Vertraulichkeit einer IP...

Vertraulichkeit einer IP... (128 Beiträge, 1028 Mal gelesen)

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Wie geheim ist eine IP zu sehen ? Meiner Meinung nach ist eine IP öffentlich - denn genau darauf baut ja das Internet auf.

Ist sie personenbezogen ? Keinesfalls.
Sie ist /Firmenbezogen/ - wahlweise des Providers oder der Firma selbst..

Wenn also jemand von der IP a.b.c.d mich hacken will, so macht er das /öffentlich/ im Internet - denn er schickt ja in jedem TCP-Packerl extra die Absenderadresse mit... Und er schickt seine Packerl ja im öffentlichen INet herum (Packerl in einem VPN-Tunnel würde ich anders werten).

Meiner Meinung nach ist es /legal/, öffentlich herumzuposaunen "a.b.c.d will mich hacken" - denn er macht's ja auch öffentlich.

Aber um den Beweis zu machen, daß es nicht personenbezogen ist (und der Connex zur Person nur im Rahmen der Strafverfolgung möglich ist):
Meine IP sei 62.178.37.101 (aus dem Chello-Lan). Und... wer kann meinen Namen ermitteln ?
Selbst Kranich wird's - auch wenn er link operieren würde - net "schwarz" rausbekommen können...

Auch das vorgebrachte Argument, daß der Server a.b.c.d ja gehackt sein könnte, entbindet den Betreiber ja net von seiner Verantwortung...

Denn da könnte ja jeder erwischte Kinderporno-vertreiber sagen "Ach, ich wurde nur gehackt... meine Büldln san des net" - und freigehen (passiert aber AFAIK nie).
Er müßte nur einen Server aufstellen, der /nix/ loggt - und extra ein paar Backdoors "einfangen" und aus dem Internet-Caffee Files draufspielen.. Wenn der Serverbetreiber sich so aus der Verantwortung stehlen könnte, hätten wir die Situation..

Wenn ich jemand ein Paket schicke, dann mache ich es auch öffentlich, aber angehen tut es trotzdem nur den Sender und den Empfänger.
Angenommen es ist eine Bombe drinnen und du entschärfst sie, was machst du?

Prangerst du den Täter in der Öffentlichkeit an, oder meldest ihn bei der Polizei?

lG Mike
"Nieder mit der Schwerkraft - es lebe der Leichtsinn!"

Nein, Pakete wie andere "herkömmliche" von der Post zu befördernde Dinge unterliegen dem Briefgeheimnis.

________________________________________________________________________
There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

Ja schon, aber wenn ich aber ein Datenpaket an einen Rechner sende, dann geht es auch nur mich und den Empfänger an. Der Provider loggt zwar brav mit und verwaltet die Daten, aber öffnen darf er sie auch nicht, außer es wird eine potentielle Gefahr erkannt.

lG Mike
"Nieder mit der Schwerkraft - es lebe der Leichtsinn!"

Wenn mir einer was sagt (zB ich will mit dir reden, was anderes ist der 3-Way-Handshake ja net) - muß ich das ja auch nicht geheimhalten, sonst wäre die Lindenstraße oder ähnliches aus dem HausmännerTV komplett illegal

Lindenstraße? Die kriegen dafür gezahlt, dass sie miteinander reden.

lG Mike
"Nieder mit der Schwerkraft - es lebe der Leichtsinn!"

Wetten wir für 500 € das ich morgen den Namen zur IP habe?

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Und wetten wir um um 1.000 € daß du dich da als Privatperson vermutlich strafbar machst i.S. des Datenschutzes?

Das ist wieder eine andre Sache. Trotzdem könnte ich den Namen rauskriegen

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Ich könnte auch viel und machs ned ^^

Und ich wett um 2000 €, dass das nicht mal seine IP ist

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Kino 2006
Täglich frische Sudokus

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warst du schon hier ?

Da wette ich nicht dagegen

dass das nicht mal seine IP ist

Das ist nicht der Punkt.

