MakroMarkt - keine Reperaturannahme mehr

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MakroMarkt - keine Reperaturannahme mehr (33 Beiträge, 950 Mal gelesen)

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Hallo, ich habe ein Problem mit meinem Fernsehgeraet vom MakroMarkt und wollte wissen ob sich da noch etwas machen laesst.

Ich habe im Februar dieses Jahres einen Fernseher (relativ guenstig) beim MakroMarkt gekauft (damals wusste ja noch keiner - bzw. ich zumindest nicht das es das Geschaeft schon bald nicht mehr geben wuerde)

Vor ca. 2 Monaten haben dann die Probleme mit dem Geraet begonnen. Die Farbe ist dauernd schlechter geworden (teilweise grosse Flecken mit "falschen" Farben am ganzen Bildschirm)
Ich hab das das Geraet zum MakroMarkt gebracht, die haben es auch eingeschickt... - Nach ca. 5 Wochen und 1 Anruf beim zustaendigen Reperateur (der mir relativ unfreundlich erklaert hat, dass diese Farbeffekte bei solchen Billiggeraeten anscheinend ueblich sind, und ich froh sein soll das er ueberhaupt funktioniert) - nimmt der MakroMarkt keine Garantiefaelle mehr an, und ich muss den Fernseher selber in der Gegend herumfahren - damit er repariert wird.

Mir das Geraet umzutauschen (gegen ein anderes, oder gegen Bares waer mir ja egal)
haben sie sich auch geweigert

Ich wuerde gerne wissen ob ich hier noch eine Chance habe, oder ob ich lieber versuchn soll beim Reperateur zu reklamieren ?

danke fuer Eure Hilfe
mfg Mike

Meine DVDs hier

16.08.2006, 07:45 Uhr - Editiert von MrHorny, alte Version: hier

... Die Farbe ist dauernd schlechter geworden (teilweise grosse Flecken
mit "falschen" Farben am ganzen Bildschirm)

das klingt nach magnetisierung der maske. das kann z.b. dadurch hervorgerufen werden, dass ein lautsprecher oder gerät mit netzteil zu nahe am bildschirm positioniert ist.

es lässt sich relativ leicht beheben - entmagnetisieren. das sollte dir jeder tv-mechaniker machen können - für wenig euros ....

greets
alex
-*--

_____________________

naja das is ja nicht das Problem - das Problem ist das das immer wieder kommt - ca. 15-20 min den Netzstecker ziehn hilft meistens - nur nach einiger Zeit ist es wieder da (manchmal nach 5 min manchmal auch erst nach 2h)

ich hab mittlerweile alles mind. 1-2m vom Fernseher weggestellt, an Boxen oder aehnlichem liegts also nicht !

Meine DVDs hier

Wirst wohl nicht herumkommen, den Hersteller zu kontaktieren.
Falls hier keine direkte Abwicklung möglich ist, kannst Du ja versuchen, einen anderen Händler mit dieser Marke um Hilfe zu ersuchen.

Falls es sich um eine Eigenmarke von MakroMarkt handelt, wirst leider überbleiben.

Hoffe, das Du Dein Problem lösen kannst.

mfg.
sc007

Mir das Geraet umzutauschen
(gegen ein anderes, oder gegen Bares waer mir ja egal) haben sie sich auch
geweigert

Böser Makromarkt. Weigert sich ein Gerät, dass ein Jahr alt ist umzutauschen und noch schlimmer ... Geld herzugeben.

Frage : Warum sollte Makromarkt (oder irgendein anderer Händler) das tun?

Ich wuerde gerne wissen ob ich hier noch eine Chance habe, oder ob
ich lieber versuchn soll beim Reperateur zu reklamieren ?danke fuer Eure
Hilfemfg Mike Meine DVDs

Ich würde es beim Hersteller versuchen. Vielleicht können die eine Vetragswerkstätte in Deiner Nähe nennen.
---

Lieber ein Betriebssystem, dass nach einem Raubtier benannt ist, als eines, dass nach einem Rindviech benannt ist und sich auch so verhält.

