Die nächste Schwachsinndebatte ist im Anmarsch!

Die nächste Schwachsinndebatte ist im Anmarsch! (129 Beiträge, 1607 Mal gelesen)

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Die sog. "Experten!" sind für Tempo 80 im Freiland! Wegen der Sicherheit! Aha, warum dann nicht gleich Tempo 30? Dann geht sicher nicht einmal mehr einer drauf...

http://www.diepresse.at/Artikel.aspx?channel=c&ressort=w&id=602846

Kann man diese Leute nicht endlich mal alle ins Bergwerk schicken, damit sie mal zur Abwechslung was Richtige arbeiten, anstatt nur dauernd heiße Luft zu produzieren?

und die ÖVP wieder mal dafür-eh kloar

Die Schwarzen sind doch wirklich Schleimscheiszer. Wie kann man gegenüber solchem Unsinn gesprächsbereit sein.

Wie kann man gegenüber solchem Unsinn gesprächsbereit sein.

najo das es der SIcherheit zuträglich wär wird sicher stimmen nur wie wirds enden? Fahren wir in 10 Jahren nurmehr 50 ? Fahren wir in 10 Jahren einfach garnimmer denn dann könnt jo noch weniger passieren

Die Politik vergisst das die Leut auch sowas wie Eigenverantwortung tragen sollten........alles wird immer mehr vorgeschrieben, dann noch teilweise unpackbare Dinge reglementiert und so werden die Leut nur noch zwiederer aufs System und keinem ist wirklich geholfen

*unterschreib*

منظمة التحرير الفلسطينية

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Eigenverantwortung: Wenn ich durchs Feld mit 100 (eh schon zu schnell, aber erlaubt) fahre und mich überholen die WE-Ausflügler aus der Bundeshauptstadt mit 130 kann ich gleich wieder Wildbret zum Abendessen mitnehmen ... und das trotz Beschilderung "Achtung Treibjagd" ...

Bei 80 würdens dann ev. "nur" 100 fahren ...

Ehrlich: 100 wären okay, wenn ich mir nicht vorkommen würde, wie ein Idiot, wenn hinter mir ein BMW / Audi / VW ... nach dem anderen "klebt".

Ich hab mal einen lustigen Test gemacht: Tochter die Videocam in die Hand gedrückt und wenn sie sich damit richtung "Auffahrer" umdrehte ... auch unsere geschätzten Wochenendgäste wissen sich im Straßenverkehr zu benehmen

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Wer ein Freund ist, bemerkst du erst, wenn du einen von ihnen brauchst
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Aber aber ... der Konsument ist ja ex legis nicht einmal mündig genug, die Verantwortung für einen unterschriebenen Vertrag zu übernehmen.

Sogar die Lohnabrechnung wird vom Unternehmer gemacht, inklusive Steuerabfuhr, und wenn gestritten wird, übernimmt die Arbeiterkammer für den Durchschnittsbürger.

Das führt so weit:

Ein Bekannter von mir erklärte, es sei eine Frechheit, dass er zur Abmeldung von maxmobil (seinerzeit) ein (formloses) Kündigungsschreiben selbst verfassen müsse, und dass es dafür kein fertiges Formular gebe.

*lach*

Naja, kein Wunder, dass die meisten Bürger bezüglich Alltags(über)leben immer mehr in ein infantiles Stadium abstürzen.

weist was meiner Meinung nach das Problem mit der Eigenverantwortung ist-das es immer wieder Mögleichkeiten gibt Fehler " zu bereinigen" würds das NICHT geben DANN würden die Leut wieder zu denken anfangen......

mit der eigenverantwortung ist das so eine sache.

ich glaub, das haben wir verlernt. allesamt.
wer schaut denn noch an einer grünen ampel ob die straße auch wirklich frei ist?
wozu auch..

irgendwo in nordeuropa gibts seit fast einem jahr eine versuchskreuzung. 2 straßen mit je 2 fahrbahnen, fußgänger, radfahrer...
und alle teilen sich den selben platz. es gibt weder bodenmarkierungen, zebrastreifen, verhehrstafeln, ampeln und gehsteige gibts auch keine.

jetzt werden sicher gleich 200 leute 400 links dazu posten..

anfangs habens rebelliert.. hunderte tote an die wand gemalt.
nunja..
als ich das letzte mal von dem projekt hörte (spätsommer) gabs nicht einen unfall dort.

grundaussage: der vehkehr muß gefährlicher werden damit er sicherer wird.
mean: die menschen müßen angehalten werden auf ihre umgebung zu schaun.
bzw. sie wissen hier: es kracht 100%ig, wenn sie es nicht tun.

ob und wie dieses experiment auf die geschwindigkeitsbeschränkungen der landstraßen umlegbar ist weis ich allerdings nicht.

it's not a joke, it's a quattro
-quattro- (privat)

<- Do muaß d'r Bluatschink her...

wie wahr wie wahr!

die konsequenz ist, für sein handeln die verantwortung und konsequenz zu übernehmen.

das fehlt vielen, ist ja eh vater-staat da ...

Stimmt, als Gelegenheitsbiker kann ich sowas nur unterschreiben...

...die Sig. ist grad auf Urlaub...

Ab und an wünschte ich mir das. "Kamot" durch die Landschaft gondeln und diese zu betrachten (ja, Österreich ist schön; das sieht man beim flotten Fahren nur nicht) wird einem durch die vielen Leute die es so eilig haben und auch bei 110 noch hinten drauf picken gründlich verleidet.

dann kauf dir eine harley oder ein bike oder einen segway, mir wurscht was, hauptsache du fährst mir net im weg rum

und wenn noch mehr leute verträumt durch die landschaft fahren dann haben wir statt rasertoten halt lauter auffahr und gegenverkehr tote, auch schon wurscht

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

eigenverantwortung ja, langsamer fahren nein?

