Initiative für ein "besseres" Forum

Initiative für ein "besseres" Forum (156 Beiträge, 41 Mal gelesen)

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In letzter Zeit geht einiges schief im Forum. Viele intelligente, hilfsbereite und sympathische User haben uns schon verlassen, was ich ewig schade finde und gerne verhindert hätte. Damit nicht noch mehr Leute aufhören zu posten, hätte ich ein paar Vorschläge, wie man das Forum "verbessern" könnte.

Eine von mjy@geizhals.at schon angesprochene "EoD-Option" (End of Discussion) hätte uns beim Moslem-Thread viel Ärger erspart.

Eine vote_kick-Option ähnlich wie in Counter-Strike. Ein Administrator startet solch eine Aktion, die einen User bei einer bestimmten Stimmenanzahl für einen Tag, eine Woche oder unbegrenzt aus dem Forum verbannt.

Die Moderatoren sollten als solche auf irgendeine Art und Weise gekennzeichnet werden. Wer einen Beitrag plonkt, sollte auch rechtfertigen können, wieso er das gemacht hat.

Moderatoren sollten Beiträge und deren Sub-Threads komplett löschen können.

Ein internes (also keines von einer anderen Homepage) "Umfragen-Feld" könnte einige Threads ersetzen. Unter der Webcam ist doch eh noch viel Platz, nicht?

Für weitere sinnvolle Vorschläge wäre ich sehr dankbar. Noch mehr würde mich eine Umsetzung einiger Punkte seitens des Geizhals-Teams freuen.

Wenn einige Punkte eine Abstimmung benötigen, könnte man das doch, ähnlich wie damals die Registrierungs-Frage, irgendwie im Forum lösen können, oder?

Auf Reaktionen wartend verbleibe ich

mfG,

JK

Ja es rennt in der tat einiges schief. Mjy hat ja Änderungen angesprochen - ich bin gespannt was kommt. Was "das Forum geht den Bach runter" anbelangt: Eigentlich sinds immer die gleichen die wirkliche Diskussionen verhindern. Sogar ein Temelin Thread ist gut gegangen und der Moslem Thread war bis zu einem gewissen Punkt auch noch interessant.

ApuXteu

ICQ: 5720934 Mail

Und es sind auch immer dieselben, die solche "Diskussionen" wider besseres Wissen, muss mittlerweile gesagt werden, führen zu müssen glauben.

GrummelGrumpf

Wenn das Thema mal am Tisch ist kann ich mich einfach nicht zurückhalten - ausserdem klappt es ja bis zu dem Punkt an dem eine Zecke wieder Müll schwfelt. Meinen Fehler sehe ich eher darin, daß ich leider nicht in der Lage bin so schön ausformulierte Antworten wie Oliver hevorzaubern zu können.

ApuXteu

ICQ: 5720934 Mail

Ja - und es ist gut so...

Um es mir den Worten von Max Frisch zu sagen "Ich bin nicht Stiller"...

Grüße

F.Z.

Jetzt ist es an mir, zuzugeben, dass ich wohl Max Frisch in Ansätzen, nicht aber "Stiller" kenne.

GrummelGrumpf

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/351839147X/028-9871732-2948569

... war der erste (1951) große Roman von Max Frisch.

Grüße

F.Z.

Danke, vielleicht schaff ich es mal, dieses Werk zu lesen.

GrummelGrumpf

Die Rubrik "Tratsch" entweder komplett stanzen oder wie die Kleinanzeigen in den Hintergrund befördern. Hier entstehen nämlich die größten Streitereien. Ich habe absolut nichts gegen sachliche Diskussionen, im Gegenteil, aber was hier manchmal abgeht, passt auf keine Kuhhaut.

Traurig, aber wahr!

Moderatoren sollten Beiträge und deren Sub-Threads komplett löschen können.

Fast schon ein MUSS!

Eine vote_kick-Option ähnlich wie in Counter-Strike. Ein Administrator startet solch eine Aktion, die einen User bei einer bestimmten Stimmenanzahl für einen Tag, eine Woche oder unbegrenzt aus dem Forum verbannt.

Da hätt ich schon drei Kandidaten

lG
female

female

sollt ich mich angesprochen fühlen ?

schließlich hab ich die moslemprügelei angezettelt
backflash

Wenn Du das Smiley bewusst gewählt hats, denke, wärst Du einer der Kandidaten. Denn was Du von Dir gegeben hast, war alles mögliche - aber lustig war es nicht.

Bislang hatte ich mir allerdings schon gedacht, dass female User meinte, die bewusst agiereren und bodenlose Dummheit notfalls noch als Milderungsgrund gelten liesse.

GrummelGrumpf

genau so ist es, meine Milderungsgründe resultieren aus meiner sehr hoch angesetzten Toleranzgrenze.

Meine "Drei" sind genauer gesagt ZWEI auf die deine Definition zutrifft + EINS, eher ein(e) persönliche(r) "Verfolger"

lG
female

female

Wieso nur 2?
Hier wimmelt es doch nur so von diesem linklinken Gutmenschen ?
Laß mich 1x raten, wer die 2 sind, büüüüüüütte!

mfg
AVS

Ein Haus ohne Katze,
ist wie ein Aquarium ohne Fische!
Mehl für mich?

top secret, lass mir meine kleinen, süßen GeheimnisseB-)
lG
female

female

AVS, wo warst denn gestern? Ich war dir noch ein Bier schuldig wegen dem Konsumenten-Test! Du postest in letzter Zeit überhaupt ein bisschen wenig, was oder wer ist dir denn sauer aufgestoßen? Würd mich freuen, mal wieder was von dir zu hören! Am 1.3. bist eh wieder dabei, oder?

Bis dann!

MfG,

JK

Servus!

Ja schau einer an, es gibt doch ein paar, denen es auffällt, wenn mal nichts von mir kommt!

Also:
1) Daß es bei mir zeitlich sehr eng würde, hast ja gewußt. Wenn du um 0:45 aus der Arbeit kommst und um 8:30 wieder dort sein sollst, die WE zum Aufarbeiten des liegengebliebenen verwendest, ....
2) Daß gestern UT war, hab ich JETZT gesehen, also eher ein bissi spät. Aber wär egal gewesen, es wär sich nie ausgegangen.
3) Ich bekomm ein Bier *giergeifersabber* Wußt ich gar nicht, aber bis zum nächst UT gibs sicher Zinsen

Wie geht es dem Kaffee denn jetzt? Fließt er, wie er soll?

mfg
AVS

Ein Haus ohne Katze,
ist wie ein Aquarium ohne Fische!
Mehl für mich?

hallo,
ich war sehr besorgt, habe das auch kundgetan, vor allem vermisste ich den Kick "erwisch mas noch, oder nicht?"

lG
female

female

Kundgetan?
Was wann wo????
Bin in letzter Zeit nicht viel zum Forumlesen gekommen!

mfg
AVS

Ein Haus ohne Katze,
ist wie ein Aquarium ohne Fische!
Mehl für mich?

Nicht hier, gestern beim Treffen
lG
female

female

Ach so ! Na ja, nächstes Mal wieder!

mfg
AVS

Ein Haus ohne Katze,
ist wie ein Aquarium ohne Fische!
Mehl für mich?

