35. Präsident der Vereinigten Staaten von Amerika 1961 - 1963

na dann bitte laß uns teilhaben an deinem wissen wenn meines ein halbes ist...

Naja, 2 Dinge:

Erstens, die Lüfter im Enermax sind nicht grad die leisesten welchen. Wenn's also statt den enthaltenen "Brummern" leisere Papst einbauen, wo soll da 'n Problem auftreten?

Zweitens (und das wurde mir auch erst vorgestern klargemacht) hat Enermax vor nicht allzulanger Zeit Mist gebaut und den Bodenlüfter "falsch" montiert, bzw. 'n neues Gehäuse für den Trafo ausprobiert der sich als Schmarrn rausgestellt hat, sodass er lauter wurde. Hat's eh 'nen Thread dazu hier mal gegeben. So kann ich mir schon erklären, warum die Enermaxtrafos vom CWsoft "Bearbeitungsspuren" bei den Schrauben aufweisen, wenn's die (nachgelieferten) korrekten Bleche montiert haben. Is' mir persönlich lieber, als 'n fehlerhafter Trafo.

Shadows can be made real
if you kill in their name.

nö es geht net darum beide lüfter zu tauschen es ging darum eien wegzulassen und den anderen durch einen langsameren und leiseren (leitungsschwächeren )zu ersetzten

das die 350 enermax eine verpfuschte serie gehabt haben hat CW soft schon mal erklärt..

und es ist primär nicht um die netzteile gegangen sondern um die lüfter :

06.10.2001, 15:11 Uhr
http://cwsoft.at/shop/artikelsuche.php?suchbegriff=globe+geh%E4use
ich glaub nicht dass du die dinger (immerhin auch markenware) irgendwo billiger bekommen kannst. für maximal 48 hast du ´nen 1a kühler der auch ordentlich luft durch die gegend schaufelt. falls es dich interessieren sollte...
im übrigen besteht ein kleiner unterschied zwischen papst und noname-lüftern was man eigentlich auf 100m entfernung mit sonnenbrille in der nacht erkennt.
und dann gib doch bitte mal "papst" in die suchmaschine vom geizhals ein und schau dir mal an wie oft cwsoft der billigste bei den lüftern ist.

man könnt das auch so wenden: dich interessiert es garnicht was die wirklichkeit ist, du willst einfach nur irgendwo draufhauen...

verstehst jetzt??

es ging garnicht um netzteile sondern nur um popelige lüfter!!
das mit den netzteilen kam von freddy...

hab dann nur etwas nachgefragt   was wäre wenn

lieber fly weißt du weiter???

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Die Frage wird Dir wahrscheinlich nur CWsoft selbst beantworten können.

G'fühlsmässig glaub ich aber ned, dass sie sich den Namen ruinieren würden wegen ein paar popliger Lüfter, und die Dinger weglassen weil's damit 50 Schilling sparen. Wie ich den Laden kenne haben's das sicher ausprobiert und lassen die Trümmer ned einfach weg weil's halt so lustig ist, sondern weil's trotzdem gut kühlt und leiser ist.

Ich könnt' mir auch vorstellen, dass die Enermax-NTs deswegen 2 Lüfter haben weil das Durchschnittsgehäuse sch...lecht lüftet. Wennst jetzt ein entsprechend gut "ziehendes" Gehäuse hast, ggf. mit einem Gehäuselüfter, kann man den Lüfter halt vielleicht auch weglassen, weil er unnötig ist.

Aber wie gesagt, is' alles nur Kaffeesudlesen, ich bin alles andere als ein Netzteil- und Lüfterexperte. 'ne Antwort darauf kann Dir wahrscheinlich nur CWsoft selbst geben.

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obs gut kühlt sei dahingestellt und ob es die bei cwsoft wissen oder net sparen tun die sich sicher nix weil das umgebaute kostet ja viel mehr für den endkunden (is ja auch klar aufschrauben lüfer raus neuen lüfter rein verlöten oder sonst was zuschrauben ...techniker und teile wollen ja auch bezahlt werden...)

mir geht´s vorrangig um den worst case dh.
wer die rechnung nach dem zimmerbrand zahlt ...

und wer übernimmt die haftung bzw die gewährleistung für die teile...

es muß ja nichts passieren aber der teufel schläft nicht und dann hast den salat und ich weiß jetzt immer no net was das netzteil im veränderten zustand für eine belastungsgrenze bzw. max output hat

hat es immer noch die 431 watt oder mehr oder weniger oder was??

wie hat sich die stromaufnahme verändert??
lebensdauer ist doch auch eine frage (heiße teile legen halt net so lange..

also bitte lieber fly wennst da was weißt lass es mich wissen!!