02.12.2006, 00:27 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

du wirst ja nicht gezwungen 100 oder 130 zu fahren

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Na eigentlich schon. Wie gesagt, das hinten Draufpicken dass dann veranstaltet wird wenn man mal nicht so flott unterwegs ist, ist unerträglich. Könnt' die Leute abwatschen.

reisende soll man ziehen lassen

auf der AB sollte man sich halt vielleicht überlegen auf die rechte spur zu wechseln

und auf der bundesstraße is es mir meist relativ egal
wenn er will und kann brauch er nur überholen, is er dazu nicht in der lage - sskm

und wenn er mir wirklich nahe kommt - linker fuß tippt bremse an -> abstand

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

auf der AB sollte man sich halt vielleicht überlegen auf die rechte spur zu
wechseln

Wer redet hier von der AB?

Na eigentlich schon. Wie gesagt, das hinten Draufpicken dass dann veranstaltet wird wenn man mal nicht so flott unterwegs ist, ist unerträglich.

Hast schon mal was von Bremsfuß gehört?
Der kommt bei mir, wenn er so draufpickt zum einsatzt, dann will er noch schneller überholen und ich gebe immer etwas früher Gas.
Dann wird der Fahrer hinten fuchtig und könnte mich...........

Gegen Autos mit über 200PS hab ich aber fast nie eine Chance

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Ich muß auch therapiert werden, weil ich so gutmütig bin ->Mr. Burns + I

Sowas mache ich nicht, ist doch kindisch. Ich verlangsame langsam aber stetig meine
Geschwindigkeit wenn mir hinten wer draufpickt. So lautet die Empfehlung der Polizei.

Sowas mache ich nicht, ist doch kindisch.

Komisch sagt meine Frau auch immer

Wurscht wer mich quält wird gequält, so lange ich noch groß und stark bin, kann ich das machen.
Und Notfalls habe ich einen ...........aus dem Sack.

Sicherlich das älterste Kind hier im Forum

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Ich muß auch therapiert werden, weil ich so gutmütig bin ->Mr. Burns + I

eh nicht, nur fühlen sich dafür andere gezwungen an meiner stossstange zu picken wenn ich mich nicht gezwungen fühle 100 zu fahren.

das wird dir aber bei JEDER geschwindigkeit passieren

und wennst durch die gegend schleichst wirdst eh bald mal überholt

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

02.12.2006, 00:40 Uhr - Editiert von Marax, alte Version: hier

genau deswegen empfinde ich den ruf nach eigenverantwortung auf den strassen bei so viel verantwortungslosigkeit unverblümt.

jaja...friede freude eierkuchen....

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

der *PIEP* musste ja kommen, gell. gewalt ist immer eine lösung

ich tue mir nicht so leicht und sage: "bauer, kärtner".... wenn ich nicht weiterweiss

02.12.2006, 05:14 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

blauer kärntner wär mir lieber

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

und wennst durch die gegend schleichst wirdst eh bald mal überholt

Eben.

Ich finde notorische Schleicher wesentlich gefährlicher als wenn man "angepasst" fährt.

Bestes Beispiel immer wieder jeden Winter: bissl dunkel, bissl naß, bissl Kälte - die Straße aber nicht rutschig oder sonstwas und die Leute schleichen doch tatsächlich Freiland mit 50-60 herum, teils in langen Kolonnen von 5-10 Fahrzeugen

Jedes Jahr das gleiche

Ist Kolonnen-Überholen immer noch verboten?

do more

02.12.2006, 03:46 Uhr - Editiert von Tom@33, alte Version: hier

das kann ich absolut bestätigen. die strecke durch nö die ich bisher fast jeden tag gefahren bin lässt theoretisch stellenweise 100 zu. aber praktisch möglich ist das nur mit einem sportwagen. aber mir saßen oft genug die familienkutschen hinten auf wenn ich es gewagt habe mit 90 zu fahren.
an die verschneiten fahrten auf der a1 erinner ich mich auch sehr gerne. ich bin wirklich kein angsthase, aber ich hatte schon bammel bei 20cm neuschnee 60 auf der a1 zu fahren. bin aber nicht nur einmal von idioten mit 100 überholt worden. die haben halt auch nicht begriffen dass ein allrad zwar hilft bei schnee zu beschleunigen, beim bremsen bringst leider genau nix.
die denkenden, vernünftigen leute dürfen sich also bei solchen deppen bedanken dass überall überreglementiert wird, anstatt der darwinisischen auslese freien lauf zu lassen.

"Und seht mir doch diese Männer an: ihr Auge sagt es – sie wissen nichts Besseres auf Erden, als bei einem Weibe zu liegen."
"Friedrich Nietzsche, Also sprach Zarathustra"
do you like garfield?

und was nutzt dir ein 100er auf der AB und ein 80er auf der landstraße wenn du beim schneesturm damit immer noch viel zu schnell bist??

deswegen soll man seine geschwindigkeit auch den fahrbahnverhältnissen anpassen

wenn du den leuten das denken abnehmen willst wird wohl nix übrigbleiben als generell tempo 30 einzuführen oder gleich selbstfahrende autos, je nachdem wie viel denkarbeit du den leuten abnehmen willst

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

ja eh. ich bin auch absolut dagegen ständig jeden mist mit einem gesetz zu belegen. ich finde es sollten vernünftige rahmenbedingungen geschaffen werden. an die hat sich jeder zu halten - oder auch nicht. nur wenn man sich nicht dran hält darf man sich nicht wundern dass einem was passiert. mal abgesehen davon, dass sich ja schon jetzt kaum einer bei dem wust von gesetzen auskennt. zumindest kaum jemand der nicht einschlägig vorbelastet ist.
amerikanische zustände brauch ich sicher nicht. ich weiß dass ein kaffee heiß ist, das braucht man mir nicht auf den dämlichen becher drauf schreiben. und wenn ich ihn mir in den schoß kippe ist das mein problem. da ist dann nicht der verkäufer dran schuld, weil er es mir hätte sagen müssen.