... und mit meiner zweiten Palatschinke musste ich auch hausieren gehen, war gar nicht so einfach sie anzubringen. Elliot hat sich geopfert

lG
female

female

Diebstahl! Mundraub! Frechheit!
MAAAAAAAMMMMMIIIIII!!!!! Der böse Mann hat mir meine Palatschinke weggegessen!
mfg
AVS

Ein Haus ohne Katze,
ist wie ein Aquarium ohne Fische!
Mehl für mich?

sicher fällt es auf, wenn die netten nicht kommen :o)

airboy
Rein Wissenschaftlich gesehen, sollten wir alle in Panik ausbrechen! [Monsters, Inc]

Na bumsti! So viel Lob auf einmal *ganzrotwerd*

mfg
AVS

Ein Haus ohne Katze,
ist wie ein Aquarium ohne Fische!
Mehl für mich?

aber hallo !

ist uns sehr wohl aufgefallen, vorallem weil anfangs wenig leute da waren - du kommst ja immer pünktlich

e-mail

pünktlich??? Was ist das?
na ja: Nicht immer, aber immer öfter!

mfg
AVS

Ein Haus ohne Katze,
ist wie ein Aquarium ohne Fische!
Mehl für mich?

nein, keine Sorge du gehörst nicht zu meinen drei auserwählten "Lieblingen"

sollt ich mich angesprochen fühlen ?
schließlich hab ich die moslemprügelei angezettelt

Einsicht ist der erste Weg zur Besserung

lG
female

female

bewusst hab ichs nicht getan, obwohl ich gewusst hab, das wieder sowas ähnliches rauskommt, wie bei den ortstafeln....
backflash

Nein, großes Geheimnis

ist ja kein Racheakt, dient nur dem Schutz meiner Nerven, sehr angenehm, denn manchmal gelang mir das Nicht-Lesen doch nichtB-)
lG
female

female

Wie wärs mit einer Top 10 der hilfreichsten User
Und einen Pranger wo die User mal sehen wie beliebt sie sind.

sonst gebe ich dir recht. Sehr viele streitereien wegen kleinigkeiten aber auch über meines erachtens wichtige Themen.

Aber wer übernimmt die Aufgabe eines Moderators. Sollte vieleicht eine Userumfrage gestartet werden falls Geizhals wirklich Moderatoren einführt.

Mfg

BB

Sowas wie's "Posting der Woche" wär' schon ein Brüller!

Shadows can be made real
if you kill in their name.

Du hast schon recht. Das mit dem Pranger habe ich eh schon vor Tagen widerrufen. Und die PC Probleme sollten sowieso im Vordergrund stehen. Bin seit Tagen erstmals wieder im Netz. VIA Kt266A und Via 4in1 Treiber + Radeon und dann noch der 3D-Mark. Giftige Mischung.

Mfg

BB

Rubrik Tratsch "stanzen":
Wär' schad, gelegentlich gibt's halt Sachen nach dem Motto "schaun Sie sich das an", die halt sonst nirgends hinpassen. Ausserdem, glaubst ernsthaft dass die Threads dann verschwinden? Sie wandern halt in andere Rubriken ab.

EoD:
Ja bitte.

vote_kick:
Halt ich für bedenklich. Schnell hast den Ruf weg, dass jeder 'rausgeschmissen wird, der 'ne andere Meinung hat. Lies Dir den Moslem-Thread durch und Du weisst was ich meine. Da sowas sich mit Lichtgeschwindigkeit verbreitet, isses schnell 'rum, auch ausserhalb des Forums, und damit könnte es im Endeffekt mehr schaden als nutzen.
Ausserdem bin ich halt jemand, dem die Freiheit der Meinung über alles geht. Aber das bin halt ich...

Moderatorene kennzeichnen:
Bitte nicht. Ich weiss nun nicht wer aller moderiert und ich tät's auch gern so lassen. Ich war mal Mod in 'nem Forum, und sich ständig dafür rechtfertigen zu müssen warum DER Thread gekickt wurde und DER dafür stehen blieb und DER war ja um so viel unverschämter als DER und damit hat DER ... bitte bitte nicht!

Mods sollen Sub-Treads löschen können:
Ich schwanke zwischen "Bitte!" und "Naja...". Wenn's sparsam eingesetzt wird, ja.

Umfrage-Feld:
Interessant, aber wie soll das ausschauen? Man stellt 'ne Frage zur Diskussion und dann... wird's 'ne ziemliche Schlange geben, ausser Du machst 'ne Umfrage alle 3 Stunden.

Shadows can be made real
if you kill in their name.

Ja, es gibt sehr interessante Threads in der Tratsch-Rubrik. Und ja, es wäre schade, wenn man sie komplett rausnehmen würde. Aber die ekelhaften Beiträge in letzter Zeit rechtfertigen die Frage, ob die Rubrik noch sinnvoll ist oder nicht.

Wegen Abwandern: das wird dann halt einfach nicht geduldet. "Die bösen Asylanten" in "Hardware - Allgemein" wird dann ohne Gnade gelöscht, weil der Beitrag in der Rubrik einfach nichts verloren hat.

vote_kick wird sowieso vom technischen Standpunkt her eher schwer umzusetzen sein, denk ich mir. Von der moralischen Seite sehe ich zumindest keine Einwände. Meinungsfreiheit schön und gut, aber Anarchie muss IMO nicht unbedingt sein. Stell dir vor, in CS würd's die Option nicht geben!? Na grüß Gott...

Beim Kennzeichnen der Mods dachte ich mir schon, dass die Meinungen auseinandergehen werden. Dabei will ich es auch belassen. (Wäre eventuell ein Fall für eine Abstimmung.)

Löschen und Plonken sollte gewissenhaft, nicht sparsam, eingesetzt werden. Solange es noch übergeordnete Admins gibt, die gelöschte Beiträge wiederherstellen und schlechten Mods ihre Rechte entziehen können, sehe ich kein Problem darin.

Das Umfrage-Feld hatten wir doch schon mal, weißt nimmer? Es sollte doch machbar sein, sowas ins Forum einzubauen. Das mit der Schlange versteh ich nicht ganz, bitte um Erklärung!

MfG,

JK

Du sprichst hier sehr wichtige Veränderungen an, denen ich voll und ganz zustimme. Besonders wichtig erscheint mir die Frage der Moderatoren und der Kick Liste. Wenn diese beiden Sachen mal laufen. glaube ich würde das Tratsch Forum nicht so verkommen.
Welcome in 2002 & Greetings Norret

Norret Join the Geizhals SETI Team

http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=48196&m=239432#239432
Einfach warten... (und Tee trinken)

Pranger würd ich auf jeden Fall ablehnen. Aber die Gurus sollten schon irgendwie zu erkennen sein.

Als Pranger wollte ich eigentlich nur einen User belegen der sich dauerhaft gegen die Geizhals Nettiquet verstöst und somit das Forum abwertet. Da die meisten hier allerdings ganz brauchbare bzw. sehr gute Treads schreiben wird sich kaum jemand dort wiederfinden. Auser Freddy und Kumpanen vieleicht.

Mfg

BB

Bringt doch nichts. Neuer Nick ist schnell genommen. Wenn einer wirklich exzessiv herumtroll wird eh eh gebannt.

