wie lange werden wir uns das Auto noch leisten können?

wie lange werden wir uns das Auto noch leisten können? (354 Beiträge, 1678 Mal gelesen)

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20 Prozent plus beim Spritpreis
Die Spritpreise stiegen im Vergleich zum November 2006 um knapp 20 Prozent. Bei den Parkgebühren wurde ein Plus von 23,5 Prozent und beim Parkpickerl von 6,8 Prozent verzeichnet.

Verteuerungen beim Service
Deutlich mehr kosteten auch: Prüfpickerl (plus 8,5 Prozent), Ölservice (plus 7,3 Prozent), Autobatterien (plus 6,8 Prozent) und Scheibenwischer (plus 6,4 Prozent), Reifenservice (plus 5,7 Prozent), Kfz-Elektrikerstunde (plus 4,5 Prozent), Klimaanlagenservice (plus 4,7 Prozent) und Autozündkerzen (plus 4,6 Prozent).

Kfz-Haftpflicht wird auch teurer
Teurer wurden nun auch wieder die Prämien für die Kfz-Haftpflichtversicherung. Viele Versicherte haben zuletzt einen Brief von ihrer Autoversicherung bekommen, in dem eine Indexanpassung angekündigt wurde.

Ich lasse mich nicht länger "melken", die können mich alle mal. Bin heuer so wenig mit dem PKW gefahren wie noch nie zuvor in meinem Leben, die kleineren für's Pickerl nötigen Reparaturen habe ich selber gemacht (Bremsscheiben+Backen vorne, Auspuff-Mitteltopf) und die Teile beim NoName-Tandler (zB Birner) oder gleich China-Zeugs via eBay gekauft. Vignette habe ich keine für's ganze Jahr geklebt sondern nur wenn eine Autobahnfahrt unbedingt nötig war eine für 10-Tage gekauft; der Rest der Wege innerhalb meines Bundeslandes lässt sich auch auf kostenlosen Bundesstrassen gut bewältigen (ich habe Zeit). Auf Öffis umzusteigen habe ich bislang noch vermieden - aber auch da überlege ich mir schon für 25€ Monatskarten zu kaufen für die Zeit, in der man nicht vernünftig mit dem Rad fahren kann. Allemal billiger als die Ölmultis zu füttern.

Bin ich der einzige der Konsequenzen zieht, oder bezahlt ihr weiterhin schön brav?

hoffentlich wirds noch teurer damit die ganzen nasenbohrer von der strasse verschwinden

http://www.fredvienna.at

Pfui - böser Fred - schnell fährst jetzt in die Ecke...

Porsch(n)e(e)...

aber vorher noch ein bisserl spazieren damit ich mir dir natur ansehen kann

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Ich hab ja eh nicht "direkt" gesagt...

Porsch(n)e(e)...

gibts eigentlich noch irgendwo verbleites beinzin?

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Sicher...

Porsch(n)e(e)...

hmmm; könnt ich in den porsche meines vaters füllen; der braucht sowas noch.

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Ich dank NUR 98...die armen Klopfsensoren...

Porsch(n)e(e)...

neumodisches zeug

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beim Bundesheer

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Markus is searching: gebrauchtes 1000er Suberbike

ich war als Kind schon *PIEP*

Ja, sag' ich auch.
Spass macht Autofahren schon lange keinen mehr bei diesem Verkehrsaufkommen.

Hoffentlich noch teurer! Dann faehrst Du auch nicht mehr!
Dann ist eher Platz!
Bevor mir da so ein DL die Spur nimmt!
Ich rege mich auch auf wenn sie (Du) mit 200km/h "dahingurken"!
Sollens lieber rechts fahren!

ich habs ned eilig

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Das darfst es mit Autos von 1983 auch nicht haben.

unfall darfst keinen haben mit einem alten auto; da bist garantiert tot

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Passt schon so. Besser tot als den Kopf 100x angedroschen und Querschnittgelähmt.

Korrekt...wenn schon tot dann bitte gleich...

Porsch(n)e(e)...

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Geschwindigkeit ist keine Frage der Eile!

find ich schon. auch mit einer 2cv kann man sehr viel spass ma fahren haben

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Have fun!

quack quack

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Jepp. Und dafür erlaubte 200 auf der Autobahn

Seh ich ähnlich. Zumindest auf Wien bezogen. Das Wr. Parkplatzproblem gibt es nicht zuletzt wegen der ganzen depperten kleinen Kinder, die unbedingt ein Auto haben müssen.

Zum Kostenfaktor ist zu sagen, daß halt kürzlich auch die Öffitarife angehoben wurden und eine Monatskarte entspricht preislich dem, was ein durchschnittlicher Stadtautofahrer im Monat vertankt. Damit sind Öffis leider nicht die Kostenalternative.
Natürlich gibts beim Auto außer Sprit noch weitere und hohe Kosten, aber demgegenüber stehen die entsprechenden Annehmlichkeiten.
--

Genau so sehe ich das auch

Aber ich glaub das bleibt ein Wunschtraum dass nur weil alles teurer wird die Leute weniger fahren, mir ist noch nix aufgefallen das es weniger Auto werden auf der Straße.

Mir ist nur aufgefallen dass immer mehr Leute in letzter Zeit ihr Autos herumtragen = immer mehr Schleier auf der Straße, besonders Überland

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-=Mein PC@SysProfile.de=-

Ja, weil die Leute nicht weniger fahren, sondern schleichender Weise versuchen Sprit zu sparen.
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Intel E2180@ 3,0GHz, Gigabyte P35 DS3,2x1 GB Corsair XMS DDR2 800@1000, X1800 GTO @ 600 MHz Laptop: Acer Extensa 5220 (+2GB Ram)

Scheint wohl so zu sein, aber es nervt total wenn die Überland wo ein 100er erlaubt ist bei schönstem Wetter mit 70 Sachen durch die Gegend schleichen

Und die eh schon 10 oder 15 Autos hinter sich haben aber nicht checken das die den ganzen Betrieb aufhalten, ich krieg da immer so einen Hals das kann ich dir gar nicht sagen

Da fahren selbst viele LKWs schneller.

Ich sag echt nix wenn die Straßen glatt sind (Eis oder Schnee) oder so was und man vorsichtig fährt aber bei schönstem Sonnenschein muss man echt nicht so schleichen.
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-=Mein PC@SysProfile.de=-

hehe, das bracuhst mir nicht sagen, ich hab das ganze in extremform.
Und dann uach noch in Kurven bremsen, in dnen ich nichtmal vom Gas gehen würde

Nur überholen kannst oft nicht, weil ja unsere schönen Straßen schon oft zu verbaut sind, dass es schon nimmer lustig is

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hoffentlich wirds noch teurer damit die ganzen nasenbohrer von der strasse verschwinden

Wenn es die NASENBOHRER nicht geben würde, WEN bitte WEN könntes du mit deiner Laibschüssel überholen

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Die Welt ist schlecht, ich bin noch schlechter

hoffentlich wirds noch teurer damit die ganzen nasenbohrer von der strasse
verschwinden

...und genau diese Nasenbohrer älteren Semesters sind`s die sich das locker leisten können...und von denen gibts immer mehr

(das Nummerntaferl fängt mit W an, Japaner mit Magermotor

, und einen Tempomat der Fix auf 70 km/h eingestellt ist (Ortsgebiet sowie Freiland) ... die (Auto)schlange fängt immer beim Kopf zum stinken an

)

MfG ein (genervter) Pendler

Porsch(n)e(e)...

17.12.2007, 21:22 Uhr - Editiert von Pervasive, alte Version: hier

Nein, sollte sie nicht. Denn was ich mir leisten kann weiss nur ich; und Finanzamt sowie SV

.
Ich sehe aber nicht länger den Sinn, Geld, dass ich mir ja erarbeiten muss, da rein zu buttern.

...

Porsch(n)e(e)...

Nö, blaibt alles wie bisher, Spritt kann ich sowieso nicht beeinflussen, und weniger fahren spielts nicht. Lansamer könnt ich fahren, aber das will ich nicht.
Werkstattkosten wären mir nicht aufgefallen, und die KFz Verwsicherung bleibt bei mir uach gleich.
Vignette brauch ich sowieso das ganze Jahr.....
Und Öffis sind zum

weniger fahren spielts nicht

Kurzstrecken damit bewältigen:

Das kürzeste, was ich derzeit fahren sin rund 50 km

Zum nächstgelegenen Kunden hätte ich damit ... hmm ... 25 min. das geht ja noch.

Aber ich stell mir das interessant vor, im Sommer bei 35°, Notebook am Rücken, Werkzeugkoffer am Lenker, Kundengerät am Packlträger, Tasche mit der externen Festplatte umgehängt, schön rythmisch am Hintern anschalagend, damit´s die Köpfe auch mitbekommen und dann mit schweissdurchtränktem Hemd beim Kunden anmarschieren. Macht sicher einen guten Eindruck. Aber ich hätte damit ungefähr 0,5kg CO2 und 2 bis 3l Diesel gespart. Und die Mineralölkonzerne wären so richtig böse auf mich. Und die ASFINAG erst ..!

Notebook am Rücken

und was wenns einen Server kaufen?

bla bla bling bling blow blow bleed bleed bleed bitch

Vertreter bei APC sein stell ich mir dann ungut vor.

lG Mike
I'm a speed addict!

Kennst die Szene aus Werner I? "Goil, neue ANhängevorrichtung!" "Moister! Da muss ich aber vorher noch bei Fahrrad-Mayer vorbei, ne neue Anhängevorrichtung kaufen!" "Wänä, stell dich nich so an, da nimmsu n draht, tusn da so rumtüdeln und denn tut das ... keine Phantasie der Bengel ..."

LOL

2-3 Liter Diesel heißt mehrere kg CO2 erspart

17.12.2007, 22:25 Uhr - Editiert von Coolie, alte Version: hier

Drauf geschissen, Bäume brauchen auch was zu atmen.

Zum nächstgelegenen Kunden

Ich spreche nicht von beruflichen Fahrten.

Wenn der Tank leer ist kommt Sprudel rein.
So ist es und so wirds auch bleiben.

sprudel, oder Öl?

Spedi

...mehr Power...

Sprudel!
Diesel stinkt doch.

....und so einer hat einen Nick mit ".at".....
des haast no imma MINAREU !!!!

oder bekommst heute zu Mittag wieder deine Pfannkuchenscheibchenbrühe ?!?
*gg*

Seich, Cheesinger

Wissen macht auch nix...... http://www.chornetto.at

Also wenn ich in Germanien bei einer Bedientankstelle "Sprudel-aber vollmachen!" bestelle krieg ich sicher nicht das, was ich hier eigentlich gemeint hab.
Oder fährt Dein Untersatz mit Vöslauer-prickelnd?

Monatskarte kostet 49,50€ Bucho.

Jahresvignette ist übers ganze Jahr gesehen wirtschaftlicher als eine andere Variante (wenn du natürlich viel Autobahn fährst).

Wenn du in Wien arbeitest/wohnst, braucht man IMHO kein Auto wenn man es sich nicht leisten kann oder möchte.

Das öffentliche Verkehrsnetz ist ausgezeichnet ausgebaut und kostet gegenüber dem Auto einen Spott.

Allerdings würde ich auf das Auto nicht verzichten wollen, erst dann wenn der Liter Benzin 5€ kostet.

Habe sowohl Auto als auch Monatskarte, so ist man flexibel und kann varieren.

17.12.2007, 22:12 Uhr - Editiert von Hannes34, alte Version: hier

Monatskarte kostet 49,50€ Bucho

25€ kostet's hier für "Einheimische" zuzüglich 1x 7€ für eine Mitgliedskarte mit Lichtbild.

Jahresvignette ist übers ganze Jahr gesehen wirtschaftlicher als eine andere Variante

Das schon, aber im Speziellen nicht für mich da ich die AB nur selten zwingend brauche.

Wenn du in Wien arbeitest/wohnst, braucht man IMHO kein Auto

Ich arbeite/wohne nicht in Wien.

Das öffentliche Verkehrsnetz ist ausgezeichnet ausgebaut

Hier leider nicht so sehr.

und kostet gegenüber dem Auto einen Spott

Das schon.

Allerdings würde ich auf das Auto nicht verzichten wollen

KOMPLETT will ich es auch nicht. Noch nicht - bis zu den 5€ will ich aber nicht warten.

Dann schreib das nächste mal bitte dazu das du nicht in Wien wohnst, sondern ein Landei bist.

Bin kein Landei. Es gibt auch andere Städte in Österreich als Wien.

Das halte ich für ein Gerücht.

Bin kein Landei. Es gibt auch andere Städte in Österreich als Wien

Klagenfurt ist aber keine Stadt!!

Sogar eine Statutarstadt. Aber das sagt dir höchstwahrscheinlich wenig bis nichts.

KOMPLETT will ich es auch nicht. Noch nicht - bis zu den 5€
will ich aber nicht warten.

...ah, gehörst du auch zu den Leuten, die anno dazumals behauptet haben, wenn die Tschik amal 40 öS kosten hör ich auf zum Rauchen ?!?

Wissen macht auch nix...... http://www.chornetto.at

Nee, das sagte ich nie. Mein Rauchverhalten ist sehr "dynamisch" und keiner meiner nenneswerten Kostenfaktoren im Budget. Ausserdem, 2€ pro Schachtel sind 27,52 in alter Währung. Paaast!

also das mit den Öffis habe ich nach nach 1,5 Jahren im beruflichen Exil in Gänserndorf gesehen.
schauderhaft, was man da zeitweise für Fahrzeiten hat!

Da bin ich froh, daß ich mein Auto habe!

Spedi

...mehr Power...

Gänserndorf fährt die Schnellbahn direkt an Spedi.

Fauler Sack, schreib doch gleich das du ein Auto Freak bist, der ohne Auto nicht leben kann.

was mach ich in GF drinnen, wenn ich daneben in die Pampa muß?
da bringt mir die Schnellbahn genau gar nix.
außerdem hast in den Öffis sowieso nur komische Leut drin... da bin ich froh, wenn ich im Auto sitzen kann, meine MUsik läuft usw.

Außerdem hab ich dann nur 1h Fahrzeit und net 2h wie mit den Öffis.

wennst nämlich mit dem Auto schon um 5:30 losfahrst und erst am Abend um 10h heim kommst, macht das sehr wohl einen Unterschied.

Spedi

...mehr Power...

Servus Spedi

Du bist leider nicht konsequent genug, das würdest auch locker mit einen Drahtesel bewältigen, fauler Sack aber auch.

wind, wetter, regen, schnee?

mir hats schon ein bisserl gereicht wie der Eisregen waagrecht dahergekommen ist!

Außerdem bin ich doch net blöd und fahr dann in die 6km entfernte Kantine essen und nachher wieder 6km zurück... da bin ich ja nachher hungriger als vorher!

nanana....
wenn, dann mitn Auto!

Spedi

...mehr Power...