"Und seht mir doch diese Männer an: ihr Auge sagt es – sie wissen nichts Besseres auf Erden, als bei einem Weibe zu liegen."
"Friedrich Nietzsche, Also sprach Zarathustra"
do you like garfield?

wäre nur die darwinische auslese im spiel hätte ich wirklich nichts dagegen. von mir aus könnten sie alleine an der eigenen dummheit auf den strassen verrecken. das problem ist dass sie oft andere in den tod mitnehmen.

02.12.2006, 02:47 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

Das heißt heute "Kollateralschaden".

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

Da hast schon recht, nur wird sich das nie verhindern lassen, es sei denn, wir machen die Welt durch Gesetze zu einer Gummizelle, in der einfach nix mehr passieren kann, weil eh alles verboten ist.

da siehst du falsch. das gesetz wirkt einfach als gehirnersatz, weil eben so viele hirnlose menschen unterwegs sind.

Nur helfen oft auch keine Gesetze, weil sie irgendwie nicht so richtig verstanden werden.

Zwei Beispiele, die ich selbst erlebt habe:

- Ich fuhr mit meinen PKW auf der Höhenstraße mit 50km/h. Plötzlich ein Mountainbiker aus dem Wald -> vor mir die Straße überquert -> im Wald verschwunden. Ohne einer Notbremsung hätte ich ihn erwischt

- Heute am Gürtel: ein Mädel hat trotz rot und Verkehr auf allen Spuren die Fahrbahn überquert. Haarscharf und mit sehr viel Glück ist nichts passiert.

Hirnlose gibt es überall und in jedem Bereich. Manche glaube stur an das Gesetz, was erlaubt ist, ist auch praktisch möglich, andere verstehen den Sinn von manchen Gesetzen (Verordnungen, Anordnungen etc) nicht und glauben es besser zu wissen. Geht oft gut, aber eben nicht immer.

wie soll in so einem fall eigenverantwortung helfen?

Vielleicht, möglicherweise die Eigenverantwortung des Radfahrers bzw der Fußgängerin? Haben die keine Verantwortung für das was sie tun?

im pkw verkehr? escape goat syndrom?

Falsch, im Straßenverkehr.

Eigenverantwortung bezieht sich immer auf das eigene Ich, egal wo man sich befindet und was man tut.

Mit der Logik "alles muß Deppensicher" sein, kann man alle Verkehrsmittel einbremsen.

- Züge müssen "auf Sicht fahren" -> welche Geschwindigkeit?
- Straßenbahnen bremsen wesentlich schlechter als PKWs -> somit welche Höchstgeschwindigkeit, bei gleichen Bremsweg?
- Busse haben auch einen längeren Bremsweg -> detto

Um den "menschlichen Dummheitsfaktor" zu eliminieren, muß ich alle Verkehrsmittel auf max 10km/h einbremsen und selbst dann wird es einige geben .....

du vergisst aber dass der dummheitsfaktor minimiert WIRD !

bei der bahn gibt es leitsysteme. die strassenbahnen können die eigene bahn nicht verlassen und haben vorrang gegenüber anderen verkehrsteilnehmer. auch hier gibt es einige leitsysteme. busse fahren so und so meisten langsamer als pkws.

nicht unerwähnt bleiben sollte dass die auswahlkriterien für fahrer der drei genannten verkehrsmittel strenger ist, die verantwortung in dem fall ist auch nicht nur die eignene, sie tragen die verantwortung für alle fahrgäste.

beispiel missglückt. tut leid.

03.12.2006, 16:12 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

Stimmt, Dein Beispiel ist mißglückt.

Wenn Du es über den Fahrer sicherer machen willst und den "Dummen und Unfähigen" keinen Schein geben willst, dann mache:

1. Die Prüfung strenger, vor allem die Praktische
2. Mehr Kontrollen auf der Straße
3. Stichprobenartige Überprüfung der Kenntnisse und des praktischen Fahrvermögens (= wie eine Fahrprüfung), vor allem von (schuldtragenden) Unfallenkern, aber auch nach dem Zufallsprinzip

Dies wäre die logische Schlußfolgerung aus Deinem Posting.

Stimmt, Dein Beispiel ist mißglückt.

MEIN beispiel? das war doch DEIN beispiel....

Wenn Du es über den Fahrer sicherer machen willst und den "Dummen und
Unfähigen" keinen Schein geben willst, dann mache:

sag a mal, wo liest du sowas?

Dies wäre die logische Schlußfolgerung aus Deinem Posting.

eindeutig nein, das ist die krampfhafte suche nach einer entschuldigung.

sag a mal, wo liest du sowas?

patos, 16Uhr11

nicht unerwähnt bleiben sollte dass die auswahlkriterien für fahrer

zeit für eine gegenüberstellung

patos sagt:

nicht unerwähnt bleiben sollte dass die auswahlkriterien für fahrer der drei genannten verkehrsmittel strenger ist...

motorboot legt patos in den mund:

Wenn Du es über den Fahrer sicherer machen willst und den "Dummen und Unfähigen" keinen Schein geben willst

na, siehst du die unterschiede?