Der Punkt war es ÜBERHAUPT zu machen, wessen IP das nun ist, spielt de facto keine Rolle

So ist es...

Das glaub ich nur, wenn du Chello-Mitarbeiter bist

Nö bin keiner...

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Dann glaub' ich Dir's net *g*

Trotzdem wäre es möglich

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auch bei ständig wechselnden ips ?

also via anonymizer im internet
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warst du schon hier ?

Nö

Wir reden von einer Chello Adresse

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dann wäre die angegebene ip aber falsch
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warst du schon hier ?

62.178.0.0 - 62.178.83.255
descr: chello Austria

Die Menschen von heute wünschen das Leben von übermorgen zu den Preisen von vorgestern.
- Thomas Lanier Williams

Viele Menschen benutzen das Geld, das sie nicht haben, für den Einkauf von Dingen, die sie nicht brauchen, um damit Leuten zu imponieren, die sie nicht mögen.
- Walter Slezak

ach doch, hatte ich anders in erinnerung.

danke für die berichtigung

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warst du schon hier ?

ohja eine IP Adresse ist ein indirekt personenbezogenes Datum und unterliegt somit dem Datenschutz.

Die IP Adresse verrät dir im schlechtesten Fall den ISP und mit Datum und Uhrzeit kann der ISP dann den Vertragspartner festellen.

Aber eben nur der ISP... Und den habe ich ja sowieso informiert.

oder die person aufdie die ip registriert ist. auch als provater kannst ip-ranges auf die selbst registieren lassen.

www.delorean.at www.fredvienna.at

Wenn ich meine IP auf meinen Namen registrieren lasse, will ich die Zuordnung aber definitv nicht mehr anonym haben, oder ????

freut mich, dass du mir zustimmst!?

Wie du sagst - nur der ISP kann die Person zuordnen - wir alle aber nicht.
Und den ISP habe ich eh sofort kontaktiert - mit den kompletten Logs (Hat mich eh ignoriert

).

Also der ISP kennt die Lage - egal ob ich es im Forum habe oder nicht.
Alle anderen können die Person nicht ermitteln - also aus meiner Sicht veröffentliche ich damit keine personenbezogenen Infos.

was genau hast du am ersten Satz nicht verstanden?

Daß er nur eine Behauptung ist...

Irrtum => DSG 2000

Yup...

Du hast Recht. Nach /Meinung/ der Arge-Daten ist es eine indirekt personenbezogene (und ich glaub' denen Mal

).

Wobei... So what ?
(1) Jedermann hat, insbesondere auch im Hinblick auf die Achtung seines Privat- und Familienlebens, Anspruch auf Geheimhaltung der ihn betreffenden personenbezogenen Daten, soweit ein schutzwürdiges Interesse daran besteht.
Also daß man sein schutzwürdiges Interesse daran sieht, daß er sonst mit dem Strafvollzug Probs kriegen kann... Hehe.

Das wäre ja schon fast ein gutes Ding zur Verteidigung bei Mitwisserschaft a la "Klar hab ich XYZ gewußt - aber er hatte ein besonders schutzwürdiges Interesse daran, daß ich es nicht verrate - wissen's eh, DSG"

bitte nicht Bruchstücke von Gesetzestexten zitieren wenn dadurch der gesamte Zusammenhang verloren geht...

Oder mal anders:
Genau die erwähnte IP in dem Müllhaldenpost findet man noch hier:
http://64.233.179.104/search?q=cache:msFbhRGKhlcJ:www.xs4all.nl/~bengrimm/spammers.html+%22217.172.172.63%22&hl=de&gl=de&ct=clnk&cd=1&client=firefox-a

In der "Ben C. O. Grimm - *PIEP*in' Spammers"-Liste...
Und u.a. steht auf der Website, daß genau von besagter IP ssh-Versuchsreihen wegstarten.
Ist die Seite illegal ? Deiner Meinung nach wohl ja - insbesondere weil da ja 8204(!) IP-Adressen stehen, die dann noch für SPAM-Filter verwendet werden...

