Re(4): Opensource ist !!! GEFRICKEL !!!

Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (57 Beiträge, 1035 Mal gelesen)

Du bist nicht angemeldet. [ Login/Registrieren ]

Hi !

Zur Abwechslung gift' ich mich mal wieder...
Gegeben sei ein Server, der vor längerer Zeit mal mit SuSE7.irgendwas aufgesetzt wurde - und nun durch eine aktuelle SuSE ersetzt werden soll.

Daß sich so einiges ändert, weil ja ganze Konzepte modifiziert wurden (zB das Ersetzen von devfs durch udev), war eh klar - man ist ja kummer gewohnt.

Daß sich allerdings das Default-verhalten von etwas fundamentalem wie einer bash verändert, halte ich für GEFRICKEL.

Bei der SuSE 7 war die 2.05.0(1), bei unserer jetzigen SuSE die 2.05b.0(1) - also nicht viel Unterschied.... Folgende Änderung kostete mich beim Debuggen wieder mal einen halben Tag:

Die BASH setzt einige "besondere" Umgebungsvariablen automatisch - so zB $HOSTNAME. Das machen noch beide gleich. Was sich aber änderte ist, daß sie bisher HOSTNAME auch exportierte - wenn man also eine ksh aufrief, bekam sie ihn vererbt. Die b-Version dürfte wieder mal alles besser machen wollen - und macht's nicht. ARGHHHHHH!!!. Kann mir wer erklären, warum man das ändert, außer um alle, die sich auf was verlassen, vor den Kopf stoßen zu wollen ?

Den Beweis kann man leicht antreten... Schnappt euch einen SuSE7-Server, kopiert /lib und /bin/{bash,ksh} in ein Verzeichnis, chrootet hinein und ruft ein exec -c /bin/bash auf... und drinnen dann die ksh - Änderung sofort ersichtlich zu einem aktuellen SuSE...

Wieder ne schwachsinnige Frickler-Änderung, die nix bringt... Pfrrrt.

EDIT:
Pervasive möge verzeihen, daß ich derart viel Gebrauch von seinem "GEFRICKEL" mache - aber AFAIK stellte er es unter die Creative Common License

20.04.2006, 13:42 Uhr - Editiert von gepeinigter_aon_neukunde, alte Version: hier

Re: Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (Srv-02 am 20.04.2006, 13:43:31)

Re: Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (Marax am 20.04.2006, 13:46:49)

Re: Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (West am 20.04.2006, 13:58:06)

Re(2): Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (gepeinigter_aon_neukunde am 20.04.2006, 14:31:19)

Re(3): Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (West am 20.04.2006, 14:55:20)

Na geee komm, manpages liest ma aber ned wirklich für Updates, dachte Du machst schon länger in unixischen Umgebungen rum ?

Was dann ?
Ein Changelog gibt's net mitgeliefert im bash-rpm... Auch in /usr/share/doc/packages/bash gibt's NULL Hinweise auf diese Änderung (soeben gegreppt).

, auch dein anfängliches Statement "da kann ja ned soviel Unterschied sein" is ehrlich gesagt etwas naiv

ARGH!
Als Admin will/darf ich nicht davon ausgehen müssen, daß alle mein Shellscripts nicht mehr funktionieren, wenn in der Versionsnummer weit hinten ein "b" dazukam... Echt nicht.

Das wäre ja genauso wie wenn eine neue bc-Version nun "+" intern wie ein "-" behandelt und umgekehrt... Und du dann argumentierst "Bist schon naiv wenn du davon ausgehst, daß sich nix ändert".

Von einer neuen Version einer Bash erwarte ich mir
- Bugfixes
- Optimierungen
- neue Funktionalität
aber keinesfalls das bisher funktionierende Sachen net mehr klappen.

Mooohooooment: Linux Kernel != Bash Tools. Beim Linux Kernel wurde nach dem Release NOCH NIE ein essentielle Funktion wieder entfernt, bzw. so umgeändert das es nimmer funktioniert.

Sorry, aber daran erkennt man, daß du im Kernel noch nix gemacht hast...
Der Entwickler merkte es sofort. Fast alle Konzepte (bin bei Modulen für NW-Karten drübergestolpert) haben sich extremst verändert... Aus einfachen Treibern wurden komplexe Monster... Bisher (bis 2.4) wurde zB ein Interrupt ausgelöst, das Treibermodul hat's abgearbeitet und die Welt war in Ordnung... Nun hingegen (also mit 2.5) wurde das umgebaut - dein Teil mußte 2geteilt werden... Einen schnellen Teil zum Abarbeiten der Interrupts und einen danach schedulten, der die "wirkliche" Abarbeitung übernimmt... Oder die ganze VMM-Gschicht wurde umgebaut. Das resultierte meiner privaten Meinung nach in einer massiven Unzufriedenheit der alten Garde der Linux-Entwickler - und endet (auch für den Anwender sichtbar) darin, daß viele Module, die für 2.0-2.4 verfügbar waren, die mehr in den 2.6er gefunden haben - alleine weil die Entwickler auf den Schmäh gshissen haben.

