Und die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden die gerechte Beute solcher Machenschaften

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Und die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden die gerechte Beute solcher Machenschaften (76 Beiträge, 1577 Mal gelesen)

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Gestern war ich wieder bei Radio Krejcik einkaufen. Dieser Shop funktioniert, so wie ich es mir vorstelle. Wenn man Beratung braucht, zahlt man mehr für das Produkt. Wenn man keine Beratung will, zahlt man einen günstigeren Preis.

Als die Angestellte meine Bestellung holen gegangen ist, ist mir ein an die Wand geklebter Zettel aufgefallen, auf dem zu lesen war:

"Es gibt kaum etwas in der Welt, das nicht irgend jemand ein wenig schlechter machen kann und etwas billiger verkaufen könnte. Und die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden die gerechte Beute solcher Machenschaften."

Also: Ich zähle mich nicht zu jenen Menschen, die sich nur am Preis orientieren. Zuerst suche ich mir das Produkt aus und dann wähle ich den Händler mit dem niedrigsten Preis und Abholmöglichkeit aus. Bei der Produktauswahl ist mir Qualität sehr wichtig, solange sie leistbar ist.

Aber wahrscheinlich finden Händler, daß eingesparter Service auch das Produkt verschlechtert.

Das Zitat ist von John Ruskin und hier in ganzer Länge nachzulesen: http://de.wikipedia.org/wiki/John_Ruskin

Es lebe der Geiz,
JiDo

da geb ich dir recht.

Der Charakter eines Menschen lässt sich leicht daran erkennen, wie er mit Leuten umgeht, die nichts für ihn tun können.

und dann wähle ich den Händler mit dem niedrigsten Preis und Abholmöglichkeit
aus.

Solange du kein Problem mit dem gekauften Produkt hast, wo ein nachträglicher Service/Umtausch/Garantieleistung anfällt, wirst du auch nie ein Opfer sein, egal wie billig der Händler verkauft...(davon ausgehend, dass natürlich das Produkt fungibel ist)

... das sollte Dir halt bewusst sein...

...die Sig. ist grad auf Urlaub...

...und grad im Bereich Elektronik, mit den aktuellen Fertigungstoleranzen (weil, weißt ja, muß billig sein), würd ich mich darauf nicht verlassen.

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

Ich hab mich auf den Händler bezogen, der eine vergleichbare Ware verkauft. Dort kommts bestenfalls auf die gewünschte Serviceleistung an.

Das wenn billiger produziert wird, auch schneller was hin wird(bzw. weniger verlässlich ist), ist eh logisch

...die Sig. ist grad auf Urlaub...

Ja eben, und genau auf die Serviceleistung kommt's an. Die Toleranzen sind groß genug, daß Du den Service brauchen WIRST.

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

Stimmt eigentlich... nach diesem Prinzip schaffe ich in der Firma auch unsere Laptops an.... nur hab ich mich grad bei der letzten Akku-Krise (die Sony-Rückruf Aktion hat auch anscheinend für Lenovo/IBM gefertigt) schon gefragt, WTF? (hab noch immer keine Austausch-Akkus bekommen, seit 2 Monaten)

...die Sig. ist grad auf Urlaub...

Lenovo ist auch ein chinesischer Billigsdorfer-Hersteller und kein Hersteller höchstwertiger Hi-Tech-Produkte mit dazupassender erstklassiger Kunden- und Service-Orientierung, wie es (vor langer Zeit) IBM einmal war.

Die Akkus kommen von Sony wohlgemerkt...

Sagen wir's mal so.. noch immer besser als Acer, Gericom, Sony, FSC, HP, (...to be continued)

...die Sig. ist grad auf Urlaub...

Sony war/ist (?) bei professionellem TV-Gear ein seriöser Hersteller hochwertiger Hi-Tech Geräte. Ob die Kundenorientierung in der Sparte auch stimmt, kann ich nicht beurteilen. Auf der Consumer-Seite stimmt sie definitiv nicht. Und im bereich PC stinkt sie. Stichwort z.B. Root-Kit.

Geh komm... nur wegen eines Root-Kit verurteil ich ned eine ganze Marke... Acer hat z.Bsp. auch einen netten "Bug" in einer seiner speziall-dlls eingebaut, damit der IE6 ferngesteuert werden kann.. hat sich da einer aufgeregt?

Es ändert sich ja eh schon bald monatlich welcher Hersteller besser/schlechter wird... pauschle Vorurteile halten also ned allzu lange...

...die Sig. ist grad auf Urlaub...

wer mir ein Root-Kit auf meinen Rechner installiert - und Sony hat es getan! - hat bei mir auf ewige zeiten ausgeschi**en.

Davon abgesehen gibt es seit langem kein Produkt von Sony mehr, das mich interessiert. Zu jedem beliebigen Produkt gibt es etwas Besseres von anderen Herstellern.