Ok beuge mich in diesem Punkt.

Wenn man die Suchfunktion benutzt und nach schimpfwörtens sucht fungiert dies sicher ahnlich.

Mfg

BB

Den Beitrag hab ich schon zur Genüge gelesen...Leider Gottes bin ich ein etwas ungeduldiger Mensch und hab deshalb diesen Thread eröffnet. Außerdem wollte ich, dass die User auch Vorschläge einbringen, ob man diese umsetzen kann, ist eh eine andere Frage, aber wenn's hilft, das Forum zu verbessern, war es den Versuch wert.

MfG,

JK

"Wer einen Beitrag plonkt, sollte auch rechtfertigen können, wieso er das gemacht hat."Aha. Ich ergänze: "...sollte auch rechtfertigen müssen..." Das wird ein richtiges Vergnügen! Da spiel ich dann Mauserl.

Himmel A.sch und Zwirn! Rechtfertigen konnte sioch doch jetzt auch jeder Moderator, der geplonkt hat - wer hat ihn gehindert VOR dem Plonk noch seinen Senf dazuzugeben?

Aber den (freiwilligen und unbezahlten) Moderatoren jetzt auch noch die Last der Sich-Rechtfertigen-Müssens umzuhängen, ist eine nicht nur gute Idee. Ich bin überzeugt, dass die Betreiber sich die Mods schon sehr gut auswählen. Auch sie als solche in irgendeinem Eck kundzutun, ist tragbar. Aber rechtfertigen muss sich dafür keiner. Wer zuviele Fehler macht (zuviel oder zuwenig eingreift), wird es ohnehin nicht lange sein.

EoD hat auch Tücken: Wann wird's wirklich brenzlig? Wann muss geschlossen werden? Ist auch nicht immer einfach. Du kannst nicht jeden kritischen Beitrag ununterbrochen beobachten...

Ende Jänner war Termin für das "neue" Forum. Das bedeutet: Noch drei, vier Tage. Dann werden wir mal hören, was mjy uns zu verkünden hat.

GrummelGrumpf

Beim angesprochenen Moslem-Thread hätte EoD (vom Eröffner des Threads ausgeführt) uns einiges erspart. Nachdem female dem Fragenden eine befriedigende Antwort gegeben hat, ist IMO eigentlich nur mehr Schwachsinn nachgekommen. Klar hätten auch noch andere sinnvolle Beiträge folgen können, das war aber nach der ersten Stammtischparole eher unwahrscheinlich.

Wegen dem verfrühten Aufruf hab ich mich schon bei Robert entschuldigt. Wie gesagt, ich bin ein ungeduldiges Kerlchen, aber ich steh dazu.

MfG,

JK

Wenn Du ein EoD vom Beitragseröffner erwartest, wirst Du aber lange warten. In diesem Fall hätte das VIELLEICHT genutzt.

Was soll das aber bei all den Politikbeiträgen, die entgleisen bringen? Da steckt doch oft der Ehrgeiz des Eröffners dahinter, einen "besonders interessanten" Beitrag, der "ewiglich in der Top100-Liste stehen möge", gestartet zu haben.

Da gibt es ja in der Regel auch kein "Endergebnis". Aso, wann wird dann "geschlossen"?

GrummelGrumpf

Deshalb bin ich auch dafür, "Tratsch" in den Hintergrund zu stellen. Wenn jemand eine bessere Lösung parat hätte: bitte posten. Auch ich fände es nämlich schade, wenn die Rubrik gehen müsste. Aber anscheinend gibt es keinen Mittelweg: entweder dumme, ekelhafte Dialoge auf unterstem Niveau oder gar keine Off-Topic-Beiträge.

MfG,

JK

Manchmal entwickeln sich ganz lustige Threads in der Rubrik "Tratsch" aber ich stimme jedem zu der meint, politische Diskussionen seien hier fehl am Platz.

Zwar gelingt es mir zuweilen, im größten Kampflärm über mehrere Postings hinweg mit Personen auf leidlich gepflegt Art einen Konsens zu finden, dann stelle ich jedoch hinterher fest, dass ich zwanzig Postings versäumt habe, in denen sich andere verbal an die Kehle gegangen sind.

Daher würde ich jeder Lösung zustimmen, die solche Entgleisungen zu vermeiden hilft. Notfalls bis hin zu einem beinharten Politikverbot. Sei´s drum, so ein Verlust wäre das nicht.

Wenn man mit einzelnen Usern diskutieren heisse Eisen möchte, bleiben immer noch ICQ und ähnliche. Da kan man sich dann die Schnauze einschlagen, ohne dass der Schwachsinn ewig für die Nachwelt erhalten bleibt.

Wer Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren.

Benjamin Franklin (1706-1790)

Den meisten deiner Ideen kann ich eigentlich zustimmen.

Aber das größte Problem in der Tratsch-Rubrik ist meiner Meinung nach, dass viele User die Frage (z.B. beim Moslem Thread) nicht beantworten können und dann einfach irgendeine blöde Meldung schreiben müssen. Warum das so ist weiß ich leider auch nicht.
Und aus solchen Dingen entstehen dann riesige Streiterein, die im Endeffekt überhaupt nichts bringen.

Ich persönlich ignoriere solche Meldungen nach Möglichkeit und versuche auch mich nicht in Streitereien einzumischen, weils im Endeffekt ja doch nichts herauskommt.
Wenn mehrere Leute solche Postings ignorieren würden und die Moderatoren diese auch möglichst bald löschen (nicht plonken), dann würden solche Sachen nicht so ausarten.

Bomberman

Diese Postings die an die Grenzen oder über die Grenzen des normalen Umganges zwischen Menschen gehen, oder sogar das Strafgesetzbuch berühren, und die von einer Gruppe einander zustimmenden und anfeurnden Personen abgesetzt wird, hilft nichts anderes als entweder konsequentes Löschen durch Moderatoren, oder eine Realnamepflicht bei den Registrierungsdaten, damit niemand mehr durch Pseudonym geschützt ist.

Realnamepflicht wäre auch eine Möglichkeit, würde aber sicher einige hier im Forum sehr stören und nicht wirklich auf Akzeptanz stoßen. Ich gehöre nicht dazu, wer es nicht schafft, meinen Namen rauszufinden, kann entweder a) nicht lesen oder b) keine Suchmaschine bedienen.

MfG,

JK

ich hab mir jetzt den molsem thread gegeben und eines bemerkt :
erwachsene sind einfach nicht fähig sich korrekt zu benehmen (jetzt nicht in den falschen hals kriegen)

vorschläge :

wie wärs damit : tratsch beibehalten aber keine !!! politischen aussagen  !!!!
oder zumindest keine wie : alles linke ****kerle
das hier ist ein  offenes forum da kann man nichts sperren (haha zensur super für den ruf)

des weiteren wie wärs damit : forum : section : händler  (untersections) hardware
(übertakten /netzwerk /telekommunikation) software (viren programmieren ---)
offtopic  (tratsch /geizhals anfrage /wo finde ich)

so ne einteilung wär iorgendwie gut für die übersichtlichkeit

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://www.bsd.org/images/smallplate.gif had 32618 bytes)

muß dir großteils zustimmen

ich wäre aber für eine kennzeichnung der moderatoren
beim kicken wäre ich vorsichtig !

wie stellst du dir das umfrage-feld genau vor ?

e-mail

Für die Kennzeichnung bin ich doch auch, oder hab ich mich verschrieben?