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also muß es neu spezifiziert werden oder was sonst?

aber sowas kostet ja bekanntlich geld und wer hat das schon ...was meine frage aber immer noch nicht beantwortet...wer übernimmt die haftung wenn mal was passiert??

jop, es müsste eigentlich spezifiziert und an die neuen verhältnisse angepasst werden. wenn nachgewiesen werden kann, dass der techniker, welcher für den umbau verantwortlich ist, den anwender (=laie) nicht ausreichend informiert hat, müsste dieser eigentlich, laut meiner erfahrung im elektrotechnischen bereich welcher auch die rechtlichen grundlagen streift, dafür haftbar gemacht werden kann. allerdings würde ich mir die agb´s und vertragsbedingungen genau durchlesen

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Das Netzteil muß NEU geprüft sein und die neuen technischen Umgebungsspezifikationen geschildert sein.

(bzw. muß es Deppensicher sein

was durch die Neuprüfung "sicher" gesteltl wird)

Nur wird das schon Noisecontrol oder Noiseblocker gemacht haben...
wenns Enermax oder Sinotech NT's umbauen.

wo eine prüfung da auch ein zertifikat oder ...

und wenn es solche prüfungsateste gibt warum liegen die nicht bei dem produkt bei??

is doch pflicht oder???

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Nun, ein LEISERER Lüfter heiss ja NICHT, dass er WENIGER Leistung bringt, oder ???

Y e LL o W

es geht nicht um den lüfter sondern um die luftmenge die transportiert wird

auch die macht lärm besonders wenn sie durch ein sehr schroffes gelände (wie ein netzteilinneres)gesaugt bzw geblasen wird denn die verwirbelung die da entsteht ist nicht zu vernachlässigen -> luftstrom ist auch laut oder...

dh. du kannst dir einen superüberdrüber lüfter kaufen der in weißgottwas gelagert is aber im eingebautem zustand wird er eben lauter ...

und wenn du mal hinten zum netzteil greifst dann wirst du bemerken das die luft ganzschön warm ist also hast 2 möglichkeiten:

entweder du nimmst eien größeren lüfter mit geringer drehzahl aber durch seine geometrie hohen luftdurchsatz (ist vom drehzahlgräusch niedriger) und von der
luftverwirberung leiser

oder wennst keinen platz hast (wie im netzteil) einen schnelleren um die hitze genügend abzuführen

dh leise und kalt geht bei aircooling nur in den seltensten fällen

wo wir wieder bei unserem problem sind: wo ist die ausreichende kühlleistung bei
nachträglich veränderten netzteilen????und wer übernimmt die gewährleistung im schadensfalle??

wiehoch ist der leistungsverlust bei diesen teilen und wo steht das wer hat es geprüft ob die produktsicherheit noch gegeben ist (prüfzertifikat)

es gibt ja für alles normen an die man sich halten muß und auf die man sich im notfall berufen kann wenn mal was passiert?

anarchie in der elektronik???
jeder kan tun und lassen was er will??

bitte berichtige mich falls ich falsch liege...

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haaaaaaaaaalt warte mal......

es gibt in österreich so was wie ein produkthaftungsgesetz !
so und jetzt bist du wieder dran!

Ach ja, gibt es das ... hmm, dieses tolle Thema wurde eh auch schon x mal diskutiert.

Allerdings glaube ich, dass der Händler trotzdem am "längeren Ast" sitzt.

Produkthaftung hin oder her.

Egal, warten wir mal ab, ob sich der CWsoft noch zu Wort meldet. Würde mich jetzt auch interessieren.

Y e LL o W

längerer ast bei produkthaftung???

wo gibts denn das ...

ich mach mich mal bei unserer rechtsabteilung schlau was die dazu sagen...

so long.......

da furcht ich mich aber.

simma ein bisserl aggresiv?

kannst dich nicht mehr anders wehren? ich hab's schon bemerkt ist halt so die eigenheit deines schlages, dass beim fehlen von argumenten dan gesachimpft und gedroht wird.

und tschüss

lercherl

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