Ich zähle mich nicht zu jenen Menschen, die sich nur am Preis orientieren.
Zuerst suche ich mir das Produkt aus und dann wähle ich den Händler mit dem
niedrigsten Preis und Abholmöglichkeit aus.

Bei der Produktauswahl ist mir Qualität sehr wichtig, solange sie leistbar
ist.

im prinzip bist du genau so jemand ... du suchst den kleinsten preis
qualität ist dir scheinbar nur beim produkt wichtig, zumindest redest du nur vom produkt und nicht vom service...

und ein qualitativ gutes produkt (egal jetzt welches) ist beim goldi gleich gut wie beim ditech (nur so als beispiele)... den unterschied macht aber das service und co aus ...

Naja,

Service nur da, wo es (für mich) sinnvoll scheint.

Service brauche ich nicht, wenn ich glaube mich auszukennen. Wieso soll ich den gleichen Preis bezahlen, wie jemand, der sich 1 Stunde lang beraten läßt. Da wähle ich lieber den Online Shop, der die Produkte lagernd hat und eine Abholmöglichkeit bietet.

Auch beim Goldadler würde ich einkaufen. Leider ist das Personal unfreudlich gewesen (das war allerdings vor 3 Jahren).

Lg,
JiDo

Service brauche ich nicht, wenn ich glaube mich auszukennen.

spätestens bei einem reklamationsfall wirst du dir service wünschen ...

lol ja und wenn mal was hin ist was machst dann? Da is es nämlich sch egal ob dich auskennst oder net. Bei guten Händlern mit Service geh ich hin gib das Teil hin und geh mit nem neuen wieder, bei den super billigen hast halt dann Pech gehabt.

si tacuisses, philosophus mansisses

Wenn das Gerät von Kauf an defekt ist, und ich es kurz nach dem Kauf umtauschen gehe .... klar dann geh ich mit dem neuen Teil nach Hause.
Wenn das Gerät aber erst zb: 1 Monat später den Geist aufgibt, würde mich interessieren welcher Shop/Händler es dann sofort auf ein neues Teil austauscht.
Muss meiner Erfahrung nach zu 99% eingeschickt werden.

Ich schau zwar auch am Preis, mag aber keine reinen Onlineshops.....hole das Gerät (wenn möglich) am liebsten ab *g*.

Lg.

Wenn das Gerät von Kauf an defekt ist, und ich es kurz nach dem Kauf
umtauschen gehe .... klar dann geh ich mit dem neuen Teil nach Hause.

Tja da würdest dich bei manchen Händlern wundern!

Wenn das Gerät aber erst zb: 1 Monat später den Geist aufgibt, würde mich
interessieren welcher Shop/Händler es dann sofort auf ein neues Teil
austauscht.

zb Ditech usb Festplatte war nach 2 Monaten kaputt und ich hab sofort eine neue bekommen.

Ich schau zwar auch am Preis, mag aber keine reinen Onlineshops.....hole das
Gerät (wenn möglich) am liebsten ab *g*.

si tacuisses, philosophus mansisses

Tja da würdest dich bei manchen Händlern wundern!

Wenn er das nicht macht wird sich eher der Händler wundern

Makro Markt...hats mal

versucht

zb Ditech usb Festplatte war nach 2 Monaten kaputt und ich hab sofort eine
neue bekommen.

Kaufe auch fast alles beim Ditech, .....aber selbst da hast a Glück gehabt

Warum ich mir die Sachen lieber abhole

Weil mir die "herumschickerei" auf die Nerven geht.
Weil ich es sofort haben möchte.
Weil ich mich im Fall einer Reklamation nicht am Telefon rumärgern möcht.

Weil ich es sofort haben möchte.
Weil ich mich im Fall einer Reklamation nicht am Telefon rumärgern möcht.

zustimm

Wenn er das nicht macht wird sich eher der Händler wundern Makro Markt...hats
mal

versucht

pfff Makro Markt versuch das mal beim Goldi

si tacuisses, philosophus mansisses

Wenn das Gerät von Kauf an defekt ist, und ich es kurz nach dem Kauf
umtauschen gehe .... klar dann geh ich mit dem neuen Teil nach Hause.

Davon träumst du aber nur....weil DAS muss der Händler nicht machen....

Ich schau zwar auch am Preis, mag aber keine reinen Onlineshops.....hole das
Gerät (wenn möglich) am liebsten ab *g*.

Ja, aber die Qualität des Services ist nicht daran festzumachen, ob es ein reiner Onlineshop ist, oder einer mit Abholmöglichkeit. Beispiel: Amazon vs. Goldi.....

lg
Cereal

Mein Arzt hat mir geraten, meine Ernährung umzustellen: Also bin ich von McDonalds auf Burgerking umgestiegen

Davon träumst du aber nur....weil DAS muss der Händler nicht machen....