03.12.2006, 17:16 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

Stimmt, ich hatte es einfach vergessen

Patos ist ein Feind des PKWs, somit geht es ihm nicht um Verkehrssicherheit. Also ist es ein Trugschluß, wenn man aus der "strengere Auswahlkriterien = sicherer Fahrer = weniger Unfälle" Aussage den Schluß zieht, daß dies auch dem PKW-Fahrer nicht schlecht täte

wenn man aus der "strengere Auswahlkriterien = sicherer Fahrer = weniger
Unfälle" Aussage den Schluß zieht, daß dies auch dem PKW-Fahrer nicht schlecht
täte

von mir landest mit so einer aussage auf zustimmung. du solltest aber bitte endlich einsehen dass das was du mir in den mund legen wolltest nicht das war was ich sagte.

also bitte, ziehe deine schlüsse für dich alleine und schliesse nicht von dir auf mich.

also bitte, ziehe deine schlüsse für dich alleine und schliesse nicht von dir
auf mich.

Nachdem es (angeblich) um Tempo 80 aus Sicherheitsgründen geht, Du ein Beispiel der Sicherheit aus einem anderen Bereich brachtest, ist es nur logisch dies umzulegen.

Wenn Du nicht willst, daß man Deine Aussagen
a) bewertet
b) hinterfragt
c) kommentiert und
d) Schlußfolgerungen daraus zieht
dann poste ganz einfach nicht. Allerdings nur dann, wenn Du dies wirklich nicht willst.

Im übrigen lasse ich mir <garantiert nicht weder den Mund, das Bewerten von Postings, Schlußfolgerungen aus Postings und somit das Denken verbieten oder von Dir genehmigen zu lassen. Ich hoffe dies war klar und eindeutig.

PS Wie war Dein Hendl?

Nachdem es (angeblich) um Tempo 80 aus Sicherheitsgründen geht, Du ein
Beispiel der Sicherheit aus einem anderen Bereich brachtest, ist es nur
logisch dies umzulegen.

ZUM X-TEN MAL: ES WAR DEIN BEISPIEL. DEIN BEISPIEL. DEIN BEISPIEL!

Wenn Du nicht willst, daß man Deine Aussagen
a) bewertet
b) hinterfragt
c) kommentiert und
d) Schlußfolgerungen daraus zieht
dann poste ganz einfach nicht. Allerdings nur dann, wenn Du dies wirklich
nicht willst.

herzig, ich soll das posten unterlassen weil es sich leute finden die es missinterpretieren.

Im übrigen lasse ich mir <garantiert nicht weder den Mund, das Bewerten von
Postings, Schlußfolgerungen aus Postings und somit das Denken verbieten oder
von Dir genehmigen zu lassen. Ich hoffe dies war klar und eindeutig.

das sei dir unbenommen, es ist aber nicht ok wenn du deine verkehrte sichtweise so präsentierst als ob sie MEINE wäre.

DAMIT habe ich ein problem. vestehst du es?

PS Wie war Dein Hendl?

das wurde bereits im thread beantwortet....

Ganz, ganz langsam:

Patos, 7.Dez 17:45 (vollständig)

da siehst du falsch. das gesetz wirkt einfach als gehirnersatz, weil eben so viele hirnlose menschen unterwegs sind.

Ich um 18:07:
Gesetze helfen nicht als Gehirnersatz, mit zwei Beispielen (Radfahrer und Fußgängerin)

Patos fragt sich um 18:55, wo da die Eigenverantwortung ist, weil er diese offensichtlich Radfahrern und Fußgängern nichtzutraut., Sonst hätte er nicht gefragt.

Mein Hinweis darauf um 20:39

Patos hat es um 06:15 noch immer nicht verstanden und bezog die Eigenverantwortung noch immer nur auf den PKW-Fahrer:

im pkw verkehr? ...

Meine Erklärung dazu um 07:57, mit der Erläuterung, daß man damit alle Verkehrsmittel einbremsen kann. An diesen Beispielen reitest Du jetzt herum.

Zum Zug: Hast Du schon einmal die Reste von einem Menschen, der vom Zug zerissen wurde zusammengeklaubt? Der könnte noch Leben, wenn der Zug "auf Sicht" gefahren wäre.
Zur Straßenbahn: Hier habe ich noch kein persönliches Erlebnis, aber unfallfrei sind sie nicht unterwegs und der Vergleich war der Bremsweg und nichts anderes.
Zum Bus: auch hier habe ich schon einige rutschen gesehen, vor allem im Winter und "faule" Fahrer.

Bei guten Fahrern gibt es keine Probleme, nur einigen muß man halt alles vorschreiben.

Patos um 16:11:

du vergisst aber dass der dummheitsfaktor minimiert WIRD !

Falsch, Hirn kann man nicht gesetzlich vorschreiben. Man kann nur die Folgen der Dummheit minimieren, aber auch nur dann wenn man die Einhaltung der Gesetze strengstens kontrolliert. Nachdem ich in keinen polizeilichen Überwachungsstaat leben will, muß man die Eigenverantwortung, das Schlußfolgern aus selbstständigen Denken (nett formuliert

), das muß man fördern und wenn man jemanden eine Berechtigung, egal welcher Art, gibt, dann muß diese Person diese Tätigkeit auch beherrschen.

bei der bahn gibt es leitsysteme

Der größte Vorteil ist kein Gegenverkehr.

die strassenbahnen können die eigene bahn nicht verlassen und haben vorrang gegenüber anderen verkehrsteilnehmer

Ersten können auch andere Verkehrsteilnehmer, zumindest meistens, die Geleise betreten oder befahren, somit genügt dies für einen Unfall und die Straßenbahn hat nicht immer Vorrang, nicht immer.

busse fahren so und so meisten langsamer als pkws

Auf die Gesamtstrecke, ja, im fließenden Verkehr fahren die gleich schnell, zumindest bei uns.

und dann kam das Hauptargument mit der besseren Auswahl und Ausbildung. Ja da gebe ich Dir großteils recht, das Einzige was mich stört, daß die verpflichtende LKW Fahrpraxis für Busfahrer gefallen ist. Zuerst mit Schotter "üben" und dann erst mit Menschen, das war ein gutes Gesetz.

