Energiesparlampen

Energiesparlampen (41 Beiträge, 689 Mal gelesen)

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Hat jemand von euch schon mal eine Rechnung angestellt, in wie weit sich die Anschaffung von Energiesparlampen lohnt?

Einige Aspekte die mir dazu einfallen:

- Unter 20Watt findet man kaum das auslangen. Eine Philips-Leuchte mit 20 Watt entspricht in etwa 75 Watt Glühbirne. Was ja auch nicht gerade viel ist.

- Die angesprochene Philips-Leuchte kostet ca. 10,-, hat aber 8 Jahre Garantie.
Frag mich nur was mache ich, wenn die nach 4 Jahren doch kaputt ist. Im Keller die Rechnung ausgraben? Und wie kann ich nachweisen, dass es genau diese Leuchte ist, die auf der Rechnung steht? Und vor allem, wer tut sich das wirklich an.

- Glühbirnen haben angeblich eine geringere Lebensdauer. Andererseits kostet eine Philips-Glühbirne mit 75 Watt auch nur 80 Cent. Ich hab eine Sylvana-Glühbirne schon seit 12 Jahren in Verwendung. Andere gehen schon nach 2 Monten ein. Wovon das abhängt, weiß wohl niemand so genau.

- Man müsste mal die Jahresbetriebszeit einer Lampe z.Bsp. in einem Wohnzimmer ermitteln. Dort lohnt es ja am ehesten. Am WC wirds wenig Sinn machen.
Ist aber auch nicht so einfach, wenn man die untschiedlichen Tageslichtlängen nicht auswendig weiß

- Dann stellt sich die Frage nach dem Strompreis. Der reine Arbeitspreis ist klar. Aber so manche Teile des Grundpreises, dieser so komplexen Rechnung hängen wiederum mit dem Verbrauch zusammen, andere wieder nicht.

- Was mich noch immer am meisten stört, ist die unangenehme Lichtfarbe. Völlig egal ob es ein Billig-Produkt vom Hofer, oder ein sauteures Markenprodukt ist.
Es steht zwar "warm-white" drauf, aber das Licht wirkt eher wie "Sience-fiction-blau". Vielleicht ist es auch nur die jahrelange Gewohnheit auf Glühbirnen - wer weiß. Ergonomisch finde ich das Licht jedenfalls nicht.
Ich hab in einem langgezogenen Flur wo zwei idente Lampen hängen , in einer eine 75-er Birne und in die andere eine 20-Watt-ES-Leuchte (Markenprodukt "warm-white") rein gegeben. Der Unterschied ist gewaltig. Nicht nur daß die Glühbirne ein weit angenehmeres Licht hatte, sie gab auch mehr Licht ab.
Wie die also die Lumen-Zahl ermittlen weiß ich nicht, aber der direkte und subjektive Vergleich sagt was anderes.

das kann ich vollinihltlich bestätigen.

es-lampen geben weniger licht (auch wenn auf der packung mit einer entsprechenden watt angabe etwas anderes behauptet wird)

es-lampen geben ein grauenhaftes licht.

es-lampen kann man nicht dimmen.

resulat: für wohnräume nur fur menschen geeignet die gerne für ein paar "gesparte" cent auf lebensqualität verzichten wollen. bzw. für keller, wc und bad, wo die rechnung des teuren anschaffingspreises mit den kurzen betriebszeiten niemals aufgeht.

die lebensdauer der von mir getesteten e-spar lampen war in der regel kürzer als die von normalen qualitätsglühbirnen. teilweise unter 1 jahr! deshalb auch "gespart" weil mit dem hohen anschaffungspreis und der kurzen lebensdauer die rechnung nicht aufgeht.

metro hat allerdings gerade welche um 1€. vielleicht halten die ja länger.

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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

es-lampen geben weniger licht

blödsinn (verhältnis)

-lampen geben ein grauenhaftes licht.

verallgemeinerung (trifft nicht auf alle eslampen zu)

es-lampen kann man nicht dimmen.

verallgemeinerung (trifft nicht auf alle eslampen zu)

ich beziehe mich lediglich auf meine mehrjährigen versuche und erfahrungen.

dimmbare es lampen? wo bitte?