Bezüglich des "Umfrage-Feldes": Kannst dich noch an dieses weiße Feld von "früher" erinnern? So ähnlich, nur halt mit "History", eigenem Design usw., in das Forum integriert eben, könnte ich mir vorstellen. (Beispiel: Umfrage-Box auf http://www.team-tornado.at )

MfG,

JK

kann schon sein - es war spät

ok, sowas wäre wirklich eine überlegung wert !

e-mail

Also irgendwie ist die Diskussion schon ein wenig erbärmlich. Ich hab' mir, während doch einiger Zeit hier, vielleicht 10 mal threads im Tratsch angesehen, und etwa 3 mal was dazugeschrieben. Ob die Rubrik verbannt wird oder nicht ist mir also völlig egal. Schade scheint es um den Kindergarten ja nicht zu sein.
Allerdings: Die Strategie, Unliebsames auszublenden oder einfach zuzudecken, rächt sich - wie wir seit Freud ahnen - mit hoher Wahrscheinlichkeit.

If you can't stand the heat, stay out of the kitchen.

strider

Interessant wird nur, was mit Interesse gefüttert wird...

Ich weiss schon...es fällt schwer, manche Beiträge unkommentiert stehen zu lassen...mich juckts auch oft in den Fingern...
Aber ich beherrsche mich und negiere troll-ige Beiträge und Anfänge von Streitgesprächen

Maheeeee...ich glaub, ich geh ins Bett...

MfG
ManfredCCC

Epox 8KHA+ / AMD AthlonXP 1700+ / 256-256MByte DDR Infineon CL2 PC2100 / Fasttrak 100TX2-Raid1 - 2*Seagate Barracuda IV 40Gig, Maxtor 540 60Gig / IBM DTLA 307030 / Ricoh 7200 Brenner / Pioneer DVD-500M / ATI Radeon 8500 Retail/ Soundblaster Audigy Player / 3Com 3c905 Netzwerkkarte / Samsung 950pPlus / Epson Perfection1250 Scanner / Epson 670 Drucker / 3Com USB Bluetooth

Welche Diskussion meinst? Ob "Tratsch" oder nicht? Um die geht's eigentlich gar nicht, das wäre nur ein kleiner Vorschlag meinerseits gewesen, wie man das Forum ein wenig von Stumpfsinn befreien könnte.

An alle, die glauben, dass ich Schwachsinn nicht ignorieren kann: das stimmt. Ab einem gewissen Grad an Blödheit kann ich mich nicht mehr zurückhalten. Sobald's weh tut, muss ich was schreiben, sonst explodier ich.

P.S.: Du bist, neben vielen anderen, ebenso ein von mir geschätzter User, um den es schade wäre, solltest du uns wieder verlassen.

MfG,

JK

denn in letzter Zeit lese ich die Beiträge nur mehr, da es zu anworten recht sinnlos wäre. Leider!

Gruss, picard

picard

"...denn wir arbeiten nicht nur um uns selbst zu verbessern, sondern auch den Rest der Menschheit..."
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www.it-academy.cc - IT-Wissen leicht gemacht!

Ich würd das auch gern können

- abgesehen davon werd ich auch wenn ich nichts schreibe blöd angeflogen - aber das hab ich mir ja wohl selbst zuzuschreiben. Wobei eigentlich könnts mir egal sein, da eh jeder weiß von wems kommt...

ApuXteu

ICQ: 5720934 Mail

Na, ist es nicht die Möglichkeit?

Kaum ist ein Wickel abgedreht und die Diskussion über die Vermeidung des totalen Zusammenbruchs beginnt, fängt der nächste mit dem selben Sche.ss wieder an.

Woraus Du erkennen kannst, dass es einigen Usern nicht nur an Feingefühl, sondern bereits am Hirnschaleninhalt mangelt. Mit solchen Usern wirst mit egal welchen Neuerungen gar nichts erreichen können. Wie sagte schon Großmutter? "Gegen Dummheit ist kein Kraut gewachsen."

GrummelGrumpf

Hab's schon mitbekommen...leider.

Hier wär die Möglichkeit des Thread-Löschens für die Moderatoren ein Vorteil gewesen.

MfG,

JK

Na gut, Plonken hilft zur Not auch... Aber WARUM?

GrummelGrumpf

Meinst jetzt "Warum" im Sinne von "Wann"? Wenn ja: das müssen die Moderatoren entscheiden. Die haben IMO, ähnlich wie Schiedsrichter beim Sport, eine gewisse Verantwortung und sollten wissen, was sie tun und vor allem, warum.

MfG,

JK

WARUM ist das hier so notwendig? Das ist es, was mich beschäftigt. Warum agieren hier soviele wie die Vandalen?

GrummelGrumpf

Ahso das hast gemeint...Tja, du weißt schon: "Pöbel rulez..."

MfG,

JK

Nö, diesmal war es nicht (nur) Pöbel...

GrummelGrumpf

Weil mich das extrem Anzipft Zielscheibe von irgendwelchen Zecken zu sein. Wiso war das früher nicht so? IMHO hat sich durch die Registrierung nixhts geändert, da keine Regeln eingeführt wurden. Ich kann hier grundsätzlich jeden angreifen OHNE das es nur irgeneine Reaktion von seiten der Betreiber gibt. Mittlerweile nutz ich eh schon das "B-)" Smiley als ersatz für den Spruch "Das was Du Zecke laberst interessiert mich nicht mal irgendwie - Soweit das es mich interessieren könnte kannst Du dich auch nie entwickeln" - dafür müssts aber ein eigenes Smiley geben.

ApuXteu

ICQ: 5720934 Mail

Wenn Du Dich leicht aufregst, bist Du natürlich ein leichtes Angriffsziel. Was Du machst, schreibt sich üblicherweise "Harakiri mit Anlauf". Jeder der will, weiss mittlerweile, wo er Dich kitzeln muss, damit Du explodierst (und Dioh damit in Unrecht setzt). Und jeder, der das will und mehr als ein Vakuum in der Birne hat, braucht nur direkte Beleidigungen zu vermeiden und breit zu grinsen... Warum grinst Du nicht?

GrummelGrumpf

Wieso nicht ganz einfach Politik-Themen verbieten? (Wenn sie nicht echt direkt was mit EDV zu tun haben). Dann könnte man diese Threads einfach löschen mit der Begründung, dass diese Themen hier nicht erwünscht sind.