Ich glaube aber nicht, daß das strafbar ist...
Jeder Spam-Blocker auf IP-Basis wäre dann ja juristisch unmöglich..

in Österreich JA

Und SW, die diese Daten verwendet, wäre dann ja ebenfalls verboten...
Nachdem es nun aber Händlern untersagt ist, mit dem Gesetz kollidierende Produkte zu verkaufen (außer a la "nur zum Weiterverkauf außerhalb AT's bestimmt") - wie sieht's dann mit AntiSpam-Lösungen aus ?
Zuerst mal ist die Basis illegal.
Dann natürlich die SW, die darauf aufbaut.
Der Händler mutiert zum Dealer - und GH zur organisierten Kriminalität

wir reden aber schon noch vom veröffentlichen, oder?

Naja, Blacklists sind ja genau eine Massenveröffentlichung... Noch dazu mit dem einzigen Zweck, die darauf gelisteten an ihrer Geschäftsausübung und ihrem Recht auf Freie Meinungs/Spam-äußerung zu hindern *gg*

Dann ist deine Sicht aber

ich bin auch der meinung, dass diese Daten veröffentlicht werden können.

Schließlich wird jede Internetadresse über eine IP-Adresse Adressiert und mit deinem DNS bloß "verkleidet" damit das menschliche Hirn das merkt.

PS: ich sags gleich, ich bin mir in diesem Gebiet gar nicht sicher, was genau erlaubt ist und was nicht

Aber neugierig bin ich trotzdem

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warst du schon hier ?

15.02.2006, 22:24 Uhr - Editiert von timbarley, alte Version: hier

Nein, IPs sind nicht zum Veröffentlichen.
Wenn du Probleme mit einer IP hast, kannst du herausfinden, wem die gehört, und entsprechende Schritte einleiten (ISP, Polizei, ...). Aber sie zu veröffentlichen ist nicht ok.

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STEHT WO ? In welchem Gesetz ?
Solange es nicht verboten ist, ist es legal...

Ist meine persönliche Meinung.
Und nach der fällt die IP unter personen-bezogene-Information, und Postings die IPs enthalten, werd ich wegen Verstoss gegen die Richtlinien plonken. Zumal ich ja deine Behauptung, dass von dieser IP ein Angriff auf dich durchgeführt wurde, nicht verifizieren kann.

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aber das ist doch zu vergleichen mit dem veröffentlichen einer wohnadresse, ohne einen Namen zu nennen, oder nicht ?
Wäre das deiner Ansicht nach auch nicht legal ?

PS: ich sags gleich, ich bin mir in diesem Gebiet gar nicht sicher, was genau erlaubt ist und was nicht

Aber neugierig bin ich trotzdem

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warst du schon hier ?

http://forum.geizhals.at/t398969,3208746.html#3208746

das ist interessant - aber halt bloß eine diskussion - in de
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warst du schon hier ?

15.02.2006, 22:34 Uhr - Editiert von timbarley, alte Version: hier

Mir egal. Ich werds hier im Forum auch weiterhin plonken. Was du woanders machst, ist mir völlig wurscht.

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Sei's halt so...

Akzeptiert.

Es ist eine interessante Frage, wie es rechtlich ist. Aber hier um Forum gibts halt zusätzliche Regeln, die ich als Mod so auslege.

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Mir ist ein Mod, der ehrlich sagt "Bin mir net sicher, aber im Zweifel plonk' ich, bevor's Streß gibt" eh weit angenehmer als einer, der meint die Weisheit mit'm Löffel gefressen zu haben...

Vllt. interessiert Dich ja auch diese zugegebenermassen eher kurze Diskussion in agr.
j.

--
The man who, in a fit of melancholy, kills himself today, would
have wished to live had he waited a week. -- Voltaire
Neu: userJS - Quoten mit Opera!