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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

Gibts schon über ein Jahr. Es gibt sogar Modelle wo man nicht mal einen Dimmer braucht

danke für den tipp, muss ich mal scheuen wo es das gibt.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

komm mir mit meinen Ikea Energiesparlampen auch vor wie in einer Gruft.

Mir wurde der Tip gegeben, mir eine Markenlampe zu kaufen, die ein wärmeres Licht ausstrahlt. Frag mich, ob sich das wirklich lohnt und ob die wirklich besser sind.

Da war erst kürzlich ein Bericht im TV. Es wurde die Lichtausbeute von ES-Lampen (Angabe des Herstellers) im Verhältnis zu Glühbirnen getestet. Und auch die Lichtfarbe. Darüber hinaus die gesamte Ökobilanz. Am Schluss die Bedenklichkiet.
In ALLEN Punkten hatte die Glühbirne die Nase vorn!
Weil:
ES-Lampen haben eine derart hohe Streuung - selbst innerhalb der gleichen Charge - dass kein Vergleich zulässig ist;
die Lichtfarbe wird grösstenteils als sehr unangenehm empfunden (auch von Personen, die oft und lange bei Leuchtstoffröhrenlicht arbeiten)
die Erzeugung samt der Elektronik in keinem Verhältnis zur Einsparung bei durchschnittlicher Labensdauer steht und
Quecksilber verwendet wird. Die Mengen sind zwar pro Einheit sehr gering, Glühbirnen kommen aber ohne dem aus.

Als vertrottelt ist der Einsatz eben am WC, im Bad etc ... Umso interessanter z.B. im Backrohr, der Dunstabzugshaube etc ...

Ich kann Deinen Aussagen nur vollinhaltlich beipflichten. Es ist wieder einmal ein toller Beschiss. Mehr nicht.

Ich kann Deinen Aussagen nur vollinhaltlich beipflichten. Es ist wieder einmal ein toller Beschiss. Mehr nicht.

Ich bin mir eben nicht ganz sicher, ob man es darauf reduzieren soll.
Für mich ist derzeit das K.O.-Kriterium das unwohle Gefühl, in diesem Licht zu leben.
Bei einer Standlampe (Ikea - 12,- das Trum

) - des is so ein Teil aus Seidenpapier - merkt man das "kalte" Licht nicht so. Ist mehr ein Deko-Artikel der leuchtet, als eine echte Lichtquelle.

Aber eine echte Kalkulation (zugegeben - das ist mehr als schwierig) - wäre mal interessant. Vielleicht liest ja jemand mit, der Kostenrechner zum Berufe hat

klingt überzeugend:
http://www.n-tv.de/768686.html

klingt überzeugend:

Also - sei mir nicht böse, aber genau solche Links wollte ich hier nicht als Informationsquellen. Sondern Leute mit Erfahrung in diesem Bereich.
Wegen genau solcher Informationsquellen bin ich überhaupt darauf gekommen, ES-Leuchten zu verwenden. Aber die gelebte Praxis ist halt einen Zacken anders, als die Journalistenfeder vorgibt.

naja dann halt nicht

Hab im Klo und Badezimmer sowie meine Schreibtischlampe als ES.
Das Licht im Bad ist einfach spitze. So schön hell und angenehm.
Die Schreibtischlampe hab ich seit mehr als 5 Jahren und noch nie getauscht. Das hält eine normale Glühbirne nie durch. Ausserdem kann ich mir an dem Teil nicht die Finger verbrennen.

Am Klo ist es recht angenehm wenn du in der n8 aufs Klo gehst und nicht gleich den vollen Flash abkriegst sondern sie langsam hell wird.

also ich liebe ES'

meine ES sind übrigens vom IKEA

nico

VISTA: Virus inside - switch to Apple

Als Schreibtischlampe kann ich mir das gut vorstellen - wenig Watt - reines Arbeitslicht. Hier soll etwas angeleuchtet werden - unverzerrt und deutlich.

Die Idee mit dem Klo und keinen Flash zu bekommen hat auch was.

