Raubkopieren ein Kavaliersdelikt?

Raubkopieren ein Kavaliersdelikt? (107 Beiträge, 373 Mal gelesen)

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Hier im Forum dürfte sich die Meinung breitmachen, daß es "nicht so schlimm ist" raupkopien anzufertigen. In dem Moment wo es darum geht, daß es illegal ist blocken ein paar Leute immer wieder ab. Viele Softwarehersteller bieten billige Versionen ihrer Software an (Vorgängerversion oder abgespeckte Versionen). Spielesammlungen gibt es auch wie Sand am Meer.

Meine Frage: Hat man das Recht Raubkopien anzufertigen nur weil die Software nach dem persönlichen Empfinden zu teuer ist?

ApuXteu

_{Ob das Beharren auf eigenen Fehler die Treue zu sich selber ist?
Stanislaw Jerzy Lec (1909 - 1966),}

Kurz gesagt NEIN.
1.) Verkaufen die Leute die Spiele nach kurzer Zeit so und so billiger.
2.) Gibt wie schon oben erwähnt Spielesammlungen zum LowCostPreis.
3.) Wer sich keine Spiele leisten kann muß halt die alten spielen

Ich finde das die Strafen fürs Raubkopieren deutlich höher geschraubt gehören sprich mächtig lange ins Gefängnis(Da dies wie du schon sagst kein Kavaliersdelikt mahr ist).

Nur leider wird es ja einen viel zu einfach gemacht eine Raubkopie anzulegen (beherscht glaube ich schon jeder 6 Jährige).

So das war meine Meinung dazu

So sehr ich dem eigentlich zustimme, so sehr muß ich dich bitten, das ein bisserl genauer zu differenzieren: anders als bei den oben erwähnten Gewaltsdelikten besteht hier nicht die Gefahr, dass jemand unmittelbar geschädigt wird, sobald eine Kopie gemacht wird. Der Schaden entsteht erst, wenn durch diese Kopie ein Verlustentgang für den Rechteinhaber eintreten würde. Also sollte man, statt die Bestrafung pauschal zu verschärfen, die Unterscheidung zwischen persönlicher finanzieller Bereicherung (professionelle 'Diebstahl'kopie*, bewußt geduldete lizenzfreie Anwendungen in Unternehmen...) und "privatem" Kopieren, das, im Einzelfall natürlich nach Ermessen, mehr oder weniger geringen EINZEL- und GESAMTSCHADEN anrichtet, verstärken.

Christian

P.S.: Zum Thema RAUBkopie (zweifelsfrei ein Wort, das von M$ wortgeschöpft wurde...):

RAUB:
§ 142. (1) Wer mit !Gewalt! gegen eine Person oder durch Drohung mit
gegenwärtiger Gefahr für Leib oder Leben (§ 89) einem anderen eine
fremde bewegliche Sache mit dem Vorsatz !wegnimmt! oder abnötigt,
durch deren Zueignung sich oder einen Dritten unrechtmäßig zu
bereichern, ist mit Freiheitsstrafe von einem bis zu zehn Jahren zu
bestrafen.

Naja, musst aber zugeben dass Raubkopie wesentlich mächtiger klingt als Diebstahlkopie, oder?

Ich kann's mir ja denken wer den Begriff geprägt hat, aber ich will ned "abgemahnt" werden. Der Lieblingsanwalt der Internetgemeinde könnte sich ja seinen eigenen Namen ebenfalls bereits gesetzlich geschützt haben, und die Nennung desselben bereits als Verletzung des Urheberrechtes sehen...

Anyway.

Verdienstentgang (weil gegen Verlustentgang hätte glaub ich niemand was

) hast schon, wenn derjenige der da raubkopiert, das Teil nutzt. Weil wenn er's nutzt hätte er's auch gekauft (ausser er schaut sich's an, findet 'raus dass er's ned brauchen kann und schmeisst's weg). Wenn ein Programm nützlich ist und häufig verwendet wird, dann ist's sehr wohl 'ne Schädigung für den Hersteller wennst es nicht kaufst.

Shadows can be made real
if you kill in their name.

Ich wuerde nicht sagen, dass, sobald ich eine Programm nutze, das bedeutet, dass ich es auch gekauft haette. Z.b. einfach weil's zu teuer ist. Oder weil ich es zwar nutze, aber nicht brauche.
J.

J.
As long as the music´s loud enough,
we won´t hear the world falling apart.

Ich leist mir ein Spiel nur wenns echt genial ist (und ich freu mich auch Civ3) ;o). Momentan spiel ich Siedler 3 von den Gold Games und bin begeistert. Die 4er Siedler sind dann hoffentlich auf den 6er Gold Games drauf.

ApuXteu

_{Ob das Beharren auf eigenen Fehler die Treue zu sich selber ist?
Stanislaw Jerzy Lec (1909 - 1966),}

So weit ich weiß gibt es keine STRAFEN hierfür...es gibt nur SCHADENSERSATZKLAGEN. ein Copyright-verletzungen sind doch keine Straftat !!!
wäre ja NOCH schöner...

GG

Wird aber Zeit damit den Raupkopierern der Hahn ein wenig abgedreht wird

antwort: natürlich nicht!!!
aber leider gehts bei den kids nicht nur darum dass sie ein spiel spielen wollen sondern dass sie es einfach nur haben wollen (weil es besonders blutig ist zB), und das gleiche bei verschiedenen programmen. was macht ein 15-jähriger mit 3d studio max??? und trotzdem haben schon viele kiddies eine cd voll mit programmen daheim liegen die, ehrlich gekauft, ~100.000 ös kosten würden! da is dann auf einer cd 3dsmax, ein paar adobe produkte, dreamweaver & flash, und wahrscheinlich noch ein software-dvd-player oder sowas in die richtung! und wirklich brauchen tun sie die programme nie in ihrem ganzen leben, da gehts halt einfach nur darum das daheim liegen zu haben, oder vielleicht sogar installiert, aber dass man nicht mal einen geraden strich in photoshop zeichnen kann macht gar nix, hauptsache man hat es!

bei spielen können sie sich ja mit cheats helfen um sich selbst vorzumachen das spiel sei tatsächlich so "genial" auch wenn es viel zu komplex ist und sie nicht mal ansatzweise hinter das spielprinzip kommen!

naja langer rede kurzer sinn, das posen mit spielen/programmen vor freunden treibt kids in die softwarepiraterie!

mfg duckman

wissen ist macht, ich weiss nichts, macht nichts!

JEIN!

NEIN, weil deine Argumente stimmen.

JA, weil man nicht alles SO eng sehen sollte!
1) Wo fängt denn Raubkopieren an?
Daß du die ständig benutzten proggies besitzen solltest, ist klar, aber wenn du irgendein tool genau 1x brauchst? Du kaufst ja auch nicht gleich die Molkerei, weil du ausnahmsweise 1x Tee mit Milch trinken willst!
2) Die Leute, die SW im Massen sammeln, ohne sie zu verwenden, find ich auch nicht so schlimm, weil sie keinen Schaden anrichten! Die würden das Zeug nie kaufen, weil sies sowieso nicht brauchen.
3) Wenn ich was kaufe, dann hat es zu funktionieren! Beta-Tester zahlen nicht für SW, sie werden bezahlt! Mach das M$ klar!
4) Eine Strafverschärfung lehne ich grundsätzlich ab! das ist kein Gewaltverbrechen, das ist ein reines Vermögensdelikt! Wieso soll so jemand jahrelang ins Gefängnis, während die Kinderschänder und Vergewaltiger bald wieder frei frei rumlaufen?!?! (aber das führt jetzt zu weit! in Ö werden Vermögensdelikte generell zu hart und Gewaltverbrechen viel zu milde bestraft!)

mfg
AVS

Fragen sind deshalb so lästig, weil jeder Idiot mehr fragen kann, als der gescheiteste Mensch zu beantworten vermag!