YUp... DANKE... Genau meine Meinung - diesmal sogar juristisch untermauert.

ad 2) Eine solche Funktion sollte grundsätzlich implementierbar
sein, da a) IP´s transaktionsgenerierte Daten weil
computerbezogen
sind und unterliegen daher nicht dem Datenschutz iSd DSG und dem
TKG (vgl §§ 87 u 91 TKG), die nur personenbezogene Daten erfasst
(Stamm-, Vermittlungs- und Inhaltsdaten iSd TKG, personenbezogene
Daten allg iSd DSG); und b) unterliegt eine IP auch nicht dem
Fernmeldegeheimnis gem § 88 TKG, da wie bereits vorhin erwähnt,
die IP´s maschinenbezogene und nicht personenbezogene Daten sind.

DAAANKE !

Da ist überhaupt nichts juristisch untermauert, das hat der nur so interpretiert.

Aber weit besser argumentiert und überzeugender als zB http://forum.geizhals.at/t398969,3208701.html#3208701

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warst du schon hier ?

Lies mal weiter. Es gibt auch einige Meinungen dass IPs nicht veröffentlich werden dürfen.

Ip´s sind zwar grundsätzlich Daten, die einem Rechner zugeordnet
sind, sie bestimmen dadurch nicht die Identität einer Person iSd
§ 4 Z 1 DSG 1 Tatbestandsmerkmal von pbD.
Allerdings sind IP´s Daten, durch die die Identität von
Betroffenen iSd § 4 Z 3 DSG bestimmbar ist, es ist somit das 2.
Tatbestandsmerkmal von pbD iSd § 4 z 1 DSG erfüllt.
Somit sind IP´s auf Grund der Bestimmbarkeit von Personen durch
jene Daten personenbezogene Daten iSd DSG.

Gerade im letzten Posting wird aber dort erläutert, daß es zwar indirekt personenbezogen, aber net schutzwürdig ist...

Wie gesagt. Solange es nicht vom OGH ausjudiziert wird, sind halt alles nur Rechtsmeinungen.

Meine Meinung wäre: Solang du nur eine IP-Adresse ohne der dazugehörigen Person postest, ist es nicht schutzwürdig. Was du nicht darst ist Person + IP-Adresse im Kombination zu veröffentlichen zB "User xyz hat die IP-Adresse aaa.bbb.ccc.ddd".
Es ist zwar richtig dass man mit einer IP-Adresse unter Umständen über eine WHOIS Abfrage auf eine Firma od. sogar eine Einzelperson zurück führen kann, allerdings stimmt man bei der Registrierung einer Domain der Veröffentlichung der eigenen Daten (inkl. Adresse, Telefonnummer usw.) zu.

Alledings hatte ich ja vorher ein Beispiel gebracht mit "Meine IP sei a.b.c.d, und niemand kann den Namen rauskriegen" - mit einer IP aus dem Chello-Lan (und ich erwähnte auch, daß es eine IP aus dem Chello-Lan sei).

Ein nicht näher zu nennender Forums-Admin hat mich darauf hingewiesen, daß ich das sofort zu löschen habe, sonst werde er Maßnahmen ergreifen.

Kurzum:
Forums-Mods behaupten also als Vorwand, daß das Nennen einer X-Beliebigen IP plus dem dazugehörigen LAN (wobei eine DNS-Query inzwischen fast alle Volksschüler hinbekommen) derart strafbar wäre, damit man scheinbar unsympatische Poster sperren kann... LOOL

bezieht sich zwar auf deutschland , ist aber interessant.

wie sieht die rechtsmeinung in ö aus ?
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warst du schon hier ?

Hm? An sich wird in at.gesellschaft.recht eher nur die oesterreichische Rechtslage diskutiert.
j.

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Meine IP sei 62.178.37.101

Also das ist mit Sicherheit NICHT deine IP.

ich geb meine auch gern bekannt

192.18.0.5

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warst du schon hier ?

meine ist 192.168.1.150

jaaa, du wirst jetzt auch gleich gehackt

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warst du schon hier ?

von mir aus da hab ich dann gleich die ip vom hacker

nein, ich mach das ganz geheim

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warst du schon hier ?