Na gut.

na siehst

Spedi

...mehr Power...

wieder ein grund mehr warum ich dem TDI treu geblieben bin

B-)

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

und ich bin von V6 auf R4 und werd demnächst auf R5 umsteigen. Alles mit mind. 95 Oktan

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ich war als Kind schon *PIEP*

Diesel wird bald mehr kosten als Benzin, darauf kannst du wetten. Mit den höheren Anschaffungs und Wartungskosten zahlt sich ein TDI bald nimmer aus (ausser für extreme Vielfahrer die die Ersparnis über den Minderverbauch alleine lukrieren können).

dafür kannst bei nem diesel auch noch was anderes einfüllen. mein onkel füllt seit jahren nur mehr altspeißeöl ein und fährt super damit.

Und mit diesem Treibstoff wird er die kommenden Abgasnormen erfüllen können?

zu 100%?
Wer filtert es?
Wieviel kostets?
Auto umgebaut?
Verwende im Sommer circa 2/3 Pflanzenöl ohne irgendwelche Probleme (ohne Umbauten)

na wenn es die Dichtungen aushalten, dann viel spaß.

Spedi

...mehr Power...

Soweit ich weiß, ist Biodiesel viel _böhser_ zu den Dichtungen.
Pflanzenöl ist hauptsächlich wegen der Viskosität problematisch - könnte man aber durch Zugabe von Benzin verbessern

hmm gute frage. ist ein alter 2er golf da hat er nicht viel umgebaut.

mein onkel füllt seit jahren nur mehr altspeißeöl ein und fährt super damit.

Mai Onki fährt einen Firmenwagen und hat eine Firmentankkarte

Onkis Auto ist aber schon älter, TDI und CR wolls des gar net

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Die Welt ist schlecht, ich bin noch schlechter

ich spar mir gegenüber einem benziner ~700€ im jahr nur an spritkosten bei annähernd gleicher leistung, versicherung mal außen vor gelassen

anschaffungskosten sind je nach modell unterschiedlich, aber bei einigen sind nur ein paar hunderter um, außerdem gibts noch diverse filter förderungen etc.

beim gebrauchtwagen fällt der wert sowieso geringer aus

und die höheren wartungskosten sind sowieso meist das letzte argument der benzinfahrer

das jahresservice kostet praktisch gleich viel, der zahnriemen ist vielleicht etwas teurer und das wars auch schon

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

und die höheren wartungskosten sind sowieso meist das letzte argument der
benzinfahrer

wenns nur Argumente hätten,aber die haben ja keine aus das man besser driften kann um die Kurve mit 8000/min

Diesel wird bald mehr kosten als Benzin

blabla

Mit den höheren Anschaffungs und Wartungskosten zahlt sich ein TDI bald nimmer
aus

blablablabla

das mit den anschaffungs und wartungskosten ist eigentlich eh schon immer das argument gewesen

auch als der diesel noch 70 cent gekostet hat

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

blabla

Teileweise war es bereits an einigen Tagen der Fall. Also schenke dir das.

blablablabla

Zu diesem Argument fällt mir leider nichts ein.

ich habe Zeit

Pensionist?

Uhhhh, DIE haben ja noch viel weniger Zeit als die Berufstätigen

Bin ich der einzige der Konsequenzen zieht

Alles nur eine Frage der Zeit. Wie du richtig geschrieben hast: "wie lange noch..."

MICH kotzt das Autofahren nach fast zwei Jahrzehnten eigentlich nur noch an und wenn ich nicht MÜSSTE dann würde ich auch nicht...

***

Man muss kein Pensionist sein, um Zeit für seine Wege zu haben. Wohin
die Leute PRIVAT immer so hetzen habe ich sowieso nie verstanden.

MICH kotzt das Autofahren nach fast zwei Jahrzehnten eigentlich nur noch an

Warum?

Warum?

Stau's massiv öfter als noch vor 10 Jahren

TROTTELN im Strassenverkehr (und auch andernorts) nehmen auch zu

KOSTEN!!!!!!

wunderts dich bei diesem allheilmittel?

http://www.cap-lmu.de/lit/eintrag.php?we_objectID=1736
http://www.bmf.gv.at/Pressecenter/Archiv/2007/6606.htm
http://www.spoe.at/online/page.php?P=101051
http://www.bka.gv.at/site/infodate__18.04.2006/5087/default.aspx#id16236

yep.

dieses jahr nur 9900km gefahren statt 15000
RoboCop™original sig busted

wofür noch auto, besonders wenn man in der stadt lebt und arbeitet kann man sehr gut darauf verzichten. insofern stört es mich nicht sondern ich finde es ok. das bewegt sicher einige zum umsteigen.

solange das wetter es zulässt fahr ich lieber rad, ist gesund, günstig, schont die umwelt.
man spart sich unheimlich viel geld. ich zahl für transport (exkl. urlaub) im jahr 300eur.

solange das wetter es zulässt fahr ich lieber rad

Mache ich seit ein paar Jahren ebenso.

hobby

für viele ist nunmal das auto ein hobby

wofür noch auto, besonders wenn man in der stadt lebt

nun, villeicht weißt du es noch nicht, aber es wohnt eben nicht jeder in der Stadt, und es gibt durchaus Menschen, die jeden Tag >100km zur Arbeit fahren!
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nun, villeicht weißt du es noch nicht, aber es wohnt eben nicht jeder in
der Stadt, und es gibt durchaus Menschen, die jeden Tag >100km zur Arbeit
fahren! ---------------------------------------------------------------

willkommen im klub der unfreiwilligen pendler!

manche haben halt massive verständnis probleme, die u-bahn und den supermarkt vor der türe, jederzeit ein taxi und jenes kostet dank der kurzen strecken auch kein vermögen. bei denen gehts tatsächlich ohne auto, aber leider hört bei einigen das verständnis genau an der stadtgrenze auf! was pfeif ich mich um die gescherten? sollen doch einfach alle in die stadt ziehen und wenn sie das nicht wollen, sollens doch gefälligst den mund halten!

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lg
obageh

18.12.2007, 14:22 Uhr - Editiert von obageh, alte Version: hier

nunja, dass viele Leute aus der Stadt ein wenig eigen sind, ist eh Allgemein bekannt

sollen doch einfach alle in die stadt ziehen

soweit würds in meinem Fall sicher nicht kommen, dass ich nach Wien ziehe! Egal, wie oft manche Wiener noch behaupten, dass es doch in gewissen Bezirken schöne Fleckchen gibt, IMHO ist Wien im Vergleich zu z.B. meinen Wohnort einfach nur häßlich!
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Egal, wie oft manche Wiener noch behaupten, dass es doch in
gewissen Bezirken schöne Fleckchen gibt, IMHO ist Wien im Vergleich zu z.B.
meinen Wohnort einfach nur häßlich!
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es gibt sie schon die schönen wiener fleckchen, allerdings sind die vorrangig in bezirken wie dem 13. und 19. zu finden - frage nicht zu welchen preisen......

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lg
obageh

*unterschreib*
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na wo ist sie denn?
mfG Crashy

Es ist besser, für das was man ist gehaßt als für das was man nicht ist, geliebt zu werden...
Arroganz ist die Kunst auf seine eigene Dummheit stolz zu sein.
Заткнись and click

na wie eine richtige Unterschrift sein sollte, und natürlich ein Vertrag...

mfG Crashy

Es ist besser, für das was man ist gehaßt als für das was man nicht ist, geliebt zu werden...
Arroganz ist die Kunst auf seine eigene Dummheit stolz zu sein.
Заткнись and click

ich habe geschrieben wenn man in wien lebt und wohnt. und wenn du die ausmaße von wien kennst weißt du das der arbeitsweg nicht länger wie 20km sein kann.

aber selbst am land gibt es eine _fast_ immer eine alternative zum auto, die öbb bahn und busse erreichen das noch so entlegte dorf.

wo der wille da der weg. naja aber die meisten haben das auto nur aus sozial prestig, spass am fahren Gemütlichkeit/Faulheit

aber selbst am land gibt es eine _fast_ immer eine alternative zum auto, die
öbb bahn und busse erreichen das noch so entlegte dorf.

hast du eine Ahnung! Bei mir im Ort gibts keinen Bahnhof, und wenn ich mit dem Bus zur Arbeit fahren würde (falls überhaupt möglich), dann würde ich 2h zu spät ankommen, und 3h nach Arbeitsende erst wieder nach Hause kommen, also definitiv keine Alternative! Und solange das so bleibt wird auch das Auto benutzt. Ich hoff nur, dass irgendwann mal die Pendlerpauschale erhöht wird, denn die aktuelle ist ein Witz!

naja aber die meisten haben das auto nur aus sozial prestig, spass am fahren
Gemütlichkeit/Faulheit

ich glaub, wenn die Möglichkeit bestünde, würden viele sofort auf die Öffentlichen umsteigen, nur geht das leider bei den meisten (wie auch bei mir) nicht. Aber natürlich gibts auch welche, die ihr Auto wirklich nur zum Spaß haben.
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19.12.2007, 07:08 Uhr - Editiert von darksign1, alte Version: hier

hast du eine Ahnung! Bei mir im Ort gibts keinen Bahnhof, und wenn ich mit
dem Bus zur Arbeit fahren würde (falls überhaupt möglich), dann würde ich 2h
zu spät ankommen, und 3h nach Arbeitsende erst wieder nach Hause kommen, also
definitiv keine Alternative! Und solange das so bleibt wird auch das Auto
benutzt. Ich hoff nur, dass irgendwann mal die Pendlerpauschale erhöht wird,
denn die aktuelle ist ein Witz!

ein auto ist doch ein verzichtbarer LUXUS, wenn es nach einigen grünen schmalspurdenkern geht! leute wie wir sollten uns besser beim AMS anstellen, oder einfach in eine abge*PIEP*te stadwohnung am gürtel umziehen!

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lg
obageh

grünen schmalspurdenkern

ok, und ab hier ist eigentlich jede Diskussion schon überflüssig, denn die leben sowieso fernab jeder Realität! Denen würd ich's mal vergönnen, dass sie 1 Monat lang jeden Tag >50km für eine Strecke zur Arbeit fahren müssen, mal schaun, ob die dann noch immer so "obergscheid" daherreden
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Denen würd ich's mal vergönnen, dass sie 1 Monat lang jeden Tag >50km für eine Strecke zur Arbeit fahren müssen, mal
schaun, ob die dann noch immer so "obergscheid" daherreden

und da werden wohl die meisten von denen verständnislos die frage stellen: "welche arbeit?"
die sind ja noch immer der meinung, dass wir alle auf drahtesel downgraden müssen, unabhängig wie alt der mensch ist, bzw. die österreichische wetterlage dem strampler nicht gerade entgegen kommt!

in ländern wie den USA ist die persönliche mobilität fast schon eine art grundrecht, bei uns bemüht man sich das auto als luxusartikel zu sehen! mit unseren abzocken im grünen pseudomanterl, wird es auch schön langsam unerschwinglich! da sieht man wie der ölpreis steigt - egal man pfeffert noch eine zusätzliche MÖST auf den sprit - argument, in der EU gibt es noch höhere spritpreise! verschwiegen wird jedoch, dass dort alle anderen unserer belastungen rund ums auto nicht-, oder nur in abgeschwächter form bestehen! keiner hat eine NOVA, egal, wir verschärfen sie mit einer zusätzichen CO² abgabe! man sollte diese politker täglich abfotzen, damit sie wieder mal gerade denken lernen und endlich mal mit dem wahnsinn aufhören die autolenker mit zusätzlichen sauereien abzumelken - die schmerzgrenze ist hier längst überschritten!

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lg
obageh

Wenn ich in Wien wohnen würde, dann hätte ich schon lange auf s Auto gesch....

naja vielen wird nichts anderes über bleiben...

ansonsten fängt der auto abzocker gaga ja schon mit dem amtsarzt an.. weiter über führerschein.... pickerl, steuer, maut, sprit.

autofahrer und raucher... die melkkühe der nation.

fu-ck austria XD
***

fu-ck austria

Wo in Europa ist's diesbezüglich gar viel anders?

autofahrer und raucher... die melkkühe der nation.

als raucher bist selber schuld, aber bei den autofahrern müsste das wirklich nicht sein!
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

http://www.raubritterstopp.at

sehr reißerisch...

und erst dieses tolle Wort da immer.... "abzocke"

Spedi

...mehr Power...

ich fahr privat eigentlich auch nicht wirklich weniger als vorher!

ausser getsern ist mir das wieder aufgefallen...

als ich im august mein auto gekauft habe hab ich um 72€ vollgetankt! (super 95)

gestern hab ich 81 bezahlt!!

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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

Ach wie schön...es beginnt zu wirken. Wie schön wird das erst, wenn den Autofahrern erst die wahren Kosten, die sie verursachen, angelastet werden.

ach wie gut das man wieder alle über einen kamm scheren kann solange man selbst nicht davon betroffen ist....

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Ich bin von der Aufgabe, meinen Bedarf an Fortbewegung und Transport effizient zu organisieren nicht mehr und nicht weniger betroffen als jeder andere Mensch. Nur setze ich dabei mein Hirn und nicht meine Eier ein.

ändert nix daran das du imho kein auto hast und dir dadurch die entsprechenden kosten und einschränkungen weniger auffallen

außerdem betreffen die verteuerungen nicht nur die 18j fahranfänger mit konkret krassen 3er bmw sondern zu aller erst die leute die wirklich auf ein auto angewiesen sind..

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Autofahrer die auf ihr Auto beruflich angewiesen sind, und es nicht nur zum Spaß benötigen, sollten sich endlich mal auf die Füße stellen und z.b. dafür plädieren, dass das amtliche Kilometergeld hinaufgesetzt wird.

Ganz genau. Ich unterhalte keinen Wagen. Weil ich mein Leben entsprechend organisiert habe. Und wenn Umstände eintreten, die es eines Tages doch erfordern, z.B. berufliche Notwendigkeit, dann wird man mir eben entweder einen Wagen hinstellen, oder mir die Kosten dafür entsprechend abgelten müssen, oder wir werden nicht ins Geschäft kommen. Privat aber, werde ich mir, bloß weil es ein, zwei Mal im Monat praktisch ist, nicht die laufenden Kosten und den Ärger des Autofahrens in Wien antun. Wozu auch, wenn ich viel kosteneffizienter fahren lassen kann.

und genau deshalb auch betrifft es sich nicht, siehe erstes posting von mir

wär das selbe wenn du einem einbeinigen sagen würdest er brauch doch keine extra angefertigte prothese, das holzbein muss doch reichen

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Ich verstehe schon, dass du es nicht verstehen kannst: Es ist kein von Gott gegebenes Schicksal ein Auto zu haben oder nicht zu haben, sondern das Ergebnis logischen Denkens (oder eben nicht). Logisches Denken ergibt am Ende einer Kosten-Nutzen Analyse ein "Nein" für den Ankauf und dauernden Unterhalt eines Autos. Und wer dazu zu dumm ist wird eben geschröpft.

wie geschrieben, festgefahrener standpunkt eines städters

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

auch in der stadt kann man mit dem auto fahren

http://www.fredvienna.at

Ja, du verstehst es sichtlich nicht. Dann lass es mich anders ausdrücken: Wenn ihr es Euch nicht leisten könnt, dann lasst es. Oder ändert Eure Situation, damit ihr es könnt. Aber greint nicht wie kleine Kinder herum.

erzähl das mal jemanden, der NICHT in Wien (oder in einer anderen größeren Stadt) wohnt, und jeden Tag >100km zur Arbeit fährt! Aber davon hast du sicher keine Ahnung!
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der "nutzen" definiert sich über persönliche priorität.

der eine braucht einen herd um 2000EUR wobei dem anderen eine kochplatte um 30EUR vollkommen reicht. beide machen speisen warm.
kann man auf beliebige gegenstände ausweiten.

ich versteh echt nicht warum es gerade bei dem auto so verhärtete fronten zwischen autohassern und befürwortern gibt; das nimmt ja schon religiöse züge an.

mir ists vollkommen egal wie sich jemand fortbewegt. ich fahr halt gerne mitn auto und klar kostet das wesentlich mehr als der öffentliche verkehr; und? bin ich jetzt ein schlechter mensch?

http://www.fredvienna.at

und? bin ich jetzt ein schlechter mensch?