Dann muss er das Gerät zurücknehmen......Kaufpreis retour.
Mir ein gleichwertiges Ersatzgerät geben....

Marko Markt hat das einmal versucht.....Schnurlostelefon gekauft, angesteckt....geht nicht.....Der nette Verkäufer meinte das muss man einschicken......Nach ca. 30min hat mir der nette Verkäufer a bisserl Leid getan....aber ich hatte mein Geld wieder und habs wo anders gekauft

Dann muss er das Gerät zurücknehmen......Kaufpreis retour.
Mir ein gleichwertiges Ersatzgerät geben....

Hihihi....yup...genau....den WUNSCH kannst ja haben.....rechtlich gedeckt ist das aber nicht

lg
Cereal

Mein Arzt hat mir geraten, meine Ernährung umzustellen: Also bin ich von McDonalds auf Burgerking umgestiegen

keine Sorge

Der WUNSCH ist schon des öfteren in Erfüllung gegangen......

Hihihi....yup...genau....den WUNSCH kannst ja haben.....rechtlich gedeckt ist
das aber nicht

Du bist also der Meinung, der Shop/Händler haftet nicht für die Funktion der Geräte ???
Sollte ein gerade gekauftes Gerät nicht funktionieren, muss er es nicht umtauschen sondern es muss eingeschickt werden....????
Dann müsste die Funktion beim Kauf geprüft werden.....was ich mir bei manchen Geräten recht amüsant vorstelle

Sorry, hat meiner Meinung nach nix mit Service zu tun. Es ist mein RECHT als Kunde ein funkt. Gerät zu bekommen.

Du bist also der Meinung, der Shop/Händler haftet nicht für die Funktion der
Geräte ???
Sollte ein gerade gekauftes Gerät nicht funktionieren, muss er es nicht
umtauschen sondern es muss eingeschickt werden....????
Dann müsste die Funktion beim Kauf geprüft werden.....was ich mir bei manchen
Geräten recht amüsant vorstelle

das hat nix mit meinung zu tun. das IST so!
er kann es natürlich umtauschen, aber er muss nicht!
rechtlich ist es vollkommen egal ob du das gerät vor 30 minuten oder vor 3 monaten gekauft hast.
das gleiche gilt auch für "geld zurück". erst wenn du innerhalb einer gewissen frist kein funktionierendes gerät erhalten hast kannst du dein geld zurück fordern.

ist zwar ärgerlich für den kunden, aber rechtlich vollkommen gedeckt.

mei bier is net deppat!
*********************

erst wenn du innerhalb einer gewissen frist kein funktionierendes gerät
erhalten hast

DAS ist der Punkt. Gleich bei Reklamation eine Frist von 10 Tagen setzen; weitere 10 Tages Nachfrist --> Umtausch oder Geld zurück. IST SO - auch wenn viele Händler berechtigt darauf setzen, dass eh keiner sein Recht einklagen wird. ERST DADURCH kommt es zu Wartezeiten von mehreren Monaten.
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_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Dann muss er das Gerät zurücknehmen......Kaufpreis retour.
Mir ein gleichwertiges Ersatzgerät geben

*ROFL*

Selten so gelacht!!! So stellt sich vielleicht der kleine Fritzi die Geschäftswelt vor, aber die rechtlich geregelte Wirklichkeit ist eine völlig andere.

Dann muss er das Gerät zurücknehmen......Kaufpreis retour.

Nächster Unsinn. Das muss er, nachdem einige Verbesserungsversuche gescheitert sind.

Marko Markt hat das einmal versucht.....Schnurlostelefon gekauft,
angesteckt....geht nicht.....Der nette Verkäufer meinte das muss man
einschicken......Nach ca. 30min hat mir der nette Verkäufer a bisserl Leid
getan....aber ich hatte mein Geld wieder

Versuch das mal mit einem ernstzunehmendem Vis a vis. Der schickt Dich erstmal zum Verein für Konsumenteninformation (ernst gemeint). Solltest Du es weiter mit erhöhter Lästigkeit oder gar Lautstärke versuchen, wird er Dir nahelegen, das Lokal zu verlassen. Weigerst Du Dich, so wird er Dich per Puzelei entfernen lassen. So einfach kann das sein.

Danach gehst Du zum VKI und lässt Dir dort einmal erklären, welche Rechte Du nicht hast. Danach sind wir dann wieder ganz friedlich und kommunizieren mit unseren Mitmenschen auf vernünftige Weise. Zumindest so lange, bis uns wieder das Fell juckt.

GrummelGrumpf

Versuch das mal mit einem ernstzunehmendem Vis a vis. Der schickt Dich erstmal
zum Verein für Konsumenteninformation (ernst gemeint).