Mehl für mich?

In dem Zusammenhang eine kurze Frage. Darf ich eigentlich Software gleichzeitig auf mehreren Rechnern installiert haben, bzw dürfen es mehrere Leute benutzen? Ich hab das selbe Office zB. auf meinem PCs in Wien und in Burgenland sowie meinem Laptop installiert. Auf all diesen rechner können auch durchaus andere Leute (Familie) arbeiten als ich. Müsste ich mir jetzt für jeden PC ein eigenes Office kaufen, oder passt das so?

Zu deiner Frage :
> Hat man das Recht Raubkopien anzufertigen nur weil die Software nach dem
> persönlichen Empfinden zu teuer ist?

Natürlich nicht. Ich kann ja auch kein Auto stehlen, weil ich mir keines leisten kann. (OK. Beim Auto nehm ich jemanden etwas weg, bei Software kopiere ich etwas nur)

Nur würde ich mal privates Raubkopieren, vor allem die "Sammler", nicht so tragisch sehen. Wie schon erwähnt, würde sich kaum jemand die Programme legal kaufen, weil sie eben so teuer sind. Von daher entsteht niemanden Schaden.

Etwas anderes ist es im gewerblichen Umfeld. Ich kenne doch einige Firmen, die mit raubkopierten gecrackten Programmen arbeiten und Geld verdienen, bzw Leute die mit Raubkopien Geld verdienen. Das kann es doch wirklcih nicht sein!

Ich selbst arbeite auf "legalen" Computern. Es gibt kaum etwas, was es nicht in Free-, Share-, Adware oder als Studentenlizenz gäbe. Einzig die erlaubte Testzeit bei Shareware überschreite ich.

OK. Beim Auto nehm ich jemanden etwas weg, bei Software kopiere ich etwas nur)

Falsch. Ich bin unter anderem Programmierer. Mit "nur kopieren" stiehlst Du mir mein Gehalt (oder mein Honorar). Und auch Großfirmen haben Programmierer, die bezahlt werden wollen.

GrummelGrumpf

Ist mir schon klar. Auch ich verdien mein Geld durch Programmieren.
Ich hab nur gemeint, dass beim Autoklau eben das Auto eben weg ist.
Beim Raubkopieren bleibt das Original aber völlig unangetastet.
(Der Zusatz sollte nur zeigen, dass dieser Vergleich ein wenig hinkt)

Der Vergleich rennt für mich wie Carl Lewis in seinen besten Tagen. Kann Carl Lewis nicht hinken sehen.

GrummelGrumpf

Interessanter Ansatz. Versuch einmal folgenden Feldversuch:

1) Nimm einen Hunderter und fertige einige Kopien davon an
2) verwende die Kopien sinngemäß
3) wenn Dich ein Beamter in grüner Uniform darauf anspricht, versuch mit
Deinen obigen Argumenten durchzukommen.

Scherz beiseite, es entsteht sehr wohl ein Schaden. Auch wenn man zum Kopieren das Original niemanden wegnehmen muß.

Gruß, Sendi

Ist ja schon gut. Das hab ich ja von Anfang an gesagt. Auf was ihr euch stürzt ist ein Zusatz (in Klammer) zu einem Vergleich, den ich angestellt hab.

Und es entsteht bei einer Raubkopie tatsächlich kein unmittelbar sichtbarer Schaden. Deshalb ist die Hemmschwelle sicher auch so gering.

Steng genommen ist auch das, was du machst illegal: eine Einzelplatzlizenz darfst auch nur auf einem rechner installieren und benutzen!

mfg
AVS

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Mehl für mich?

Das ist IMHO so nicht richtig!

Man darf es sehr wohl auf mehreren Rechnern installieren, aber nur dann, wenn man auch wirklich allein darauf arbeitet. Es bleibt ja eine Einzelplatzlizenz, ich bin nur nicht gezwungen, es jedesmal hier zu installieren und dort zu deinstallieren.

Anders sieht die Lage aus, wenn wirklich mehrere Arbeitsplätze vorhanden sind. Also mehrere Rechner UND mehrere Benutzer.

Allerdings bin ich mir nicht sicher, wie streng das wirklich judiziert werden würde, wenn man für jedes Kind in der Familie ein eigenes Office kaufen müsste, damit es seine Referate in der Schule tippen kann ...

IMHo reicht die Installation, die Benutzung ist egal.
Aber es ist ohnehin völlig wurscht, schert sich doch keine Sau drum!

mfg
AVS

Fragen sind deshalb so lästig, weil jeder Idiot mehr fragen kann, als der gescheiteste Mensch zu beantworten vermag!

Mehl für mich?

Eh nicht. Ich hab auch sicehr kein schlechtes Gewissen, dass mein Office auch im Burgenland installiert ist, und vielleicht meine Schwester es auch verwendet. Ich habs gekauft und jetzt will ich es auch überall verfügbar haben, wo ich es brauche.

Wie gesagt, so etwas ist nur bei Firmen relevant, find ich.

Für ne kleine "Tipperei" reicht das Wordpad vollkommen... wozu viele leute ein Office installieren ist mir schleierhaft. Mit StarOffice/OpenOffice gibt es auch frei verfügbare Software, die man "nur" herunterladen muß.

Eliot.

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

Grüßdisch, hier werden sie geholfen: eliot@geizhals.at

Wie Du das Installieren/Deinstallieren auf mehreren Rechnern mit Office XP (legal) machen würdest, täte mich interessieren.

GrummelGrumpf

zu deiner frage: nein.

das einzige was ich zum thema raubkopien noch loswerden wollte ist, dass nicht jedes kopierte spiel ein potentiell verkauftes ist. viele sehen sich ein (raubkopiertes) game ein paar minuten lang an und werfens dann weg, weils eigentlich uninteressant ist.

zu dem zwecke wären allerdings demo-versionen da

Frauen sind wie Kühlschränke: Sie sind 1,70m groß,
wiegen 200 Pfund und verbreiten Eiseskälte.

frei nach Homer Simpson

Du kennst den Witz mit Gates in der Hölle? So viel zum Thema Demos...

Shadows can be made real
if you kill in their name.

nein, kenn ich nicht. bildungslücke?

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frei nach Homer Simpson

Die mir bekannte Version:

Nach vor seinem Ableben darf sich Bill Gates seinen endgültigen Aufenthaltsort entscheiden. Dazu führt ihn Petrus zuerst in die Hölle. Dort angekommen findet er sich in einem riesen Fest wieder, eine Band spielt auf, das Buffet quillt über vor Köstlichkeiten und überall laufen perfekt aussehende Frauen herum, die ihn anlächeln. Danach wird er in den Himmel geführt: ein paar alte Greise sitzen herum und langweilen sich.