Nicht deswegen.

lG Mike
I'm a speed addict!

http://www.fredvienna.at

Wenn du gegen deine "kaufmännische" Vernunft gerne Auto fährst und es dir im Wissen darum bewusst "leistest" ohne zu jammern, dann ist es ok.

Aber viele Leute verhalten sich so, wie jemand, der partout unnötigerweise Mitglied im teuren Golf(oder was auch immer)-Club sein muss und dann über die Kosten jammern.

Aber viele Leute verhalten sich so, wie jemand, der partout unnötigerweise
Mitglied im teuren Golf(oder was auch immer)-Club sein muss und dann über die
Kosten jammern.

Ist der Marax ja auch.

lG Mike
I'm a speed addict!

sagt wer?

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Ich, du, alle die dich kennen. Oder hast deinen verkauft?

lG Mike
I'm a speed addict!

welcome to today

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Wenn du gegen deine "kaufmännische" Vernunft gerne Auto fährst

Das ist kein Argument, sorry.

Im Privatbereich tun wir viele Dinge, die "betriebswirtschaftlich" gesehen Irrsinn sind, da hat das Auto kein Alleinstellungsmerkmal

Für Leute mit Hirn ist es ist eine Frage der Prioritäten, that's it...

iele Dinge, die "betriebswirtschaftlich" gesehen Irrsinn sind,

Tja, das muss es einem dann aber eben auch Wert sein. Ich kann ja auch nicht in die Oper oder auf Bälle gehen und mich dann über die Preise der Karten und die Rechnung meines Schneiders aufregen.

Tja, das muss es einem dann aber eben auch Wert sein.

Korrekt

aufregen kann und darf man sich über alles! Das ist das einzige noch nicht restlos beseitigte Grund- und Bürgerrecht in unserem wunderbaren postdemokratischen Staat.

Auch und gerade über Dinge, die preislich eine Frechheit sind, und die man dann trotzdem kauft oder schlimmstenfalls mangels Alternativen kaufen muß, darf man sich aufregen. Und sollte man auch. Soweit es ohne eigene gesundheitliche Gefährdung opportun ist. Sonst ändert sich sicher nichts. Mit aufregen ändert sich wahrscheinlich auch nichts, aber es ist zumindest nicht ausgeschlossen. Und oft geht es einem danach subjektiv wieder etwas besser.

18.12.2007, 11:49 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

aufregen kann und darf man sich über alles!

Ja gut, kann man, darf man. Sinnlos ist es allemal.

Und ja, die volkswirtschaftlichen Kosten, die durch den höchst ineffizienten Einkommairgendwas-Personen-pro-2000-Kilo-Auto Verkehr entstehen, sind wirklich ein Grund zum Aufregen.

ICh schätz einmal, dass die Autofahrer in Österreich aktuell ca. 500% der gesamten volkwirtschaftlichen Kosten des PKW (!) Verkehrs bezahlen. Bei den LKWs sieht es anders aus.

Und ja, die volkswirtschaftlichen Kosten, die durch den höchst ineffizienten
Einkommairgendwas-Personen-pro-2000-Kilo-Auto Verkehr entstehen, sind wirklich
ein Grund zum Aufregen

Solange ich mein Auto UNBEDINGT für die Fahrt zur Arbeit benötige (ich fahre pro Tag ~ 60km), ist es mir sowas von egal, wie hoch die volkswirtschaftlichen Kosten sind (solange es nicht meine sind), wieviel Schadstoffe mein Auto ausstößt, ...! Und solange es keine Alternativen gibt (sprich: flächenddeckende Öffi-Verbindungen), wird sich daran nichts ändern.

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Solange ich mein Auto UNBEDINGT für die Fahrt zur Arbeit benötige (ich
fahre pro Tag ~ 60km), ist es mir sowas von egal, wie hoch die
volkswirtschaftlichen Kosten sind (solange es nicht meine sind)

welche kosten wären durch die autofahererabzocke noch nicht gedeckt?
da gibt es allerdings so manchen feuchten traum unserer grünen fraktion, welche da zusätzlich das heutige datum mitrechnet, um dem feindbild autofaherer ein statistisches minus reinwürgen zu können!

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lg
obageh

18.12.2007, 14:49 Uhr - Editiert von obageh, alte Version: hier

unserer grünen fraktion

ok, dann ist sowieso jeder Kommentar überflüssig
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ahso, wenn die opern-karte (oder was auch immer) plötzlich um 50% mehr kostet (ohne weitere leistung bzw. qualität) darf ich mich nicht aufregen ... naja, man kann auch alles hinnehmen wie es passiert, aber ob das immer richtig ist - andere frage!

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What happened after

ahso, wenn die opern-karte (oder was auch immer) plötzlich um 50% mehr
kostet (ohne weitere leistung bzw. qualität) darf ich mich nicht aufregen ...

nur in die oper muss ich nicht, zu meinen arbeitzplatz schon!

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lg
obageh

Wenn du gegen deine "kaufmännische" Vernunft gerne Auto fährst und es dir im
Wissen darum bewusst "leistest" ohne zu jammern, dann ist es ok.

genauso ist es. mir geht die raunzerei auch am popo.

http://www.fredvienna.at

Das ein Arbeiten mit einigermaßen flexiblen arbeitszeiten außerhalb von großstädten ohne Auto annähern unmöglich ist, scheint dir irgendwie fremd zu sein.
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Oliver meinte aber ganz richtig, das es Leute gibt die sich ein Auto offensichtlich nicht leisten können, und dann raunzen (jammern), weil es so viel kostet.

Lösungsansatz.....kein Auto haben, nicht mehr jammern müssen.

Oliver meinte aber ganz richtig, das es Leute gibt die sich ein Auto
offensichtlich nicht leisten können, und dann raunzen (jammern), weil es so
viel kostet.Lösungsansatz.....kein Auto haben, nicht mehr jammern müssen.

mobilität ist ein grundbedürfnis, eine notwendigkeit und sie wird auch beruflich immer stärker gefordert! ein auto ist für viele unabdingbar und kein luxus, ebenso ist es auch lebensqualität! aber in unserem staat ist bei vielen das hirn längst derart verpappt, dass sie die schier unglaublichen fiskalischen raubrittermethoden rund ums auto längst als normal betrachten!

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lg
obageh

mobilität ist ein grundbedürfnis

Aber nur wenn man sich ein Auto wirtschaftlich auch leisten kann, verstehe nicht wie man da anderer Meinung sein kann?

eine notwendigkeit

Ein Auto ist purer Luxus, und bleibe dabei, wenn man sich ein Auto nicht leisten kann dann sollte man sich davon trennen, aber gebe gerne zu, das sowas schwer ist, weil ein Auto für die meisten mehr ist als ein Gefährt wo man von A nach B fährt.

und sie wird auch
beruflich immer stärker gefordert

Dann soll der Arbeitgeber es auch ermöglichen dass sich ein Arbeitnehmer ein Auto leisten kann, z.b. ein Firmenauto finanzieren oder eine Mitfahr Gelegenheit organisieren oder ein Sammeltaxi/Bus, oder ganz einfach mehr Gehalt zahlen.

Wenn das alles nicht möglich ist, dann hat man sich die falsche Arbeit ausgesucht, oder wohnt in einer Gegend wo man ohne Auto aufgeschmissen ist, aber sowas sollte man sich nach Möglichkeit vorher überlegen.

ein auto ist für viele unabdingbar und kein
luxus, ebenso ist es auch lebensqualität!

Ein Auto wird dann zum Luxusartikel wenn man es sich wirtschaftlich nicht mehr leisten kann, und darunter andere Dinge leiden müssen. Leider ist es in der Realität häufig so, das man unter keinen Umständen auf die heilige Kuh AUTO verzichten möchte, und stattdessen z.b. bei der Ernährung oder anderen wichtigen Dingen einspart.

Lebensqualität muss jeder für sich selber definieren, für die meisten ist es ein Hobby um bequem von einen Ort zum anderen zu fahren, und um damit flexibel zu sein, dagegen spricht auch nichts, wenn man es sich eben leisten kann.

Gibt bekanntlich viele dokumentierte Fälle wo die Kreditraten oder der Leasing Vertrag nur noch unter sehr viel Entbehrungen bezahlt werden kann, und das Geld eigentlich hinten und vorne nicht mehr dafür reicht, aber wenn man diesen Leute nahe legt ihr Auto zu verkaufen-, nur unglaubliches Kopfschütteln und ein "NEIN, möchte ich nicht" -zu hören bekommt.

aber in unserem staat ist bei vielen
das hirn längst derart verpappt, dass sie die schier unglaublichen
fiskalischen raubrittermethoden rund ums auto längst als normal
betrachten!

Da gebe ich dir teilweise Recht, der Staat weiß natürlich das bei Autofahrern das meiste zu holen ist, eben weil die meisten nicht darauf verzichten wollen.

Lösungsvorschläge sind allerdings gerne gesehen, damit das Autofahren an und für sich wieder leistbarer wird.

Selbstverständlich hat man es auch leichter wenn man im Urbanen Raum wohnt, da kann man auch leichter auf das Auto verzichten und mit den "Öffis" in die Arbeit fahren.

Ist auch eine Einstellungsache und ein Auto zu besitzen hat IMHO nicht immer was mit wirtschaftlichen Überlegungen zu tun, sondern das Vehikel muss als Statussymbol und Schwanzverlängerung für eine gewisse Klientel herhalten.

Aber nur wenn man sich ein Auto wirtschaftlich auch leisten kann, verstehe
nicht wie man da anderer Meinung sein kann?

bedingt deiner meinung - es sollte halt für jeden erschwinglich sein

Dann soll der Arbeitgeber es auch ermöglichen dass sich ein Arbeitnehmer ein Auto leisten
kann, z.b. ein Firmenauto finanzieren oder eine Mitfahr Gelegenheit
organisieren oder ein Sammeltaxi/Bus, oder ganz einfach mehr Gehalt
zahlen.Wenn das alles nicht möglich ist, dann hat man sich die falsche Arbeit

eine für die 70er jahre korrekte ansicht, heute sieht es jedoch anders aus, vor allem für arbeitnehmer ab 40!! was wäre dann die richtige arbeit? eine wo du 7,--€/std verdienst?

für die meisten ist es ein Hobby um bequem von einen Ort zum anderen zu fahren

es kann doch unmöglich ein verbrechen sein, wenn man es etwas bequemer mag? man sich nicht nach fahrplänen richten mag? etwas unabhängigkeit schätzt? und muss man sich vielleicht schon schämen, wenn man auch noch spass am auto hat? muss einem heute schon rein alles mittels fiskalischem druck verhunzt werden?

sondern das Vehikel muss als Statussymbol und Schwanzverlängerung für eine
gewisse Klientel herhalten.

dieser satz ist bezeichnend für unsere NEIDERGESELLSCHAFT, kann ich es mir nicht leisten, brauchst du es auch nicht haben - hast du es trotzdem, dann ist dein schwanz zu klein!

ja ich liebe autos, aber es kotzt mich an hier in österreich (innerhalb der angeblich so ausgleichenden EU) alleine schon beim kauf um eine ganze latte mehr hinlegen zu müssen, als meine unmittelbaren nachbaren! um das geht es mir!

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lg
obageh

bedingt deiner meinung - es sollte halt für jeden erschwinglich sein

Reines Wunschdenken, ein Auto wird immer verhältnismässig viel Geld kosten, der Finanzminister wird auch immer mit naschen wollen, sehe da keine Änderung bzw. Lösung in Sicht das es anders-sprich gerechter wird.

eine für
die 70er jahre korrekte ansicht, heute sieht es jedoch anders aus, vor allem
für arbeitnehmer ab 40!! was wäre dann die richtige arbeit? eine wo du
7,--€/std verdienst?

Die "richtige" Arbeit ist im Grunde genommen die, wo man genug Gehalt bezieht um sich ein Auto ohne nennenswerten finanziellen Schwierigkeiten leisten zu können. Ist das nicht möglich, aus welchen Gründen auch immer, läuft irgendwas falsch ab und man sollte sich überlegen was man an seiner Situation ändern kann, nur jammern wird allerdings nicht reichen.

es kann doch unmöglich ein verbrechen sein, wenn man es
etwas bequemer mag? man sich nicht nach fahrplänen richten mag? etwas
unabhängigkeit schätzt? und muss man sich vielleicht schon schämen, wenn man
auch noch spass am auto hat?

Es ist logischerweise kein Verbrechen wenn man Freude an seinem Vehikel hat, wenn man bequem von A nach B cruisen kann, und wenn das auch noch Spaß macht und leistbar ist, um so besser.
Ein lebenslustiger Mensch hat auch nichts dagegen, außer den Öko-Fuzzis oder Grün-Wähler vielleicht

Nur gibt es halt sehr viele Leute, die sich kein Auto leisten können, und die jammern dann bei jeder Gelegenheit das alles teurer wird, vergessen aber, das sie selber es in der Hand haben etwas zu verändern, z.b. bei der nächsten Wahl, oder sich ein PS schwächeres Auto zu kaufen,und wenn alles nichts nützt das Auto sogar zu verkaufen, wobei ich gerne zugebe, dass sowas aus verschiedenen Gründen gar nicht so einfach ist.

muss einem heute schon rein alles mittels
fiskalischem druck verhunzt werden?

Müssen tut gar nichts, du hast es in der Hand was zu ändern, aber was genau das sein kann, weißt logischerweise nur du alleine.

NEIDERGESELLSCHAFT, kann ich es mir nicht leisten, brauchst du es auch nicht
haben - hast du es trotzdem, dann ist dein schwanz zu klein!

Du kannst dir sicher sein lieber obageh, dass ich niemanden irgend etwas neidisch bin, im Gegenteil, jeder soll sich das leisten/gönnen was ihm gefällt, sowie Freude und Spaß haben, ich mache es ja genauso.

vergessen aber, das sie selber es in der Hand haben etwas zu verändern, z.b. bei der nächsten Wahl

in dieser disziplin hat sich der österreicher noch nicht als sehr flexibel, bzw. lernfähig erwiesen - er erinnert stark an schlachtvieh welches dem schlächter sogar noch dankbar die hand leckt!

wenn es stimmt, dass jedes land die politiker hat die es verdient, frage ich mich immer wieder - WAS HABEN WIR VERBROCHEN?