Andere Möglichkeit, Leute die ständig auffallen bannen. Wenn ein Beitrag so arg ist, dass er geplonkt werden muss, dann ist das ein Warnschuss. Wenn innerhalb einer gewissen Zeit noch einmal geplonkt wird, dann ist der User halt draussen. (Fürs plonken müssen dann aber klare Richtlinien existieren)
Dann könnte man die Politik-Themen auch weiterhin zulassen. Wer nicht in der Lage ist, in angemessener Form und Weise zu diskutieren, der hat hier imo ohnehin nichts verloren.

weiss ned.. es gibt soviele politik foren im netz.
warum muss dass auch hier diskutiert werden?

wenn man unbedingt über zuviele ausländer diskutiern will dann halt woanders und nicht hier. das hier ist primär ein computer forum und kein politik forum.

airboy
Der Tag, an dem die Welt Greenpeace nicht länger braucht, wird jener Tag sein, an dem Greenpeace die Welt verändert hat. [David McTaggart]

Hier gibts aber einige sehr interessante Leute mit sehr interessanten Meinungen. Die Politk-Threads wäre durchaus ok, wenn sie nicht ständig ausarten würden in gegenseitige Beschuldigungen und Beschimpfungen. Schau dir die Threads an! Wenn du dort die persönlich Streitereien wegrechnest, dann sind das vernüntftige Threads in akkzeptabler Grösse.

Wer diese Diskussionen nicht möchte, wird sie ja angeblich in Zukunft ausblenden können.

weiss ned.. es gibt soviele politik foren im netz.

Zum Beispiel? Die Blackbox-Gruppen sind tot, at.gesellschaft.politik -was das Fehlen von Flames angeht- nicht wirklich empfehlenswert und das hier zur Sprache gebrachte Forum von Vienna-Online funktioniert nicht. Wo sind die vielen Alternativen mit ansprechender Useranzahl und kultivierten Umgangsformen?

Ciao

>Die Blackbox-Gruppen sind tot.

Seufz - die hätten das "FirstClass" System nie aufgeben dürfen *kopfschüttel*

ApuXteu

ICQ: 5720934 Mail

Ich hab den Niedergang nur am Rande mitbekommen und auch nie in der Blackbox-Hierarchie etwas gepostet. Waren die Gruppen frueher einmal anders eingeordnet (also nicht unter at.*) und inwiefern hat das die Postingfrequenz beeinflusst?

Ciao

Nein die newsgroupforen wurden nicht auf den regulären weg "befüllt" es gav ein eigenes mailboxsystem dasauf fensterbasis arbeitete - ziemlich komfortabel ( http://www.reflex.at hat noch so eins - da muss man software saugen ) Wenn man eine Newsgroup bzw ein Forum aufmachte gab es ein Fenster ähnlich einem Windows fenster und drin war der Thread. Und das alles in echtzeit direkt von nur einem Server. Die Blackbox hat sich vom FirstClass System abgewandt und ist jetzt auf http://www.blackbox.net zu finden.

ApuXteu

ICQ: 5720934 Mail

Ich häng's mal hier an, obwohl's auch zu Deinem unteren Posting passen würde.

"Wenn es ausartet..." Wann artet "es" aus? Das sind meist (bewusst gewählte) schleichende Übergänge. "Bis jetzt kann er/sie mich ja noch nicht ... schauen wir mal, wenn ich noch ein KLEINES Schäuferl zuleg' ... und wenn er/sie das jetzt gefressen hat, dann müsste er/sie ja das nächste kleine Schäuferl eigentlich auch zulassen..."

GrummelGrumpf

Und irgendwann findet der Moderator, dass es genug ist und plonkt (So wie es jetzt schon ist). Möglicherweise auch mehrere Teilnehmer an der "Diskussion" gleichzeitig plonken. Beschwerden an mjy...

Es ist so schade, dass so etwas überhaupt überlegt werden muss. Ich denke aber, wenn das mal läuft wird es eh sehr selten benutzt werden müssen. Ich bin jetzt doch schon einige Zeit dabei und les auch ziemlich viel. Aber so wirklich arge Sachen, wo man echt eingreifen musste hat es bis vor einem Monat nur sehr selten gegeben.

"...irgendwann findet der Moderator..."

...irgendwann findet EINER der ModeratorEN...

Ich bin nur der Meinung, dass derzeit die Mods zuwenig eingreifen. Klar, sorgsam umgehen, würde schon passen. Nachdem aber hier scheinbar doch zuviele rumgeistern, die einen zarten Wink nicht verstehen, sollte man ruhig mal mit dem ganzen Zaun winken (und zuschlagen). Geht ja scheinbar nicht anders.

Für den Anfang mal politische Threads (oder Subthreads, denn der letzte Beitrag war ja wirklich okay, bis dann eben einer...) im Ansatz killen (das geht schon derzeit - PLONK) und die auslösenden User verwarnen/mit Zeitausschluss belegen. Derzeit geht das aber, soweit mir bekannt, noch nicht.

GrummelGrumpf

Also, eines muss ich euch schon sagen: Ihr seids ja selber Schuld, was die Threads "Wieviele Moslems ..." oder "Ortstafelstreit" angeht.

Jeder muss ständig seinen Self dazugeben und noch ein ein Posting drauflegen bis der Thread sich selbstständig mach (so wie 99% aller Threads).

Dass da dann viele beleidigende Postings fallen, ist klar. Noch dazu bei solch heiklen Themen.

Nun, erlich gesagt, finde ich die Fragestellung nicht weiter schlimm.

Schlimm ist nur, dass man solche Fragen einfach HIER nicht fragen kann. Eskalation im GH-Forum ist an der Tagesordnung und hier kann sich dann KEINER mehr rausreden mit "ich wollt den Leuten, die den Thread zur Eskaltion gebracht haben nur antworten".

Ich hab mir den Thread noch mal angeschaut und muss sagen, dass so ziemlich jeder Stammuser auch viel Mist geschrieben hat, der nicht zuletzt auch dazu beigetragen hat, dass der Thread zu dem geworden ist, was er jetzt ist.

Aus dem Weg kann man dem nur gehen, indem man sich raushält.

Solange jeder seinen Senf auf solche Threads abgibt (damit sind Postings gemeind, die mit dem Thema nix am Hut haben --> auch Aufklärungsversuche ...) wird es keine Besserung geben. Denn irgendwer fühlt sich angesprochen und schon ist die Eskalation perfekt.

Nun, eines muss euch allen klar sein, wenn jemand eine Frage stellt, die mit Politik oder Ausländer zu tun hat, wird er eskalieren --> das ist eine Tatsache ...

Y e LL o W
ICQ # 143455663
Jeder, der einen Fehler in meinem Text erschnüffelt, darf diesen natürlich kostenfrei behalten

Du weißt aber schon, wie das Ganze angefangen hat, oder?

Frage: "Wie viele..."
Antwort: "Zu viele, weil blablabla..."

Dass bei solchen Parolen denkenden Menschen das G'impfte aufgeht, kann ich verstehen. Dass man sowas auch ignorieren kann, weiß ich auch, nur manchmal fällt's halt wirklich schwer...

MfG,

JK

Auch wenns schwer fällt, es gibt keine andere Möglichkeit.

Wennst auf sowas antwortest, ist die Lawine bereits ausgelöst ...

Y e LL o W
ICQ # 143455663
Jeder, der einen Fehler in meinem Text erschnüffelt, darf diesen natürlich kostenfrei behalten

Manche Sachen kann ich leider trotzdem nicht unbeantwortet lassen. Bin halt so deppert.

MfG,

JK

Ist ok, ist deine Meinung.

NUR VERKNEIFE DIR DANN BITTE IN ZUKUNFT SOLCHE POSTINGS !!!