Nothing's better than 127.0.0.1

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Windows = a 64 bit rewrite for a 32 bit extension to a 16 bit GUI on an 8 bit OS written for a 4 bit architecture by a 2 bit company who can't stand 1 bit of competition.
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The day Microsoft makes something that doesn't suck is probably the day that they start making vacuum cleaners.
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AMD Athlon 64 X2 3800+ | Corsair TWINX2048-3200C2 (2-3-3-6-1T) | ASUS A8N-SLI Premium | mad-moxx X850XT silent | 660 GB P/SATA gesamt | Creative Labs Audigy 2 ZS | Tagan TG430-U15

naja mit der die ich hingeschrieben hab ist ja mein pc wirklich erreichbar

aber du hast recht zum hacken ist deine ip natürlich ideal

Mein Rechner is mit 127.0.0.1 auch erreichbar. Ich hab' ja nicht dazugeschrieben von wo aus

stimmt

ist das deine ip? die ist ja ständig on - bist du daueronline?

BEI MIR KOMMT IMMER DIE EINS STATT EINEM AUSRUFEZEICHEN111

du hast nen verdammt schnellen ping!

BEI MIR KOMMT IMMER DIE EINS STATT EINEM AUSRUFEZEICHEN111

ich geb meine auch gern bekannt
192.18.0.5

Auch das bezweifle ich.

zurecht

da wär prof.neumann auch ziemlich enttäuscht, wenn ich nichts bei ihm gelernt hätte

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warst du schon hier ?

15.02.2006, 23:05 Uhr - Editiert von timbarley, alte Version: hier

Drum steht da ja auch sei... Annahme

eine eigene frage wäre ja, ob die nennung der ip adresse OHNE den namen eine personenbezogene Angabe ist, also ob Rückwärts das selbe gilt.
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warst du schon hier ?

Bei Angabe einer fiktiven IP-Adresse kann natürlich niemand deinen

Namen ermitteln ?

bei anonymizern gehts wohl auch nicht
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warst du schon hier ?

Bei anonymizer gibt's keine IPs aus der Chello-Range. Außerdem wäre es dann nicht "seine" IP-Adresse, sondern lediglich eine, die angezeigt wird.

ja, das ist richtig.
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warst du schon hier ?

Den Namen kannst /DU/ - als nicht-Chellaner und nicht-Exekutivmitglied eh net ermitteln - da will ich ja hin...

Meine IP ist: 127.0.0.1

Wer hackt mich?

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Grad gescannt, du hast aber viele offene Ports

stimmt gar nicht, deine ist 192.0.0.1 !!!

und jetzt hack ich dich !
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warst du schon hier ?

Yessss hack mich ich warte!!!!

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bin ja schon voll dabei !

merkst du noch gar nichts ?
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warst du schon hier ?

Ich sollte schnell zum PC!!! Bin mit dem Notebook unterwegs!!!!

...

Ahhhhh alles Weg. Das kriegst zurück!!! Wie ist deine IP???

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von mistelbach nach wien ist´s eh ein stück, da hab ich noch zeit

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warst du schon hier ?

Bin ned von Mistelbach

Bin ausn Bezirk

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ja recht viel mehr gibt deine icq info page auch nicht her

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warst du schon hier ?

jetzt sei ned so neugierig

Also IP her damit ich hacken kann

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255.255.0.0

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warst du schon hier ?

kann nicht sein.

Ich dachte immer deine IP ist 192.168.1.1???

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hab ich schnell geändert, weil ein guter hacker das rausbekommen hat und meine festplatte löschen wollte

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warst du schon hier ?

Ich hätte doch schneller sein sollen

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hast ja noch eine chance

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warst du schon hier ?

OIDA! Was hast Du da für Sachen auf Deinem Rechner???