Aber interessant wird es, wenn man das Wohnzimmer (ich nehme mal an, das größte Zimmer bei vielen Leuten) damit beleuchten möchte.
Hier wäre ja der Ratio-Effekt an höchsten. Aber genau hier meine ich, daß es dann schnell mal "kalt" werden kann. Da hilft dann der Kamin mit simmulierten Flammen auch nimma viel

Im Wohnzimmer hab ich eigentlich keine Glühbirnen, sondern so kleine Lämpchen.
Keine Ahnung wie die heissen, geben aber schönes Licht.

"Echte" Glühbirnen hab ich nur noch im Vorzimmer und in der Küche.
Obwohl die in der Küche selten leuchtet, da ich beim Kochen eine schöne Leuchtstoffröhre habe die mehr Licht hergibt.

nico

VISTA: Virus inside - switch to Apple

Im Wohnzimmer hab ich eigentlich keine Glühbirnen, sondern so kleine Lämpchen.
Keine Ahnung wie die heissen, geben aber schönes Licht.

Diese Art von Licht mag ich auch sehr. Viele kleine Lichtquellen - auch wenn sie Spots sind - die ein Stück anstrahlen und indirektes Licht reflektieren.
Hier sind es vor allem die Schatten, die wiederum behaglichkeit ausströmen.

Im Wohnzimmer hab ich eigentlich keine Glühbirnen, sondern so kleine Lämpchen. Keine Ahnung wie die heissen, geben aber schönes Licht.

Ich weiss schon, du hast wahrscheinlich noch so´ne Lichterkette von Weihnachten da hängen.
Und du hast recht - von der Stimmung her sind die wirklich top!

ROFL.
nein.

so sieht das aus:

nico

VISTA: Virus inside - switch to Apple

Wir haben über dem Esstisch einen Luster mit 3 Glühbirnen und ersetzen jetzt nach und nach die normalen Glühbirnen durch ES-Lampen.

Glühbirnen 3x25 Watt, die Energiesparlampen verbrauchen nur 5 Watt.

Eine "alte" Glühbirne funktioniert noch und jetzt sieht man schön den Unterschied.
Gleich nach dem Einschalten geben die zwei ES-Lampen nicht so viel Licht.
Aber es dauert nicht lange, und dann geben die ES-Lampen viel schöneres
und kräftigeres Licht. Ich warte nur noch darauf, bis die alte Glühbirne endlich
ihren Geist aufgibt.

Die ES-Lampen sind von Philips http://www.philips.at/about/news/press/article-14992.html
Philips Softone T60

--
mfg, redbull

viel schöneres und kräftigeres Licht

Klingt interessant - weil du auch einen direkten Vergleich hast.
Bei mir hat sich gegenteiliges bestätigt.
Gerade diese Leuchte hab ich im Erstpost angesprochen. Das Licht ist einfach nur kalt. Vielleicht ist es doch etwas sehr individuelles - wie man Licht empfindet.

ich kann mich täuschen, aber ich glaube normales glühlampenlicht wird bei gleicher leuchtstärke möglicherweise als heller empfunden weil das auge in diesem frequenzbereich eine höhere empfindlichkeit hat. Weiterhin erscheinen mir persönlich die ES in Glühlampenform dunkler als die in der klassischen Röhrenform. Das sollte man evtl. auch beachten.

ich persönlich verwende ESL an 3 stellen,

1.) am PC
2.) Nachttisch
3.) Wohnzimmer, Stehlampe

Bei 1 ist die Lampe hinter mir, braucht 15 Watt - macht schön hell und die Lichtfarbe wird dadurch angenehm weil es unter der Dachschräge ist und die Holzdecke das Licht sozusagen passend einfärbt. Einwandfrei! Die Birne habe ich schätzungsweise vor 5 Jahren gekauft - funktioniert nach wie vor einwandfrei.