Bill sagt: "Klar, ich will in die Hölle!".

Sekunden später steckt er knietief in Lava, Schwefelgeruch raubt ihm den Atem überall markerschütterndes Kreischen und Schreien und Bill fragt: "Was soll das, wo bin ich? Wo ist das Fest, die Band, das Essen und die Weiber?". Eine Stimme aus dem Hintergrund antwortet "Das war die Beta-Version, Bill".

ausgezeichnet, wieder eine bildungslücke gefüllt. jetzt sind, wenn ich mir recht entsinne nur noch zwei zu stopfen

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Gates kommt (endlich tot) zu Petrus, der schaut in sein dickes Buch und meint "Najo... einerseits hast ein deppensicheres System erschaffen. Andererseits haben sich alle drüber geärgert... die Entscheidung treff' ich nicht, musst selbst aussuchen, Himmel oder Hölle."

"Naja, wo is' der Unterschied?"

Petrus führt Bill an 2 Monitore, auf einem liegen ein paar Engel in der Gegend 'rum, schubsen Wolken durch die Gegend, klimpern auf ihren Harfen, Gott selbst spielt Bomberman gegen drei Erzengel und verliert ständig (is aber allen wurscht weil sie spielen schon seit 'ner Ewigkeit und bisher isses noch nie anders ausgegangen)...

Auf dem anderen ... Beachparty! Knackige Girls in knappen Bikinis, Remmidemmi und Wettsaufen, party ohne Ende.

"Ka Frage, nach unten, da heroben is' ja nix los!"

Zack, und er sitzt mitten in der Hölle. Schwefeldampf, unglaubliche Hitze und 5 Unterteufel die ihn ständig mit brennender Kohle bewerfen. Dazu Gestöhne und Gejammer der anderen gequälten Seelen...

"Na heeeee!" schreit Bill. "Was soll'n das? Wo is' die Party? Wo sind die Mädels?"

Der Teufel kommt rübergeschwebt und meint honigsüss. "Oh das... das war nur's selbstlaufende Demo."

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den hab ich noch nicht gekannt, danke für die aufklärung

Frauen sind wie Kühlschränke: Sie sind 1,70m groß,
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Ich kenne keinen, der sich ein Windows2000 gekauft hat.
Aber hier im Forum schreibt ein jeder, wie böse das ganze ist und keiner würde sich je eine kopierte Version von Win installieren.

Da hats doch was.

airboy
we have joy, we have fun, we have solaris on a sun.
but the things we have paid, crash on windows nintyeight!

Dann lernst Du jetzt wen kennen, der es gekauft hat: mich!

Dann fällst Du aber sicherlich unter die 3% der Privatanwender. Die Meisten haben eine Kppie von Freunden oder der Firma daheim laufen. Wetten?

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:12:27 2002): http://members.aon.at/gerfo/komp.gif had 23359 bytes)

Ich gebe es zu, ich habe eine Studentenversion

Kostenpunkt knappe 100 ATS oder so.

Siehst Du, um diesen Betrag würden sich die meisten auch ein Original leisten und was noch wichtiger ist, leisten können.

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:12:27 2002): http://members.aon.at/gerfo/komp.gif had 23359 bytes)

1000 Schilling für Betriebssysteme wären angebracht und 300 Ats für Spiele. Dann würden die Verkaufszahlen meiner Meinung nach rapide ansteigen. Das Problem hierbei ist, daß das nur für den Privatbereich und nicht für Firmen gilt, die wohl den überwiegenden Teil des MS Klientels ausmachen.

ApuXteu

_{Ob das Beharren auf eigenen Fehler die Treue zu sich selber ist?
Stanislaw Jerzy Lec (1909 - 1966),}

Dann könnten sie's immer noch so machen wie's die meisten Anbieter von Tools machen: Niedrigere Preise für Private.

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Ich denke auch, dass man für den nicht-komerziellen Einsatz eine andere Preispolitik verfolgen könnte.

20.000 ATS für eine Lizenz sind für eine Firma, die es noch dazu abschreiben kann, machbar, für einen privaten schwierig.

Hmm? Welches Programm für 20.000,-- würdest Du privat nutzen?

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zB Adobe Photoshop

Ich sage nicht, dass es nicht auch andere gäbe, die ich für meine Zwecke verwenden könnte, ich will mich aber eben nicht mit "LT"-Versionen abspeisen lassen, die erstens mal 3 Jahre zurückhinken und noch dazu zusammengeschnitten wurden. Und darum habe ich mir auch eine original Lizenz von Photoshop gekauft (in einem glücklichen Angebot mit einer Digitalkamera allerdings).

Es gibt aber auch noch andere Programme, die sehr gut fände, die aber nicht zu bezahlen sind: Adobe Framemaker. Davon gibt es keine Studentenversion, keine LT, kein sonst nix. Stattdessen müht sich jeder mit Word ab, seine Diplomarbeit oder Diss zu machen.

test
_______________________________________________________________________________
Mit jedem Tag vergrössert sich die Anzahl von Leuten , die mich am Ar¿®× lecken können !
_______________________________________________________________________________

Gibts eh einiges. Von vielen Programmen gibt es light Versionen, die im Prinzip auch alles können, was man braucht, und eben gratis sind (oder zumindest deutlich weniger kosten).
Auch gibts einiges, was für den Privatgebrauch gratis ist, wenn man es kommerziell nutzen will aber etwas kostet.

Ich finde das ist genau der richtige Weg.

Wobei man hier auch anmerken muss, dass die Linux-Distribitutionen auch schön langsam die Schmerzgrenze erreichen. SuSE 7.3 kostet schon über 1000,- (für Studenten 700,-) gleichzeitig gibst Win2k um 100,- für Studenten... (kluge Marketingstrategie von M$)

Soweit ich weiss ist aber bei der SuSe-Studentenversion das ganze Paket dabei, also incl. den 10 1000-Seiten-starken Buechern, bei MS aber nur die CD.
Oder irre ich mich da jetzt?
Gruesse,

J.
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Das stimmt. Die Suse Studentenversion entspricht 100% der normalen, ist halt nur billiger. Die MS Studentenversionen bestehen nur einer nackten CD.

Ist aber trotzdem eine gute Idee Studenten mit billigen Lizenzen zu ködern, damit sie sich an die Programme gewöhnen und später, wenn sie mal Geld haben, oder noch besser Entscheidungsträger in einer Firma sind, bevorzugt dieses Produkt wählen.