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lg
obageh

18.12.2007, 15:58 Uhr - Editiert von obageh, alte Version: hier

Uns geht es immer noch zu gut, und die Politiker wissen das.

Solange der Sprit nicht mind. 10€ pro Liter kostet wird sich IMHO nicht viel ändern.

Uns geht es immer noch zu gut, und die Politiker wissen das.

weil der österreicher träge und politisch unflexibel ist!

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lg
obageh

weil der österreicher träge und politisch unflexibel
ist

Das sowieso, aber es gibt auch keine erkennbaren Alternativen IMHO.

Die Grünen kannst als normal denkender Wähler leider vergessen, die setzen sich mehr für Ausländer als für Inländer ein.

Das BZÖ und die FPÖ sind aufgrund ihrer politischen Gesinnung unwählbar.

SPÖ sowie ÖVP sind sowieso die beiden unfähigsten Parteien ever und daher absolut nicht mehr wählbar.

Also kann man nur auswandern, oder eine Anarchie auslösen versuchen, für beides habe ich bis dato keinen Bock.

19.12.2007, 10:16 Uhr - Editiert von Hannes34, alte Version: hier

Das BZÖ und die FPÖ sind aufgrund ihrer politischen Gesinnung unwählbar.

ist bei uns nicht einfach, aber bei den freiheitlich geht keiner im stechschritt. aber ein bestimmtes bild soll natürlich gemalt werden, wenn die eigene politik dreck ist, patzt man halt die anderen an!
nicht wählen ist auch der falsche weg! würde sich das bei jeder wahl das gefüge gänzlich ändern, dann wären alle WIRKLICH bemüht - aber so? da wird bei jeder wahl dem bürger vorsätzlich die hucke vollgelogen, nix ändert sich, alles geht im selben schema weiter! genau aus diesem grund haben wir eine derart bürgerfeindliche und undemokratische politlandschaft, wo einem das nichtwählen schon als einzige alternative erscheint!

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lg
obageh

Ich kann es aber mit meinen politischen Gewissen nicht mehr vereinbaren eine dieser Parteien zu wählen, und so wird bei der nächsten Wahl entweder ungültig gewählt oder eine andere Kleinspartei.

Sollte sich bis dahin aber doch noch was positiv ändern, kann man sich ja neu orientieren.

Logisches Denken ergibt am Ende
einer Kosten-Nutzen Analyse ein "Nein" für den Ankauf und dauernden Unterhalt
eines Autos. Und wer dazu zu dumm ist wird eben geschröpft.

nur für viele am land würde stellt sich diese analyse nicht - ich müsste meinen job aufgeben, da ich öffentlich nicht meinen arbeitsplatz erreichen kann! vielfach passen auch die zeiten der öffis nicht - du hast nicht die chance zum richtigen zeitpunkt in die fa. zu kommen, bzw. kommst nicht mehr nachhause!

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lg
obageh

ach wo, dann geh halt zu fuß, oder mit dem rad, oder trampen, oder fahr gleich jeden tag mit dem taxi in die arbeit und nach hause mit dem geld das du dir ersparst

http://forum.geizhals.at/t540363,4513112.html#4513112

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

ach wo, dann geh halt zu fuß, oder mit dem rad, oder trampen, oder fahr
gleich jeden tag mit dem taxi in die arbeit und nach hause mit dem geld das du
dir ersparst

lustige idee - taxi für täglich 160km - da kann ich mir einen lambo überlegen!
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lg
obageh

na dann, wanderarbeit, zieh doch hinaus in die große welt und nach 6 monaten kannst wieder mal bei deiner familie vorbeischaun, im unbezahlten urlaub selbstverständlich

hauptsächlich der feine pinkel muss sich nicht mit dem dummen stimmvieh auf der straße rumärgern

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Lesen UND Verstehen scheint Dir nicht möglich zu sein, und Deine Komplexe solltest an jemand anderen auslassen.

"Thousands of postings of random drunken bullshit.....aaahhhhh, the internets"
"Yes, the internets. Wait a minute....when did it become plural?"
"There's more than one net in this tangled web we weave."
"Well, it's like a series of tubes, and you can put stuff in the tubes."
"What, a tube I can put stuff in?"
"No, the stuff that's being shoved into the tube."
"I'm lost!"

fühlst du dich betroffen?

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

nur für viele am land würde stellt sich diese analyse nicht

Unsinn. Die Analyse bringt nur andere Faktoren contra und pro Auto zu Tage als in der Stadt. Wohnen abseits jederzeit verfügbarer, billiger öffentlicher Verkehrsmittel erfordert eben andere Vorkehrungen zur Gewährleistung der Mobilität...die vermutlich nicht gratis sind. Also wird man die in seine Planung wohl einbeziehen müssen. Dito die zu erwartende (keineswegs eines Tages plötzlich vom Himmel gefallene Teuerung)...und die Abschätzung und Planung seiner Lebensumstände sollte man von Menschen ja wohl erwarten können, oder?

Unsinn. Die Analyse bringt nur andere Faktoren contra und pro Auto zu Tage
als in der Stadt.

interessant und welche faktoren? führen wir wieder das pferdefuhrwerk ein?
ich weiss, das übersteigt so manches städterhirn - übrigens, ich war über 40 jahre lang wiener - jetzt kenne ich auch die andere seite! im job wird immer mehr mobilität gefordert und wie dem nachkommen?

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lg
obageh

schau ma mal wie lange du ohne auto auskommst wenn der bus alle stunden mal in eine richtung fährt (für die andere richtung wartest eine weitere stunde) und es ab ca. 19:00 uhr komplett vorbei ist mit öffis .... mal schaun ob du dann immer noch so intelligent bist auf ein auto oder sonstiges kfz zu verzichten

schon klar, mit voller hose ists leicht stinken, aber nicht jeder wohnt in wien!
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What happened after

Du wohnst anscheinend auch auf dem Mond
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Wieso? Er hat doch recht. Niemand wird gezwungen, ein Auto zu besitzen. Ich wohn auch am Land und die Busverbindungen sind nicht so toll, aber es ist nicht so, dass man ohne Auto nicht auskommen würde. Es ist nicht so bequem, aber im Gegensatz würde man sich genug Geld ersparen, um z. B. jeden Wochenendshoppingtrip mit dem Taxi zu erledigen.

redet doch keinen solchen quatscht
entweder lebst du dann noch im jahre 1950 oder du bist pensionist

einerseits soll der arbeitnehmer immer flexibler werden, andererseits soll er dann mit dem busfahrplan welcher alle 2h dort vorbeifährt auskommen

du würdest genau so wenig komplett ohne auto auskommen (bequemlichkeit mal ausgeschlossen)

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

du würdest genau so wenig komplett ohne auto auskommen (bequemlichkeit mal ausgeschlossen)

Doch, würd ich. Ich müsste nur meine Prioritäten neu ordnen.

Da ich das nicht will, hab ich halt ein Auto. Aber ich heul nicht dauernd herum deswegen.

Da ich das nicht will, hab ich halt ein Auto. Aber ich heul nicht dauernd
herum deswegen.

von dem "kleinen" umstand das du wohl etwas mehr verdienst als ein durchschnittlicher arbeitnehmer mal abgesehen....aber solche "kleinigkeiten" kann man als "intelligenterer und besserer" mensch ja gerne mal übersehen

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Meine Güte, wenn man keine Argumente hat, dann versucht man es halt auf einer anderen Ebene. Oder ist es nur der Neid?

oder ist es nicht das einsehen der probleme anderer leute?

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Ich hab genug Leute in meinem Bekanntenkreis, die andere Einkommenssituationen haben, und von denen beschwert sie der Grossteil auch nicht dauernd.

wer beschwert sich hier?
mir geht es nur darum das diverse personen einsehen sollten das es nicht nur so wie in ihrer vorstellung abläuft

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Wozu auch, wenn ich viel kosteneffizienter fahren kann.

du vielleicht, am land siehts anders aus - merke österreich ist nicht wien!

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lg
obageh

Na rate mal...was glaubst du, was einer der wesentlichen Gründe dafür ist, dass ich nicht am Land lebe? Vielleicht der, dass ich nicht sinnlos Geld verpulvern und tagtäglich große Distanzen zurücklegen müssen will?

womöglich weil du dort geboren und aufgewachsen bist und dort deine wurzeln und familie hast??

oder willst du dem äthiopier auch vorwerfen er hat sich seine wohngegend selber ausgesucht?

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Tja, dann musst du dir es eben auch leisten können, dort zu leben. Oder wenn du das nicht schaffst eben etwas an deinem Leben ändern: Job, Fortbewegungsmittel, Wohnort...

Genau die Lösung alle oder zumindest 85% aller Österreicher ziehen nach Wien der Rest des Landes Verkommt dann halt aber jo mei egal...

ich bin am land aufgewachsen. dann in die stadt gezogen. nach einem jahr drauf gekommen das ich mein auto eigentlich nicht brauch und schwupps - verkauft...(wenns wirklich mal von nöten ist dann miet ich mir eines).

dafür war ich heuer schon 10 wochen auf urlaub (5 davon unbezahlt) und kein einziger tag davon war in europa

also wie schon jemand hier angemerkt hat: einfach prioritäten setzen. manchem ist das auto wichtig und er/sie hegt & pflegt es. anderen ist ein auto egal und sie pflegen & hegen andere dinge.

18.12.2007, 13:01 Uhr - Editiert von reset, alte Version: hier

dafür war ich heuer schon 10 wochen auf urlaub (5 davon unbezahlt) und kein
einziger tag davon war in europa

und was hat das mit dem auto zu tun?

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

und was hat das mit dem auto zu tun?

ausgaben beim auto eingespart und daher mehr kohle für andere dinge.

ein umdenken wird und muss sowieso kommen, wenn wir alle so weitermachen, dann... sagt Ihr Mir dass, was dann ist..............

ein umdenken hat ja bereits begonnen. zwar "nur" wegen dem preisniveau...aber anders würd man ja auch gar nicht erst beginnen.

Na rate mal...was glaubst du, was einer der wesentlichen Gründe dafür ist,
dass ich nicht am Land lebe? Vielleicht der, dass ich nicht sinnlos Geld
verpulvern und tagtäglich große Distanzen zurücklegen müssen will?

und ich wohne nicht mehr in der stadt, weil ich den lärm, den gestank, die parkplatznot (samt parkometerabzockerei), die kriminalität und vor allem den wiener balkanflair mehr als satt hatte! abgesehen davon - mein arbeitsplatz ist nicht in wien, also würde mir das städtertum absolut nix nützen!

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lg
obageh

Die angebliche Parkplatznot und die sogenannte Parkometerabzockerei betreffen mich nicht, von der Kriminalität in Österreich habe ich nur einmal in letzter Zeit etwas bemerkt, als man aus dem Laderaum eines Kombis mit dem wir aufs Klettern gefahren waren, einen Teil der Ausrüstung gestohlen hat. (Und nein, es waren keine östlichen Banden, sondern deutschtümelnde örtliche Jugendliche). Und meinen Arbeitsplatz habe ich 2540 Meter vor meiner Haustür und 3280 Meter von meiner Hochschule entfernt.

In diesem Sinne stimme ich dir sehr zu, dass es sinnvoll ist, Arbeit und Heim nahe beieinander zu haben: Es spart Geld und Zeit.

von der Kriminalität in Österreich habe ich nur einmal
in letzter Zeit etwas bemerkt, als man aus dem Laderaum eines Kombis mit dem
wir aufs Klettern gefahren waren, einen Teil der Ausrüstung gestohlen hat.
(Und nein, es waren keine östlichen Banden, sondern deutschtümelnde örtliche
Jugendliche).

also da GRATULIERE ich dir, du hattest den seltenen genuss von heimischen beklaut zu werden? übrigens, haben sie dir ein hakenkreuz aufs auto geschmiert, dass du gleich derartige rückschlüsse ziehen konntest? auf jedem fall bin ich richtig erleichtert endlich auch eingeborene kriminalität zu orten ...

In diesem Sinne stimme ich dir sehr zu, dass es sinnvoll ist, Arbeit und Heim nahe beieinander zu haben: Es
spart Geld und Zeit.

ist irrational, da sich im laufe der zeit genau diese punkte ändern und wie es aussieht geht dieser wechsel immer schneller vor sich!
es mag ja sein, dass manche das nomadenleben schätzen und längst in wohnwagenprospekten blättern, mir ist aber lebensqualität und ein schönes heim wichtiger!
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lg
obageh

18.12.2007, 13:01 Uhr - Editiert von obageh, alte Version: hier

Mit der Lebensqualität in Wien, einer Stadt, die bei internationalen Vergleichen stets auf den vordersten Plätzen landet, keine Probleme.

Nur die "Gscherten", die sich mit ihren Vehikeln unbeholfen durchs städtische Gewühl schieben und das Konzept der Radspur noch nicht begriffen haben zu scheinen, stören etwas.

Mit der Lebensqualität in Wien, einer Stadt, die bei internationalen
Vergleichen stets auf den vordersten Plätzen landet, keine Probleme.

die lebensqualität ist in wien längst vergangenheit und diese windigen vergleiche sind nicht mal das papier wert, auf denen sie veröffentlicht werden!
ich war leidenschaftlicher wiener und hätte es mir nie zu träumen getraut wegzuziehen - heute bin ich glücklich nicht mehr dort wohnen zu müssen! heute schlafe ich nachts mit offenem fenster und das lauteste was ich höre sind zankende katzen in der nacht und am morgen ein paar lästige piepmätze die mich zwitschernd wecken. vorbei die zeit, wo ich bei offenen fenster nicht mal fernsehen konnte, weil ich dachte das moped fährt mir quer durchs zimmer! vorbei die nächtliche randale besoffener, zerkratzte autos, gestank, die klauerei, balkanmusik nach mitternacht, freundliche und hilfsbereite menschen - eine andere welt.

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lg
obageh

eute schlafe ich nachts mit offenem fenster und das lauteste was ich höre sind zankende katzen in der nacht und am morgen ein paar lästige piepmätze die mich
zwitschernd wecken

Ja, das kenne ich, das beschreibt die Verhältnisse bei uns im 3. Bezirk ganz gut. Kann mich nicht beklagen. Und das 5 Minuten vom Stadtzentrum und vom Grünen entfernt.

Wenn du auch partout im offenbar miesesten Vieterl Quartier beziehen musst,darfst du dich nicht wundern. Am Land zieht man ja auch nicht gerade in ein Haus an der den Ort querenden Bundesstraße, direkt zwischen dem vom lokalen albanischen Mafioso geführten Dorfpuff und der Großdiskothek, oder?