Ist ein Produkt defekt, wie zB ein neu gekaufter DVD Player, der einfach nicht laufen will, dann sind Konsumenten NICHT auf Umtauschen aus Gefälligkeit angewiesen.
http://www.arbeiterkammer.at/www-413-IP-2340-AD-2340.html#7

oder

Sie als Käufer einer mangelhaften Ware haben danach den Anspruch, dass der Händler in erster Linie den Mangel behebt bzw. die mangelhafte Sache austauscht oder – in zweiter Linie – eine Preisminderung gewährt oder die Sache gegen Rückzahlung des Kaufpreises zurücknimmt (Wandlung). Ob der Vertragspartner den Mangel verschuldet hat oder nicht, ist unwesentlich.
http://www.konsument.at/konsument/detail.asp?id=24579

Die Sorge das ich laut, lästig oder sogar aggresiv werde stellt sich nicht.......
Aber ich bestehe auf das Recht eine fehlerfreie Ware SOFORT bei Kauf zu erhalten und nicht 3 Wochen später ein repariertes Gerät !!!!!

Aber, habe dazugelernt und werde ich Zukunft beim Kauf technischer Geräte die Funktion überprüfen lassen. Sofern das nicht möglich ist .....es mir schriftlich geben lassen ---> für SOFORT Umtausch (empfehlung laut AK und VKI)

Lg

17.01.2007, 18:32 Uhr - Editiert von Night_Train, alte Version: hier

Aber ich bestehe auf das Recht eine fehlerfreie Ware SOFORT bei Kauf zu
erhalten

Wenn SOFORT ein Funktionstest möglich ist, stellt sich die Frage nicht. Wenn Du erst nachher draufkommst, musst Du eine angemessene Zeit zum Nachbessern geben. (Stell Dir das im Extremfall beim Autokauf vor: Irgendein Wehwehchen beim angemeldeten Auto --> ich will ein Neues...)
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_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Stell Dir das im Extremfall beim Autokauf vor

Ufffffff

Da kann ein Freund von mir ein Lied davon singen.

Ist ein Produkt defekt, wie zB ein neu gekaufter DVD Player, der einfach nicht
laufen will, dann sind Konsumenten NICHT auf Umtauschen aus Gefälligkeit
angewiesen.
http://www.arbeiterkammer.at/www-413-IP-2340-AD-2340.html#7

Was habe ich Dir dringlichst empfohlen? "Lies GENAU und nicht nur, was Du gerade lesen möchtest." *desgibtsjooisnet*

Das gilt übrigens für ALLE Deine Links.

P.S.: Ich finde es entsetzlich, so dumm zu reagieren, wenn man ohnehin schon auf die (sowohl der AK als auch dem VKI bekannten) Haken und Ösen aufmerksam gemacht wird.

GrummelGrumpf

Ich gebe es auf, ....... lass du dir deine defekt gekauften Geräte mit 3 Wochen Wartezeit reparieren !!!

Lg

lass du dir deine defekt gekauften Geräte mit 3 Wochen Wartezeit reparieren!!!

Ich löse meine "Probleme" schon selbst, keine Sorge.

Das ändert aber gar nichts an der Rechtslage. Nachdem Dich die aber trotz Links zum Original nicht zu interessieren scheint, denke auch ich, es wäre besser, dieses Thema abzuschließen.

GrummelGrumpf

Warum nimmst nicht Stellung zu dem von Dir nur in den Dir genehmen Teilen wiedergegebenen Absatz aus dem AK-Portal?

Der ganze Text:
Ist ein Produkt defekt, wie zB ein neu gekaufter DVD Player, der einfach nicht laufen will, dann sind Konsumenten nicht auf Umtauschen aus Gefälligkeit angewiesen. Dann gilt die gesetzliche Gewährleistungspflicht, die auf Drängen der AK auf zwei Jahre ausgeweitet wurde. Bewegliche Waren muss der Händler bis zu zwei Jahren nach dem Kauf kostenlos reparieren, das Geld dafür zurückgeben oder umtauschen.

Sollen wir das jetzt gemeinsam lesen, oder willst weiter auf Deinem Standpunkt beharren und zornig aufstampfen?

OK *g* hätte vorher nachschauen sollen wie oft das Thema schon diskutiert wurde.