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Du kannst nix mehr sehen Timbarley hat alles gelöscht

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hast wohl ne standleitung, deine ip antwortet die ganze zeit!

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MEINE

Da gibts auch einen geilen Artikel. Weiss net ob der echt ist - ist aber jedenfalls zum Brüllen

.

http://www.stophiphop.com/modules/news/article.php?storyid=184

ich kann mir echt net vorstellen das sich sowas ereignet hat

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Backdoors "einfangen" und aus dem Internet-Caffee Files draufspielen.. Wenn
der Serverbetreiber sich so aus der Verantwortung stehlen könnte, hätten wir
die Situation..

so einfach kann man das nicht sehen

wenn ich jetzt deine aussage auf ein auto umlege, kommt das raus:
dir klaut einer das auto
verursacht einen unfall
du bist schuld, weil du nicht verhindert hast, das dir jemand das auto klaut

kopfschüttel

es gibt leute die können viel besser als du und ich fweststellen, ob jemand selbst den server betreibt, oder ob ihn jemand gehackt hat

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

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Bledsinn.. Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich

Du als Serverbetreiber bist für deinen Server /verantwortlich/.
Um es aber beim Autovergleich zu lassen:

Angenommen, du hast das Auto mit dem Kennzeichen XYZ.
Dein Auto sei jetzt gefilmt worden, wie es mit 100 km/h in Schlangenlinie auf eine Schülergruppe am Gehsteig zufährst, sie ausradiert - und weiterfährt...

Dann werden mal freundliche Polizisten bei Dir auftauchen wegen fahrlässiger Tötung und Fahrerflucht. Wenn du dann mit der Ausrede kommst "Damals... War ich alleine zuhause, habe keine Zeugen - mein Auto muß wer gestohlen haben und nachher zurückgestellt haben - ich habe es seit damals nicht bewegt und die Unfallspuren net bemerkt"... Dann brauchst unendlich viel Glück, daß Du damit durchkommst - ich wette mal dagegen, selbst wenn Einbruchspuren bemerkbar sind.

Wo ich hinwill:
Nichts leichter als in den eigenen Server einzubrechen - wenn du damit straffrei wärst, würden das alle machen.

Bledsinn.. Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich

du verdrehst hier etwas meine aussage

mir ist im gegensatz zu dir (vermute ich) sehr bewusst, das viel nachweisbar ist und dadurch festzustellen ist, wer hier der wahre täter ist und wär opfer eines verbrechens wurde

nach deiner logik, wäre jeder dem ein auto wirklich gestohlen wird und damit getötet wird, ein verbrecher

deswegen hinkt deine logik

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

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Um beim Autovergleich zu bleiben.

Wenn du dein Auto in einer bekanntermaßen eher zwilichtigen Umgebung unabgesperrt, unbewacht und mit laufendem Motor stehen lässt, dann wirst du aus einer gewissen Mitschuld nicht rauskommen.

Da das I-Net bekanntermaßen nicht grad als Hochburg der Sicherheit und Platz der ehrbaren Gesellschaft bekannt ist, sollte man seine Server entsprechend schützen. Ist ein Server gut geschützt, und wird gehackt, wird der Betreiber eher keine Pobleme zu erwarten haben.
Allerdings wird er, so er gehackt wird, wohl kaum mehrerer Wochen lang in dem Zusand Online sein. Und Seiten mit dubiosem Inhalt wechseln nicht Täglich den Server. Dokumentiert wird sowas, nehme ich an, in einer Art Beweisaufnahme vor dem Einschreiten der Behörden.

lg
T.