Ja, das kenne ich, das beschreibt die Verhältnisse bei uns im 3. Bezirk
ganz gut.

im DRITTEN? hast du etwa den 2er davor für den 23. vergessen? im 3. hörst das vogelzwischern bestenfalls aus kopfhörern einer relax cd! übrigens, der dritte ist auch längst zone!!
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lg
obageh

Du hast sichtlich keine Ahnung vom Wohnen in Wien und im Besonderen vom 3. Bezirk.

Und: Was interessiert mich, dass der Bezirk "Zone" ist. Meine Räder und meine U-Bahnen, Straßenbahnen, Autobusse und Taxis haben damit kein Problem.

Du hast sichtlich keine Ahnung vom Wohnen in Wien und im Besonderen vom 3.
Bezirk.Und: Was interessiert mich, dass der Bezirk "Zone" ist. Meine Räder und
meine U-Bahnen, Straßenbahnen, Autobusse und Taxis haben damit kein Problem.

ich wohne im nachbarbezirk - denke ich kenn den dritten.
zur zone - du meintest nicht davon betroffen zu sein?

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lg
obageh

enke ich kenn den dritten

Nun, offenbar nicht, wie deine Schilderung zeigt.

Von mir aus kann der 3. Bezirk rund um die Uhr Kurzparkzone sein. Wenn es der Stadtverwaltung beliebt auch um 30,- Euro die Stunde. Mich tangiert es nicht.

Mich tangiert es nicht.

und da sind wir wieder beim ersten posting, aus den augen aus dem sinn, solange es mich nicht betrifft können die anderen verrecken...

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

18.12.2007, 13:49 Uhr - Editiert von Marax, alte Version: hier

aus den augen aus dem sinn, solange es mich nicht betrifft können die anderen
verrecken...

es trifft JEDEN nur der einen checkt das und dem anderen muss mans erklären http://forum.geizhals.at/t540363,4514046.html#4514046 *g*

Nun, offenbar nicht, wie deine Schilderung zeigt.

vielleich haben wir auch nur eine unterschiedliche meinung, was ruhe anbelangt? mag sein, dass für manchen (weniger verwöhnten städter) eine hofwohnung in einer sackgasse schon der inbegriff von ruhe ist?

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lg
obageh

Mich tangiert es nicht.

seh ich anders denn auch du wirst Produkte kaufen die angeliefert werden müssen und wenn das autofahren immer teurer wird, das parken ebenso wird das einfach weitergeben, aber oft nicht 1:1 sondern gleich 1:3 ....
Oder schickst du nichts mit der POst bzw ist dir nicht aufgefallen das du zb die LKW Maut bezahlst obwohl du keinen LKW besitzt?

Eine derartig dumme Aussage,sorry für die Wortwahl (tangiert mich nicht) wundert mich grad bei einem wie dir....der normal immer ein bissl weiter denkt als die eigene Nasenspitze reicht....

Wie schön wird das erst, wenn den Autofahrern erst die
wahren Kosten, die sie verursachen, angelastet werden.

Als da wären?

Stell dich nicht dümmer als du bist.

Ok, das war's. Beleidigungen kannst du in anderen Threads ablassen.

die öffis finanzieren sich aber auch nicht nur aus den ticketverkauf

Ach wie schön es wäre wenn die Tickets mal das kosten würden was die Öffis kosten. Ach wie schön es wäre wenn die Mineralölsteuer Zweckgebunden wäre........

Ach wie schön es wäre wenn die Tickets mal das kosten würden was die Öffis
kosten. Ach wie schön es wäre wenn die Mineralölsteuer Zweckgebunden
wäre........

du willst etwa kostenwahrheit? da sei karl marx samt der grünen fraktion davor!

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lg
obageh

Ach wie schön es wäre wenn die Tickets mal das kosten würden was die Öffis
kosten

eher: wenn sie das kosten würden was die Öffis "wert" sind denn kostenlos zu fahren wär sicher ein Angebot .....

wenn nächstes jahr im sommer das pickerl fällig wird, kann es gut sein, daß ich auf mein auto (hat schon 15 jahre auf'n buckel) komplett verzichtern werde und auf öffi umsteig. ist zwar etwas umständlich, aber vom zeitverlust noch akzeptabel und die kostenersparnis ist gewaltig (von der anschaffung eines neuen wagens will ich gar nicht reden).
privat fahr ich sowieso nur noch das notwendigste. früher mal waren's pro jahr oft bis zu 20.000 km just for fun. und "fun" macht autofahren mittlerweile immer weniger...

ist nicht so, daß ich es mir nicht leisten könnte, aber mir fallen auf anhieb zig andere sachen ein, für die ich das geld viiiel lieber ausgeb und mir nicht noch wie ne melkkuh vorkomme

jo, ich denke, ich werd das knallhart durchziehen

ist zwar unangenehm aber eigentlich ist es mir insofern blunzn, als wenn ich mir die alternative ansehe...
in vollgestopfte ubahnen zwängen, körperkontakt mit den grindigsten leuten, schreiende Kinder, schnarchende Sandler...

Naja wenn der Sprit dann 5 Euro pro Liter kostet fahr ich trotzdem, weil dann is wenigstens die Strasse frei und ich bin bei weniger Verbrauch schneller da

du bist echt sick

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

5 Euro pro Liter kostet fahr ich trotzdem, weil dann is wenigstens die Strasse frei

Da wäre ich mir gar nicht so sicher. Man sieht ja wie die Leute bereit sind fast alles zu bezahlen.

wenn ich mir die alternative ansehe...in vollgestopfte ubahnen zwängen,
körperkontakt mit den grindigsten leuten, schreiende Kinder, schnarchende
Sandler...

man merkt das du nie öffentlich fährst.

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Du anscheinend auch nicht, denn genau das trifft man dort an
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genauso wie man betrunkene und geisterfahrer auf der autobahn findet. dennoch würde ich nicht behaupten das ich nicht in ein auto steige weil nur Betrunkene und Geisterfahrer unterwegs sind.
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Mir is aber auf der Autobahn erst einmal ein Geisterfahrer entgegen gekommen, währen derartige Belästigungen in der U Bahn beinahe täglich auftreten.
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währen derartige Belästigungen in der U Bahn beinahe täglich
auftreten

sorry, das kann ich nicht nachvollziehen und ich fahr wirklich viel öffentlich.
(möglicherweise gibts aber eine konzentration "unliebsamer fahrgäste" auf bestimmten linien die ich nicht benutze.
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u4?
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ich fahr einmal im Jahr in Wien Ubahn und jedesmal bin ich froh wenn ich diesen stinkenden,dreckigen und mit grausligen Leuten überfüllten Ort des Grauens verlassen kann.....

Keine Ahnung wann und womit du fährst.....

ich fahre 365 Tage im Jahr öffentlich und wenngleich einzelne der genannten Personengruppen auch manchmal störend sind, so furchtbar wie ihr es darstellts ist es sicher nicht (quasi als wären die ubahnen von Betrunkenen und/oder Obdachlosen überfüllt. Und schreiende Kinder - na ganz furchtbar (Kopfhörer rein und Musik hören hat sich da schon oft als probates Gegenmittel bewährt!)
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na ganz furchtbar (Kopfhörer rein und Musik hören hat sich da schon oft als
probates Gegenmittel bewährt!)

jo das ist gut....und wenns wo stinkt machst du einen Haufen dazu denn dann riechst den einen Geruch nimmer...

Den Luxus tu ich mir nur mehr an, wenns gar nicht anders geht. Gelegentlich zum einkaufen, oder wenn mal was sperriges zu transportieren ist. Klar, die Karre kostet auch Geld wenn sie steht, aber wenn ich mir die Spritpreise ansehe verzicht ich gerne.
Fahr 5x die Woche 160km (hin/retour) zur Arbeit und wieder Heim. Jahreskarte kostet mich monatlich incl. Wiener Linien 156 Piaster. Ich setz mich gemütlich in den Zug, lese meine Zeitung oder ein Buch. Wenn ich möchte mach ich eine kleine Schlafpause, während mich der Zug oder die Bim transportiert. Klar gibts gelegentlich Verzögerungen, aber die nehm ich gerne auf mich. Wer schon mal im Auto auf der Süd 2 Std. im Stau gestanden ist und dann pinkeln musste, weiss sicher wovon ich rede

Meine Meinung.
ConTen

die kleineren für's Pickerl nötigen Reparaturen habe ich selber gemacht (Bremsscheiben+Backen vorne, ...
) und die Teile beim NoName-Tandler (zB Birner) oder gleich China-Zeugs via eBay gekauft

oh oh!

oder bezahlt ihr weiterhin schön brav?

ja. für Bremsreparaturen und ähnlich lebenswichtige Dinge zahle ich gerne qualifizierte Fachleute.

Eine Bremse zu reparieren hat in etwa den Schwierigkeitsgrad und die intellektuelle Anforderung, wie ein M42-Objektiv an eine Kamera mit aktuellem Bajonett anzubringen. Kann jedes Kind.

Allemal billiger als die Ölmultis zu füttern.

nicht die bösen ölmultis fütterst du, sondern in erster linie den fiskus!
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lg
obageh

wenn ich könnt, hätt ich schon vor Jahren meine Karree verkauft und wär nur noch mit den Öffis unterwegs, das was der Staat mit den Spritpreisen macht bzw. kassiert ist ein wahnsinn, hab mein Auto bald abbezahlt und werds dann verkaufen, weil die Spritpreise weiter steigen werden und nicht sinken.

Die jetzige Regierung beutet die Autofahrer aus, anders gehts nicht mehr.

Bytheway: Mit den Öffis fahren ist nicht so fad, hab grad Urlaub und fahr viel mit den Öffis, man muss sich halt anpassen. Man weiß ja, dass ein Linienbus nicht alle halbe Stunde fährt, so gesehen, muss man sich anpassen und evtl. ein Buch mitnehmen oder was auch immer anderes.

Und die Saudis ewig füttern will auch Ich nicht.

Mit den Öffis fahren ist nicht so fad, hab grad Urlaub und fahr viel mit den
Öffis, man muss sich halt anpassen. Man weiß ja, dass ein Linienbus nicht alle
halbe Stunde fährt, so gesehen, muss man sich anpassen und evtl. ein Buch
mitnehmen oder was auch immer anderes. Und die Saudis ewig füttern will auch
Ich nicht.

ich finde die öffis auch toll, im winter kann man sich den hintern an den haltestellen abfrieren um danach sardinen gleich sich im öffi um einen stehplatz zu drängen! auch das körperliche immunsystem wird regelmässig mit den neuesten viren versorgt! mit ein wenig glück kannst du dich auch vom geschick einzelner taschendiebe überzeugen! absolute spitze auch, dass man für 30 min. autofahrzeit eventuell das dreifache verbrät - aber was ist schon zeit?

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lg
obageh

absolute spitze auch, dass man für 30 min. autofahrzeit eventuell das dreifache verbrät

Ja, was ist schon Zeit. Und Geld. Das müssen sich meine Studienkollegen auch denken, wenn sie wieder einmal mit Verspätung nach langer Parkplatzsuche in die Vorlesung kommen und wenn sie nach 1h55 Minuten wieder nach draußen hasten, um frische Parkscheine einzulegen.

und wenn sie nach 1h55 Minuten wieder nach draußen hasten, um frische Parkscheine einzulegen.

im 1. bezirk machte die zone ja noch echten sinn, aber dann erkannten die sozis das wunderbare abzockpotential und melkt jetzt gleich 2/3 der wiener mittels zonen ab! das parkpickerl ist ja überhupt die grösste sauerei, du bezahlst dafür dir einen parkplatz suchen zu dürfen - parkst auf den von deinen steuergeldern errichteten strassen und darfst ihn ein weiteres mal bezahlen! parkst du einige strassenzüge weiter, gilt das pickerl nicht mehr - ein echtes meisterstück des modernen raubrittertumes......

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lg
obageh

Und trotzdem sind die meisten immer noch so dumm, sich nicht von ihren Kobeln zu trennen. recht geschieht ihnen, wenn sie die Stadt unnötigerweise verpesten.

Und trotzdem sind die meisten immer noch so dumm, sich nicht von ihren
Kobeln zu trennen. recht geschieht ihnen, wenn sie die Stadt unnötigerweise
verpesten.

was mich weniger wundert - siehe:
http://forum.geizhals.at/t540363,4513396.html?sort=time#4513396

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lg
obageh

18.12.2007, 13:26 Uhr - Editiert von obageh, alte Version: hier

Tja, wenn du in deinem Alter nicht in der Lage bist, dich den Jahreszeiten angepasst zu kleiden, dann musst du eben frieren.

Das müssen sich meine Studienkollegen auch denken, wenn sie wieder einmal mit
Verspätung nach langer Parkplatzsuche in die Vorlesung kommen und wenn sie
nach 1h55 Minuten wieder nach draußen hasten, um frische Parkscheine
einzulegen.

Genau, wie man beim Öffifahren die lange Fahrtdauer einkalkulieren muss, darf man beim Autofahren nicht darauf vergessen, ein paar Minuten Parkplatzsuche einzukalkulieren.
Wer aber immer noch vor die Tür und zum Auto rennt, um Parkscheine nachzulegen, der ist wirklich selber schuld.

nötigen Reparaturen habe ich selber gemacht (Bremsscheiben+Backen vorne,
Auspuff-Mitteltopf) und die Teile beim NoName-Tandler (zB Birner) oder gleich
China-Zeugs via eBay gekauft.

Na dann viel Spass bei einem Unfall, der nachweislich auf deinen mangelhaften Einbau zurückzuführen ist...

Auf Öffis umzusteigen habe ich bislang noch vermieden

Ist auch in unserem Bundesland alles andere als attraktiv - wenn ich jeden Tag 8 Kilometer (innerhalb der Stadt) mitn Auto fahre kostet mich das deutlich weniger als, wenn ich eine Monatskarte für den Bus kaufen würde.

Radfahren will ich nicht, also gemma jetzt zu Fuss (meistens halt).

Überall nur Spam, Nerds und Postingcountnutten hier...

Unfall

Ich habe keinen Unfall.

Aber mal im Ernst: Scheiben und Backen zu tauschen machen die Lehrlinge im ersten Jahr, das stellt keinerlei Anforderungen weder an besonderer Erfahrung noch an besonderem Geschick.

18.12.2007, 14:07 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

Scheiben und Backen zu tauschen machen die Lehrlinge im ersten Jahr

.... aber du hast im Gegensatz zu denen keine Haftpflicht-Versicherung und vermutlich auch nicht die entsprechende Ausbildung.

Auch wenn die Wahrscheinlichkeit extrem gering ist, aber um mir die 50 Euro zu sparen, tu ich mir das sicher ned an - ehrlich gesagt wechsel ich nicht mal selbst die Reifen...

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ehrlich gesagt wechsel ich nicht mal selbst die Reifen

is eher die frage aus faulheit oder aus nichtkönnen(wollen)

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Können ja, wollen nein. Hätte sogar alles daheim, was man so braucht, mittlerweile sogar die "Spezialschlüsselchen" für meine Alus ... bin erst vor kurzem draufgekommen, dass ich ziemlich blöd dreingeschaut hätte, im Falle eines platten Reifens...