Bei 2 habe ich eine 8 Watt Lampe (=40 Watt normal). Ich kann damit wunderbar lesen, das Licht ist hierzu sehr gut geeignet und stört nicht

Bei 3 habe ich seit einigen Wochen eine 3-flammige Stehlampe mit 2*8 und 1*5 Watt (2*40, 1*25) ES Birnen drin. Das Licht dient nicht als Raumbeleuchtung, sondern stehlampentypisch als Beleuchtung zum Fernsehschauen und lesen. Die Lampe steht wieder hinter den Personen. Hierfür ist es auch sehr gut geeignet und hier kommt der Spareffekt sehr schnell zum tragen. Gegenüber der normalen Beleuchtung mit 3*40 Watt Deckenlampe spare ich also grob gerechnet pro Stunde 100 Watt. Wenn ich das jetzt hochrechne komme ich mit 3 Stunden pro Tag bei 5 Tagen die Woche auf 78 KWh Stromersparnis was bei 0,18 Euro pro KWh dann 14 Euro ausmacht. Da eine Birne 4,57 Euro gekostet hat habe ich also nach weniger als einem Jahr den Kaufpreis bereits raus und fange an zu sparen.

Meine Erfahrungen zusammengefasst: wenn man das ES Licht nicht direkt hat sondern sozusagen "einfärbt" dann ist es keinerlei Nachteil zum herkömmlichen Licht sondern kann sogar angenehmer sein (erscheint ruhiger, wirft weniger Schatten).
Die Preise für ES Lampen sind je nach Geschäft sehr unterschiedlich.

Wo man weitehrin normale Glühlampen verwenden will kann man auch die Halogenlampen in normaler Glühlampenform von Osram in betracht ziehen. Es gibt sie in 40W und 60W mit der Leuchtstärke entsprechend 46W und 69W konventionell (die Werbung spricht zwar von 20% aber es sind eher 15% mehr Leuchtkraft). Deren Preise sind aber auch sehr unterschiedlich.
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Ein Jubiläum ist ein Datum, an dem eine Null für eine Null von mehreren Nullen geehrt wird Sir Peter Ustinov

Glühbirnen Licht kommt einem deshalb angenehmer vor, weil die Betriebstemperatur (die Temperatur der Wendel) ähnlich hoch ist wie das der Sonne.

naja, "ähnlich hoch" ist relativ... da sind schon ca. 3000°C unterschied; darum ist glühbirnenlicht ja ein "wärmeres" licht, weil es leicht gelb-rötlich ist im ggs zum weißen sonnenlicht.

Falls ich argen Blödsinn verzapfe, bitte richtigstellen!

Eine Philips-Leuchte mit 20 Watt entspricht in etwa 75 Watt Glühbirne.

ich hab eine 18W kompaktleichtstofflampe im bedezimmer montiert udn die hat schon die lichtkraft von einer 100W glühbirne.

hat aber 8 Jahre Garantie.

auf meiner steht zwar 6 jahre pder 6000h (was früher eintritt), aber ich hab den philips dreck heute nur gekauft weil die 2te gratis war, osram baut bessere leuchtstofflampen/röhren/alles.

die unangenehme Lichtfarbe.

das liegt daran das die ganzen baumärkte nur schrott lagernd haben, es gibvt von osram die biolux-röhre und die ist sehr gut, muß man halt in einem lampenfachgeschäft bestellen, hat aber den nebeneffekt das die baumärkte eh zu teuer sind.

Ergonomisch finde ich das Licht jedenfalls nicht.

bei lampen mit integriertem vorschaltgerät flackert nix mehr und wenn du röhren kaufst schau das die fassungen ein elektronisches vorschaltgerät haben (ist dann ohne starter), dadurch flackern röhren auch nicht mehr sichtbar.

Wie die also die Lumen-Zahl ermittlen weiß ich nicht

mit messgeräten, die werte stimmen.

ich würde dir aber leuchtstoffröhren empfehlen, ich halte nicht viel von den normalen energiesparlampen und kompaktleuchtstofflampen sind auch nicht das wahre.

würde dir dür das wohnzimmer die biolux von osram ans herz legen

http://forum.geizhals.at/files/170061/farb_lumenkarte.pdf
http://www.code-knacker.de/leuchtstofflampen.htm

hoffe du hast die osram skywhite 880, weil alle anderen weißen röhren sind gegen diese röhre extrem gelb?

bei mir leuchtet aussen das alufensterbrett weiß und man sieht von der straße komplett weißes licht raus kommen, die wohnung fällt extrem auf mit den röhren *g*

mußt du aber bestellen, weil die baumärkte haben hauptsächlich den schrott von philips und da auch kaum auswahl.