Böser Makromarkt. Weigert sich ein Gerät, dass ein Jahr alt ist umzutauschen
und noch schlimmer ... Geld herzugeben. Frage : Warum sollte Makromarkt (oder irgendein anderer Händler) das tun?

ähhmm, weil er dazu rechtlich verpflichtet ist? ...du hast dir aber schon gelesen, was er geschrieben hat, oder? "Vor ca. 2 Monaten". Das heißt, dass das Gerät im Juni, also 4 Monate nach Kauf, defekt wurde. Das ist innerhalb der Gewährleistung und hier hat noch nicht mal die Beweislastumkehr eingesetzt. Und da der Händler ja offensichtlich nicht in der Lage war, das Problem zu beheben, hätte er durchaus das Recht auf Rücktritt vom Kauf (Wandlung) gehabt. Also SO wie du das darstellst ist es nun wirklich nicht.
Lies mal hier:
http://www.konsument.at/konsument/detail.asp?category=Markt+%2B+Dienstleistung&id=24579&text=text3

lg
Cereal

Katie Melua: Eine schöne Frau mit traumhafter Stimme!Katie Melua

Nein, ist er nicht. Er ist nur verpflichtet es herzurichten, aber nicht zu tauschen oder zu wandeln. Darauf kann der Kunde auch nur nach mind. 2 maligen Erfolglosem *TRÖT*versuch bestehen.

Dass Makro, weil er nichts mehr zu verlieren hat, die *TRÖT* verweigert, ist etwas völlig anderes (aus rechtlicher Sicht)

Dass der Umstand dem Kunden möglicherweise egal ist, verstehe ich - Problem: Er kann nichts dagegen tun (denn ein Unternehmen, dass nichts mehr hat, auf etwas zu klagen, ist relativ sinnlos)

Was lernen wir daraus? Vermeintliche Schnäppchen bei Unternehmen, die kurz vor dem Ruin stehen, können sehr schnell teuer werden (Und dass Makro vor der Insolvenz steht, war bereits Anfang des Jahres bekannt).

Wie ich schon 100mal geschrieben hab, lieber in einem ordentlichen Laden kaufen. Wenn ich die Postings hier so lese ... "Geld vorab überwiesen", "Billig gekauft, aber Händler in Konkurs" ... usw. frage ich mich schon manchmal, ob vor dem Kaufen über die weiteren Konsequenzen nachgedacht wird.
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Lieber ein Betriebssystem, dass nach einem Raubtier benannt ist, als eines, dass nach einem Rindviech benannt ist und sich auch so verhält.

Er ist nur verpflichtet es herzurichten, aber nicht zu tauschen oder zu
wandeln. Darauf kann der Kunde auch nur nach mind. 2 maligen Erfolglosem
*TRÖT*versuch bestehen.

Also DAS stimmt meines Wissens so nicht. Ich darf dich an diesen Link verweisen:
http://www.arbeiterkammer.com/www-387-IP-2340-IPS-4.html

Dass Makro, weil er nichts mehr zu verlieren hat, die *TRÖT* verweigert,ist etwas völlig anderes (aus rechtlicher Sicht)

das ist klar...aber um das geht es hier jetzt nicht. Mir ging es rein um die Gewährleistung.

Was lernen wir daraus? Vermeintliche Schnäppchen bei Unternehmen, die kurz vor dem Ruin stehen, können sehr schnell teuer werden (Und dass Makro vor der
Insolvenz steht, war bereits Anfang des Jahres bekannt).

DAS ist wohl klar. Aber Anfang des Jahres war mir das auch noch nicht bekannt, dass der Makro vor dem Aus steht. Eigentlich sollte ein Kunde schon davon ausgehen können, dass es den Händler, noch dazu wo es ein großer Händler mit einigen Filialen ist, auch später noch geben wird. Ihm DAS vorzuwerfen ist pure Verhöhnung.

lg
Cereal

Katie Melua: Eine schöne Frau mit traumhafter Stimme!Katie Melua

Also DAS stimmt meines Wissens so nicht. Ich darf dich an diesen Link
verweisen:

Das ist vielleicht so, wie es die Arbeiterkammer gerne hätte. So ist es definitiv nicht. Den Austausch kannst Du erst nach wiederholtem Fehlerschlag der *TRÖT* verlagen.