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was für schlüsselchen?????

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Den, den ein Dieb brauchen würde um meine Reifen zu klauen... ist eine Spezialnuss für die Schraube, sonst geht die nicht auf...

Soferne du VW-Felgen hast, müsstest das System ja eh kennen...

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18.12.2007, 16:33 Uhr - Editiert von serenity, alte Version: hier

das is doch kein schlüssel sonder einfach nur der diebstahlschutz einsatz

der is doch im normalfall eh beim wagenheber im kofferraum mit dabei

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

der is doch im normalfall

Bei mir ist nichts normal...

Hab das Teil irgendwo verlegt gehabt und nie daran gedacht, weil ich ja immer die Reifen in der Werkstätte hab wechseln lassen (meistens eh beim Service).

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um mir die 50 Euro zu sparen

Gerade dort liegt das Einsparungspotential. Bei grösseren Dingen fehlt einem meist ohnehin das idR benötiogte Spezialwerkzeug und eine Werkstatt wo man das in Ruhe machen kann (Miet-Hebebühnen sind ja nicht billig). Aber solche Kleinigkeiten die kann man schon in Eigenregie machen. Ein Auto und seine Mechanik ist kein spanisches Dorf. Heute fahren die Leute ja schon für Glühbirnenwechseln in die Werkstatt, nur weil ein paar Teile abgebaut werden müssen.

auch nicht die entsprechende Ausbildung

Formale Ausbildungen werden in Österreich überbewertet. Mein Onkel - ein VERKÄUFER - hat sich schon zwei Autos mehr oder weniger aus Einzelteilen selber aufgebaut und dann mit Bravour die Überprüfung im Zuge der Einzelgenehmigung "bestanden". Mein "Gross-Cousin", ein GWH-Installateur, hat sich eine eigene Werkstätte eingerichtet mit allem was man irgendwie brauchen könnte und war seit gut 20 Jahren in keiner Werkstätte mehr. Mein Bruder, ein CAD-Konstrukteur (=Bürohengst) macht ebenso seit Jahren alles selber. Alle fahren sicher und unfallfrei.

Und, und, und, ...

Glühbirnenwechseln in die Werkstatt,

Bei der näcshten Glühbirne, ruf ich dich an, du hast garantiert die Geduld und Fingerfertigkeit diese zu wechseln. Bisheriger Rekord meines Haus&Hof Tankwartes 10 Minuten und nicht mehr ganz jugendfreie Wörter über mein Fahrzeug.

Zum Glück gibts da eh in den nächsten Jahren eine entsprechende EU-Richtliniei für die Autohersteller.

Formale Ausbildungen werden in Österreich überbewertet.

Vielleicht, aber es geht ja immer um die Haftungsfrage... wenn du selbst einen Reifen locker anziehst und der sich dann bei der nächsten Bergfahrt selbständig macht, kannst den Schaden selber zahlen.

Wennst am Freitag am UT bist, kann ich dir diesbezüglich ein nettes Geschichterl aus meinem Südafrika-Urlaub erzählen...

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aber es geht ja immer um die Haftungsfrage... wenn du selbst einen Reifen locker anziehst und der sich dann bei der nächsten Bergfahrt selbständig macht, kannst den Schaden selber zahlen.

Na hoffentlich. Wobei, und da sei bitte ehrlich, die wildesten Geschichten hört man von Fehlern die in Werkstätten passiert sind und nicht von Selberschraubern, die in der Regel äusserst gewissenhaft arbeiten und nicht so Husch-Pfusch wie es heute bei NoName- und Markenwerkstätten abgeht. Deren Fehler, die dann die Versicherung übernimmnt, dürfen wir alle bezahlen - in Form ständig steigender Versicherungsbeiträge für alles mögliche (beschränke das nicht nur auf die direkte Unfall-Haftpflicht, da die Versicherungen ja insgesamt ihre Bilanz hoch halten und so querfinanzieren).

Wobei, und da sei bitte ehrlich, die wildesten Geschichten hört man von
Fehlern die in Werkstätten passiert

Ich habs erlebt, in Südafrika... wenn sich mal dein Reifen bei 120 auf der Autobahn selbständig macht, fragst dich schon, warum man nicht selbst nachgesehen hat...

@Querfinanzierung: tja, wenn man in einem Land lebt, wo Versicherungsbetrug zum Volkssport erklärt wurde, darf man sich über solche Sachen ned ärgern...

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Doch, ärgert mich aber.

Das darf man auch nicht nur den Versicherungen anlasten, sondern auch den Händler-Werkstätten. Kleine Kratzerchen sind mir zB vollkommen egal oder ich geh' zum Chipsaway, VW lackierte beim Passat vom Vater unlängst die komplette Türe wegen eines kleinen Kratzers (inkl. aller benötigten Vorarbeiten) - die Versicherungen bezahlen das und somit wir alle.

Tja, aber leider denken nicht alle so wie du und für jeden Kratzer kannst gleich ein paar 100 Euro an Wiederverkaufswert abrechnen.

Ich hab auch eine Absplitterung in der Scheibe nur werd ich ned deswegen meine Frontscheibe austauschen lassen (für einen Selbstbehalt von 300 Euro), aber zahlen lasse ich es trotzdem die Versicherung im Frühjahr (für den Fall das übern Winter noch mehr Schäden dazukommen) über die billigere Variante (Ausgießen) da ohne SB.

Überall nur Spam, Nerds und Postingcountnutten hier...

Ich bezahle weiterhin brav weil ich einfach gerne mit dem Auto fahre egal ob beruflich oder privat.

Ich kaufe mir ja nicht ein Auto das mir taugt damit es dann in der Garage rumsteht

Aber jder wie er will.

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-=Mein PC@SysProfile.de=-

NoName-Tandler (zB Birner)

Auspassen wenn du dich net auskennst!
Die Firma Birner verwendet 1A Teile, die manchmal besser Qualiät haben als die Originalen Teile.
Darum gibt er auch Händler 3 Jahre Garantie.

EBay da würde ich sehr sehr vorsichtig sein, besonders Achsbolzen halten nicht lange.

Einer vom FACH
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Die Welt ist schlecht, ich bin noch schlechter

Bitte bitte bitte, Lesen&Verstehen

. Ich schrieb nicht "Tandler mit NoName-Zeugs" sondern "NoName-Tandler". Worauf sich das "NoName" also bezieht sollte klar sein und ist dementsprechend zu deuten: keine Automarken-Ersatzteilhändler wie zB der Teileverkauf in den Markenwerkstätten hier verkaufter Automarken (wo überall auf jedem Teilchen das Firmenlogo des Autoproduzenten draufsteht und er geradesteht dass genau DAS Teil für DAS Auto gedacht ist) sondern Zubehör-Händler die man nur in Schrauberkreisen kennt aber sonst der breiten Masse der Autofahrer die nur Markenwerkstätten aufsuchen eher nicht bekannt ist. Dass diese "Originalteile" meist die gleichen sind wie mit Hersteller-Label versehenen beim Birner ist wieder ein anderes Thema, und ist ohnehin auf der Haben-Seite an der ganzen Story zu verbuchen - meine Beläge sind zB von Lucas (dürfte dir bekannt sein) der zB auch für Opel gelabelte Bremsen liefert(e?).

EBay da würde ich sehr sehr vorsichtig sein

Aufpuffe sind dort verglichen zu Ö saubillig, die kaufe ich darum immer dort. Andere Teile wie die genannte Bremserei zahlen sich mit den Versandkosten aus Deutschland eh nicht mehr aus.

19.12.2007, 14:14 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

Lucas (dürfte dir bekannt sein) der zB auch für Opel gelabelte Bremsen liefert(e?)

Ja Lucas ist mir ein Begriff, der Nachbarbub heisst so

Die Auspuffteile in EBay sind wahrlich billig, und technisch gesehen irrellevant wie lange die Teile halten oder auch net

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Die Welt ist schlecht, ich bin noch schlechter

Aufs AUto verzichten ist unmöglich. 3 Kinder - Schule, Kindergarten etc, wohne im Umfeld von Wien.
Allerdings arbeite ich auch daheim bzw. fahre zu weiter entfernten Jobs mit Bahn/Flugzeug/Mietwagen.
Ich versuch schon, die km-Fresserei im Zaum zu halten. Da es bei uns fast nur private Kurz- bis Mittelstrecken sind, hält es sich in Grenzen. 10-15.000 km werdens heuer werden.

10-15.000 km werdens heuer werden.

In den letzten 13 Tagen des Jahres ist noch eine Unsicherheit von 5.000 km drin

In den letzten 13 Tagen des Jahres ist noch eine Unsicherheit von 5.000 km
drin

Hihi na net wirklich... aber ich weiß einfach net, wieviel ich heuer gefahren bin. Deswegen die eher grobe Schätzung.

20 Prozent plus beim Spritpreis
Die Spritpreise stiegen im Vergleich zum November 2006 um knapp 20 Prozent.
Bei den Parkgebühren wurde ein Plus von 23,5 Prozent und beim Parkpickerl von
6,8 Prozent verzeichnet.

Verteuerungen beim Service
Deutlich mehr kosteten auch: Prüfpickerl (plus 8,5 Prozent), Ölservice (plus
7,3 Prozent), Autobatterien (plus 6,8 Prozent) und Scheibenwischer (plus 6,4
Prozent), Reifenservice (plus 5,7 Prozent), Kfz-Elektrikerstunde (plus 4,5
Prozent), Klimaanlagenservice (plus 4,7 Prozent) und Autozündkerzen (plus 4,6
Prozent).

Kfz-Haftpflicht wird auch teurer
Teurer wurden nun auch wieder die Prämien für die Kfz-Haftpflichtversicherung.
Viele Versicherte haben zuletzt einen Brief von ihrer Autoversicherung
bekommen, in dem eine Indexanpassung angekündigt wurde.

das alles bilden wir uns doch nur ein

Mehr hilft mehr!

Einfach das Einkommen analog zu den Preisen steigern, dann hat man überhaupt kein Problem.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Wenn es so einfach wäre.

Die Arbeiter müssten sich mehr auf ihre Füße stellen und höhere Löhne fordern.

Österreich ist doch ein Sozialstaat, also soll die Politik von mir aus eingreifen und einen Mindestlohn von 1.000€ netto pro Mon als Mindestlohn festlegen, für eine 40 Stunden Woche wohlgemerkt.

Wird es aber nicht spielen, weil sich die Industrie, die großen Konzerne dagegen aussprechen, also bleibt alles beim Alten, und der Leidtragende ist der kleine Mann oder analog dazu die Frau aus dem arbeitenden Volk.

19.12.2007, 10:26 Uhr - Editiert von Hannes34, alte Version: hier

Warum sollte ein Konzern noch mehr für Leute bezahlen, die die halbe Zeit nur schmarotzen, das Unternehmen ausnutzen, beklauen, Zeit totschlagen, absolut lernunwillig sind, und das halbe Leben nix für ihren beruflichen Werdegang tun wollten?

Die Leute sollten sich in erster Linie mal auf die Füße stellen und entsprechend mehr leisten bzw. sich weiterbilden um an bessere Jobs zu kommen, aber einfach nur sudern und mehr fordern, das kann nicht der richtige Weg sein...
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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Warum sollte ein Konzern noch mehr für Leute bezahlen, die die halbe Zeit
nur schmarotzen, das Unternehmen ausnutzen, beklauen, Zeit totschlagen,
absolut lernunwillig sind, und das halbe Leben nix für ihren beruflichen
Werdegang tun wollten?Die Leute sollten sich in erster Linie mal auf die Füße
stellen und entsprechend mehr leisten bzw. sich weiterbilden um an bessere
Jobs zu kommen, aber einfach nur sudern und mehr fordern, das kann nicht der
richtige Weg sein...

du hast ein zerrbild! beim ersten teil deines postings würden die leute in der heutigen zeit sofort rausfliegen! gerade bei diesen jobs gibt es regen andrang ungelernter kräfte aus dem ausland!

in zeiten der globalisierung ist es längst anders als du hier vermeinst - die devise ist den leuten in die lohntüte zu kacken und dabei die volle leistung bis zur selbstaufgabe zu fordern! das von dir gesichtete szenario ist ein (in der privatwirtschaft) längst nicht mehr existentes- und wirklichkeitsfernes!

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lg
obageh

19.12.2007, 13:21 Uhr - Editiert von obageh, alte Version: hier

die die halbe Zeit
nur schmarotzen, das Unternehmen ausnutzen, beklauen, Zeit totschlagen

er meinte wohl das management

...

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Ich habe lange genug in einem Großkonzern gearbeitet, um zu wissen, dass es auch heutzutage noch genau so läuft - und zwar auf allen Ebenen, egal ob Arbeiter, Angestellter, oder irgend eine leitende Funktion, ein nicht unerheblicher Teil des Unternehmens hat eben dieses durch vorhin genannte Arbeitsweise geschädigt.

Da fliegt überhaupt niemand raus, weil die Arbeitsmoral eh bei jedem im Keller ist - und Notfalls wird halt jemand mit einem neuen Handy oder Notebook geschmiert.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Ich habe lange genug in einem Großkonzern gearbeitet, um zu wissen, dass
es auch heutzutage noch genau so läuft

wobei das schon einige zeit her sein dürfte?

heute lässt keiner mehr derart die zügel schleifen! aber eines ist klar, bei nettolöhnen an der armutsgrenze ist die arbeitsmoral im keller, da kann sich kein arbeitgeber viel erwarten. aber dafür gibt es ein gewaltiges nachschubpotential arbeitssuchender ohne besondere qualifikation! da kann jeder arbeitgeber aus dem vollen schöpfen!

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lg
obageh

Etwas mehr als 2 Jahre, also nicht wirklich lange.

Ist halt das klassische Huhn oder Ei Problem - wer beginnt zuerst damit? Solange niemand mehr leistet, wird nicht mehr bezahlt, und solange nicht mehr bezahlt wird, will niemand mehr leisten...
--
DiTech postete:
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Etwas mehr als 2 Jahre, also nicht wirklich lange.Ist halt das klassische
Huhn oder Ei Problem - wer beginnt zuerst damit? Solange niemand mehr leistet,
wird nicht mehr bezahlt, und solange nicht mehr bezahlt wird, will niemand
mehr leisten... -- - Firefox Erweiterung für Geizhals User

http://forum.geizhals.at/t540363,4515792.html#4515792
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lg
obageh

Nettolöhne an der Armutsgrenze sind nur möglich weil:

01. Viele Menschen sogar diesen Bettellohn zähneknirschend akzeptieren, weil sie sonst wahrscheinlich arbeitslos wären und daher eine soziale/gesellschaftliche Ächtung stattfinden würde.

02. Weil es viele Menschen gibt, die sogar um noch weniger arbeiten würden, weil dieser karge Lohn immer noch höher ist als in dem Heimatland wo sie ursprünglich gelebt haben.