1.) was an dem "ganzen Text" spricht gegen meine Behauptung: Recht auf umtausch (ja klar....wenn lagernd)
2.) Gebe zu...habe mich noch nicht so oft mit Gesetzten beschäftigt aber.....besagt §932 neu ( Das neue Gewährleistungsrecht vom 01.01.2002) :Die Wahl zwischen Verbesserung und Austausch liegt beim Käufer....vereinfacht gesagt
http://www.konsument.at/konsument/detail.asp?category=&id=24579&text=text2

Die neue Gwährleistung:
http://www.kralik.net/pdf/Gewaehrleistungsrechts_Aenderungsgesetz.pdf
http://www.adv.at/mitteilungen/advmitkurz-2002-04.pdf

Habe also behaupted das mir das RECHT zusteht ein funktionierendes Gerät zu bekommen.
Sollte sich zuhause rausstellen das es defekt ist .... ich es (kurz nach dem Kauf) umtauschen möchte....Es mein Recht ist ein neues Gerät (wenn lagernd) zu bekommen.....und das dann natürlich sofort oder so schnell wie möglich *g*
Sollte es nicht lagernd sein, das ich es auf ein gleichwertiges Gerät umtauschen oder mein Geld zurückhaben möchte.
Wenn ich das Gerät mehrere Wochen in Betrieb hatte, verstehe ich das sie es einschicken oder prüfen möchte.
Es war der Fall: Defektes Gerät wurde verkauft....und sofort umtauschen.

Was also regt euch so auf ??

Und bitte keine Antworten wie: Lese genau
Wo steht das der Verkäufer/Shop/Geschäft mich mehrere Tage/Wochen auf ein neu gekauftes Gerät warten lassen darf weil es zuerst repariert werden muss.

Der Händler haftet
Das Argument eines Händlers, er habe das Gerät ja nicht erzeugt und daher sei er für Mängel auch nicht verantwortlich, ist also unrichtig.
http://www.konsument.at/konsument/detail.asp?category=&id=24579&text=text1

Ned böse sein, aber was interressiert mich, welche Kosten auf den Händler zukommen ???

Lg

18.01.2007, 00:02 Uhr - Editiert von Night_Train, alte Version: hier

Wenn das Gerät von Kauf an defekt ist, und ich es kurz nach dem Kauf
umtauschen gehe .... klar dann geh ich mit dem neuen Teil nach Hause.

Warum informieren sich Konsumenten so gar nicht über ihre Rechte? Warum kümmerst Du Dich nicht um Deine Rechte? Glaubst Du, irgendein Händler kann einen Kunden ernst nehmen, der mit erfundenen Rechten zu argumentieren versucht?

Nein, Du gehst nur dann mit einem neuen Teil nach Hause, wenn das Teil überhaupt beim Händler verfügbar ist, wenn nicht Ausschlussgründe .... Und lies bitte GENAU, nicht nur,. was Du gerne lesen möchtest: http://forum.geizhals.at/files/37/Gewahrleistungsrechts-Anderungsgesetz.pdf Abgesehen vom Tausch an sich, den Du unter bestimmten Voraussetzungen begehren kannst, hat das Gesetz keinen SOFORTaustausch vorgesehen.

Ich hab's schon sicherlich öfters als hundert Mal hier erklärt, Du findest mit der Suchfunktion schon reichlich unter den Stichworten "Gewährleistung" und "Umtauschrecht".

GrummelGrumpf

Service brauche ich nicht, wenn ich glaube mich auszukennen.

Falsch. Und zwar wirklich, egal von welcher Seite betrachtet.

1) Service brauchst Du nicht, wenn Du Dich auskennst und bereit bist, das Service selbst zu erbringen. Mir wäre meine Zeit zu schade (und zu teuer) dafür.

2) Alleine den Unterschied zwischen "ich glaube mich auszukennen" und "ich kenne mich aus" möchte ich Klavierspielen können. Arthur Rubinstein würde vor Neid erblassen, wenn er das noch könnte.

3) Deine Definition von "Service" scheint erweiterungsfähig. Derzeit würde sie ein gestandener Brite als "very poor" bezeichnen. Zum Service gehört AUCH Beratung (und zwar Pre & After Sales); die stellt aber nur einen sehr kleinen Bereich dar.

Auch beim Goldadler würde ich einkaufen. Leider ist das Personal unfreudlich gewesen...

Leider? Sag lieber Gott sei Dank! Sonst wärest Du schon längst in die Verlegenheit gekommen, den sagenhaften After Sales Support genießen zu dürfen oder zu müssen. Leider (diesmal wirklich) weiß ich, wovon ich rede; es ist auch bei mir Jahre her, aber die beiden Hauptakteure sind zwischenzeitlich nur älter, keinesfalls aber freundlich geworden.

GrummelGrumpf

wen du aber das produkt wählst, weil es z.b. 5 jahre garantie hat anstatt 2, du aber keinen händler gewählt hast, der diese garantieabwicklung komfortabel und kostenlos macht, dann wurde das produkt durch den nicht vorhandenen service des händlers in der tat geschmälert.