Ich denke auch, dass es eine sinnvolle Aktion ist, da man ersten die Leute ans Produkt gewöhnt und zweitens weg von den Raubkopien bringt.

soviel ich weiß, darf man die studentenlizenz sogar nach dem studium für privat weiterverwenden!

mfg.
Tom2k

studentenlizenzen darfst du so oder so nur privat nutzen, also nicht für ´ne firma die du nebenher gegründet hast. wenn du nicht mehr student bist darfst du auch weiterhin deine lizenzen behalten.
was mich an den studentenlizenzen besonders reizt ist, dass sie select-versionen sind. ich muss also keinen lästigen key eingeben beim installieren. "dummerweise" hab ich für so ziemlich jedes os von m$ eine bootdiskette die auch dafür sorgt dass man keinen braucht

ich bekenne mich: ich bin ein raubkopierer. bis vor kurzem einfach deshalb weil ich nie die nötige kohle hatte um mir auch nur ansatzweise ein windows leisten zu können (mein k6-2 wurde vorletzte woche erst in rente geschickt und zwar nicht weils eh fürs meiste ausgereicht hat...). mittlerweile bin ichs aus gewohnheit.
oder mangels demos... oder wisst ihr ´ne möglichkeit wie man ohne flatrate mit ´nem modem an ´ne demo von quake 3 kommt? stichwort indizierung...
es gibt auf jeden fall sachen die ich mir in nächster zukunft zulegen werde, schon allein deshalb weil mich als student windows-versionen kaum was kosten und mein lotus millenium auch schon in die jahre gekommen ist.
aber auch sachen wie cs werd ich mir sicher kaufen sobald ich wirklich des öfteren damit rumfuhrwerke (is übrigens erstaunlich wieviele leute am server die selben key´s benutzten wie ich der mir meine aus serials 2000 zieht.

). wenn ich aber nicht sicher weiß dass ich den kram will und auch benutzte werd ich kein geld dafür auf den tisch legen.

mal ´ne kleine anmerkung, is zwar weit hergeholt aber trozdem eine überlegung wert:
wenn ich zu mercedes gehe, mir einen benz kaufe und damit rumfahre. und auf grund eines fehlers von mercedes versagen die bremsen und ich krach damit in ´ne mauer... was macht jeder vernünftige mensch??? genau, er verklagt mercedes bekommt recht, schadenersatz etc.
wenn ich allerdings losgehe und kaufe eine software, benutzte sie ordnungsgemäß und dummeweise schmiert mir das dämlich win ähhhhh stück software dauernd ab und ich hab als firma verdienstausfall weil das verfluchte prog nicht das kann was m$ ähhh der hersteller verspricht, was passiert wenn ich den hersteller verklage????? ich werd genau ausgelacht... auch nicht wirklich hasenrein oder?

noch sowas schönes:
ich kauf rohlinge... sichere damit meine daten, nix illegales also... dummerweise zahl ich für jeden rohling ´ne abgabe an die gema damit die brüder die kohlen leuten in den ar*** blasen deren musik nur sie gut finden und sonst niemand auf der welt (der verteilungsschlüssel der gema wurde immernoch nicht veröffentlicht, sauerei wenn man auch noch bedenkt dass das ´ne staatliche institution ist...). dürfen tu ich deswegen genau nüsse. mit anderen worten, jeder der einen rohling kauft bezahlt eine abgabe für die er KEINE gegenleistung bekommt. das geld geht nicht in die staatskasse, es werden keine schulden damit getilgt, es kauft auch niemand neue flugzeuge unterstützt die armen oder sonst IRGENDETWAS! das geld bekommen leute die eh schon ´ne menge davon ahben... und der kunde wird einfach nru ausgenommen und von vornherein als raubkopierer (was macht man den sonst mir rohlingen, cd-brenner und auch demnächst in deutschland, festplatten, komplettsysteme etc. etc.) abgestempelt. sehr fein sowas, wirklich klasse. dass jemand auf hd´s und rohlingen auch nicht illegalle daten abspeichern KÖNNTE, darauf ist noch keiner von den brüdern gekommen.

so, ich geh jetzt ins bett, gute nacht...

by DR. estranged

Wenn ich einmal das Weiße Haus verlasse, dann wird mein Nachfolger einen Brief in meinem Schreibtisch finden mit der Aufschrift: Nur in Augenblicken tiefster Depression zu öffnen! In diesem Brief stehen nur drei Worte: Besuchen Sie Deutschland!

John Fitzgerald Kennedy, (1917 - 1963), 35. Präsident der Vereinigten Staaten von Amerika 1961 - 1963

also ich finde 1000.- für ein betriebssystem immer noch zu viel (ich habe mein winme gekauft - es war teurer !).

betriebssysteme sollten wirklich nur 100-250.- kosten dürfen. jeder ist darauf angewiesen - damit groß profit machen ist zwar legitim (monopol ?) aber wirklich nicht kundenorientiert. bedenkt man dann auch noch, daß vorallem frühere ms betriebssysteme wirklich schlecht waren (win95) verstehe ich jeden, der lieber sein windows aus irgendeiner dubiosen quelle bezieht.

schüler und studentenversionen, zu zugegeben günstigen preisen sind zwar super, aber was hat der sonstige private anwender oder gar eine firma davon ?
und wer will sich schon mit abgespeckten versionen (die auch noch was kosten) zufrieden geben ? welcher private anwender kann sich wirklich ein office paket leisten ? über die qualität von office suite, oder wie das zeug auch immer heißen mag will ich jetzt nicht diskutieren...

100,- für ein ausgewachsenes Betriebssystem? Also eine Firma, die damit versucht Geld zu verdienen, wird grosse Probleme haben. Schon mal überlegt, wie viel Arbeit in einem solchen System steckt? Von der Planung über die Entwicklung bis hin zum Vertrieb, Marketing und Qualitätssicherung etc. das kostet alles Geld.

Ausserdem ist das überhaupt kein Argument für Raubkopien. Mit Linux gibt es ein gutes, freies Alternativbetriebssystem. Wenn jemand nicht bereit ist, Geld für ein kommerzielles Produkt auszugeben, dann muss er eben auf billigere Produkte umsteigen.

schüler und studentenversionen, zu zugegeben günstigen preisen sind zwar super, aber was hat der sonstige private anwender oder gar eine firma davon ?
Die haben eben Geld zur Verfügung, das sie investieren können wie sie wollen. Dabei müssen sie eben Prioritäten setzen.

und wer will sich schon mit abgespeckten versionen (die auch noch was kosten) zufrieden geben ?

Ich und jeder andere, der eben kein Geld für Programme ausgeben möchte, die er nicht einmal ansatzweise ausnutzen kann.

welcher private anwender kann sich wirklich ein office paket leisten ?
Welcher Private braucht das Office Paket wirklich?
Textverarbeitung, Tabellenkalkulation, Email-Clients und Terminplaner gibts zuhauf billigst bis gratis. Manche davon vielleicht sogar besser als di MS-Produkte. Und wer Powerpoint Access oder eben die Funktionalität von Word, Excel und Outlook benötigt, der investiert halt das Geld.

beim ersten punkt widersprichst du dir selbst !
linux ist gut bzw. genial (behaupten manche) und stabil und sehr billig !
windows ist... naja (behaupten die meisten, und doch verwenden es fast alle) und kostet ziemlich viel.

An Windows ist auch der Support teuer! Die Treiber updates, die Werbung, die Leute die es weiterentwickeln wollen auch Geld ...

Die meisten haben eine OEM-Version drauf rennen, nehm ich an.
J.

J.
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win2k wird ned oft als OEM mitgeliefert

Wenn dann sind es die ME User die OEM Versionen haben.

airboy
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Also ich habs mir legal gekauft (Studentenlizenz)

Wenn es die nicht gäbe würd ich halt mein altes Win98SE weiter verwenden, wo Windows unbedingt notwendig ist und sonst eben nur mehr Linux benutzen.