Nicht alles was die AK schreibt, stimmt auch so ...

Aber Anfang des Jahres war mir
das auch noch nicht bekannt, dass der Makro vor dem Aus steht. Eigentlich
sollte ein Kunde schon davon ausgehen können, dass es den Händler, noch dazu
wo es ein großer Händler mit einigen Filialen ist, auch später noch geben
wird.

Das ist Wunschdenken ... vor allem bei den niedrigen Margen im Handel. Oder gehörst Du zu denen, die glauben, ein Elektrohändler verdient 50 EUR an einer Grafikkarte und 200 EUR an einem Notebook? (wohlgemerkt ich schrieb "verdient").

Und die Größe des Fillialnetzes sagt gar nichts über die Bonität bzw. Zahlungsfähigkeit des Händlers aus.

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Lieber ein Betriebssystem, dass nach einem Raubtier benannt ist, als eines, dass nach einem Rindviech benannt ist und sich auch so verhält.

Das ist vielleicht so, wie es die Arbeiterkammer gerne hätte. So ist es
definitiv nicht. Den Austausch kannst Du erst nach wiederholtem Fehlerschlag
der *TRÖT* verlagen.

DAS halte ich für definitiv falsch. Hier §932 ABGB:

Rechte aus der Gewährleistung

  § 932. (1) Der Übernehmer kann wegen eines Mangels die
Verbesserung (Nachbesserung oder Nachtrag des Fehlenden), den
Austausch der Sache, eine angemessene Minderung des Entgelts
(Preisminderung) oder die Aufhebung des Vertrags (Wandlung) fordern.
  (2) Zunächst kann der Übernehmer nur die Verbesserung oder den
Austausch der Sache verlangen, es sei denn, dass die Verbesserung
oder der Austausch unmöglich ist oder für den Übergeber, verglichen
mit der anderen Abhilfe, mit einem unverhältnismäßig hohen Aufwand
verbunden wäre. Ob dies der Fall ist, richtet sich auch nach dem
Wert der mangelfreien Sache, der Schwere des Mangels und den mit der
anderen Abhilfe für den Übernehmer verbundenen Unannehmlichkeiten.
  (3) Die Verbesserung oder der Austausch ist in angemessener Frist
und mit möglichst geringen Unannehmlichkeiten für den Übernehmer zu
bewirken, wobei die Art der Sache und der mit ihr verfolgte Zweck zu
berücksichtigen sind.
  (4) Sind sowohl die Verbesserung als auch der Austausch unmöglich
oder für den Übergeber mit einem unverhältnismäßig hohen Aufwand
verbunden, so hat der Übernehmer das Recht auf Preisminderung oder,
sofern es sich nicht um einen geringfügigen Mangel handelt, das
Recht auf Wandlung. Dasselbe gilt, wenn der Übergeber die
Verbesserung oder den Austausch verweigert oder nicht in
angemessener Frist vornimmt, wenn diese Abhilfen für den Übernehmer
mit erheblichen Unannehmlichkeiten verbunden wären oder wenn sie ihm
aus triftigen, in der Person des Übergebers liegenden Gründen
unzumutbar sind.

Ich lese da nichts von "mindestens 2mal". Wenn der Händler nicht in der Lage ist, in angemessener Frist den Mangel zu beseitigen, dann hat der Kunde wohl das Recht auf Wandlung. Um das definitiv abzuklären, würde ich hier halt unsere(n) Forumsjuristen um ein Statement bitten, ob ich hier auf dem Holzweg bin.
Und ich bezweifle nun wirklich, dass die AK in so einer Sache falsche Infos auf ihrer HP zur Verfügung stellt.

Das ist Wunschdenken ... vor allem bei den niedrigen Margen im Handel.

