PD vs Common Rail -> Die Entscheidung

PD vs Common Rail -> Die Entscheidung (39 Beiträge, 476 Mal gelesen)

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Tjo es is soweit die *TRÖT*liche hyper sparsame megadrehmomentfördernde und fast ned spürbar mehr nagelnde technik von VW AUDI ist TOT!!

Nachdem Audi schon nur mehr den 2 Liter in PD angeboten hat wird die komplette VW Palette umgerüstet zwar ned sofort aber bei der nächsten Motorengeneration sollte es soweit sein.

Also noch schnell einen VW kaufen und in den genuss dieser sparsamen - starken Motoren zu kommen

Mfg
ACce

das war zu erwarten da die kommenden abgasnormen mit der PD technologie nicht eingehalten werden können

jedoch bei den aufgeladenen diesel motoren war die PD technologie bisher im vergleich zu CR auf jeden fall die bessere!

den IHMO einzigen nachteil den sie hatte war der rauheren lauf und die das nageln bei temperaturen unter +4°C

durch +2000bar einspritzdruck gabs bessere verstäubung und bessere verbrennung und dadurch gabs mehr NM und auch gering bessere leistungswerte

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

und die leistungswerte würden sich ja nur durch die mehr nm ergeben wobei andere hersteller die selben nm schaffen mit cm wie pd und verbrauch is auch nciht mehr besser das war höchstens so als pd ka 1998?96? auf den markt war

BMW     1505kg             163PS            340nm       225km/h         8,3sec          5,7L

Audi  1430/15010 kg    140/163PS  320/350nm  212/227km/h   9,7/8,8sec     6,0/6,8L

Accord  ca 1550kg        140PS        340nm      210km/h          9,4sec         5,4L

BMW CR vs. AUDI PD

Gewicht: Remis
PS: Remis
NM: 0:1
km/h 0:2
Beschleunigung 1:2
Verbrauch 2:2

Remis in der 163 Ps Klasse !! wobei durch die unterschiedlichen konzepte 6zyl 4 zyl kein direkter vergleich möglich ist!
(aussernatürlich 2:3 wobei ich ned weis wies mit der laufruhe beim 6zylinderaussieht?)

ACCORD CR vs. AUDI PD

Gewicht             1:0
PS:                   Remis
NM:                   2:0
km/h:                3:1 (bei gleichen gewicht wohl danna uch punkt für CR
Beschleunigung:  4:1
Verbrauch:         5:1

Commonrail gewinnt in der 140ps klasse 5:1 (aussernatürlich laufruhe 6:1)

Mfg
Acce

egal wenn alle cr entwickeln bzw benutzen kann das für den endverbraucher nur gut sein

30.10.2005, 10:43 Uhr - Editiert von thunder4, alte Version: hier

es war einfach zu aufwendig und zu teuer auf jeden zylinder ein eigenes hochdruck-element zu setzen.

Wird wohl so sein wie Video2000 und VHS, wenn sich noch jemand erinnern kann.

das war zu erwarten da die kommenden abgasnormen mit der PD technologie nicht eingehalten werden können

ich bin aus der branche und kann dir sagen dass das nicht stimmt und die technik nicht der grund für die absage der p3 war

ich bin aus der branche und kann dir sagen dass das nicht stimmt und die
technik nicht der grund für die absage der p3 war

Welcher Grund ist es dann,dass es den PD nicht mehr geben wird?

was kann so ziemlich alles was die "neue noch nicht in serie"-pd auch kann, kostet weniger und gibts schon? da gehen die argumente pro pd halt aus. entspringt halt alles den neuen sparmassnahmen von vw.

na ja, es war auch zu teuer da VW als einziger hersteller auf das system gesetzt hatt...

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

stimmt, ist eigentlich das hauptargument!

aso,aber der cr ist eh ein gute alternative. bin mit dem cr in meinem alfa sehr zufrieden,was leistung,verbrauch angeht!!

eh die einzige alternative

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

was ist eigentlich mit dem VW Käfer von deinen Eltern? Gibt es den noch,oder der schon den seinen Geist aufgegeben?

wurde stillgelegt um irgendwann als bastlerobjekt wieder aufzuerstehen

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

ich bin aus der branche

Wo arbeitest Du denn, wenn ich fragen darf?
(Antwort gerne auch per PM möglich...)

Yamaha FZ6-S Fazer BlueStone
0-100km/h 3,5sec.
0-180km/h 9,9sec.

guckst du PM

2 L TDI mit DSG das ist nett

Interessant wird jetzt der kommende TSI, ist zwar kein Diesel, freu mich aber schon auf die erste Probefahrt. Aus diversen Luxuskarossen ist das Prinzip von Kompressor und Turbo ja bekannt, aber das es in der Kompaktklasse jetzt auch für den normalsterblichen leistbar wird finde ich toll.
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Mfg
Mb_82

Meine Meinung, die keine Auforderung zu persönlichen Angriffen darstellt.

Jo mal sehen was das kann

aber das es in der Kompaktklasse jetzt auch für den normalsterblichen leistbar
wird finde ich toll.

was is daran so toll?

kompressor und turbo gibts genug - siehe smart roadster oder mini copper s ...

nur halt ned beides gleichzeitig ...
bin gespannt auf die wartungskosten von dem tsi geschwür

kompressor und turbo gibts genug - siehe smart roadster oder mini copper s ...

nur halt ned beides gleichzeitig ...