Ich würde gerne einmal einen Blick auf die PC's der im Forum auftretenden
"Moralapostel" werfen, um zu sehen, wieviel kopierte Software sich auf ihren Geräten befindet.
Zugeben wird es kaum wer.

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:12:27 2002): http://members.aon.at/gerfo/komp.gif had 23359 bytes)

Also eigentlich kannst du das bei mir momentan sogar tun.
Win98se ab ich Original - Freeware verwend ich viel - Was Spielen anbelangt bin ich mit Shareware und den Goldgames beschäftigt und Office Paket hab ich auch eins Original (hab ich geschnekt bekommen). So wenig Kopien wie jetzt hab ich glaub ich noch nie verwendet

ApuXteu

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Win2k - Studentenlizenz
Office2k - Studentenlizenz
Norton Internet Security - gekauft
PowerDVD - gekauft
WinOnCD 3.7 - war beim Brenner dabei
Acrobat Reader - Freeware
WinAmp - Freeware
ACDSee - AdWare
Opera - AdWare
WS-FTP_LE - Freeware
WinZip - Shareware
WinRar - Shareware
FreeAgent - Freeware
ICQ - Adware
Spiele : Alles in Classics oder ähnlichem gekauft

Dazu noch einiges, was mir von meinem Arbeitgeber zur Verfügung gestellt wurde.

Ausserdem :
SuSE 7.2 pro - Studentenversion

Also, ausser ein paar mp3s ist mein Computer völlig legal.

Wobei die Umlaute beim FreeAgent schon lästig sind.

ApuXteu

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Nun, mit günstiger Software ist das so eine Sache. Nicht alle Firmen haben diese Angebote, ältere Versionen günstig anzubieten!

Im Gegenteil: Microsoft, Adobe, Macromedia, Autodesk und andere wichtige Softwarehersteller möchten sogar vermeiden, dass neue und alte Versionen gleichzeitig auf dem Markt sind. Schau dich um: du wirst kein Photoshop 5.5 verbilligt zu kaufen finden, kein Office 2000 und kein Autocad 2000. Sobald die neue Version kommt, verschwindet die alte aus den Läden und wird zurückgeschickt.

Warum ist auch klar: wenn ich die Wahl habe zwischen Office XP um 10.000 und Office 2000 um 5.000 dürfte klar sein, was ich nehme. Wie soll man da mit neuen Versionen Geld verdienen?

Sicher richtig ist das Argument bei Spielen. Darum sehe ich auch kaum einen Grund, Spiele zu kopieren. Denn erstens kann man sich die Dosis an Spielen, die man wirklich spielen kann, noch leisten und zweitens kommen sie ohnehin in 6 bis 10 Monaten als verbilligtes Kompilat.

Also von Autodesk und Adobe Produkten gibt es LT und auch verbilligte Schulversionen. Von Microsoft gibts um relativ wenig Geld die Works Suite bei dem Word enthalten ist. WEr braucht schon wirklich ein Office Paket?

Wobei grad bei MS ist es ein zweischneidiges Schert - die holen sich das Geld über Lizenzen und können daher mit den Produktpreisen für den Heimbereich nicht wirklich runtergehen.

ApuXteu

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Das Problem dabei ist, dass das sehr gute und komplexe Programme sind, deren Funktionen von Leuten gebraucht werden, die damit umgehen können. Eine LT-Version beschneidet oft wichtige Funktionen und macht das Programm somit oft zunichte.

Ich möchte aber gar nicht andeuten, dass es unmöglich wäre, Software legal zu erwerben. Es gibt genug Angebote und Produkte zu einem sinnvollen Preis. Das möchte ich gar nicht bestreiten.

Und auch richtig ist, dass nicht jeder Poidl, der gerade mal weiss, wie man eine CD einlegt, Photoshop braucht oder auch nur zu 5% ausnutzen kann.

Bei Microsoftprodukten tendiere ich schon eher zur Kavaliersdeliktgeschichte.

Denn wenn ich für jedes MS Produkt, über das ich mich schon masslos geärgert habe den vollen Preis bezahlt hätte, hätte ich vor lauter Wut schon mindestens 10 MS Hackler liquidieren müssen

Ich wundere mich überhaupt, wie in Zeiten von Morpheus & Co Softwarehersteller überleben können.

"What the *PIEP* is wrong with german people?"
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Stan Marsh in "Southpark...Bigger,longer,uncut"

Verglichen mit dem Zeitverlust, der durch Abstürze des Systems und Fehler der Kategorie "was zum Geier is' jetzt wieder im Ar..." müsste MS sogar drauflegen, damit ich ihre Produkte nutze... dennoch verwend' ich's für Spiele (weil z.B. Blizzard ihre Produkte zwar für Mac aber nicht für Linux portet...).

Ergibt aber leider noch keinen Rechtsanspruch auf 'ne Raubkopie.

Wie sie überleben können ist mir allerdings schon klar: Der Trend geht immer mehr zum Online-Spiel. Und dieses bedingt, dass der Server, mit dem Du Dich verbindest, prüfen kann, ob das Spiel manipuliert wurde (also ob's "gecrackt" ist). Und da es schwer fallen dürfte, den Server zu manipulieren...

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Hehe man merkt du spielst Blizzard Games

ich zocke gerade Diablo 2 LOD im B.Net (frisch angefangte Sorc auf lvlv 32 erst

und ne S**** Ausrüstung)

Starcraft hat auch was noch ab und zu

Was mich aber stört ist wenn wie bei MS Games du mitsamt Original Probleme haben kannst weil der blöde Kopierschutz Ärger mal wieder macht und sagt das Original sei falsch...also da pfeifft schon was.

Bzw. wennst dann einen Crack drauftust das, dass Game vernünftig rennt....trotz Original !

Da wundert es mich nicht wenn es immer wieder Raubkopierer geben wird bzw. wenn die Games horrende Preise mittlerweile kosten.

hmm, also 500 oder 600 ATS für ein Spiel. Das finde ich nicht so horrend.

Schliesslich bezahlt man für eine Kinokarte (=2 Stunden Unterhaltung) 100 ATS.
Ein durchschnittliches Computerspiel hält aber wenigstens für 10 oder 20 Stunden an (Diablo2 habe ich sicher schon mehrere 100 Stunden gespielt).

Ich für meinen Teil habe kein interesse, mir eine gecrackte Version (ohne Sound oder ohne Videos) aus dem Netz zu saugen, dafür 10 Stunden zu verplempern, bis man alle 67 Teile hat. Ein gutes Spiel ist sein Geld wert, ein schlechtes rühre ich sowieso nicht an.

Früher war das irgendwie anders. Da haben Spiele noch auf ein paar Disketten gepasst und waren nicht so umfangreich, als dass man nicht auch zig Spiele in der Woche verkraftet hätte. Sagen wir so: Ich hätte für Spiele wie "World Games" oder "Ski or Die" nie und nimmer 600 ATS ausgeben können und wollen.

jop, das seh ich genauso. was bringt mir eine gecrackte half-life version mit der ich nicht cs online spielen kann? noch ärger sind aber leute, die cd-keys fladern. da würde mich eigentlich schon das schlechte gewissen packen, wenn jemand sein original erstandenes diablo2 nicht im battle.net spielen kann, weil ich durch irgendwelche tricks zu seinem cd-key gekommen bin.