Ja und? Weiß ich als Kunde die Bilanzzahlen von jedem Händler wo ich einkaufe? Muss ich jetzt vor jedem Kauf beim KSV nachsehen, ob der Händler eh nicht knapp vor der Insolvenz steht?

Und die Größe des Fillialnetzes sagt gar nichts über die Bonität bzw.
Zahlungsfähigkeit des Händlers aus.

DAS ist schon klar. Aber ich muss auch nichts zwangläufig davon ausgehen, dass jeder Händler schon potentiell pleite ist.

lg
Cereal

Katie Melua: Eine schöne Frau mit traumhafter Stimme!Katie Melua

Das mit dem zweimal steht so nicht im Gesetz, wird aber was ich weiss, üblicherweise so ausgelegt. Abgesehen davon, kann man ja zum Hersteller gehen, wenn es den Verkäufer nicht mehr gibt.

Warten wir einfach mal ab, was die Forumsjuristen so dazu sagen. Wenn es so gängige Rechtspraxis ist, dann möge es so sein, ich bin ja selbst nur ein Laie

Abgesehen davon, kann man ja zum Hersteller gehen, wenn es den Verkäufer nicht mehr gibt.

DAS ist wohl nicht so sicher. Der könnte ihm glaub ich durchaus was husten. Weil die Gewährleistung wird den wohl sowas von gar ned interessieren, weil sie ihn ja nix angeht.

lg
Cereal

Katie Melua: Eine schöne Frau mit traumhafter Stimme!Katie Melua

Doch sehr wohl. Wenn es den Händler nicht mehr gibt, dann der Hersteller oder der Importeur des Zeugs - wenn ich in Recht richtig aufgepasst hab'.

ahh...das wusste ich nicht.....

lg
Cereal

Katie Melua: Eine schöne Frau mit traumhafter Stimme!Katie Melua

(2) Zunächst kann der Übernehmer nur
die Verbesserung oder denAustausch der Sache verlangen,

Der Austausch passiert jedoch nicht durch den Händler, sondern durch den Hersteller

Es steht nirgends geschrieben, dass ein *Händler* im Rahmen irgendeiner (fest bemessenen) Frist ein defektes Teil, vor allem *sofort*, gegen ein neues auszutauschen hat.

Dasselbe gilt, wenn der Übergeber
dieVerbesserung oder den Austausch verweigert oder nicht inangemessener Frist
vornimmt,

"in angemessener Frist" heisst zunächst mal gar nichts (Gummiformulierung). Die Angemessene Frist bestimmt zudem nicht der Kunde - man geht üblicherweise (!) von 2-4 Wochen bei Produkten aus, die der Händler nicht selbst zusammenbaut (Monitor vs. PC). Ansonsten länger.

Ich lese da nichts von
"mindestens 2mal".

Zweimal ist der übliche Wert.

Wenn der Händler nicht in der Lage ist, in angemessener
Frist den Mangel zu beseitigen, dann hat der Kunde wohl das Recht auf
Wandlung.

Siehe oben. Eine angemessene Frist kann durchaus zwei Monate betragen. Die Aussage "aber ich fahr in 3 Tagen auf Urlaub" setzt keine angemessene Frist.

Und
ich bezweifle nun wirklich, dass die AK in so einer Sache falsche Infos auf
ihrer HP zur Verfügung stellt.

Recht ist Interpretationssache, die AK wird es immer zugunsten des Konsumenten auslegen.

Ja und? Weiß ich als Kunde die Bilanzzahlen von
jedem Händler wo ich einkaufe?

Müssen tust Du gar nichts, empfehlenswert ist es bei teureren Anschaffungen allemal.

Ich hatte vor ein paar Jahren mal den Fall, dass ich einen teuren Monitor bei einem Unternehmen in Linz bestellt habe, dass nachher in Konkurs ging (war auch ein vermeintliches Schnäppchen)

Versuch macht klug bzw. aus Schaden wird man klug.

Und wie gesagt, die ganze Rechtslage hilft Dir herzlich wenig, wenn das Unternehmen insolvent ist. Da kommst du höchstens mit tausenden anderen Gläubigern in eine Datei, muss dafür zahlen (!) und wenn Du glück hast, kriegst Du 10% des Kaufpreises wieder retour.