Bez.Suche nach dem tiefsten Preis:
... ist es nicht auch ein paradoxes Phänomen, dass man sich dann selbst (mit seinem Gehalt z.B) ganz unten ansiedeln muss?
Also ich mein, wenn man auf der Sucher nach dem kleinsten Preis ist und der Handelswirtschafts nichts gönnt,- man dann ja auch selbst nicht sauer sein darf(sollte) wenn einem der Chef das Minimum zahlt und mit günstigerer Arbeitskraft rasselt?
Mein Fazit: Leben und leben lassen! Mal auch zum Händler ums Eck gehen,- nur damit das er auch überlebt.
Ich denk das wäre für unser ganzes Volk das wohl beste...

Mal auch zum Händler ums Eck gehen,- nur damit das er auch überlebt.

100% agree!
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_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Fakt ist, aktuell werden Geräte "billig" hergestellt. Sprich, Qualitätstest Fehlanzeige. Den machst Du. Für den Hersteller gilt, es ist billiger eine Karte Ausschuß zu produzieren als das Teil auf Funktionstüchtigkeit zu testen.

Schon deswegen kaufe ich sicher nicht beim Billigramscher. Warum: Weil er kein Lager hat. Selbst wenn es sich dabei zufällig um einen Händler handeln sollte der tatsächlich den Kunden sogar noch kennt nachdem er seine Kohle hat kann er mein defektes Gerät gar nicht sofort tauschen, weil er keines lagernd hat. Er schickt meines auf RMA, erhält dann irgendwann (weil auch der Großhändler lieber Ware verkauft als umtauscht) Ersatz und genauso irgendwann (nur noch später) bekomme ich dann meine Karte wieder.

Dann brauch ich sie nicht mehr, dann ist sie veraltet.

Nein. Lieber 10% mehr zahlen und dafür meinem Händler die Karte mit einem "geht ned" auf'n Tisch legen und mit einer (hoffentlich) Funktionierenden heimgehen.

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kann er mein defektes Gerät gar nicht sofort tauschen

"Aber das passiert mir doch nicht, den anderen vielleicht aber doch nicht mir."

do more

Das Zitat von John Ruskin war in der Tat auf produzierende Betriebe ausgelegt. Es ändert sich jedoch nichts an der Tatsache, dass auch der Handel etwas Billiger anbieten kann - nämlich Service!
Die Serviceabteilung einer Firma kann aus einem oder mehreren Mitarbeitern bestehen - oder mal so nebenbei von anderm Personal mitgemacht werden.

Unlängst bestellte eine Bank wiederum Toner von uns. Als wir die Leertoner abgeholt hatten konnten wir feststellen, dass dieser Kunde zwischenzeitlich einen anderen Lieferanten bevorzugte. Bei Zerlegen der Fremdkartuschen sahen wir warum die Bank jetzt wieder bei uns bestellt hatte - die verwendeten Drum´s. Diese waren die billigsten am Markt (€ 0.50/Stk) wir verwenden bei diesem Toner eine Trommel welche im EK € 6,50 kostet. Aber der Konsument will dies nicht bezahlen. Im GH diesen Preisunterschied aufzuschlagen wäre umsatztaktisch ein Kopfschuß! Wir versuchen diesen Preisunterschied durch Produktionsauslagerung wettzumachen.
Nur so zum Nachdenken: Lohn in Österreich: € 1.100.- Lohn in der Slowakei: € 750.- Lohn in Rumänien: € 250 je Monat!
Es wird also - ohne die Qualität des Produktes zu mindern (hängt größtenteils von den verwendeten Materialien ab)- die Produktion desselben ausgelagert.

Ach ja Phillips hat das vor 2 Jahren auch gemacht: 400 Mitarbeiter in Kärnten gekündigt!

Der Satz zum Abschluss: Jeder will den billigsten Preis - aber welchen Preis müssen wir dafür bezahlen?

...Lohn in Rumänien: € 250 je Monat!Es wird also - ohne die Qualität des
Produktes zu mindern (hängt größtenteils von den verwendeten Materialien ab)

Also wer schon mal dort mit normalen "Hacklern" zu tun hatte, weiß dass da in der Qualität der Arbeitsleistung zu den s.g. westlichen Ländern doch noch größere Unterschiede sind!

Jeder will den billigsten Preis - aber welchen Preis müssen wir dafür bezahlen?

Seit wann gibt es einen "billigsten Preis"? Ich kenne nur einen niedrigsten Preis!

lg
Gerhard
--
http://www.ok4you.at (.de)
http://www.ok4you-shop.com

Seit wann gibt es einen "billigsten Preis"?

Seit ein paar Werbefritzen geschnallt haben, dass Kunden heute keine Produkte mehr kaufen. Die kaufen Freizeitbeschäftigung ("Hobby: Shoppen") und Preise. Nachdem also auf diese Weise Preise die Produkte als primären Kaufgrund verdrängt haben, dürfen diese Preise auch niedrige Preise haben - also billig sein.

GrummelGrumpf

Vielen Dank für die UnterstützungB-)

Vielen Dank für die Unterstützung

Du kennst den alten GrummelGrumpf nicht, gell?