Denn, dieses wiederspricht deiner Meinung, welche du gerade abgegeben hast ...

Y e LL o W
ICQ # 143455663
Jeder, der einen Fehler in meinem Text erschnüffelt, darf diesen natürlich kostenfrei behalten

Welches Posting? Diesen Thread? Versteh ich nicht...

JK

Leicht erklärt:

Du willst eine Verbesserung bist aber NICHT bereit, dafür was zu tun.

Eben das Antworten auf diese "bestimmten" Postings, da das NICHTANTWORTEN "so schwer fällt" ...

Wie gesagt, mich störts nicht, nur müssts amal wissen was ihr wollt ...

Beides gleichzeitig wirds nicht geben ...

Y e LL o W
ICQ # 143455663
Jeder, der einen Fehler in meinem Text erschnüffelt, darf diesen natürlich kostenfrei behalten

Nur weil ich extremen Schwachsinn nicht unbeantwortet lassen kann, heißt das doch noch lange nicht, dass ich nicht bereit bin, etwas dagegen zu tun! Es kann doch nicht sein, dass Trolle ohne Widerrede schreiben können, was sie wollen, oder? Anarchie kann nicht funktionieren! Dazu ein kleines, von mir erdachtes Beispiel, was passieren würde, würde die denkende Masse Schwachsinn unkommentiert lassen:

A: "Es gibt viel zu viele XXX in Österreich. Geh mal in Wien in ein Beisl, nur XXX!"
B: "Ja, genau, ich stimm dir 10%ig zu! Recht hast, so viele XXX, und es werden immer mehr!"
A: "Gell? Sag ich ja! Hab ja g'wusst, dass es noch andersdenkende wie uns gibt! Und immer werden wir gleich als Rassisten beleidigt!"
C: "Na wirklich woa, a Frechheit, de depperten Linken, dauernd die grindigen XXX beschützen und aufs eigene Vuik losgeh!"
B: "So krass hätt ich's jetzt zwar nicht gesagt, aber: du hast Recht! Das linke G'sindel nimmt überhand! Ausg'rottet g'heans!"
A: "Nieder mit die Linken und die XXX! ......."

Und so weiter und so fort...

MfG,

JK

Sollte natürlich 100%ig heißen...Sorry für den ersten Tippfehler seit 1000 Postings.

MfG,

JK

Du hast es richtig angeschnitten jedoch nicht kapiert. Leider.

Ein Troll lebt nur dann weiter (sein Posting) wenn sich wer auf sein Niveau herabläßt. Wurscht mit welcher Antwort. Denn dein Posting könnte jemanden anderen (unbeabsichtigt) stören und so kommt eine Lawine ins Rollen.

Aber wie gesagt, mach nur so weiter wie bisher nur rege dich dann nicht auf. Denn wenn du dich beschwerst, dass Trolle Postings abgeben, die mit dem Thema nix zu tun haben und du auf ein Trollposting antwortest "da es ja so schwer ist, dass nicht zu tun) dann muss dir die Konsequenz im Klaren sein ... Wenn das nicht der Fall ist, musst du es eben lernen ...

Y e LL o W
ICQ # 143455663
Jeder, der einen Fehler in meinem Text erschnüffelt, darf diesen natürlich kostenfrei behalten

Ein Troll lebt nur dann weiter (sein Posting) wenn sich wer auf sein Niveau herabläßt. Wurscht mit welcher Antwort.

Eben. Das ist ja das Problem. Stell dir vor, es würde in der Rubrik "Tratsch" nur mehr Troll-Dialoge geben. Einer pusht den Anderen hoch, bis es zur Troll-Ekstase kommt. Wenn's mal soweit ist, bin ich weg, das kann ich euch versichern...

MfG,

JK

Eben, dagegen gibts nur 2 Lösungen.

Entweder man hält sich zurück, was leider "so schwer" ist und anscheinend nicht durchführbar ist

oder

man löscht diese Threads.

Eine 3. Lösung gibts noch, welche die absolut radikale Lösung wäre´--> den Tratsch löschen.

Allerdings müssten dann Postings, die in anderen Zweigen erstellt werden, sofort gelöscht werden (weil sie dort nicht hinpassen und es keinen Zweit gib wo sie hingehören). Das müsste radikal erledigt werden.

Mal abwarten. So wie ich das sehe, hat das GEIZHALS Team absolut KEIN Interesse am Forum.

Mich wunderts ja wirklich, warum das Forum nicht schon längst abgesägt wurde ... Viel Wert ist es dem MJY wirklich nicht, denn sonst würde er mal irgenwo was officelles schreiben. Tut er nicht --> Meine Schlussfolgerung wie beschrieben ...

Y e LL o W
ICQ # 143455663
Jeder, der einen Fehler in meinem Text erschnüffelt, darf diesen natürlich kostenfrei behalten

So wie ich das sehe, hat das GEIZHALS Team absolut KEIN Interesse am Forum.

Das würd ich nicht unterschreiben...

MfG,

JK

Solange nicht das GEGENTEIL bewiesen ist, unterschreibe ich es ... Und ich hab auch kein Problem damit.

Y e LL o W
ICQ # 143455663
Jeder, der einen Fehler in meinem Text erschnüffelt, darf diesen natürlich kostenfrei behalten

Bisher sind alle Verbesserungen noch überfallsartig ohne vorherige pompöse Ankündigungen gekommen. Soweit ich gelesen habe, steht der nächste Schritt mit Ende Jänner' bevor. Die Geduld werden wir hoffentlich noch aufbringen.

Mit dem Moderieren, oder eben der behelfsmässigen Lösung des Plonkens ist es so eine Sache. Wenn man in einem Strang der Diskussion vielleicht gerade einen harten aber gerade noch korrekten, vielleicht sogar produktiven Wortwechsel führt, kann einem in einem anderen Strang ein Irrer mit Volksverhetzerparolen glatt eine Zeit lang entgehen.

Jedenfalls werde ich zusehen, dass ich mich in Zukunft generell aus solchen Amok laufenden Threads gänzlich heraushalte. Auf die Gefahr hin, dass die Rubrik Tratsch zur Gummizelle für Trolle verkommt. Dann kann man aber immer noch die Notbremse ziehen und den Thread dichtmachen.

Wer Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren.

Benjamin Franklin (1706-1790)

"Auf die Gefahr hin, dass die Rubrik Tratsch zur Gummizelle für Trolle verkommt"

Ist sie das nicht schon?

GrummelGrumpf

Soweit ich gelesen hab arbeitet MJY daran - und undankbar wollen wir doh auch nicht sein, oder? Tatsache ist aber, daß die wirklich guten Leute alle abgewander sind (und nachdem ich nicht gut bin bin ich noch da ;o) - um dem Entgegenzusteuern darf nur der Computerbezogene berecih von der Startseite aus sichtbar sein.

ApuXteu

ICQ: 5720934 Mail

Danke für die Blumen!

GrummelGrumpf

okay - nachdem VIELE wirklich gute Leute abgewnadert sind

Ich finds aber schön, daß du soviel Selbstvertrauen besitzt dich zu den Guten zu zählen *g*

ApuXteu

ICQ: 5720934 Mail

Da gibt es schon noch einige andere... (aber "VIELE" muss man leider gelten lassen

).