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Lieber ein Betriebssystem, dass nach einem Raubtier benannt ist, als eines, dass nach einem Rindviech benannt ist und sich auch so verhält.

Es steht nirgends geschrieben, dass ein *Händler* im Rahmen irgendeiner (fest bemessenen) Frist ein defektes Teil, vor allem *sofort*, gegen ein neues
auszutauschen hat.

Von *sofort* war auch nie die Rede meinerseits.

man geht üblicherweise (!) von 2-4 Wochen bei Produkten aus, die der Händler nicht selbst zusammenbaut (Monitor vs. PC). Ansonsten länger.

Dieses Gerät war aber schon 5 Wochen eingeschickt....von daher meine Meinung, dass dies nicht mehr als angemessene Frist zu sehen ist.

Die Aussage "aber ich fahr in 3 Tagen auf Urlaub" setzt keine angemessene Frist.

DAS hab ich auch nirgendwo geschrieben, oder?

Müssen tust Du gar nichts, empfehlenswert ist es bei teureren Anschaffungen allemal.

Also ich hab schon öfters größere Anschaffungen getätigt und hatte noch nie dieses Problem.

Da kommst du höchstens mit tausenden anderen Gläubigern in eine Datei, muss dafür zahlen (!) und wenn Du glück hast, kriegst Du 10% des Kaufpreises wieder retour.

Das ist mir klar. Drum wundert es mich auch, dass hier die Rede davon ist, dass der Hersteller das jetzt tauschen soll. Ich glaub nämlich eher, dass der Kunde hier einfach einer der Gläubiger der insolventen Firma sein wird und da schön durch die Finger sehen wird....

lg
Cereal

Katie Melua: Eine schöne Frau mit traumhafter Stimme!Katie Melua

Dieses Gerät war aber schon
5 Wochen eingeschickt....von daher meine Meinung, dass dies nicht mehr als
angemessene Frist zu sehen ist.

5 Wochen wird als Grenzfall angesehen werden.

Ich glaub nämlich
eher, dass der Kunde hier einfach einer der Gläubiger der insolventen Firma
sein wird und da schön durch die Finger sehen wird.... lgCereal

So ist es.
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Lieber ein Betriebssystem, dass nach einem Raubtier benannt ist, als eines, dass nach einem Rindviech benannt ist und sich auch so verhält.

Das ist vielleicht so, wie es die Arbeiterkammer gerne hätte. So ist es
definitiv nicht. Den Austausch kannst Du erst nach wiederholtem Fehlerschlag
der *TRÖT* verlagen.

Das ist falsch. Und das ist nicht meine "Meinung", sondern der deutlich im Gewährleistungsänderungsgesetz niedergeschriebene Wille des Gesetzgebers. Der Kunde hat das Recht, Verbesserung oder Austausch zu wählen, wenn dadurch nicht ein unzumutbarer Aufwand für den Verkäufer entsteht - beispielsweise bei eingebauten Fenstern, die nur mit schwer zumutbarem Aufwand rauszureissen und durch neue zu ersetzen sind, wenn eine Reparatur den Mangel beheben kann.

Es bedarf allerdings mehrfach erfolgloser Reparaturversuche, um eine WANDLUNG zu erreichen.

GrummelGrumpf

Es bedarf allerdings mehrfach erfolgloser Reparaturversuche, um eine WANDLUNG zu erreichen.

Gut, dann hatte ich offensichtlich unrecht. Was aber ist nun wenn wie in diesem Fall das Teil schon 5 Wochen ohne Erfolg eingeschickt war? Muss er es nochmal 5 Wochen einschicken, bevor er das Geld zurück bekommt? Das hat ja dann nix mehr mit "angemessener Frist" zu tun, oder?

lg
Cereal

Katie Melua: Eine schöne Frau mit traumhafter Stimme!Katie Melua

Das ist falsch.