GrummelGrumpf

Trotzdem bin ich gegen den "billigen Preis". Mein Deutschlehrer würde sich im Grabe umdrehen.

lg
Gerhard
--
http://www.ok4you.at (.de)
http://www.ok4you-shop.com

Trotzdem bin ich gegen den "billigen Preis".

Na, da sind wir doch schon zumindest drei. GrummelGrumpf und GrummelFrau maulen jedesmal, wenn sie das hören/lesen müssen.

GrummelGrumpf

Es gab mal in frührern Zeiten eine Radiosendung "Achtung, Sprachpolizei". Schade, daß es die nicht mehr gibt.
lg
Gerhard

--
http://www.ok4you.at (.de)
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Es gab mal in frührern Zeiten eine Radiosendung "Achtung, Sprachpolizei".
Schade, daß es die nicht mehr gibt.

Kein Wunder! Wer würde heute dieser Sendung noch lauschen?

Beispiel? Gerne: http://forum.geizhals.at/t470999,3904734.html#3904734 bzw. eigentlich das Posting davor.

GrummelGrumpf

Irrtum: Vier!

Irrtum: Vier!

Das reicht schon fast für einen Regierungssitz.

GrummelGrumpf

Für die Österreichische Sprachpartei, kurz ÖSP. Nein, zu ähnlich.

Nur so zum Nachdenken: Lohn in Österreich: € 1.100.- Lohn in der Slowakei: € 750.- Lohn in Rumänien: € 250 je Monat!

Also ich weiß ja nicht, woher Du die Zahl für Österreich hast, aber € 1100,- ist schon etwas wenig, oder?

Beratung bei braucht kein Mensch der zwei Augen im Kopf hat, lesen kann und online ist. Egal wo, ich habe noch NIEMALS von einem Verkäufer irgend eine Info bekommen, die man nicht nach ein paar Minuten des Benutzens einer Suchmaschine sich schon selbst beschafft hätte.

"Guter" Service ist auch so eine Sache; was ist der Unterschied zwischen "guten" und "schlechten" Service? Das was zB ein Händler mir als Kunden gewähren muss ist gesetzlich recht genau umrissen. Insoferne gibt es für mich keinen "schlechten" Service, denn diesen Zustand beschreibt man mit "garkein Service"; spätestens dann hat der Händler ein Problem.

Im Endeffekt ist also alles was FÜR MICH zählt die Produktqualität selber; sprich Qualität der Bauteile, genauigkeit in der Fertigung und Nachkontrolle. Einzig und alleine dafür bin ich bereit MEHR Geld zu bezahlen, aber sicher nicht für irgend eine dieser obsoleten Dienstleistungen.

ich habe noch NIEMALS von einem Verkäufer irgend eine Info bekommen, die man
nicht nach ein paar Minuten des Benutzens einer Suchmaschine sich schon selbst
beschafft hätte.

DAS wage ich zu bezweifeln. Denk an den Greissler, der Dir die Braunschweiger empfiehlt weil sie ganz frisch ist. Oder der Kellner, der Dir berichtet, der Schweinsbraten wäre eben aus dem Ofen gekommen. Oder der Autoverkäufer, der Dich informiert, dass Du auf das blaue Auto drei Monate warten musst, während das rote verfügbar wäre. Oder...
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_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Das ist doch nicht "Beratung" sondern fällt unter "Verkaufen". Bitte keine Streiterei um Begrifflichkeiten und Kleinigkeiten. Es geht mir um die Tatsache, dass Beratung bei technischen Produkten so überflüssig ist wie ein Kropf. Wenn du einer bist der sich im Vorfeld keine oder nur rudimentäre Infos beschaffen möchte und sich dann alles erst im Laden erklären lassen will, bitte - das ist dein gutes Recht. Ich weiss wenn ich in den Laden gehe GENAU was ich will und bin an der bescheidenen Meinung des Verkäufers nicht im geringsten interessiert; auch wenn diese immer wieder versuchen einem was "reinzudrücken".

dafür gibt es auch ersatz in der elektronikwelt: es heisst lagerverfügbarkeitsanzeige.

ich habe noch NIEMALS von einem Verkäufer irgend eine Info bekommen, die man nicht nach ein paar Minuten des Benutzens einer Suchmaschine sich schon selbst
beschafft hätte.

eben weil du nicht zu den geschäften gehst die dir mehr erzählen können.

doch bei den meisten massenprodukten ist das nicht mehr notwendig, da hast du recht.

doch wer nur den suchmaschinenergebnissen und reviews so mancher fragwürdigen computerseiten als maßstab nimmt, der nimmt auch alle news in der kronenzeitung als tatsache und wahrheit an. und ja, auch so kann man glücklich werden wie man immer wieder sieht

RoboCop™original sig busted

Keine Ahnung welche Aussage du mit dem zweiten Absatz deines Postings machen möchtest. Ist also einer der sich die Mühe macht selber Informationen zu sammeln, einer der sich bei fragwürdigen Computerseiten informiert, und auch Boulevard-Zeitungen liest? Oder wie?