Kompetenz in Silent-Lösungen. Sowohl im Office, als auch im Gamerbereich.

i-design
Online since 1999

du beschreibst meine meinung besser als ich selbst

ich hoffe, so versteht er es jetzt endlich

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

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Gschichtl...

viel nachweisbar ist und dadurch festzustellen ist, wer hier der wahre täter ist

Und wie soll das gehen ?
Wenn ich deinen Rechner aus einem Internet-Caffee angreif - dann zeigst mir, wie du mich als Täter identifizieren kannst

Und definitiv haftest du als Fahrzeughalter für alle mit deinem Auto begangenen Übertretungen, wenn sich der "wirkliche" Täter net eruieren läßt - wenn du mal einen Führerschein machst, wirst es lernen

ich habe im unterschied zu dir einen

und den schon seit 15 jahren

bei einem diebstahl, haftest du nicht für die übertretungen
durch den dieb
das wirst du in der fahrschule lernen
jedoch, wenn du das auto herborgst und nicht angibst wem du
es geborgt hast, dann haftest du als fahrzeughalter, weil du
verantwortlich bist, wem du das auto borgst
Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

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wer kann meinen Namen ermitteln

MAN SAGT sowas ist in 5 Minuten erledigt

Bist Du Chello, bist Du schnello...gefunden...

Leute, ich kenne mich in diesen Dingen nicht so gut aus, finde diese Diskussion aber sehr spannend.

eine Frage hätte ich da, und zwar wurde das Gästebuch meiner Homepage im 3 Minutentakt mit Viagra und Co zugespammt. Die Software vom Gästebuch hat die IPs mitgeloggt, das war immer eine andere.

Hier mal ein Auszug der IPs:

203.162.27.201
71.69.80.91
201.234.179.194
216.249.32.17
203.115.1.135
216.103.204.9
216.107.198.67
203.115.1.135
203.166.99.229

(ich hoffe ich mach mich nicht strafbar dass ich die IP eines Spammers veröffentliche

kann irgendwer sagen aus welcher Ecke diese IPs stammen?

Danke!

Grüsse, Geri

Vietnam

Vietnam? Die kleinen grünen Teufel haben auch schon Computer...

Grüsse, Geri

Laut http://www.iks-jena.de/cgi-bin/whois schon

Wie geheim ist eine IP zu sehen ? Meiner Meinung nach ist eine IP
öffentlich - denn genau darauf baut ja das Internet auf.

da gibts eine OGH entscheidung aus dem vorjahr betreffend die weitergabe von stammdaten von internetusern durch den provider bei verdacht auf eine straftat
http://www.ris.bka.gv.at/taweb-cgi/taweb?x=d&o=d&v=jus&d=JUST&i=82256&p=4&q=und%2819000101%3C%3DDATUM%20und%2020060217%3E%3DDATUM%29%20%20und%20%2811Os57/05z%29%3AGZ%20%20%20
woraus sich entnehmen lässt, dass bei elektronischer kommunikation IP-adressen adressen im sinne des § 149a Abs 1 Z 3 StPO sind. und dort drin steht die definition des "teilnehmeranschlusses" als die adresse, welche die technische einrichtung, die ursprung oder ziel einer telekommunikation ist, kennzeichnet.
dabei macht es keinen unterschied, ob die IP-adresse auf dauer (statisch) oder nur für eine einzige verbindung (dynamisch) vergeben ist, weil sie auch in letzterer variante - im zusammenhalt mit dem zeitraum ihrer zuteilung - den teilnehmeranschluss eindeutig individualisiert.

die IP-adresse ist also rechtlich gesehen nix anderes als eine art telefonnummer.

wenn du demnach öffentlich ins forum schreibst "a.b.c.d will mich hacken", ist das so wie wenn du "06xx/1234567 hat mich vorhin angerufen und belästigt" schreiben würdest.

eine telefonnummer ist aber ein persönliches datum irgendeiner person, wobei es nicht unbedingt diejenige person sein muss, die dich tatsächlich angerufen hat.
genauso ist auch die IP-adresse ein persönliches datum irgendeiner person zum zeitpunkt X.

und soweit ich weiss, ist laut den richtlinien in diesem forum die veröffentlichung von persönlichen daten dritter ohne deren zustimmung nicht erwünscht. was aber nicht heissen soll, dass man eine IP-adresse grundsätzlich nicht veröffentlichen dürfte, weil dann würde es ja auch keine telefonbücher geben.