Frauen sind wie Kühlschränke: Sie sind 1,70m groß,
wiegen 200 Pfund und verbreiten Eiseskälte.

frei nach Homer Simpson

mit Half-Life (und den Online-Addons) hatte ich schon so viel Spass im Netz, dass ich nicht mal viel nachdenken würde, es nochmals im Original zu kaufen, wenn es hilft, den Nachfolger auf die Beine zu stellen.

Naja übertreiben teuer sind schon games des öfteren, ich für meinen teil kaufe eh zu 98% nur budget/softprize und wie alle genannt werden versionen wo ein spiel halt zwischen 150 - 350 ATS kostet. (Hab knapp über 100 Originale Spiele !)

Bei Diablo hab ich einen NO-CD-Patch der unterm Spiel die Performance wesentlich steigert bzw. hast die ganze Zeit kein "Surren" des CD_Roms.

Nur beim Start liest Diablo bzw. beim Einloggen ins B-net wird kurz die CD gelesen und es funkt prima jetzt. (Besonders bei den Boss Kills kannst sehr gut absahnen ohne "Verzögerung" vom PC)

Oder bei MW4 brauchte ich Art "Crack" für die Originale Version weil der CD-Schutz sich mit meinem CD-ROM nicht vertragen hatte. (Den Crack habe ich direkt von MS bekommen per E-MAIL

)

Ganz schlimm ists ja wennst neues Game kaufst und fast gezwungen bist Internet zu haben oder diverse "Zeitschriften" zu kaufen weilst ohne 10MB Patch nicht zocken kannst....

Ein Game zu saugen ist eh doof da hast recht wennst paar hundert MB saugen mußt......dann sind Packerl fehlerhaft auch noch usw...besse noch die "billig" Versionen kaufen auch wenn man dann nicht die "akutelsten" Games hat.

nun denn, "rechtsanspruch auf 'ne raubkopie" .. der war gut..

das wort "raubkopie" ist ja auch so eine sache.. es wird zwar kopiert, aber doch nicht geraubt - oder..

_{A toast to horses' and women
and the man who ride them..}
pegacorn

also entweder man verallgemeinert das copyright problem TOTAL (d.h. man setzt ein "illegales" kopieren einer 100.000 ATS Software mit dem Download EINER MP3 bei audiogalaxy gleich) das würde dann eine juristischen betrachtungsweise entsprechen.
ODER aber man differenziert hier.
und dann muss jeder für sich entscheiden ob es "recht" ist sich was zu kopieren oder nicht. entweder abhängig davon um welches "produkt" es sich handelt, oder nicht.

es gibt genug menschen, die keinen schilling für die Software oder die Musik, die sie verwenden, ausgeben würden, wenn sie sie nicht "gratis" bekämen.
ich zähle mich dazu.
zumindest gilt das für das meiste zeux was sich so anbietet.
ich leiste mir gerade noch die TU-Studentenlizenz von 80 ATS für ein Windows2000.
wieso nur fühlt sich jemand geschädigt, wenn sich ein anderer eine dessen SW kopiert, die dieser sich sowieso NICHT kaufen würde ?

GG

>wieso nur fühlt sich jemand geschädigt, wenn sich ein anderer eine dessen SW >kopiert, die dieser sich sowieso NICHT kaufen würde ?

Weil Du Nutzen aus der Software ziehst (sie verwendest), ohne dafür zu bezahlen.

Wenn du ins Kino gehst, musst du eine Karte kaufen, denn der Türsteher wird dich auch dann nicht reinlassen, wenn du ihm erklärst, dass du den Film nur anschaust, wenn du gratis reinkommst und ihnen deswegen kein Geschäft entgeht.

Aber wenn ich im Kino sitze, dann ist ein Platz besetzt, der dann natuerlich nicht mehr von einem anderen zahlenden Besucher in Anspruch genommen werden kann.
Wenn ich eine SW verwende, fuer die ich nichts bezahlt habe, kann die Firma sie trotzdem noch ungehindert an viele andere Leute verkaufen.
J.

J.
As long as the music´s loud enough,
we won´t hear the world falling apart.

Ja aber wenn jeder der ins Kino geht nicht bezahlt wirds bald keine Kinos mehr geben. Und daswegen der Schmarotzer.

ApuXteu

_{Ob das Beharren auf eigenen Fehler die Treue zu sich selber ist?
Stanislaw Jerzy Lec (1909 - 1966),}

Aber es ging hier um die Leute, die sowieso nicht ins Kino gehen wuerden/die Software nicht kaufen wuerden, wenn es nicht die (illegale) Moeglichkeit gaebe, zur SW zu kommen.
D.h. die Hersteller verdienen nicht weniger durch diese Leute.
J.

J.
As long as the music´s loud enough,
we won´t hear the world falling apart.

Und warum glaubst lassen die Kinobetreiber dann Leute "die eh nicht zahlen würden" nicht kostenlos ins Kino wenn der Saal eh nur halbvoll ist? Und weshalb sollen zahlende Kinobesucher die kosten für die Leute mittragen die nicht bezahlen würden? Wenn du ein Sharewareprogramm schreiben würdest und jemand besorgt sich einen Crack "weil ers nie kaufen würd" wärst du einverstanden?

ApuXteu

_{Ob das Beharren auf eigenen Fehler die Treue zu sich selber ist?
Stanislaw Jerzy Lec (1909 - 1966),}

Wahrscheinlich waere ich nicht einverstanden, und ich sagte auch nie, dass ich das illegale und kostelose Verwenden von Software, die ich sonst - wenn ich dafuer bezahlen wuerde - eh nicht verwenden wuerd, vollkommen gutheisse.
Aber ich mein immer noch, dass das mit dem Kino kein sehr guter Vergleich ist

Schoene Gruesse,
J.
As long as the music´s loud enough,
we won´t hear the world falling apart.

Ja, klar. Eigentlich ist es mir sowiso wurscht wer was kopiert es geht nur irgendwie ums Prinzip. Es gibt genug möglichkeiten billig bis umsonst an gute Software zu kommen. Vor allem ist viel Schrott für 7 Hunderter auf dem Markt der keine 200ös wert wäre.

ApuXteu

_{Ob das Beharren auf eigenen Fehler die Treue zu sich selber ist?
Stanislaw Jerzy Lec (1909 - 1966),}

da hast du absolut recht!
die ganzen zahlen der software- und musikindustrie sind ein witz!
wer würde z.b. schon einen photoshop kaufen wenn er ihn nicht gratis bekommen würde?
fast ein jeder würde halt ein deutlich billigeres produkt kaufen.
auffällig ist auch, dass firmen wie adobe offensichtlich kein großes interesse
haben ihre software besser zu schützen. warum auch?
firmen die mit ihren programmen geld verdienen kaufen die software meist eh.
da sie genau wissen, dass private nie so viel geld ausgeben würden ist es ihnen lieber, dass die software illegal als gar nicht verwendet wird!
auf diesem weg wurde z.b. photoshop oder premiere zum weltweiten *TRÖT*!
ich kaufe software die ich jeden tag verwende- z.b. cubase,wavelab usw!
mfg
nash

Diesem Argument kann ich allerdings auch was abgewinnen. Warum schliesslich werden manche Programme seit zig Jahren mit relativ leicht überwindbaren Seriennummern geschützt? Seriennummern sind de facto kein Schutz. Das ändert aber natürlich nichts an der rechtlichen Seite.