18.01.2007, 00:59 Uhr - Editiert von der.Grinch, alte Version: hier

Nein - das internet als alleinige Informationsquelle zu bewerten muß nicht der wahrheit letzter schluß sein. kaufentscheidungen würde ich nicht von der alleinigen technischen seite machen doch auch nicht von der alleinigen meinungsbildung selbsternannter computerexperten die leicht manipulierbar ist.
ab und zu verlangt es doch nach dem "etwas" an know-how und das ist dann unter anderem "service".
RoboCop™original sig busted

und wer sagt dir, dass die Verkäufer "etwas" know-how besitzen? also mal angenommen, ich möchte mir eine Festplatte kaufen ... da schau ich doch mal im Internet nach, welche die beste Performance, Zugriffszeit etc. hat (gibt ja genug Testseiten darüber) ... hm mal angenommen beim Test war Maxtor vor Seagate und mal angenommen, der Verkäufer empfiehlt mir Seagate ... denkst du wirklich, ich würde mir die Seagate nehmen, weil es mir irgendein Verkäufer empfiehlt? also für mich fängt die Beratung vor dem Kauf im Internet an und hört ebenso im Internet auf ... ein Extrembeispiel sah ich vor ca 1/2 Jahr in einer Reportage, wo die Verkäufer von einem großen Elektronikkonzern nicht mal den Unterschied zwischen GHz und GB wussten ...

Seh ich ganz genau so.

ich spare bei den händler dafür wähle ich mir ein gutes produkt aus.

ich brauch nicht so ein laden wo ditech wo man denkt man betritt einen palast, klimaanlage, 2kw licht und viele heftler zum mitnehmen

da geh ich lieber in eine bruchbude wie peluga und zahl 10eur weniger

ich brauch nicht so ein laden wo ditech wo man denkt man betritt einen palast

hmm, also die Assoziation hat sich mir beim DiTech bisher aber noch nie aufgedrängt!

Ich kenn jedoch nur den Shop in Wien 20 / Wehlistraße? - sind die anderen Filialen so luxuriös ausgestattet?

Im Vergleich zu früher und zu anderen Computershops ist die Zentrale vom Ditech schon ziemlich trendig.

Was das betrifft, war aber immer noch der Plug das absolute Highlight. Ein Mini-Geschäft, absolut heruntergekommen in irgendeiner Hintergasse im 15. Die Geräte wurden zum Teil vorm Geschäft gelagert. Im Geschäft selber war gerade mal Platz für 2 Kunden. In den Untiefen des Geschäfts sassen ein paar upge*PIEP*te Jungs qualmend vor ihren Rechnern und haben teilweise die Verkaufsgespräche über die Distanz, manchmal sogar aus dem Nebenraum geführt

Aber: Die Preise waren in Ordnung, und ich bin noch nirgendwo sonst derat kompetent beraten worden wie dort.
Meine Erfahrungen dort hab ich allerdings noch im alten Jahrtausend gesammelt. Kann sein, dass sie dort auch umgestellt haben.

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Im Vergleich zu früher und zu anderen Computershops ist die Zentrale vom
Ditech schon ziemlich trendig.

die müssen umgebaut haben, seit ich das letzte Mal dort war.

Ist auch schon einige Zeit her. Muss ich glatt mal wieder vorbeischauen.

war auch schon dort, wegen einer Espressomaschine. Das gewünschte Modell war schon komplett recherchiert, habe also im gh geschaut, Preis hat dort gepasst, bin hingegangen, nach dem ganz spezifischen Modell gefragt - ohne irgendeine Beratung zu brauchen - und bin wieder gegangen, als sie sich geweigert haben, mir das Ding zum gh-preis auszuhändigen, weil es den "nur bei online"-Bestellungen gibt.

und was hat dich daran gehindert vorher zu bestellen ???

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warst du schon hier ?

Ich warte sehr ungern, ob/wann/bis mir irgendein windiger Paketdienst oder die Post meine Einkäufe nach Hause bringt.
Deshalb kaufe ich gerne bei Händlern, die Abholung (in Wien) anbieten. Dann weiss ich auch, ob das Teil wirklich "lagernd" ist, oder ob der Händler das nur in seinem gh-Listing behauptet hat.

Das Geschäft hat Abholung angeboten und ich war später an dem Tag gerade in der Alserstrasse, also dachte ich, passt - das Trumm hol ich mir jetzt - normalerweise geht das bei Händlern mit Strassengeschäft auch ohne vorherige online-Bestellung.

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