Nein, ist es nicht. Wenn Du auf einen Austausch beharrst, wird der Händler von Dir eine angemessene Frist verlangen (2-4 Wochen) in der er es durch den Hersteller austauschen lässt.

Den Anspruch ein defektes Teil sofort ausgetauscht zu bekommen, gibt es nicht (auch wenn es viele gerne so hätten). Das ist bestenfalls Kulanz des Händlers!
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Lieber ein Betriebssystem, dass nach einem Raubtier benannt ist, als eines, dass nach einem Rindviech benannt ist und sich auch so verhält.

Nein, ist es nicht.

Ist es wohl, wenn Du - wie oben - behauptest, ein Austausch käme erst nach zwei Reparaturversuchen in Frage.

Den Anspruch ein defektes Teil sofort ausgetauscht zu bekommen, gibt es nicht

Richtig. Habe ich etwas anderes behauptet? Lies vielleicht auch mal ein paar andere meiner Postings zu diesem Thema.

GrummelGrumpf

Böser Makromarkt. Weigert sich ein Gerät, dass ein Jahr alt ist
umzutauschen und noch schlimmer ... Geld herzugeben.Frage : Warum sollte
Makromarkt (oder irgendein anderer Händler) das tun?

Hmm... gute Frage. Laß uns eine Checkliste machen:

Das Gerät hat er seit Februar und somit nicht ein Jahr sondern 6 Monate +check+

War es 6 Monate im Einsatz? Nein, schon vor 2 Monaten wars am Anus! +check+

Und selbst wenn er 6 Monate gehalten hätte: Hersteller bauen - selbst billigste - Fernseher nicht auf eine Lebensdauer von 6 Monaten +check+

5 Wochen "Reparaturdauer" haben mit einem unreparierten Gerät geendet +check+

Klingt das nach gewollter Hinhaltetaktik? Ja. +check+

6 Monate ist die mindeste, gesetzlich vorgeschriebene Gewährleistungspflicht +check+

Selbst nach 7 Monaten zeigt sich gewöhnlich JEDER Händler noch kulant +check+

Manchmal auch nach 8 und mehr. Das nennt sich Kundenfreundlichkeit, bzw. Kundendienst +check+

Zufriedene Kunden empfehlen mich weiter, von daher ist es gut, wenn ich entgegenkommend bin +check+

Bin ich vom Kundendienst befreit wenn mein Geschäft am eingehen ist? Nein! +check+

Darf ich Garantiefälle verweigern, wenn mein Geschäft am eingehen ist? Nein! +check+

Und wenn mein Geschäft schon eingegangen ist? Ja, zwangsläufig. +check+

Trifft das hier zu? Nein. +check+

Sollte er sich mit seinem Fernseher nicht so ohne weiteres abspeisen lassen? Ja. +check+

Geht Dir meine Liste auf den Wecker? +check+

Die meisten Kunden lassen sich auf eine langwierige Diskussion mit dem Händler nicht ein und genau damit rechnen die Händler. Sollen die Kunden doch selbst mit dem Hersteller herumkämpfen und sich um ein fehlerfreies Gerät kümmern. Diese "Ich habe das Geld für das verkaufte Gerät im Säckl, jetzt geht's mi nimmer an" Mentalität, die immer noch einige Händler zutage legen, ist absolut inakzeptabel und sollte dementsprechend auch von keinem Kunden toleriert werden.

Wenn die Kunden selbst schon soweit sind, in einem klaren Gewährleistungsfall mit Verzögerungen seitens des Händlers einen Hilfesuchenden mit "Was erwartest Du Dir eigentlich noch alles" zu bombardieren, wundert es mich kaum, daß die letzten Kundendienstresistenten Händler keine Anstalten zur Kooperation machen.
MfG, LLC

16.08.2006, 13:05 Uhr - Editiert von LLChris, alte Version: hier

alle wichtigen Punkte stehen eigentlich in den Posts darueber - wer lesen kann ist hier klar im Vorteil , (danke fuer die Liste

)

das Geraet war keine 6 Monate alt bevor es defekt wurde
Die *TRÖT* hat daraufhin fast 5 Wochen gedauert, und 10min nachdem ich den Fernseher daheim wieder angesteckt hatte, war das Problem wieder da !