Andererseits sieht man ja was rauskommt, wenn nun solche Standard-Software plötzlich mit einem mühsameren Kopierschutz versehen wird (WinXP).

Na wiso machens dann überhaupt Seriennummern?

ApuXteu

_{Ob das Beharren auf eigenen Fehler die Treue zu sich selber ist?
Stanislaw Jerzy Lec (1909 - 1966),}

Das íst eine gute Frage, die ich mir auch schon gestellt habe. Meine möglichen Antworten:

- es ist ein minimaler Schutz, der allerdings nur Leute aufhält, die nicht lesen können oder keinen Netz-Zugang haben

- es identifiziert die Lizenz, Seriennummern können (weiss nicht, ob es gemacht wird oder nicht) gebietsspezifisch sein, was auch immer, vielleicht können sie sogar sagen, an welchen Händler welche Seriennummern gegangen sind

- es lässt sich damit der Support regeln, denn ohne Seriennummer gibt es keine Registrierung und ohne Registrierung gibt es keinen Support

- es lässt sich damit (theoretisch) feststellen, ob eine Raubkopie installiert ist, denn wenn eine Seriennummer 150.000 mal verwendet wird, so können die davon ausgehen, dass es sich um eine illegal weitergegebene handelt (sofern man online geht und die Seriennummer übertragen wird, was manche Programme automatisch machen)

Das sind allerdings nur Vermutungen, ich bin nicht in der Software-Branche tätig, besser wir fragen einen von dort ....

Was denkt ihr, wie sähe heute der Computermarkt aus, wenn es nie Raubkopien gegeben hätte? Es ist natürlich rein hypotetisch, schliesslich wissen wir alle, dass es keinen 100% sicheren Kopierschutz gibt, aber mal angenommen.

[ ] wären die Software Konzerne tatsächlich um 100 Milliarden reicher?
[ ] die PC Hersteller um 100 Milliarden ärmer?
[ ] der PC überhaupt ausgestorben oder nur für eine kleine Elite vorbehalten?
[ ] ...

Interessante Überlegung. Ich denke, dass sich der PC ohne die Möglichkeit der Raubkopie niemals durchgesetzt hätte. Zum Spielen gäbe es Konsolen. Und wer arbeiten möchte, legt sich eben eine teure Workstation und die benötigten Programme zu. Aber so Familien-Computer, wie sie heute nahezu in jedem Haushalt stehen, würd es nicht geben.

Die Software Firmen würden sicher ihr Geld machen. Eben mit Produkten, die auf die kaufwillige Zielgruppe zugeschnitten ist. Wobei sich hier sicher etablierte Häuser wie IBM leichter getan hätten, als neue Startups.

Ausserdem gäbe es dann wahrscheinlich keine freie Software. Weil die Nachfrage nicht da wäre. Firmen können sich Software leisten und vertrauen Gratis-Produkten eher weniger. Und die Heimanwender hätten ja nicht einmal einen Computer dafür.
Das einzige Feld, wo freie Software einen Platzt hätte sind die Universitäten.

stimmt, das wäre noch ein zentraler Punkt für meine Auswahl gewesen

[ ] es hätte sich eine breite Auswahl freier Software entwickelt

>Aber so Familien-Computer, wie sie heute nahezu in jedem Haushalt stehen, würd >es nicht geben.

damit unterstellt du allen privaten anwendern raubkopierer zu sein, tztztz
oder schließt du von dir auf andere

man braucht aug nichts zu schliessen, sondern sich nur im eigenen Bekanntenkreis umzusehen.

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:12:27 2002): http://members.aon.at/gerfo/komp.gif had 23359 bytes)

lauta kriminelle

Der Siegeszug des PC beruht, meiner Meinung nach, vor allem auf der Möglichkeit des "Gratis"-Kopierens.
Und ja, ich schliesse von mir auf andere. Ohne die Raubkopien von Bubble Bobble, Tetris, California Games wär ich jetzt sicher kein solcher PC-Freak.

Dann müsste ja der AMIGA ein Supercomputer sein. Auf diesen Kisten wurde ja kopiert bis zum gehtnichtmehr! Da hatte man Diskettenboxen mit Hunderten Spielen.
Meiner Meinung nach ist AMIGA deshalb auch pleite!

glaub ich nicht, daß commodore deswegen pleite ist, man hat ja selber keine spiele produziert

hmm, das waren geniale spiele !!!

ich kann mich noch ganz genau erinnern als ich mein erstes floppy laufwerk für den c64 bekommen habe, damit waren die ewigen ladezeiten des datasette (kassettenlaufwerk) vorbei...

jaja, das waren noch zeiten

Sehr schwierig, nur in einem Punkt bin ich mir sicher:
Der PC wäre sicher nicht ausgestorben. Vielleicht als Spieleplattform nicht so beliebt, aber als Workstation sehe ich keinen grossen Unterschied. Denn die Firmen die die Programme benötigen kaufen sie zum Grossteil trotz der Möglichkeit einer Raubkopie original. Wer mir gar nich leid tut wenn raubkopiert wird ist Microsoft. Denn wenn heute ein PC über den Ladentisch geht ist Windows dabei. Wenn dann ein neuer PC von Otto Normaluser gekauft wird ist Windows wieder dabei. Und wieder ... Kaum ein Händler schert sich darum ob die Käufer eh schon ein Betreibssystem haben.
.zAPHODd.oNe.

gerade microsoft-produkte können superbillig im lmz erworben werden.

win2000 prof schon gesehen um 80.-.

im highend bereich hat man gar keine andere möglichkeit, als sich selbst zu bedienen. die meisten studentversionen (archifad, acad lt, ...) taugen nichts.

den firmen ist es zwar nicht egal, aber bei studenten die mit raubkopien arbeiten drückt man eben ein auge zu, da sie es sind die in zukunft ihre produkte kaufen und verwenden werden.

da könnte man parallel gleich eine napster-diskussion starten, oder?
ich habe mir 1500 nummern ausn netz gezogen und fühl mich prima dabei.

solche dinge fallen für mich eben unter kultur-phänomene, ohne die das computer-age wohl ungleich langweiliger und teurer sein würde.

BURN BABY BURN !!

Es gibt rohlinge es gibt cd-brenner
und solange das preis leistungsverhältniss nicht besser wird ...

Rest denk dir bitte

Ich hoff ich habe durch diesen Thread deine meinung über mich nur ins schlechte gewant.

soo long

Crash Override

Also mit mir kann man ja plaudern. Brenner hab ich auch einen

. Ich find das Thema nur interessant. Nur wenn mir wer erklärt, daß er Counterstrike 5h am Tag spielt und er hat kein Original (Halflife oder auch nur CS-Retail) dann kann was nicht stimmen.