Das ist eine andere Geschichte...

für einen Provider ist eine IP seiner Mandanten mit Zeitangabe eine indirekt personenbezogene Date - er kann die zugehörige Person ermitteln. Wir können's aber alle net...

Und natürlich würde ich mich hüten anzugeben, daß redseven beispielsweise in Wirklichkeit "Miß Austria" ist (was - so es stimmen würde - eine personenbezogene Angabe wäre).

Eine IP ist für normalsterbliche keine Personenbezogene Date...

Abgesehen davon ist genau die von mir genannte IP in diversen Blacklists drinnen - die auch via GH angebotene SW nutzt.... Also wie jetzt ? Wenn ich eine IP veröffentliche, ist das strafbar, wenn aber Anti-Malware-Hersteller dieselbe IP zusammen mit 1000en anderen veröffentlichen, ist das eine Heldentat, die Lizenzzahlungen wert ist ? Versteh' ich nicht...

dass anhand der IP-adresse nicht herausfinden kannst, welche person konkret deinen pc gehackt hat, ist wohl klar. das kann nichtmal der ISP, der kann nur bekanntgeben, auf wen der vertrag läuft.
genausowenig kannst anhand eines radarfotos, auf dem - wie in österreich üblich - das auto von hinten (bzw. eigentlich das hintere kennzeichen) fotografiert wurde, herausfinden, wer das auto gelenkt hat. deswegen gibts ja die lenkererhebung.

ändert aber nix daran, dass die IP-adresse (oder telefonnummer oder kfz-kennzeichen) zum zeitpunkt X einer bestimmten person zuordenbar ist und sich diese person anhand dieses datums identifizieren lässt, wobei ein "normalsterblicher" das nicht kann.
das problem ist der mögliche missbrauch dieser daten, wenn diese öffentlich bekannt sind, eben weil sie einer person zuordenbar sind, aber nicht feststeht, ob diese person die handlung auch wirklich begangen hat.

ich hab ja nicht gesagt, dass es strafbar ist, eine IP-adresse zu veröffentlichen, wenn dich wer gehackt hat. ich hab mich nur auf die richtlinien in diesem forum bezogen, und dass ein allgemeines "a.b.c.d will mich hacken" von einem anonymen gepeinigten_aon_neukunden sicherlich gegen diese richtlinien verstoßen würde. und wieso? weil der forumsbetreiber kein interesse daran hat, dass er in schwierigkeiten kommt, weil irgendwer hier fremde IP-adressen oder fremde telefonnummern oder sonstige daten ohne zustimmung des betroffenen postet, weil damit missbrauch betrieben werden kann und der forumsbetreiber im missbrauchsfall sogar noch mithaftet, weil er das geduldet hat.

aber wenn dir das zitierte ogh-urteil kurz angeschaut hast, dann wirst vielleicht gemerkt haben, dass dort eine vollständige (!) IP-adresse samt uhrzeit und datum angegeben sind.

du brauchst also nur eine plattform finden, auf der es geduldet wird, wenn derartige daten veröffentlicht werden, wobei du dann mit ziemlicher sicherheit deine eigene anonymität wirst aufgeben müssen. die anti-malware-hersteller sind ja auch namentlich bekannt, sodass man auf sie zurückgreifen kann, wenn mit diesen daten missbrauch betrieben wird.

Ist mir jetzt eh schon wurscht... Echt.

der Punkt von GH ist klar - besser vorzeitig Plonken als nachträglich evtl. Streß. Dann sollte das aber auch wirklich in den Nutzungsbedingungen von Geizhals erwähnt werden - a la "insbesondere sind x.y.z verboten".

Inzwischen ist es hier ja auch verboten, irgendeine IP ohne zusammenhang zu nennen - eine beliebige MusterIP aus dem Chello-Lan. Ich meine, daß das zu weit geht... Aber wie auch immer.

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