03. Es leider immer wieder Menschen gibt die sich ganz einfach ausnützen lassen.

Nettolöhne an der Armutsgrenze sind nur möglich weil:01. Viele Menschen
sogar diesen Bettellohn zähneknirschend akzeptieren, weil sie sonst
wahrscheinlich arbeitslos wären und daher eine soziale/gesellschaftliche
Ächtung stattfinden würde.02. Weil es viele Menschen gibt, die sogar um noch
weniger arbeiten würden, weil dieser karge Lohn immer noch höher ist als in
dem Heimatland wo sie ursprünglich gelebt haben.03. Es leider immer wieder
Menschen gibt die sich ganz einfach ausnützen lassen.

ganz deiner meinung! wobei bei punkt 3 eben kaum einer eine alternative hat, sonst würde er derartiges nicht eingehen!

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lg
obageh

Kann man so auch sehen, natürlich.

Vielleicht verwechselst du nur "Arbeit" mit "Sklavenarbeit"? Den ganzen Tag wie der vor'm Pflug gespannte Gaul zu malochen, der aus dem Hafersack sogar im Gehen frisst damit er keine Pausen nachen muss kann doch nicht Inhalt und Sinn einer Erwerbstätigkeit sein.

Das ist jetzt eine Streitfrage - warum sollte jeder, der so wenig wie nötig machen will, so viel wie möglich verdienen? Was bekommen dann die, die das doppelte leisten?
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DiTech postete:
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GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Streiten brauchen wir da IMHO garnicht

denn die die in ihrem Leben nicht 100% ihrer möglichen Leistung geben kriegen sowieso nicht das Geld was sie verdienen könnten wenn sie "wirklich" immer Vollgas gegeben hätten, von der Schule über Weiterbildung bis hin zur Erwerbstätigkeit. Von den wenigen Günstlingen die trotz Minderleistung abcashen darf man ja nicht auf die Allgemeinheit schliessen. Insgesamt passt's denke ich eh recht gut.

Darum sag ich ja - es kriegt jeder das, was er verdient, und wenn er meint dann wäre das zu wenig, dann muss er etwas ander Sache ändern - und das sieht je nach Situation anders aus.

In den meisten Fällen bleibt sicher nur ein Wechsel des Arbeitgebers, aber dazu muss man erst mal eine Wahl haben, und damit man die hat, muss man sich besonders hervorheben.
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DiTech postete:
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GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

OK, das ist ein Argument, nur hab ich genau das gegensätzliche Bild bei uns.
Warum soll ich mich mehr anstrengen, wenn es sowieso nicht honoriert wird.?
Wozu soll ich mich abrackern, mir Lösungen für Probleme überlegen und eventuell sogar zuhause weiterarbeiten, wenns eh niemanden interessiert.
Du kannst noh so motiviert in die Firma kommen, wenn Zusatzleistungen nicht gefördert und gleichzeitig die Normale arbeit schlecht bezahlt ist, bist nach spätestens 2 Monaten genauso demotoviert wie alle anderen.
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Wenn du mehr machst als gefordert ist, dich ins Zeug hängst, und das weder honoriert noch bemerkt wird, dann ist es doch ein zeichen, dass bei deinem Vorgesetzten was nicht stimmt, denn genau der sollte normalerweise dafür sorgen, dass du für deine Mühen auch belohnt wirst - so sind beide zufrieden, und das Unternehmen profitiert auch davon.
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DiTech postete:
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Wenn du mehr machst als gefordert ist, dich ins Zeug hängst, und das weder
honoriert noch bemerkt wird, dann ist es doch ein zeichen, dass bei deinem
Vorgesetzten was nicht stimmt, denn genau der sollte normalerweise dafür
sorgen, dass du für deine Mühen auch belohnt wirst - so sind beide zufrieden,
und das Unternehmen profitiert auch davon.

wunderbare worte, wohl vom letzten kurs/schulung?

gerade in grossen konzernen gibt es eine starre, eher beamtenmässige struktur! da kann es eher sein, dass sich der vorgesetzte mit deinen federn schmückt! da wird alles als selbstverständlich gewertet, ganz nach dem motto: sei froh das du einen job hast! das ist die heutige motivation der mitarbeiter - ANGST!

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lg
obageh

otivation der mitarbeiter - ANGST!

Korrekt.

man spielt mit, weil man sonst gar nichts mehr hat
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Korrekt. man spielt mit, weil man sonst gar nichts mehr hat

heute fährt jede firma extremen sparkurs - früher undenkbar, heute standard - die kollektivvertragliche bezahlung!

die echte motivation der mitarbeiter ist vergangenheit, da sie nicht mehr entlohnt wird. selbst berufliche aufstiege sind zumeist titel ohne mittel - du hast mehr arbeit und verantwortung, aber nicht mehr lohn!
der neue gag sind die beteiligungsverträge, die kaum jemanden einen echten mehrverdienst brachten, bestenfalls bekommt der mitarbeiter seine überstunden nicht mehr entlohnt! rundum lebt der beschiss und die angst um den arbeitsplatz wird erfolgreich geschürt!

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lg
obageh

Ja und? Scheinbar spielst du das ganze lieber mit, anstatt dich privat fortzubilden, und einen besseren Arbeitgeber zu suchen, so wie 90% der anderen Suderanten auch, also was willst du dich überhaupt beschweren?

Wer nicht bereit ist, irgendwas für seine Zukunft zu machen, kann nicht gewinnen, und das trifft auch die Masse leider zu, darum ist es auch so schwer, kompetente Mitarbeiter zu finden.
--
DiTech postete:
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GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Frage an dich:

Würdest du für 760€ netto im Mon. für eine 40Std.-Woche arbeiten gehen?

[ ] JA

[ ] Nein

[ ] Vielleicht

Niemals.

Aber ich würde mir Gedanken darüber machen, warum ich mir über solche unterbezahlten Jobs überhaupt Gedanken machen muss?

Wer in so eine Lage gerät, hat im Leben einfach was falsch gemacht.
Wird zwar auch einige geben, die keine Wahl hatten, aber im großen und ganzen hat jeder die Möglichkeit alles zu erreichen, wenn er sich nur dahinter klemmt - und daran scheiterts beim Großteil.
--
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GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Na ja mit 50 noch eine Fortbildung zu machen, die wirklich was bringt is halt nicht unbedingt so einfach (Nur um das klarzustellen, ich bin nicht so alt

)

Und selbst wenn du die Ausbildung hast, was dann? es gibt in eiem großteil der jobs viel zu viele Anwärter.
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Großteil, kann sein. Aber dann such ich mir was, wo es a) nicht so viele Anwärter gibt, und b) natürlich mir auch Spaß macht.

Am Alter sollte es da nicht scheitern, wenn jemand Fähig ist, interessiert mich sein Alter doch nicht (außer es ist für den Beruf relevant).
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DiTech postete:
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GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Am Alter sollte es da nicht scheitern, wenn jemand Fähig ist

Ganz ernsthaft jetzt:
Bitte sag das meiner Mutter, die lacht sich tot.

viele Jahre lang Leiterin eines Standortes eines Konzerns, der sich mit Abwassertechnik beschäftigt gewesen. Sie hat als erste schwarze Zahlen erwirtschaftet. Dann kam ein neuer Oberboss aus D (Zentrale), ein Jahr später wurde der Standort aufgegeben.

Jetzt arbeitet sie als normale Verkäuferin, weil ihr überall gesagt wurde, dass man jüngere, dynamische Mitarbeiter suche und sie mit 45 zu alt sei um wieder im manegement einzusteigen .
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Ja, jetzt arbeitet sie als Verkäuferin, sudert gemeinsam mit dir über den Oberboss herum, und tut genau nix mehr.

Der richtige Weg wäre, zu schauen was man wirklich kann, das ganze in eine gute Bewerbung zu schreiben, und bei den potentiell interessanten Firmen genau zu argumentieren, warum man auch mit 45 (als wäre das alt) noch so einen Posten bestzen kann.

Physisches Alter sagt wirklich nicht viel über jemanden aus...
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DiTech postete:
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Wo bekomme ich deine Pillen die du anscheinend einwirfst?

Sorry, aber jetzt langts - such dir einen anderen zum Veräppeln.
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Dünnes Nervenkostüm oder keinen Sinn für Humor?

[ ] Ja

[ ] Nein

*duck und weg lauf*

Durch solche exzessiven Diskussionen zögert sich mein Feierabend weit hinaus, noch dazu in der Weihnachtszeit - also sorry wenn ich in dem Fall ungern den Kasper spiele.
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DiTech postete:
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Ist entschuldigt.

Ich hab mir ensthaft überlegt ob ich auf dieses Postig überhaupt antworten soll.

1) Ich sudere nicht rum, sondern gebe meinen Alltag wieder, ich selbst mach das nur als Nebenjob (vorher zu überbrückung 6 Monate Vollzeit) und studier.

2)

Der richtige Weg wäre, zu schauen was man wirklich kann, das ganze in eine
gute Bewerbung zu schreiben, und bei den potentiell interessanten Firmen genau
zu argumentieren

was glaubst du, was sie über ein JAhr lang gemacht hat?

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Oh, na über ein Jahr, na ganz toll.

Wenn ich das wirklich will, gebe ich das niemals auf, schon gar nicht, wenn meine weitere existenz durch den momentanen Job mal gesichert ist.

Irgendwann wird sich schon wieder was ergeben, und dann wird gewechselt. das Kann einen Tag oder 5 Jahre dauern, der Punkt ist, man muss durchhalten.

Für einen der aufgegeben hat, ergibt sich wirklich nix mehr.
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DiTech postete:
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Das irgendwie Geld zum leben mal si nebenher rinkomme muss is sir schon klar, oder?
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wtf? Duden?

Du hast gesagt sie jobbt momentan als verkäuferin, da gehe ich mal davon aus, dass es zum Leben reicht. Aber jede Minute die ihr mit diskutieren verbringt, könntet ihr schon wieder für ne Bewerbung nutzen. 45 ist doch kein Alter, warum sollte man sie deswegen ausschließen? Wenn sie das was sie macht, gut macht, und sich entspreched gut bei einer Bewerbung präsentieren kann, muss mehr drin sein, auch wenns schwer ist.
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DiTech postete:
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Wenn sie das was sie macht, gut macht, und sich entspreched gut bei einer Bewerbung präsentieren kann, muss mehr drin sein, auch wenns schwer ist.

soviel zur theorie - die praxis ist täglich eine andere! glaube kaum, dass besagte dame freiwillig zur verkäuferin abstieg!

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lg
obageh

Freiwillig sicher nicht - und wenns erst mal darum geht, überhaupt ein Einkommen zu haben, der logische Weg. Aber danach darf man halt nicht locker lassen.
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DiTech postete:
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Freiwillig sicher nicht - und wenns erst mal darum geht, überhaupt ein
Einkommen zu haben, der logische Weg. Aber danach darf man halt nicht locker
lassen.

und sobald du einen anderen job hast fehlt die zeit für bewerbungsgespräche, bzw. klebt der neue verkäuferjob gleich wie hundekot an dir! wer will einen pudelhupfer im management?

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lg
obageh

So is es
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760€ netto im Mon. für eine 40Std.-Woche

Welche Jobs sind jetzt konkret so (schlecht) bezahlt?

Welche Jobs sind jetzt konkret so (schlecht) bezahlt?

wachdienste - die haben sogar noch eine 50std. woche! sagenhaft was heute noch alles möglich ist!
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lg
obageh

Man glaubt es kaum, aber eine Menge Jobs.

Traurig und auch irgendwie verständlich.

Solange es Arbeitnehmer gibt, die für den sprichwörtlichen Bettel-Lohn schuften, solange wird es Arbeitgeber geben, die solche Schand-Löhne anbieten werden.

Solange es Arbeitnehmer gibt, die für den sprichwörtlichen
Bettel-Lohn schuften, solange wird es Arbeitgeber geben, die solche
Schand-Löhne anbieten werden.

richtet sich nach angebot und nachfrage - so wie jetzt, wo selbst auf den lausigsten job schon 10 in den startlöchern stehen, wird sich nix ändern! zusätzlich druck gibt es durch zahlreiche gastarbeiter und durch outsourcing in andere länder!
eine beshissene zeit für arbeitnehmer - mehr kann man da nicht sagen - ach ja - danke EU wäre auch noch angebracht!

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lg
obageh

*zustimm*

RoboCop™original sig busted

Korrekt

Ja und? Scheinbar spielst du das ganze lieber mit, anstatt dich privat
fortzubilden, und einen besseren Arbeitgeber zu suchen, so wie 90% der anderen
Suderanten auch, also was willst du dich überhaupt beschweren?

aha, wo sind denn all die jobs für qualifizierte mitarbeiter über 40, oder gar 50??? ich meine jobs von deren entlohnung man auch leben kann!

Wer nicht bereit ist, irgendwas für seine Zukunft zu machen, kann nicht gewinnen, und das trifft auch die Masse leider zu, darum ist es auch so schwer, kompetente Mitarbeiter zu finden.

es ist nicht schwer kompetente mitarbeiter zu finden, wenn die arbeitsbedingungen und die entlohnung stimmen! nur will keiner mehr was bezahlen und bietet aber im gegensatz familienfeindliche arbeitsbedingungen! ich kenne keine GUTE firma, wo weitgehend alles passt die nicht genügend wirklich gute fachkräfte fand! denen rennt man sogar die türen ein! allerdings verschwinden diese betriebe zusehends......

du hast brav bei div. kursen (die auch ich absolvierte) aufgepasst, das erkennt man an deiner rethorik - nimm es nicht persönlich, aber es sind leider nur schöne floskeln die an der heutigen zeit vorbeiargumentieren!

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lg
obageh

aha, wo sind denn all die jobs für qualifizierte mitarbeiter über 40, oder gar
50??? ich meine jobs von deren entlohnung man auch leben kann!

Was willst du jetzt von mir wissen? Soll ich dir auch noch die Anzeigen in der Zeitung durchsuchen?

du hast brav bei div. kursen (die auch ich absolvierte) aufgepasst, das
erkennt man an deiner rethorik - nimm es nicht persönlich, aber es sind leider
nur schöne floskeln die an der heutigen zeit vorbeiargumentieren!

So ein Blödsinn, echt...in meiner kompletten berufstätigen Laufbahn habe ich exakt 3 Kurse absolviert, davon 2 zum Thema Netzwerktechnik (länger her), und im letzten Jahr ein Intensivkurs zum Thema PostgreSQL-Datenbanken - und sonst genau nix, also hör auf mir irgendwas zu unterstellen.

Wir gehören hier Punkto Arbeitsbedingungen sicher zu den Top-10 Firmen in ganz Österreich, zahlen entsprechend, und finden trotzdem keine guten Mitarbeiter, und ich lese so ca. jede Bewerbung für den Bereich Software-Entwicklung, für die Stellen sind in jeder bekannteren Zeitung, Fachzeitschrift, sowie den unzähligen Online Job Börsen Inserate geschalten, und trotzem kann man 95% der Bewerber in die Tonne treten.