stimmt leider

gefärbte röhren sind mir zu teuer, aber auf dauert macht das sicher deppat

einfach eine normale röhre in folie einwickeln, wird eh nicht sehr war, also passiert der folie nix

... und wer prüft dann wirklich nach ob die Lampen im Ursprungsland fachgerecht erzeugt

- bzw. später umweltgerecht entsorgt werden ?

http://de.wikipedia.org/wiki/Energiesparlampe

Schadstoffemissionen
Quecksilberemissionen von Kompaktleuchtstofflampe und Glühbirne im Vergleich

Wie alle Leuchtstofflampen enthalten auch Kompaktleuchtstofflampen giftiges Quecksilber. Pro Lampe werden etwa 5 mg (Billiglampen) bzw. bei hochwertigen Lampen ≤ 2,5 mg eingesetzt. Das Quecksilber von Kompaktleuchtstofflampen wie auch von anderen Gasentladungslampen ist hermetisch dicht eingeschlossen und kann nur bei Glasbruch entweichen. Es sollte aufgrund seiner Giftigkeit nicht freigesetzt werden, auch wenn keine dramatische Gesundheitsgefahr besteht, sollte einmal eine Lampe zerbrechen.

Auch bei der Stromerzeugung in Kohlekraftwerken wird neben anderen Schadstoffen Quecksilber freigesetzt. Da beide Lampenarten Strom verbrauchen, Glühlampen jedoch fünf mal mehr als vergleichbar helle Energiesparlampen, ist unter der Annahme, dass nur Strom aus Kohlekraftwerken verwendet wird, die Gesamtbilanz an Quecksilberemissionen bei Glühlampen höher.[9] Da in Deutschland knapp die Hälfte des Stroms in Kohlekraftwerken erzeugt wird [10], ist die Bilanz ungefähr ausgeglichen.

Auch wenn Leuchtstofflampen fachgerecht entsorgt werden, entstehen Quecksilber- und andere Emissionen beim Recycling und bei der Herstellung.

Quecksilber ist nur einer der negativen Umweltaspekte von Energiesparlampen. Hinzu kommen Flammschutzmittel, mit denen die Elektronik-Platine und das Plastegehäuse ausgerüstet sind. Diese können während des Betriebes ausgasen, was insbesondere bei neuen und billigen Lampen ein Problem ist.
Die Gesamt-Umweltbilanz umfasst weiterhin auch den bei der Gewinnung der Rohstoffe und bei der Fertigung entstehenden Ressourcen- und Energieeinsatz. Die enthaltenen Metalle (insbesondere Kupfer, Zinn und Aluminium) verursachen bei ihrer Gewinnung und beim Recycling Schadstoffemissionen, insbesondere, wenn die Prozesse in Staaten durchgeführt werden, in denen weniger strenge Umweltgesetze herrschen als in Deutschland. Die Metalle können beim Recycling nur unvollständig zurückgewonnen werden.

Entsorgung und Recycling

Neben dem Quecksilber in der Glasröhre befinden sich in der Lampe, dem Starter und der Elektronik weitere problematische Stoffe, die teilweise zurückgewonnen werden können. Blei, zweiwertiges Chrom und Cadmium sind jedoch nicht mehr zugelassen und sollten sich daher nur noch in älteren Lampen (Herstellung vor 07/2006) finden.

Nicht mehr funktionsfähige und auch zerbrochene Kompaktleuchtstofflampen müssen fachgerecht und getrennt vom Hausmüll bzw. hausmüllähnlichem Gewerbeabfall entsorgt werden. Dabei können das Quecksilber und auch andere Rohstoffe wiederverwertet werden. Beim Quecksilber gilt dies natürlich nur, wenn der Glaskolben noch unbeschädigt ist. Dabei geht es insbesondere um die anderen enthaltenen Metalle (insbesondere Kupfer, Aluminium, Zinn) und die Leuchtstoffe. Selbst die Metalle können jedoch beim Recycling nur unvollständig zurückgewonnen werden.

röhren geben aber besseres licht ab

wenn du schon schrottige es-lampen mit qualitätsglübirnen vergleichen möchtest, wundere dich bitte nicht warum die glübirnen so viel besser sind

eine gute es-lampe gibt ein genau so warmes licht ab und verbraucht nur einen bruchteil dessen was eine glühbirne verbraucht. sie flackert nicht, ist schaltfest und hat eine mehrfach längere leuchtdauer als die meisten qualitätsglühbirnen.