GrummelGrumpf

Warum fragst Du MICH dieses? Ich bin nicht allwissend - auch, wenn man mir dieses immer wieder zuzuschreiben versucht.

GrummelGrumpf

Man tut doch für Freunde, was man kann. Ich hoffe, Du warst zufrieden.

GrummelGrumpf

Hab jetzt euer beiden Diskussion verfolgt.
Problem dabei: Ihr habt beide Recht! Antwortet man auf die geqirrlte kacke, dann bläst man's noch weiter auf (da hast du recht), andererseits kann man solch abstrusen schwachsinn als zivilisierter und halbwegs intelligenter Mensch nicht unwidersprochen stehen lassen (da hat JK recht).
Ich plädiere für Lösung 2b! man löscht die entsprechenden Postings radikal und vollständig, nicht aber den ganzen thread! Warum sollen kultivierte Menschen nicht kultiviert miteinander reden dürfen?

mfg
AVS

Ein Haus ohne Katze,
ist wie ein Aquarium ohne Fische!
Mehl für mich?

Nun, diese 2b Lösung hat etwas --> das wäre die Lösunge. Leider wird sie vermutlich nie einteffen ...

Y e LL o W
ICQ # 143455663
Jeder, der einen Fehler in meinem Text erschnüffelt, darf diesen natürlich kostenfrei behalten

Si isses im Leben: Die besten Lösungen sind nicht durchsetzbar, weil zu aufwendig/teuer.
In diesem fall heißt das ja, daß irgendein Moderator wirklich alles ALLES lesen muß, um dann gezielt den ScheiB dazwischen zu löschen.
das wird nicht nur zeitlich ein prob sein, es wird auch nicht 100%ig funktionieren, weil immer wieder mal was übersehen werden wird. Aber eine 90%ige trefferquote halte ich eigentlich doch für sehr realistisch und würde Zustände wie in der jüngsten Vergangenheit doch äußerst wirkungsvoll vorbeugen. einen versuch wärs also wert!

mfg
AVS

Ein Haus ohne Katze,
ist wie ein Aquarium ohne Fische!
Mehl für mich?

JK, du Dieb "geistigen" Eigentum verletzt die Urheberrechte! das hast alles hier aus dem zusammengeklaubt und abgeschrieben!

mfg
AVS

Ein Haus ohne Katze,
ist wie ein Aquarium ohne Fische!
Mehl für mich?

Das Problem ist halt, dass es verdammt schwer ist, etwas, das man für falsch hält, unkommentiert stehen zu lassen.
Das Problem ist halt, das manche Leute andere Meinungen als die ihre als persönlichen Angriff auf sich selbst interpretieren und mit einem persönlichen Angriff antworten. Aber das sind nur einige wenige. Klar artet das dann aus. Dann gibts Unterstützer für beide Seiten usw.

Wenn es alle würden sachlich zu bleiben und auf Argumente der anderen einzugehen, dann hätten wir keine solchen Probleme. Aber scheinbar ist das schwieriger, als es sich anhört.

Wenn es so "verdammt schwer" ist, dann müsst ihr euch für die Zukunft eines überlegen:

Wollen wir auf solche Postings antworten, denn keine Antwort zu geben (wär vermutlich gescheiter) ist so "verdammt schwer" dass man nicht anders kann.

Wenn ja, dann muss man sich auch der Folgen im Klaren sein.

Wollen wir solche Ausgerasteten Threads nicht, dann müssen die Leute reagieren. Von alleine kommt sicher nix.

Y e LL o W
ICQ # 143455663
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Das funktioniert nicht, da immer wieder neue Leute dazukommen die die Regeln nicht kennen. Ich für mich habe schon mehrmals beschlossen mich aus sowas rauszuhalten, konnte das aber ehrlichgesagt dann nicht wirklich tun.

ApuXteu

ICQ: 5720934 Mail

Das ist das Problem. Ich wollte mich selbst schon in die Diskussion einmischen nur hab ichs dann doch geschafft es bleiben zu lassen. Wie auch schon bei anderen Threads dieser Art (Ortstafelstreit) ...

Y e LL o W
ICQ # 143455663
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"...die mit Politik oder Ausländer zu tun hat..." Der runde Kreis?

Du kannst aber einzelne Aussagen auch nicht stehen lassen (ob unkommentiert oder nicht).

Nehmen wir mal an, es schreibt eine/r (in diesem Forum wäre das derzeit leider auch denkbar) "Alle Menschen sollten meiner Meinung nach mit 40 diese Erde verlassen. Wenn sie nicht freiwillig aus dem Leben scheiden wollen, muss man halt nachhelfen. Wozu gibt es Arsen?"

Solche Aussagen würde ich auch nicht so stehen lassen, selbst wenn keiner antwortet. Die gehören beseitigt.

Dass es das von Dir (und Apu und Robert und...) angesprochene Problem auch noch gibt (nämlich immer gerade dann nicht die Finger ruhig halten zu können, wenn's mal nötig wäre), ist schon klar.

GrummelGrumpf

Gibt es eine einfache Lösung:

Sagen, dass solche Threads zu unterlassen sind und die Fragestellung *plonken*

Gut, du kannst drauf antworten, mag sein, aber dann sind wir wida bei einer Diskussion in einem EDV Forum welche nix mit EDV am Hut hat und die Chance dass dieser Thread entgleist bei einer Wahrscheinlichkeit von über 90% ist ...

Wie gesagt, machts was wollts, nur bei solchen Diskussionen häng ich mich jedenfalls nicht ran ...

Y e LL o W
ICQ # 143455663
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Geplonkt wird sowas ohnehin - wenn es ein Moderator findet.

Dass mir die Folge-Diskussionen lieber als die Extremthreads sind, weiss mittlerweile auch schon jeder.

GrummelGrumpf

Leider wird in meinen Augen "schlecht" geplonkt. Nämlich ohne Ziel und Maß sonder einfach drauf los. Nun werden da leider einige Postings ausgelassen und somit hast im Grunde NICHTS verbessert ...

Nur dass sich der APU aufregt, dass Informationen "zerrissen" werden, da geplonkt ...

Y e LL o W
ICQ # 143455663
Jeder, der einen Fehler in meinem Text erschnüffelt, darf diesen natürlich kostenfrei behalten

nun denn, das plonken ist ja schon ein eigenes thema/wissenschaft an sich..
1) der/die moderatoren koennen nicht ueberall & immer zugegen sein..
2) was soll denn geplonkt werden ? ein einzelnes posting ? ein subthread ?..
um 100pro auf der sicheren seite zu sein, muesste im zweifelsfall gleich der komplette thread entfernt werden..
3) autoplonk ? (so in etwas wie die entfernung der schimpfwoerter).. aus so eine sache..
4) themenlimit - also vorgegebene themen (anderes wird nicht zugelassen).. aber ob es das bringt ?

_{Wer trabt durch die schaurige Nacht ganz leis und verstohlen
vielleicht eine verirrte Stute mit ihrem hungrigen Fohlen ?
weit gefehlt - tatsaechlich ein Bankomat-Suchender, um sich mehr Geld zu holen..}
pegacorn

Nun, ich wäre eigendlich eher dafür, solche Threads im Entstehen entweder zu entfernen (auf nimma widasehen) oder, was mehr Arbeit ist, die Antworten, die nicht passen bzw. abschwenken zu plonken oder zu entfernen ...