Genau darum geht es ja, von unten hast die Kraft der Kompressors und oben hinaus die des Turbos. der Verbrauch wird der selbe bleiben, nur die Kraftentfaltung wird steigen.

Die Wartungskosten sind ein anderes Thema, aber vlt. bekommt er ja eine SteuerKette statt Riemen. Ausserdem ist ein PD / TDI auch sehr Wartungsintensiv und nicht gerade günstig. Willst billig fahren, musst du dir einen Sauger kaufen, da wird am wenigsten getauscht.
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Mfg
Mb_82

Meine Meinung, die keine Auforderung zu persönlichen Angriffen darstellt.

Willst billig fahren, musst du dir einen Sauger kaufen, da wird am wenigsten
getauscht.

ich fahr auch einen ordentlichen sauger mit kette

Lass mich raten "Zermedes"

Oder BMW
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Mfg
Mb_82

Meine Meinung, die keine Auforderung zu persönlichen Angriffen darstellt.

me2

ja ber wnen ich shcon 2 sachen verbaue kann ich doch gleich nen kleinen und nen grossen turbo nehmen weil die kühlung muss ja dann sowiso für den grossen turbo ausgelegt sein also stört der kleine turbo dann ned

warum komperessor und turbo?`
kT + gT!!

Mfg
Acce

Weil beide verbaut werden. Im unteren Drehzahlbereich kommt der Kompressor mit gleichmäßiger Kraftentfaltung (kein Turboloch) und höheren Drehzahlen "übernimmt" der Turbo die "Zwangsbeatmung" des Motors. Er bekommt dadurch mehr komprimierte Luft für die Verbrennung.
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Mfg
Mb_82

Meine Meinung, die keine Auforderung zu persönlichen Angriffen darstellt.

Jo aber ich kann dann doch gleich nen kleinen turbo einbauen der unten rum drückt auch kein turboloch und den grossen der oben dann übernimmt praktisch ein fliessender wechsel wobei der turbo ja effizienter is als kompressor.

Naja mir egal müssen eh die techniker von vw wissen

Mfg
Acce

31.10.2005, 18:18 Uhr - Editiert von thunder4, alte Version: hier

Ist alles eine Kostenfrage...

Im Dieselbereich gibt's ja mittlerweile ganz ordentliche "Doppelturbos", 3-Liter-Sechszylinder von BMW z.B., derzeit im 535d verbaut.

Audi spielt derzeit nach wie vor am 1.4 und 1.8er TFSI herum... letzterer hat trotz 170PS ausser ordentlichem Sound ab 5500 und Trinkfreudigkeit nicht wirklich viel zu bieten.

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jo das es toppelturbos gibt is mir klar mir is nur unverständlich warum man nen kompressor mit nem turbo kombiniert wenn man auch nen kleinen und grossen turbo verwenden kann?

Die kühlung muss ja eh für auf den grossen turbo ausgelegt sein !! aktiv is ja immer nur einer

Mfg
Acce

Bin ohnehin nicht so der Freund von Kompressoren oder Turbos...

Ein kultivierter Sauger ist immer noch das schönste Gedicht, egal ob er mit 4 Häferln im Gänsemarsch nur 600ccm hat und 15.000 dreht oder 3,2 Liter auf 6 aufgefädelten Häferln aufgeteilt hat und satte 8.500 dreht.

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Jo Sauger ruled da haste recht

jo das dieselöl für PD war ja auch teuer !

Selbst Schuld, wer kein "normales" Diesel-10W40 verwendet...

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Ganz so ist's ja auch wieder nicht...

VW konnte mit der gemeinsam mit Bosch entwickelten PD-Technologie sehr früh extrem niedrige Abgaslimits erreichen, das ganze bei vergleichsweise niedrigem Verbrauch und hoher Leistung.
Allerdings ist diese Technologie trotz enormer Bemühungen auch relativ schnell an ihre Grenzen gestossen...
(Ohne Rücksicht auf Komfort - Lautstärke - und Abgaslimits - Rauchgasbegrenzung etc. - wären noch deutlich höhere Leistungen bei noch geringerem Verbrauch möglich. Allein die "Kastrierung" des Nagelns kostet 0.5 bis 1.0 Liter pro 100km, nur mal so zum Nachdenken.)

Problem Nr. 1: Abgasnachbehandlung: Trotz intensivster Bemühungen hat es VW bis dato nicht geschafft, einen Motor, der mit PD-Technologie arbeitet, mittels DPF vernünftig zu "reinigen"...
Audi mit seiner CommonRail dagegen hat der "Konzernmutter" dagegen vorgezeigt wie's denn geht.

Ach ja: PD ist wie gesagt nicht von VW/Audi, sondern eine Entwicklung von VW gemeinsam mit Bosch.
Noch ein kleines Wort zu den Motoren im Konzern allgemein: Alle PD-Motoren sind reine VW-Entwicklungen, egal ob sie in VWs oder Audis werken, bei den CRs ist's genau umgekehrt.

Übrigens ist seit Ende September bekannt, dass die PD gestorben ist, und das, obwohl's bereits Technologieträger mit Generation 3 gab... die werden eingestampft, die Generation 2 stirbt natürlich nicht, aber die Einhaltung von Euro 5 wird damit nicht möglich sein, egal ob VW es schafft, einen Partikelfilter damit vernünftig zum Laufen zu bringen oder nicht.

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