Nur mein Problem ist eben, dass ich relativ wenig machn kann wenn Sie sich weigern es nochmals zu reparieren, oder es umzutauschen - mit der AK/Konsumentenschutz drohen wird nicht mehr viel helfen denk ich mal...

Meine DVDs hier

Hi
Es gibt, neben der von alexk erwähnten Magnetisierung, einen weiteren Grund für Farbflecken, das ist die Lochmaskenerwärmung. Dabei wird die Lochmaske an hellen Stellen warm, biegt sich ein wenig und der Elektronenstahl trifft nicht den richtigen Farbpunkt. Sichtbar typisch auf Teletext, wenn weißer Hintergrund für einige Minuten dargestellt wird. Üblicherweise ist das linke und rechte drittel verfärbt, die Mitte ist nicht verfärbt. Abhilfe: Helligkeit und Kontrast zurückdrehen - sonst leider sorry, das ist eine Eigenschaft, die den großen Röhren anhaftet und nicht bekämpfbar ist. Zwei Gründe: Die Strahlströme sind größer als bei kleinen Röhren, um die Helligkeit zu erreichen, zusätzlich ist die Lochmaske größer und daher mechanisch unstabiler. Auf lebenden Bildern ist das meistens nicht sichtbar, weil keine minutenlange partielle Erwärmung der Lochmaske auftritt.
Zur Entmagnetisierung: Das muss kein Fernsehtechniker um noch so wenige Euros machen. Das passiert von selbst, wenn das Gerät nicht über die Fernbedienung sondern mit dem Netzschalter ausgeschaltet, also vom Netz getrennt wird, länger als 20 Minuten aus bleibt. Ein Grund mehr, die Geräte über Nacht nicht auf Standby laufen zu lassen, sondern "richtig" auszuschalten.
Gruß und *zirp*
GriLLe
--
Aus Fehlern wird man klug, darum ist einer nicht genug...

GriLLe, SEHR GUT, den Nagel auf den Kopf getroffen!

@Grille: Ganz richtig.

Allerdings nutzt das dem Threadstarter nicht viel, da bei ihm der Effekt nach kurzer Zeit wiederkehrt. Somit kann er nur in kleinen Broeckchen fernschauen: 30min gucken, 30min ausschalten usw, also ED=50% (Einschaltdauer)

In diesem Sinne muesste meiner Meinung nach entweder die Roehre getauscht (DAS macht heute keiner mehr...) oder die der, auch von dir erwaehnte, Strahlstrom gesenkt werden. DAS macht das Bild dunkler und freut den Kunden natuerlich auch nicht gerade.

---------
Frage: Weiss jemand in welcher Norm der Begriff der Einschaltdauer definiert ist? Bzw auf welche Zeitspanne man sich bezieht, vor Urzeiten in der HTL haben wir die Einschaltdauer bei elektrischen Anlagen auf eine Stunde bezogen. Interessanterweise finde ich mit Google nix genaues ueber den Begriff Einschaltdauer, kann es sein dass das ein veralteter oesterreichischer Begriff ist?