(...) Unter 20Watt findet man kaum das auslangen. Eine Philips-Leuchte
mit 20 Watt entspricht in etwa 75 Watt Glühbirne.

stimmt doch garnicht

hab grad bei obi philips lampen mit 11 watt gekauft, die sind so hell wie eine 60er ... die 22watt lampen sind schon so hell wie eine 120er ..

ikea lampen haben nicht so einen guten wirkungsgrad, kosten aber auch 1/3 weniger ...

wer nen hornbach in der nähe hat könnte dort mal nachschauen, hab letzthin energiesparlampen für 1,3€ pro stück gekauft ... die brauchen zwar ein wenig länger als die philips bis sie ganz hell sind ... aber um den preis kann man s ja mal probieren...

aber auf jeden fall steht bis dato nicht "8 jahre garantie" auf der verpackung von philips energiesparlamen ...sondern, dass sie 8 jahre hält, lies am besten genau nach

hab grad so ne schachtel vor mir liegen *G*

same shit, different day

wer nen hornbach in der nähe hat könnte dort mal nachschauen, hab letzthin energiesparlampen für 1,3€ pro stück gekauft

noch billiger hats derzeit der baumaxx: 1 Euro pro Stück (aber nur eine Type glaube ich)

wir haben im wohnzimmer eine ES von philips. Das Licht im Wohnzimmer rennt am abend stunden. Wenns erst mal eingeschalten ist, hats nach ca 10min die volle helligkeit wie eine 75watt birne. Kann ich genau bestätigen, weil wir im Wohnzimmer keine Lampe haben sondern nur die Fassung! (Wir können uns schon ein halbes Jahr nicht entscheiden welche Lampe am besten passt

)
Dort wo am wenigsten Licht brennt haben Spots da es sofort und punktgenau hell ist ( in den kleinen Vorräumen und im Schlafzimmer) im Vorzimmer und restlichen Zimmern haben wir normale Glühbirnen, aufgrund des angenehmeren Lichtes.

mfg Vex

"Wüllst a Geisel sprechen?"

Eine Philips-Leuchte mit 20 Watt entspricht in etwa 75 Watt Glühbirne.

20=100 , ned 75

Frag mich nur was mache ich, wenn die nach 4 Jahren doch kaputt ist. Im Keller
die Rechnung ausgraben?

Böser Hersteller!!! Gibt so lange Garantie und man muß auch noch die Rechung aufheben

Und wie kann ich nachweisen, dass es genau diese Leuchte ist, die auf der
Rechnung steht?

Brauchst Du in der Praxis nicht

Wovon das abhängt, weiß wohl niemand so genau.

Netzstabilität, Schaltzyklen, Serienstreuung

Man müsste mal die Jahresbetriebszeit einer Lampe z.Bsp. in einem Wohnzimmer
ermitteln.

Dafür gibts zb auf der Philips HP einen Energiesparrechner

wegen der preis-leistungsfrage hab ich schon eingie tests gesehn und das ergebnis war eigentlich immer dass es egal ist welche lampe man nimmt
wenn man die haltbarkeit, den und verbrauch rechnet kommts aufs gleiche
das was man bei der energiespar lampe mehr zahlt wird duch den niedrigen verbrauch und die längere haltbarkeit wider gut gemacht

und die haltbarkeit von 8 jahren ist mehr oder weniger auch nur ein schmäh
in wirklichkeit halten die nur ein paar tausend stunden
und die angegebenen acht jahre sind für nur eine recht kurze betriebszeit pro tag errechnet
mfg st

Dieses Posting enthält Inhalte äußerster Grausamkeit und hätte von niemandem gelesen werden sollen! Das Lesen erfolgte auf eigene Gefahr! Eltern haften für ihre Kinder!

und die haltbarkeit von 8 jahren ist mehr oder weniger auch nur ein schmäh

stimmt nicht.
meine schreibtischlampe brennt fast den ganzen tag und die leuchtet seit mindestens 6 jahren, wenn nicht schon länger.

nico

VISTA: Virus inside - switch to Apple

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