Dann kam halt das hin und her mit dem krampfhaften Bezug auf ein Beispiel.

herzig, ich soll das posten unterlassen weil es sich leute finden die es
missinterpretieren.

Wieso? Du kannst, falls es Fehlinterpretationen gibt, erklären, umschreiben oä. Ich kann halt (zum Glück) nicht Gedankenlesen. Dein Problem ist, daß Du Deine Meinung hast, diese formulierst und sie einfach nicht hinüberbringst. Du kannst ja widersprechen, näher erläutern. Beispiele hinken immer, weil nichts absolut gleich zu einer Situation ist.

03.12.2006, 19:21 Uhr - Editiert von motorboot, alte Version: hier

ich schenke dir das letzte wort. rede ruhig am heissen brei herum... EOD

glauben, austeilen zu müssen ohne selbst auch einstecken zu können ist mehr als armselig! wer gemeint ist? tut nichts zur sache. jemand gyros gefällig?

*popcorn fressendes smilie* + *einklatsch smilie*

Grüsse, Geri

Vor allem ist es ja konterproduktiv. Dadurch, daß sich solche Problemfälle nicht ausmendeln dürfen gibt man ihnen Gelegenheit, sich zu reproduzieren.

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

Zu Deiner Information: "Gegendbetrachter" ist im Burgenland ein schöner, euphemistisch gebrauchter Begriff für Mundln die das Fahren ohne Häuserzeile links und rechts so verunsichert, daß sie auf der Landstraße keine 60 km/h zusammenbringen.

Wenn Du Gegend sehen willst, bleib stehen und schau! Wennst fertig bist mit schauen, steig ein und fahr!

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

die haben nur angst weil sie nix mehr sehen da es keine straßenbeleuchtung gibt und sie das fernlicht noch nie eingeschaltet haben

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

02.12.2006, 03:48 Uhr - Editiert von Marax, alte Version: hier

Na, wie gut dass ich kein Burgenländer bin. Drum würden die 80 km/h gut passen.

Da stimme ich dir interessanterweise zu. Nur: Dort wo die Leute schnell fahren, ist die Landschaft selten sehenswert.
Und dort wo die Landschaft sehenswert ist, fahren selten Autos.
Darum fahre ich im Sommer gerne mal in der abendlichen Dämmerung durch die Gegend, und genieße die Natur auf meine Art.
Auf stärker befahrenen Verbindungsstraßen geht das natürlich nicht, aber dort gibt es auch selten sehenswertes am Straßenrand.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Langsam krieg ich das Gefühl, es werden nur immer mehr und mehr Gesetze beschlossen um gegen jeden, gegen den man "was braucht" einen Grund zu haben ihn irgendwie "erkennungsdienstlich zu bearbeiten".

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damit hats ned wrklich was zu tun; geht imho einzig allein nur um behinderung der freien entscheidung.

www.delorean.at www.fredvienna.at

Ich seh das Ziel dahinter nicht. Der Bevölkerung auf'n Sack zu gehen befriedigt vielleicht sadistische Triebe, nur ist kein System per se sadistisch. Das ist eine Gefühlsregung, Systeme haben soetwas nicht.

Welcher Zweck wird damit verfolgt? Ich sehe in der Flut an unsinnigen Gesetzesinitiativen ehrlich gesagt einzig den Sinn, möglichst dafür zu sorgen daß jeder irgendwas "verbricht". Mit der Taktik hat schon die katholische Kirche recht viel Erfolg gehabt.

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wenn du genau die geschichte der kath. kirche gelesen hast wirst du erkennen dass an den verfolgungen während des mittelalters (stichword inquisition) die kirche selbst wenige menschen verfolgt bzw. verbrannt hatte. der grossteil wurde durch eigenstädische städtische gerichte, ohne zutun der kirche bzw. auch mit deren unverständniss aufgrunde des "hexenhammers", welcher nicht unbedingt im einklang der kirche stand, verfolgt und ermordet. weiters kamen auchdamals wirtschaflihe faktoren hinzu welche einen schuldigen brauchen.
wenn du die ganzen hintergründe darüber wissen willst empfehle ich dir einschlägige BBC/ARD dokus welche diese thematik historisch akkurat wiedergeben.

anhand von einer anonymverfügung sammelt noch keiner daten über dich; bitte die thematik weniger paranoid betrachten.

www.delorean.at www.fredvienna.at

Mir ging's hier weniger um die Hexenprozesse, mehr um den Ablaßhandel. Der basierte nicht zuletzt darauf, daß es bestenfalls ein Heiliger schaffen konnte, den gesamten Vorschrifts- und Verbotskodex einzuhalten, der sich über die Jahre so angesammelt hatte.

Und nein, anhand einer Anonymverfügung sicher nicht. Darum geht's aber auch nicht. Es geht darum, daß alle schön brav die Schnauze halten, weil jeder "irgendwas" schon angestellt hat. Dabei geht's jetzt nicht mal um die Geschwindigkeitsbeschränkung, mehr um den allgemeinen Vorschrifts- und Verbotskodex. Irgendwas verbricht jeder. Also besser nicht die Go' aufmachen, weil sonst fangen's zum Nachbohren an und dann finden's schon was.

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Juhu!

Und Tempo 20 auf der Autobahn! Wegen der Sicherheit.