Da ist nix mit Türen einrennen...
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

19.12.2007, 14:18 Uhr - Editiert von Dr. Watson, alte Version: hier

Soll ich dir auch noch die Anzeigen in der Zeitung durchsuchen?So ein Blödsinn, echt...

blödsinn? wir wissen beide, dass es keinen arbeitsmarkt mehr für menschen ab 50 gibt!

in meiner kompletten
berufstätigen Laufbahn habe ich exakt 3 Kurse absolviert, davon 2 zum Thema
Netzwerktechnik (länger her), und im letzten Jahr ein Intensivkurs zum Thema
PostgreSQL-Datenbanken

deine ausdrucksweise lässt jedoch auf eine ausbildung in richtung personalmanagement schliessen.

Wir gehören hier Punkto Arbeitsbedingungen sicher zu den Top-10
Firmen in ganz Österreich, zahlen entsprechend, und finden trotzdem keine
guten Mitarbeiter

oftmals überschätzt man die eigenen arbeitsbedingungen? aber ich möchte nichts unterstellen. im normalfall geben sich hier qualifizierte mitarbeiter die klinke in die hand, denn JEDER möchte in einer guten firma mit gutem lohnniveau arbeiten, in einer firma wo der persönliche einsatz gedankt wird! einzige ausnahme, du suchst einen ganz besonderen spezialisten, wo es nur eine handvoll davon gibt und jene in anderen gehaltsregionen lebt, als sich deine firma leisten kann!

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lg
obageh

blödsinn? wir wissen beide, dass es keinen arbeitsmarkt mehr für menschen ab
50 gibt!

Das "Blödsinn" bezog sich auf deine Unterstellung, ich würde irgendwelche Kurse zu dem Thema belegen.

deine ausdrucksweise lässt jedoch auf eine ausbildung in richtung
personalmanagement schliessen.

Bitte hör auf dir irgendwelche Meinungen über mich zu bilden, es läuft hier absolut anders als sonst wo, einfach jeder ist in personaltechnische Entscheidungen involviert, darum macht sich jeder über solche Themen gedanken, und kriegt absolut alles mit. Das läuft vielleicht in 0,01% der Firmen so, ist aber für ein familiäres Arbeitsklima ausschlaggebend.

oftmals überschätzt man die eigenen arbeitsbedingungen? aber ich möchte nichts
unterstellen. im normalfall geben sich hier qualifizierte mitarbeiter die
klinke in die hand, denn JEDER möchte in einer guten firma mit gutem
lohnniveau arbeiten, in einer firma wo der persönliche einsatz gedankt wird!
einzige ausnahme, du suchst einen ganz besonderen spezialisten, wo es nur eine
handvoll davon gibt und jene in anderen gehaltsregionen lebt, als sich deine
firma leisten kann!

Siehe voriger Absatz, also wenn du wüsstest...ich würd jetzt gerne viele Dinge posten, aber das wäre dann zu viel für die Öffentlichkeit.
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Bitte hör auf dir irgendwelche Meinungen über mich zu bilden

schätze du siehst dinge negativ, die positiv zu werten sind? eine flasche bedient sich nicht deines wortschatzes! da ich eben eine derartige ausbildung genoss .....

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lg
obageh

Ich bin normalerweise der größte Pessimist der Welt, aber wenn ich was gelernt habe, dann, dass man es a) als Unternehmer nicht so leicht hat, wie jeder denken mag, und b) es als normal arbeitender Mensch nicht so unmöglich ist mehr draus zu machen, als jeder denkt.
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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Ich bin normalerweise der größte Pessimist der Welt, aber wenn ich was
gelernt habe, dann, dass man es a) als Unternehmer nicht so leicht hat, wie
jeder denken mag, und b) es als normal arbeitender Mensch nicht so unmöglich
ist mehr draus zu machen, als jeder denkt.

da geh ich durchaus konform - jedes ding hat natürlich 2 seiten! nur der punkt b wird von jahr zu jahr schwerer, bzw. bei personen ab 50 illusorisch!

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lg
obageh

Ich hab NIE gesagt, dass es irgendwie leicht wäre, darum klemmt sich auch kaum jemand dahinter, und schafft es letztendlich.

Ich sag nur dass es möglich ist, aber es ist es am Ende Wert...
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DiTech postete:
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Soll ich dir auch noch die Anzeigen in der Zeitung durchsuchen?So ein Blödsinn, echt...

blödsinn? wir wissen beide, dass es keinen arbeitsmarkt mehr für menschen ab 50 gibt!

in meiner kompletten
berufstätigen Laufbahn habe ich exakt 3 Kurse absolviert, davon 2 zum Thema
Netzwerktechnik (länger her), und im letzten Jahr ein Intensivkurs zum Thema
PostgreSQL-Datenbanken

deine ausdrucksweise lässt jedoch auf eine ausbildung in richtung personalmanagement schliessen. wenn man dir das UNTERSTELLT kannst du es eher als intelligenzbeweis deiner person werten!

Wir gehören hier Punkto Arbeitsbedingungen sicher zu den Top-10
Firmen in ganz Österreich, zahlen entsprechend, und finden trotzdem keine
guten Mitarbeiter

Der "Vorgesetzte" ist Eigentümer,das macht die Sache etwas komplizierter.
Ich frag mich eh immer wieder wie das geschäft so weit gekommen ist.
Wichtige Dinge werden nicht in Angriff genommen, dafür halb gepfuschte büernacht Projekte durchgeführt. Das das immer Wieder Probleme gibt is eh klar, aber kritik ist unerwünscht, sonst kannst eigentlich gleich gehen.

Wo soll da die Motivation bleiben?
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Du bist: (*)

[ ] Manager

[ ] Chef

[ ] Politiker

[ ] Träumer

[ ] Beamter

[ ] Arbeiter

[ ] Angestellter

[ ] Selbstständig

[ ] Arbeitslos

[ ] Pensionist

[ ] was anderes

Zutreffendes bitte ankreuzen.

[ ] Manager

[ ] Chef

[ ] Politiker

[x] Träumer

[ ] Beamter

[ ] Arbeiter

[ ] Angestellter

[ ] Selbstständig

[ ] Arbeitslos

[ ] Pensionist

[ ] was anderes

Wenn ich für ihn antworten darf

Darfst du.

Gehts dir eigentlich um eine sinnvolle Diskussion, oder meinst du mich verbal bashen zu müssen? Wenn letzteres, dann sei bitte so gut und spar dir deine Posts, für sowas verschwende ich meine Zeit nicht.
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Nein, ging nicht ums bashen, hat sich nur gerade angeboten, sry.

Ein bissl Spaß muss ja auch sein

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[x] Angestellter

Und einer von denen, die nicht den kompletten Tag lang sudern, aber um 14h heimgehen wollen, sondern sich am Kragen gepackt, auf etwas spezialisiert, und somit nun die freie Wahl unter unzähligen Arbeitgebern hat, die sich alle um fähige Leute reißen.

Ein schelm wäre ich nun, wenn ich dir auch ein paar Kreuzerln wie "faul" "unselbsständig" "lernunwillig" "nicht bereit mehr zu tun" machen lassen würde.
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DiTech postete:
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Gedanken und Meinungen sind frei, mach deine Kreuze hin wo du glaubst, stört mich nicht Dr.Watson.

Aber jetzt im ernst, bist du nicht auch der Meinung das es eine soziale Frechheit ist, das es in einem Land wie Österreich noch immer Löhne gibt wo man quasi gezwungen wird entweder kriminell oder arbeitslos zu sein, bzw wo daher die Schattenwirtschaft, sprich Schwarzarbeit blüht.

Lösungsvorschläge sind erwünscht, damit die Ungerechtigkeit endlich mal beseitigt wird (Träumer-Modus an):

Versetz dich mal in die Lage eines Unternehmers hinein - du suchst fähige Leute, findest kaum welche, und wenn du meinst einen gefunden zu haben, lehnt der sich nach den ersten paar Monaten wo er Gas gibt, plötzlich auch zurück, fordert aber andererseits mehr Lohn, obwohl er dem Unternehmen nicht mehr bringt - was will man mit solchen Leuten?

Du solltest die Unternehmer mal nicht als böse Bonzen sehen, die ihre Leute ausbeuten, sondern als Menschen die ebenfalls klein angefangen, sich was aufgebaut haben, und nun fertig gemacht werden, weil sie für lächerliche Tätigkeiten kein Vermögen bezahlen wollen.
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DiTech postete:
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findest kaum welche,

Das kommt aber stark auf die Branche an. Bei uns flattern pro Woche zum Tel mehrere bewerbungen rein, alle von potentiell Qualifizierten kanidaten, warum sollte man da mehr bezahlen? Das sit nämlich uach ein Problem. In den Berufen, die man lernen kann gibts einfach so viele Leute.
ICh könnte wetten, dass es bei 5€/Stunde bei uns immer noch genügend Mitarbeiter geben würde.
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Versetz dich mal in die Lage eines Unternehmers hinein - du suchst fähige
Leute, findest kaum welche, und wenn du meinst einen gefunden zu haben, lehnt der sich nach den ersten paar Monaten wo er Gas gibt, plötzlich auch zurück, fordert aber andererseits mehr Lohn

das musterbeispiel - ich will zwar den absouten guru und seinen vollen einsatz, will aber bestenfalls schlecht bis mittelprächtig bezahlen!

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lg
obageh

Komplett falsch - ich will den absoluten Guru, der Bewerber gibt sich so aus, ich zahle entsprechend (angenommen ich wäre Unternehmer), und nach 6 Monaten ist er kein Guru mehr sondern ein DAU. Da fühl ich mich dann schon etwas gefrotzelt.
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Komplett falsch - ich will den absoluten Guru, der Bewerber gibt sich so
aus, ich zahle entsprechend (angenommen ich wäre Unternehmer), und nach 6
Monaten ist er kein Guru mehr sondern ein DAU. Da fühl ich mich dann schon
etwas gefrotzelt.

eine gute firma sieht sich seinen künftigen mitarbeiter sehr genau an - wenn sich der gura später als dau erweist, lässt das den rückschluss auf eine unfähige personalrekrutation zu!

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lg
obageh

Das ist richtig, aber alles kannst du nicht im vorhinein schon erkennen, weil sich viele Leute (logischerweise) bei der Bewerbung und im Probemonat immer besonders toll präsentieren, eh klar.
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Das ist richtig, aber alles kannst du nicht im vorhinein schon erkennen,
weil sich viele Leute (logischerweise) bei der Bewerbung und im Probemonat
immer besonders toll präsentieren, eh klar.

natürlich wird da das blaue vom himmel gelogen, man will ja den job haben! die wirklich ehrlichen bewerber kommen rehgelmässig unter die räder! es ist eben die aufgabe des rekrutierers hier mittels entsprechender tests den wahrheitsgehalt zu überprüfen!

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lg
obageh

Du glaubst durch einen Test kann man sowas feststellen? Das ist nicht machbar...
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Versetz dich mal in die Lage eines Unternehmers hinein

Gerne

du suchst fähige
Leute, findest kaum welche

Erwartungshaltung zu groß? Lohn zu niedrig? Arbeitsmarkt gibt z.Z nicht mehr her?

und wenn du meinst einen gefunden zu haben, lehnt
der sich nach den ersten paar Monaten wo er Gas gibt, plötzlich auch zurück,
fordert aber andererseits mehr Lohn, obwohl er dem Unternehmen nicht mehr
bringt

Ursache heraus finden warum ein Arbeitnehmer nach einigen Monaten nicht mehr die selbe Motivation als am Anfang hatte, wenn alles nichts nützt, Kündigen.

Du solltest die Unternehmer mal nicht
als böse Bonzen sehen, die ihre Leute ausbeuten, sondern als Menschen die
ebenfalls klein angefangen, sich was aufgebaut haben, und nun fertig gemacht
werden, weil sie für lächerliche Tätigkeiten kein Vermögen bezahlen wollen.-

Ein Unternehmer, eine Firma, der Konzern lebt von ihren Arbeitskräften.

Ein guter Unternehmer wird nach Möglichkeit danach trachten, dass die Arbeitnehmer immer wieder neu motiviert sind, und im besten Fall auch die Löhne dementsprechend anheben.

Es gibt überall schwarze Schafe, bei den Arbeitern genauso wie bei den Arbeitgebern, die sollte man nach Möglichkeit herausfiltern und entfernen.

Ich würde z.b. nie unter einen Chef arbeiten wollen der kein soziales Gewissen hat, und nur auf seinen Profit schaut, aber das muss jeder für sich selber entscheiden, bin gottseidank nicht in dieser Lage, aber falls es so wäre so schnell wie möglich in eine andere Firma wechseln.

Erwartungshaltung zu groß? Lohn zu niedrig? Arbeitsmarkt gibt z.Z nicht mehr
her?

Die ersten Punkte kann man als Unternehmer selbst anpassen, letzteren jedoch nicht, genau daran happerts ja - keine fähigen Leute verfügbar.

In den meisten Inseraten gibts keine Gehaltsangaben, also kann ein potentieller Bewerber noch nicht wissen, ob die Stelle gut oder schlecht bezahlt ist.

Wenn sich dann niemand oder kaum jemand bewirbt, heißt das für mich, dass für meine gesteckten Erwartungen zu wenige Leute vorhanden sind.

Ein Unternehmer, eine Firma, der Konzern lebt von ihren Arbeitskräften.

Ein guter Unternehmer wird nach Möglichkeit danach trachten, dass die
Arbeitnehmer immer wieder neu motiviert sind, und im besten Fall auch die
Löhne dementsprechend anheben.

Es gibt überall schwarze Schafe, bei den Arbeitern genauso wie bei den
Arbeitgebern, die sollte man nach Möglichkeit herausfiltern und entfernen.

Ich würde z.b. nie unter einen Chef arbeiten wollen der kein soziales Gewissen
hat, und nur auf seinen Profit schaut, aber das muss jeder für sich selber
entscheiden, bin gottseidank nicht in dieser Lage, aber falls es so wäre so
schnell wie möglich in eine andere Firma wechseln.

Absolut deiner Meinung.

Ursache heraus finden warum ein Arbeitnehmer nach einigen Monaten nicht mehr
die selbe Motivation als am Anfang hatte, wenn alles nichts nützt, Kündigen.

Absolut deiner Meinung.
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DiTech postete:
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das Einkommen analog zu den Preisen steigern, dann hat man überhaupt kein Problem

Doch, das ist ja überhaupt erst das Problem, da sich so das System ständig aufschaukelt. Die Sachen werden teurer, die Leute (müssen) mehr verdienen, wenn die Menschen mehr verdienen werden die Lohnkosten mehr, wenn die Lohnkosten mehr werden werden die Lohnstückkosten mehr, wenn die Lohnstückkosten mehr werden werden die Stücke/Teile teurer. Analog bei Dienstleistungen. Um sich die leisten zu können, müssen die Leute mehr verdenen, ... und das lässt sich solange fürtführen bis wieder eine Rezession oder gar ein Krieg das System "resettet".

Zu 100% meine Meinung, genau so läufts - ewig kann das nicht so funktionieren.
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GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

oder gleich China-Zeugs via eBay gekauft

Du bist unsel Held!

19.12.2007, 19:58 Uhr - Editiert von phj, alte Version: hier

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