ApuXteu

_{Ob das Beharren auf eigenen Fehler die Treue zu sich selber ist?
Stanislaw Jerzy Lec (1909 - 1966),}

Ich bin auch einer der vielen die das versucht hätten überhaupt online zu spielen da du selbst cs spielst kannst dir denken was mit einer kopierten version (sogar 20cd keys getestet) machen kannst nämlich garnichts, es gibt zwar einige proggis die dich durch den hintereingang ins game schmuggeln, aber näheres dazu nicht in diesem Forum, da gibts andere foren wos nur um solche themen geht

Crash Override

würde mich wundern, wenn es nicht keygens gibt, also das ist kein Argument

Kann nicht jede Seriennummer nur einmal online gehen?

ApuXteu

_{Ob das Beharren auf eigenen Fehler die Treue zu sich selber ist?
Stanislaw Jerzy Lec (1909 - 1966),}

Vollkommen Richtig deshalb ist es auch schwierig funzende keys zu finden

Crash Override

was?!?
jetzt genamnipulieren sie sogar schon computerspiele?!?

ich glaub ich zieh aufn berg...

dinkerl

"Raubkopieren ein Kavaliersdelikt?" NEIN
"Hat man das Recht Raubkopien anzufertigen, nur weil die Software nach dem persönlichen Empfinden zu teuer ist?" NEIN, schon gar nicht.

bei der hardware geht's ja auch nicht: du kaufst dir eine neue cpu, ein neues mobo oder eine neue graka, auch wenn sich herausstellt, daß du die dinge gar nicht brauchst, weils nichts an performance bringen, so mußt du sie trotzdem bezahlen. bei software gibt's halt techn.möglichkeiten kopien anzufertigen, aber daraus abzuleiten, es sei nicht illegal, ist falsch.

Obi

1.) es ist erlaubt (zumindest in Österreich) von jeder software eine sicherheitskopie anzufertigen...für den eigenbedarf.
2.) verbiete mir mal meine win98 cd zu kopieren und das ding auf zwei PCs aufzusetzten..das sehe ich nicht ein das sich da irgendwer aufregt.
3.) spiele....wenns keine serien nummer zur online protection haben sinds selber schuld...HL hats schon vor mehr als 2 jahren gemacht und die protection hebelt man heute auch noch nicht so leicht aus. und ob ich jetzt für mein privates netzwerk 3 kopien habe oder ned sollte auch egal sein...ist meiner meinung nach eigenbedarf.
4.) "anwendungen" für privat sollten nichts kosten und für schulen und schüler bzw studenten und unis auch nicht...wenn keiner sich mit dem prog auskennt kaufts auch keiner für die arbeit in der firma. das das die firmen einsehn ist wohl daran zu erkennen wie die wirklichkeit auf den schulen aus schaut....am semester anfang wird kopiert wie blöde bis man alle deppaten progs hat die sich der neue prof einbildet.
5.) firmen sollen zahlen (die können sich auch die X-tausend schilling für Adobe und macromedia und MS und, und, und.... software leisten)
das die hersteller die hohen strafen bei firmen gutheissen und bis zum letzten gehn um die firmen dazu zu zwingen für jeden deppaten PC lizenzen zu kaufen führt langsam aber sich dazu das alle firmen die auf die kosten achten sich mit linux und den anderen open source produkten begnügen...hat ja auch sicherkeitsvorteile wie man immer wieder merkt.

PS: ich halte es so....wenns eine spielbare demo gibt und die gut ist kaufe ich das game als original. wenns keine demo gibt "teste" ich das game auf andere art und weise...wenns gut ist kaufe ich es auch.
wenn das spiel nicht gut ist im demo oder "testversion" und vor bugs nur noch so krabbelt dann verzichte ich darauf die deppaten hersteller auch noch zu belohnen

>1.) es ist erlaubt (zumindest in Österreich) von jeder software eine >sicherheitskopie anzufertigen...für den eigenbedarf.

Ja - eine Sicherheitskopie - keine Raubkopie

2.) verbiete mir mal meine win98 cd zu kopieren und das ding auf zwei PCs aufzusetzten..das sehe ich nicht ein das sich da irgendwer aufregt.

Du wirst lachen - es IST verboten, da du damit nur die Lizenz für EINEN Pc hast. Das Dich derzeit vermutlich keiner dafür strafverfolgen wird ist ein anderes Thema.

>3.) spiele....wenns keine serien nummer zur online protection haben sinds >selber schuld...HL hats schon vor mehr als 2 jahren gemacht und die protection >hebelt man heute auch noch nicht so leicht aus. und ob ich jetzt für mein >privates netzwerk 3 kopien habe oder ned sollte auch egal sein...ist meiner >meinung nach eigenbedarf.

Alte frauen sind auch selber Schuld wenn sie auf der Strasse eine am Schädel bekommen und ihnen die Handtasche geraubt wird wenns keine Waffe einstecken haben. Und es gibt Spiele die Netzwerkinstallationen erlauben - wenn sie das nicht tun ist auch das ILLEGAL. Pro Nase eine Version des Spiels. Meine Frau und ich haben 2x Halflife und 2x Diablo2 - genau aus dem Grund - und ja - das war es wert.

4.) "anwendungen" für privat sollten nichts kosten und für schulen und schüler bzw studenten und unis auch nicht...wenn keiner sich mit dem prog auskennt kaufts auch keiner für die arbeit in der firma.

Wiso sollten Anwendungen für Privat nichts kosten? Ist ja nett, daß das deine Meinung ist aber auch das hat der Hersteller zu entscheiden. Schenkt ers für privat nicht her dann ist die Nutzung wenn mans nicht gekauft hat ILLEGAL - trotz deiner Meinung.

>PS: ich halte es so....wenns eine spielbare demo gibt und die gut ist kaufe >ich das game als original. wenns keine demo gibt "teste" ich das game auf >andere art und weise...wenns gut ist kaufe ich es auch.
>wenn das spiel nicht gut ist im demo oder "testversion" und vor bugs nur noch >so krabbelt dann verzichte ich darauf die deppaten hersteller auch noch zu >belohnen

ja-hm-ja---teilweise. aösp das mit dem belohnen ist relativ - wenn du das Spiel trotz Fehler spielst dann hast es zumindest dann zu kaufen wenns dank Patches Bugfrei ist - auch wenns dann schon Softprice ist. Aber du hast schon recht. Manche Spielehersteller sind schon verbrecher bei dem was sie abliefern. Und dann verlangens auch noch 6 Hunderter. Ich hab mal im Handel gearbeitet und hab Software nie zurückgenommen - mit einer ausnahme - wenn mir wer erklärt hat "das spiel ist so *PIEP* - ich würd das nichtmal geschenkt haben wollen" dann wurde es gegen ein anderes Spiel getauscht.

ApuXteu

_{Ob das Beharren auf eigenen Fehler die Treue zu sich selber ist?
Stanislaw Jerzy Lec (1909 - 1966),}

darecht hat sicher keiner doch es kommt darauf an denk ich was du damit machst?
für eigenzwecke find ic hes ok und zur sicherung ebenfalls aber zum handeln ist es sicher falsch!
aber eines wer aller hat sein os original zur hand?
ich schon!
T.

ich hab einen eintrag bekomen und den link weiter verfolgt dort heist es man darf 7 kopien machen für den selbstgebrauch?
ist das nur in deutschland so?
oder bei uns auch?
T.

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