Saufen die?

Saufen die?

Hmm... Interessant... Die meisten Alko-Unfälle passieren nachdem man ang'soffen aus dem Beisl heimfährt. Das wird nicht verboten.

Ich glaub Du bist auf der richtigen Spur.

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scheinbar...

ich werd den motor meines autos jetzt bald bei ebay einstellen...

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http://www.yangel.com

Aber nur mit permanenter Warnblinkanlage an - wegen der Sicherheit. Und dafür extra große Blinklichter zum Nachrüsten...

Und bitte rund ums Auto einen 4m dicken Schaumstoff!!

Hervorragende Idee!

Denn dann benötigen wir:

Breitere Straßen und wieder mehr Parkplätze, d.h. es werden die Straßen ausgebaut und Parkhäuser errichtet, somit wieder Arbeitsplätze geschaffen und mehr in die Staatskasse eingenommen! DAFÜÜÜÜÜR!!!!!

es ist nett wichtig zu sein, aber es ist viel wichtiger nett zu sein!

Total!!! Jippieee! Ich hab die Lösung aller Probleme.

was erwartest?

die einzigen die das fordern sind der vcö (am besten tempo 5 überall weil dann passiert noch weniger) und zivilversager die dich drauf aufgeilen jemanden 100 EUR wegen geschwindigkeitsüberschreitung abzunehmen.

kurz gesagt; nur gescheiterte existenzen

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Nächster Schritt ist dann die Wiedereinführung des Fahnenschwingers vor dem Auto.

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dann gäbe es aber auch keine arbeitslosen mehr - hmmmm, eigentlich gar keine schlechte idee

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Woher soll ich wissen was ich schreibe,
bevor ich lese was ich denke!

kurz gesagt; nur gescheiterte existenzen

was verstehst du unter "gescheiterte Existenzen" ????????????????

Die sog. "Experten!" sind für Tempo 80 im Freiland!

Das sind vermutlich solche, die selbst dann nur mit 60 auf einer Freilandstraße fahren

60 ist ja immerhin noch "sicherer"

Es ist OK so wie es ist, sollen sich die **** woanders profilieren gehen oder sich was zum Spielen kaufen, dann brauchen's ihre "Expertenmeinungen" nicht mehr absondern...

do more

Naja, zum Spielen dürfen's ja nix mehr kaufen, weil das wird ja jetzt auch verboten.

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zum Spielen dürfen's ja nix mehr kaufen

awageh, ein Kinderspiel bis 6 Jahre dürfen's schon noch kaufen, das entspricht dann auch dem Anforderungsprofil

do more

Das sind vermutlich solche, die selbst dann nur mit 60 auf einer
Freilandstraße fahren

genau, 60 durchs ortsgebiet und 60 auf der landstraße.
das sind für mich die ärgsten....

wir sollten am besten gleich alle auf aixam umsteigen, aber lang wirds wahrscheinlich eh nimmer dauern bis ein noch schwachsinnigeres gesetz kommt...
autos werden nur mehr zugelassen wenn sie < 90ps haben...
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Wenn ihr euch erinnert, hat doch vor kurzem noch so ein hirnamputierter "Experte" vorgeschlagen ,das Überholen aus Sicherheitsgründen überhaupt generell zu verbieten. Ich bin dafür , die Experten zu verbieten. Alle diese unnötigen Vereine gehören aufgelöst, oder zumindest dürfen die keinen Cent mehr vom Staat kriegen. Durch ihre Subventionsabhängigkeit haben die wahrscheinlich dauernd das Gefühl, sie müssen sich irgendwie bemerkbar machen, sonst stellte sich ja die Frage, wozu sie Geld kriegen.

hat doch vor kurzem noch so ein hirnamputierter
"Experte" vorgeschlagen ,das Überholen aus Sicherheitsgründen überhaupt
generell zu verbieten.

das sind doch dinge die NIEMALS durchgehen würden...
darum sollte man sich über sowas auch nicht zu früh aufregen denk ich...

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Ich hätte mir vor langer Zeit auch nicht träumen lassen, dass alle bei Sonnenschein mit Licht fahren werden, und jetzt haben wirs. Früher haben dich die Leute angeblinkt, weil sie dachten du hast aufs Ausschalten vergessen.

ich wart nur noch drauf, bis sie ein Maschengitter ueber die strassen spannen und jeder ist mit seinem privaten autodrom kistl unterwegs (halt mit breiten kleinen gummireifen unten dran)

man stelle sich vor...keine abgase, die dinger fahren nicht schneller als ein paar km/h... und haben rundherum gummipuffer...es gibt keine "klassenunterschiede" mehr, weil jeder dasselbe kistl faehrt...jeder hat per default ein cabrio...geile sache, oder ?

(natuerlich wird das maschengitter mit fuer den menschen ungefaehrlicher spannung betrieben, damits keine stromunfaelle gibt)...

schoene Zukunftsaussichten..vor allem wenn solcherart nach und nach ALLE lebensbereiche betrifft

autos werden nur mehr zugelassen wenn sie < 90ps haben...