Hi
Da ich (und vermutlich auch Du) nicht vor dem Gerät sitzen, sind wir beide auf Vermutungen angewiesen. Innerlich davon ausgehend habe ich festgestellt, dass es sich um Lochmaskenerwärmung handeln könnte und das mit geringerer Helligkeit und Kontrast bekämpft werden kann. Um es nun ausdrücklich festzuhalten, warum das dem Threadstarter doch helfen könnte: Hat vor zwei Monaten vielleicht jemand den Kontrast aufgedreht, weil es im Zimmer abends um Acht durchs Fenster noch heller leuchtete als im Frühjahr? Dann sollte man vielleicht den Kontrast wieder zurückdrehen - Analoges mit der Helligkeit. Das ist auch sicher der Lebensdauer der Leuchtschicht zuträglich.
Im übrigen hat der Threadstarter nicht von einer ED von 50% berichtet, bei einigermaßen erträglicher Einstellung wird das auch bei normalen Filmen nie sichtbar, nur bei extremen Helligkeiten, hellen Teletextflächen, Testbildern oder (Quasi)standbildern wie z.B. dem TW1- Wetterfernsehen. Auch ein Röhrentausch wird nichts wesentliches ändern, nicht einmal wenn man eine teure Röhre nimmt wird das verschwinden (Was technisch meist nicht geht, weil dann die Ablenkung, HV- und Steuerspannungen angepasst werden muss). Wenn es tatsächlich daran liegt, und er nicht bereit ist, eine der Röhre verträgliche Einstellung zu finden, hat er die die Farbunreinheit. Das ist undiskutierbarer Fakt.
Warum werden wohl die großen Röhrengeräte nie in direktem Sonnenlicht, sondern in einem Halbdunkel präsentiert? Damit die Helligkeits- und Kontrasteinstellungen trotz "schönem Bild" nicht zu extrem werden. Übrigens haben die großen Geräte diese Eigenschaft seit es sie gibt.
Wenn ich schon schreibe, dann auch gleich: ED ist in keiner "Norm" definiert. Es eine bezugslose, relative Maßeinheit und hat daher als Einheit 1 (bzw. 1/100, also Prozent). Sie kann also grundsätzlich auf beliebige Zeiten bezogen sein. Für Belastungsangaben bei Maschinen und Geräten ist daher neben der ED auch eine maximale Laufzeit mit ED=100 oder eine Bezugszeit zusätzlich anzugeben.
Gruß und *zirp*
GriLLe
--
Aus Fehlern wird man klug, darum ist einer nicht genug...
Ergänzung/Nachtrag: Da kam vielleicht nicht deutlich genug heraus, dass das Gerät in diesem Fall "Stand der Technik" ist, also keinen reparierbaren Defekt besitzt - vielleicht ein Grund, die Annahme zur Reparatur zu verweigern? ....

17.08.2006, 08:41 Uhr - Editiert von GriLLe, alte Version: hier

da lob ich mir den oft geschmähten gemüse- und yoghurt-händler hofer!

bekannter kauft bei hofer eine fernsehkiste, nach 1.5 jahren ist die plötzlich putt.

mit rechnung/garantieschein zum hofer, dieser hat logo so ein gerät nicht mehr. was passiert?

nach 5 minuten hat der bekannte den vollen kaufpreis, den er vor 1.5 jahren bezahlt hat, bar auf der hand.

that's hofer!

Hallo Du!

Hatte das Problem selber schon 2x bei Grundig Fernseher, der Schaden könnte gering sein
wenn Du einen guten Techniker kennst.
Durch das Ausschalten wird der Bildschirm entmagnetisiert, aber "Er" braucht dazu die Hilfe
eines Kondensators, der entweder im Ein/Ausschalter drinnen ist oder auf der Platine wo der Schalter sitzt.
Lass das mal checken, Die Farbflecken kommen auch durch denn Defekten Kondi zustande.

lg Xlatsch

Wo kämen wir hin, wenn jeder sagen würde " wo kämen wir hin",
und keiner ginge hin, um zu sehen, wohin wir gingen ...

Handy derzeit: V3 / 6233 / K750i / Z5

Hi Xlatsch
Ich glaube nicht, dass Du die andern postings gelesen oder richtig verstanden hast - da steht das, was Du hier von Dir gibst bereits in richtigerer Form drin.
Das Bauteil, das defekt werden könnte ist nicht ein billiger Kondensator sondern ein deutlich teurerer PTC, meistens sogar doppel-PTC, mit niedrigem Reststrom, der den Entmagnetisierungsstrom steuert.
Beim oben angesprochenen Gerät dürfte die Entmagnetisierung, und damit alle Bauteile, in Ordnung sein, weil die Verfärbung nach dem Einschalten nicht sichtbar ist.
Gruß und *zirp*
GriLLe
--
Aus Fehlern wird man klug, darum ist einer nicht genug...

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