Es äußert sich für den Enduser auch in der Stabilität. 2.0 war IMHO rock-solid. 2.4 net so wirklich - und 2.6.0 war im Vergleich katastrophal.

IMHO sind die Abarbeitung der NW-Gschichten sowie VMM fundamentalste Kernel-Gschichten (bei ersterem könnte man diskutieren, bei zweiterem nicht)... Und mit 2.6 ging halt deswegen praktisch nix von der 2.4er-Welt (außer dem, was mühsam nachportiert wurde).

Jo ich überlass Dir das suchen, kannst Dir aber z.B. das Posting raussuchen wo Du mich als Lügner kurzzeitig tituliert hast, und dann doch auf deinen Fehler (der übrigens gut dokumentiert war) draufgekommen bist .

1.) Es gibt ein einziges Posting von mir, in dem ich "Lügner" verwende - und das war (a) spaßhalber und (b) nicht an Dich.
2.) Wenn es soooo viele Beispiele gäbe, wo ich nicht RTFM mache, müßtest ja lumpige 3 sofort finden.
3.) Ich überlege daher schon fast, ein zweites Posting mit besagtem Text zu beginnen

Re(5): Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (West am 20.04.2006, 17:50:26)

Re(6): Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (gepeinigter_aon_neukunde am 20.04.2006, 20:44:37)

Re(7): Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (West am 21.04.2006, 07:55:23)

Re(8): Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (gepeinigter_aon_neukunde am 21.04.2006, 19:43:21)

Re(9): Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (West am 21.04.2006, 21:20:41)

Re(10): Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (gepeinigter_aon_neukunde am 22.04.2006, 00:59:41)

Re: Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (mjy@geizhals.at am 20.04.2006, 16:51:01)

Re(2): Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (gepeinigter_aon_neukunde am 20.04.2006, 17:11:08)

Re(3): Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (Robe am 20.04.2006, 17:47:06)

Re(4): Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (gepeinigter_aon_neukunde am 21.04.2006, 00:01:59)

Re: Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (KKH am 20.04.2006, 18:15:56)

Re(2): Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (gepeinigter_aon_neukunde am 20.04.2006, 20:40:45)

Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt (substitute am 20.04.2006, 20:36:10)

Re: Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (alphacen am 20.04.2006, 22:22:11)

Re(2): Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (gepeinigter_aon_neukunde am 20.04.2006, 22:56:36)

Re: Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (juwb am 21.04.2006, 01:13:21)

Re(2): Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (gepeinigter_aon_neukunde am 21.04.2006, 09:51:20)

Re(3): Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (West am 21.04.2006, 09:56:20)

Re: Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (GriLLe am 21.04.2006, 08:05:52)

Re: Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (Dr. Watson am 21.04.2006, 10:58:54)

Re(2): Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (West am 21.04.2006, 11:07:43)

Re(3): Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (Dr. Watson am 21.04.2006, 17:17:09)

Schnuckiputz... (gepeinigter_aon_neukunde am 21.04.2006, 16:40:36)

Re: Schnuckiputz... (Dr. Watson am 21.04.2006, 17:16:35)

Re(2): Schnuckiputz... (gepeinigter_aon_neukunde am 21.04.2006, 17:33:06)

Re(3): Schnuckiputz... (Dr. Watson am 21.04.2006, 18:00:16)

Re(4): Schnuckiputz... (gepeinigter_aon_neukunde am 21.04.2006, 18:37:45)

Re(5): Schnuckiputz... (Dr. Watson am 21.04.2006, 18:47:10)

PLONKED von [Eliot]: keine beleidigungen... (gepeinigter_aon_neukunde am 21.04.2006, 18:54:23)

PLONKED von [Eliot]: geplonktes zitiert (Dr. Watson am 21.04.2006, 19:07:31)

PLONKED von [Eliot]: und gleich nochmals.. 3 tage nachdenkpause (gepeinigter_aon_neukunde am 21.04.2006, 19:11:09)

Re(9): Schnuckiputz... (Ingenico am 21.04.2006, 19:20:07)

Re(10): Schnuckiputz... (gepeinigter_aon_neukunde am 21.04.2006, 19:28:51)

Re(11): Schnuckiputz... (Ingenico am 21.04.2006, 20:27:40)

Re(12): Schnuckiputz... (gepeinigter_aon_neukunde am 22.04.2006, 00:58:34)

IBM sind die besten (Karl Krammer am 21.04.2006, 12:32:19)

Re: IBM sind die besten (West am 21.04.2006, 12:44:46)

Re: Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (Ingenico am 21.04.2006, 17:56:27)

Re(2): Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (gepeinigter_aon_neukunde am 21.04.2006, 19:13:43)

Re(3): Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (Ingenico am 21.04.2006, 19:21:41)

Re(4): Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (gepeinigter_aon_neukunde am 21.04.2006, 19:32:26)

Re(5): Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (Ingenico am 21.04.2006, 19:59:47)

Re(6): Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (gepeinigter_aon_neukunde am 21.04.2006, 20:03:59)

Re(7): Opensource ist !!! GEFRICKEL !!! (Ingenico am 21.04.2006, 20:19:01)

Dieses Forum ist eine frei zugängliche Diskussionsplattform.
Der Betreiber übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge und behält sich das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
Datenschutzerklärung