DANN fahr ich sicher nicht mehr Auto

do more

genau, 60 durchs ortsgebiet und 60 auf derlandstraße.
das sind für mich die ärgsten....

naja ich seh immer öfters (vorallem weibliche fahrer

) mit dem immer 70fahren-symptron

Suchbild, wo ist der Kanarienvogel *gg*

Es gab ja schon genug Science-Fiction Filme in denen orakelt wurde, dass sich die Technik eines Tages gegen den Menschen richten wird. Dass dies allerdings in der barbarischen Form von Klingeltönen passieren wird, hat niemand vorher gesehen...

autos werden nur mehr zugelassen wenn sie < 90ps haben...

hehe, das wäre ja für mich sogar eine leistungssteigerung

lg Kaukus

Das sind vermutlich solche, die selbst dann nur mit 60 auf einer
Freilandstraße fahren 60 ist ja immerhin noch "sicherer" Es ist OK so wie es
ist, sollen sich die **** woanders profilieren gehen oder sich was zum Spielen
kaufen, dann brauchen's ihre "Expertenmeinungen" nicht mehr absondern... do
more

diese sogenannten experten haben teilweise nicht mal einen führerschein! theoretische fachidioten, das schlimmste was es für praktiker gibt! ich kann gleich tempo 30 flächendeckend einführen, damit währen die einzigen verkehrstoten wohl jene, die sich hinter dem volant zu tode ärgerten!

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lg
obageh

02.12.2006, 19:05 Uhr - Editiert von obageh, alte Version: hier

theoretische fachidioten, das schlimmste was es für praktiker gibt!

Korrekt.

Schlimm wird es dann, wenn genau SOLCHE wichtige Entscheidungen treffen dürfen und das auch TUN

ich kann gleich tempo 30 flächendeckend einführen,

Sowas sollte man lieber nicht laut sagen, da bringt man gewisse Leute nur auf dumme Ideen

do more

für 80 km/h Höchstgeschwindigkeit würden auch viel schwächere Motoren locker reichen.
20 kW Hybridmotor der Bremsenergie in Druckluft speichert

Wenn einige so aggressiv fahren wie sie hier "argumentieren", wär' das vielleicht gar nicht mal so eine schlechte Idee...

"Those who would sacrifice a little privacy for more security, deserve neither privacy nor security."
(c) Benjamin Franklin

Wie man an dir sieht, findet sich für jeden Blödsinn ein Befürworter...

Außer inhaltsloser Agitation hast du offenbar nichts zu bieten.

Das Zitat aus dem verlinkten Artikel besitzt auch im kleineren Rahmen Gültigkeit:

"Das Auto gilt in Österreich immer noch als heilige Kuh. Sachliche Diskussionen sind auf Grund parteipolitischer Interessen und emotional geführter Kampagnen der Autofahrerklubs selten möglich"

Zudem solltest du in Zukunft genauer lesen, denn eine Befürwortung meinerseits begründet sich auf den hier zur Schau gestellten Aggressionsgrad einiger User. Wenn sich manche genauso im Straßenverkehr verhalten, wie sie hier herumwettern, dann wäre eine geringere Höchstgeschwindigkeit vielleicht nicht mal so verkehrt.

Allerdings hätte eine höhere Selbstdisziplin der Verkehrsteilnehmer wohl eine ähnlich große Auswirkung auf die Verkehrssicherheit auf Österreichs Straßen, wobei das u.a. auch angesichts der Reaktionen hier utopisch zu sein scheint (Beispiel: Beobachtung einer mobilen Radarmessung vor unserem Haus - ca. 60-70% wurden geblitzt).

"Those who would sacrifice a little privacy for more security, deserve neither privacy nor security."
(c) Benjamin Franklin

kann dir nur zu 100% zustimmen...

Theoretisch - die die so herumwettern, würden sich auch nicht an die geringere Höchstgeschwindigkeit halten...

es ist nett wichtig zu sein, aber es ist viel wichtiger nett zu sein!

das hab ich mir auch gedacht...

so ein blödsinn.

mich ärgert es schon, wenn einer mit 90 dahinschleicht. bei klarer sicht und guten straßenverhältnissen, spricht nichts dagegen 100 zu fahren.

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Heinrich Heine (dt. Dichter, 1797-1856):
"Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles seine Bemerkungen."

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02.12.2006, 12:48 Uhr - Editiert von IMehler, alte Version: hier

es wäre warscheinlich genug wenn sich alle an 100km/h halten würden.

Zitat1:"Ich habe viel von meinem Geld für Alkohol, Weiber und schnelle Autos
ausgegeben. Den Rest habe ich einfach verprasst." George Best.
Zitat2: Umweltfreundlich ist wenn man den Schummelzettel beim Wiederholungstest wiederverwendet

haha... 80 auf der bundesstraße... wohl deswegen, damit die halbblinden hutfahrer nimmer ganz so sehr auffallen wie jetzt mit ihrem ständigen 70er, egal ob autobahn oder ortsgebiet.

tempo 80 im freiland wird ja notwendig, damit autofahrer bei pkw autobahnmaut nicht so einfach auf freilandstraßen ausweichen

Und schon ist wieder der nächste Unsinn im Anrauschen, diesmal nicht für Autofahrer:

Helmpflicht für Schifahrer unter 15 Jharen. Natürlich kommt der Schwachsinn wieder mal von den Schwarzen.

http://steiermark.orf.at/stories/154896/

Wobei nicht der Helm unbedingt der Schwachsinn ist, sondern die PFLICHT!!! Andererseits: Ich kann mich erinnern, vor nicht langer Zeit, ist wegen genau so einem Helm ein Kind am Haken des Lifts hängengeblieben und fast zu Tode gekommen. Ist also auch nicht so das Allheilmittel gegen Unfälle. Aber diese ganze Tendenz zieht sich durch unser Leben und unsere Gesellschaft: Alles und jedes soll deppensicher werden, wenn ich nur an diese Idioten denk, die im Lift umgekommen sind, weil sie sich zusammen mit so einem riesigen Mistkübel reingezwängt haben. Meiner Meinung nach ist das die natürliche Auslese, gibts ja eh heutzutage kaum mehr. Aber da schreien natürlich wieder alle Gutmenschen, oh gott, wie menschenverachtend!
Edit: Moment, jetzt lese ich erst richtig: In dem Artikel meldet sich auch wieder der unnötige KfV zu Wort und fordert helmpflicht für Radfahrer. Ich fordere : Maul halten für unnötige "Experten"!!!

02.12.2006, 15:31 Uhr - Editiert von wol, alte Version: hier

Die Pflicht find ich auch unnötig, jedoch ein Delbstbehalt bei Unfallfolgekosten wegen Nichtverwendung von Schutzausrüstung, der wäre auch notwendig. Warum soll die Allgemeinheit dafür zahlen, wenn sich ein Radfahrer ohne Helm die Birne demoliert? Eigenverantwortung, ja sicher, aber die Konsequenzen auch.

Selbstbehalt bei Unfallfolgekosten wegen Nichtverwendung von Schutzausrüstung

Wie machst das bei Kindern? Wenn diese ohne Eltern unterwegs sind?
Schnallst Ihnen den Helm um mit einem Schloß damit Sie diesen nicht ablegen können?

(sigkilled v1.8 (Sun Dec 3 11:37:00 2006): gesperrte externe URL gefunden)

Das "wie" überlasse ich den Eltern.

Läßt Du ein Kind ohne Aufsicht irgendwohin, wo es gefährlich für das Kind ist und Du weißt, daß das Kind zu unvernünftig ist um Gefahren zu erkennen und sich entsprechend zu verhalten?

Ich weiß, es sind immer die anderen schuld

So kann man die Bahn auch schneller machen.

Unwissenheit ist ein Segen.
(Matrix)

Irgendwie ist das Freilandtempo ja im ernst zu hoch!

Wenn man "nur" 80 fahren dürfte, würde man die Küche auf der Straße viel schneller bemerken .... !

mfg
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Die Zweisprachigkeit in Kärnten MUSS gefördert werden!
Darum --- > http://www.prokaernten.at

in kroatien habens des super (find ich)

auf "normalen" freilandstraßen 80 und dafür aber "viele" autostraßen, auf denen man dann 110 fahren kann ....

es wäre auch sichererer, die Sitze würden in allen Autos gegen der Fahrtrichtung eingebaut.

Warum?
Ganz einfach, bei einem Crash wird man nicht gegen das Armaturenbrett oder das Lenkrad bzw. unter das Lenkrad geschleudert, sondern nur in den weichen Sitz gedrückt.

Man bräuchte halt einen HUD-Displayhelm oder zumindest so eine Art Spiegelperiskop um nach vorne schauen zu können.

edit:
oder einfacherer gleich einen Spiegelperiskophelm

03.12.2006, 11:34 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

Der Vorschlag ist leider sehr genial...!

Nur müsste man sich erstmal dran gewöhnen, in einer Linkskurve nach links gedrückt zu werden...

dafür gibt es auch eine Lösung, auch wenn die noch verrückter klingt:
Man müsste im HUD-Helm einfach das Bild spiegelverkehrt zeigen (das sollte doch auf einfachem optischem Weg auch irgendwie lösbar sein), sodass jede reale Rechtskuve wie eine Linkskurve ausschaut. Das Lenkrad muss natürlich auch seitenverkehrt funktionieren.

Krank oder dämlich, je nachdem.
Erst wird einem Licht am Tag aufgedrückt, da dieses aber nicht wie erwünscht die Unfallzahlen senkt versuchen sie es halt so.
Gibt nur 2 Möglichkeiten: Entweder die Schwindlichen aus dem Verkehr ziehen, oder alle zu einem miteinander zu bewegen. Die 3. ist Tempo 0.

Ich finde das zumindest für Freilandstrassen sehr sinnvoll. Gerade wegen dem inneren Zwang vieler Autofahrer die LKWs welche mit 80-90 km/h fahren überholen zu müssen, entstehen viele Gefahrenmomente. Es muss endlich ein Umdenken im Straßenverkehr hin zu mehr Verkehrssicherheit erfolgen. Der Zeitnachteil für den einzelnen hierbei ist im Vergleich zu der höheren Sicherheit wirklich lächerlich.
Schweden sollte hier ein Vorbild sein.

Bist wohl ein Sonntagsfahrer. Fahr du mal jeden Tag in die Arbeit und zockel hinter den Diesel-LKW mit 80 her. Wie kann man nur so einen Blödsinn verzapfen!

Geh zu Fuß, wenn für dich alles zu gefährlich ist.

Fahre täglich über 100km, aber das hat damit nichts zu tun. Das Problem ist einfach, das es zu viele wirklich schlechte Autofahrer wie dich gibt.

Ich hatte einfach schon viel zu viele Fälle in denen es mir jemand auf meiner Spur entgegenkam und es sehr knapp wurde, da er beim Überholen meine Geschwindigkeit unterschätzt hatte, mich übersehen hatte, ....

Nicht umsonst gibt es die meisten Toten im Verkehr auf der Freilandstrasse. Und genau dort ist auch der Zeitverlust durch die geringere Geschwindigkeit vernachlässigbar. Für längere Strecken gibt es eh die Autobahnen.

Dann fahr doch 30 auf der Landstraße, dann kanst dir maximal eine Beule an deinem Kopf holen. Begreife ich nicht, diesen Sicherheitswahn, bleib doch morgens im Bett, schließlcih könnt was passieren....

grösste Strafe = mit 70, 80 kmh hinter einen Dieselstinker mit Hut nachfahren zu müssen

die 80 fahre ich nur wenn hinter jeder Hecke ein Rennleiter steht (oder stehen würde, was aber sehr unrealistisch ist, dann bräuchten wir 500.000 Polizisten um das zu exekutieren)

Schwachsinn pur, wie vieles in letzter Zeit.

Grüsse, Geri

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