Y e LL o W
ICQ # 143455663
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nun denn, wie schon gehuft, ist das eine sache des aufwandes - und auf dauer dauer will/wird/kann das auch niemand machen.. daher: bei der geringsten eskalation sollte der thread (im sinne einer vernuenftigen diskussion) entfernt werden..

ich gebe dir im Prinzip recht, ich wäre da auch mehr für die radikale Lösung, aber bitte bedenke, die Ursache dieser letzten Entgleisung war eine absolut harmlose Frage.
Ich glaube auch nicht, dass der Fragende eine Diskussion auslösen wollte, vielleicht irre ich mich, aber ich hatte eher den Eindruck er brauchte die Information für irgendeine Arbeit. Diese und ähnliche Fragen sind beliebte Themen für Referate. Ich bearbeite gerade eines in dieser Richtung.

Alles zu unterbinden was nur den Hauch eines politischen, oder Ausländerthemas beinhaltet wäre natürlich möglich und ist wahrscheinlich auch unumgänglich.
Eine traurige Tatsache und ein Armutszeugnis für die Diskussionskultur, aber
daran mangelt es ja wiederum nur ein paar Störenfrieden.
lG
female

female

Wie schon irgendwer erwähnt hat, gibt es genügend Politische Foren, somit würden wir hier vom Geizhals nur bestimmte Themen "auslagern" oder auf andere Foren "abwälzen" ...

Ich gebe dir recht, die Frage war nicht schlimm. Jedoch muss ich auch sagen, dass so eine Frage Trolls anlockt. Das ist schlimm daran. Nun, mann kann diese Trolls auch abwehren, nur brauchen die Moderatoren oder der Moderator eben die Zeit, dies zu kontrolliern. Wenn dies nicht möglich ist, ist eine radikale Lösung besser als ein "halbe" Lösung ...

Y e LL o W
ICQ # 143455663
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Ich nehme mal an, dass Mods versuchen werden, die Wurzel zu erwischen. Ich nehme aber weiters an, dass es für Freizeit-Mods auch nicht einfach sein dürfte: 24 Stunden Dauerbeobachtung möglichst aller Rubriken gleichzeiotig. Bei heiklen Themen alle paar Sekunden aktualisieren und wie ein Haftelmacher aufpassen. Dazwischen sich immer wieder fragen, ob man nicht hätte doch oder auch nicht eingreifen sollen. Ich denke, das ist nicht so einfach.

GrummelGrumpf

Sag auch nichts dagegen, aber wenn das eh klar ist, warum wurde dann dieser Verbesserungsvorschlag gepostet.

Und weiters hab ich auch nur meine Meinung kundgetan. Wie auch immer, so wie es jetzt läuft, läuft es nicht gut. Mit oder ohne Moderation. Mit oder Ohne Freizeitmoderatoren ...

Y e LL o W
ICQ # 143455663
Jeder, der einen Fehler in meinem Text erschnüffelt, darf diesen natürlich kostenfrei behalten

"...wie es jetzt läuft, läuft es nicht gut..."

Da sind wir völlig einer Meinung. Moderatorentreffen (nachdem das "neue Forum" funktioniert) wäre gefragt.

GrummelGrumpf

Naja - folgendes fände ich besser:
"Lesbar" plonken
oder komplett löschen.

Das ein Eingreifen nötig ist haben wir eh schon gesehen. Ich habe mich abseits des Forums schon mit einigen Leuten unterhalten und gelobe Besserung.

Ich bin wirklich der Letzte der Trollen eine Basis gibt - aber offenbar tu ich aber die ganze Zeit nichts anderes.

ApuXteu

ICQ: 5720934 Mail

Ergänzung: Möglicherweise bin ich selber ja mittlerweile der Troll.

ApuXteu

ICQ: 5720934 Mail

Manchmal komm ich mir auch schon so vor...

MfG,

JK

Wir können ja miteinander versuchen "denen" keine Angriffsfläche mehr zu bieten. Im ICQ plaudern wir eh oft genug? Was hältst du davon? Wer fühlte sich noch angesprochen und hat interesse daran?

ApuXteu

ICQ: 5720934 Mail

ICQ ist eine gute Lösung ... vorallem weil man dabei die wirklichen Trolls los wird ...

Y e LL o W
ICQ # 143455663
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Aputroll ... lol ... kann schon sein, aber du hast die Möglichkeit dich zu bessern. Die hast du immer. Versuchen und Durchsetzen. Es kann funktionieren. Wobei ich es schon als relativ unwahrscheinlich befindes, dass wenn sich einige Leute änder das auch andere tun. Somit wird sich im Grunde nix verbessern.

Aber ich würde mir zumindest von den Stammpostern erwarten (erhoffen) dass sie keine Basis für Troll Attacken bieten bzw. Trollpostings nicht noch fördern und eine Eskalation zu hervorrufen ...

Y e LL o W
ICQ # 143455663
Jeder, der einen Fehler in meinem Text erschnüffelt, darf diesen natürlich kostenfrei behalten

Findest du wirklich?

Genau zu diesem thema fallen mir schlagartig ein film und eine folge von 'Sliders' ein. Und die sind AFAIK beide sogar jugendfrei...

IMHO sind solche themen sehr stark von der persönlichen ethischen einstellung abhängig.

Tom

Ich hab's jetzt nicht so drastisch formuliert, wie ich's mir vorgestellt habe. Ein Film fällt mir auch ein. Michael York in Hochform u.s.w.

Ob allerdings wieder, wie von ein paar Ungustln in diesem Forum schon angeschnitten, zwischen "wertem" und "unwertem" (je nach Laune des Entscheidenden) Leben unterschieden werden sollte, halte ich für keine Frage der ethischen Einstellung.

GrummelGrumpf

Erstmal danke an JK diesen thread mit konstruktiver kritik angefangen zu haben.

Wen "Tratsch" nicht interessiert braucht es IMO ja nicht zu lesen

EoD also End of Discussion gibt es in form des plonken ja eigentlich schon.
Ob es sinnvoll ist, demjenigen der einen (sub-)thread angefangen hat, die möglichkeit zu geben, diesen auch wieder zu beenden?

Es wird für jeden user die möglichkeit geben ein persönliches killfile zu verwalten. Da könnte man doch z.B. die Top Ten der unerwünschten user aus dem Forum aussperren...

Es wird die möglichkeit geben, seinen namen und seine e-mail optional im userprofil anzeigen zu lassen. Danach halte ich es für sinnvoll die moderatoren auch zu kennzeichnen um sie gegebenenfalls auf einen ausser kontrolle geratenen thread aufmerksam machen zu können.

Wer entscheidet was ein politisches thema ist und verboten werden sollte? Der nächste schritt wäre dann die suche nach nicht-EDV artikeln in 'Wo finde ich...' zu untersagen. Wollen wir das wirklich?

Tom

"EoD also End of Discussion gibt es in form des plonken ja eigentlich schon"

Leider nicht wirklich. Plonken löscht den Text des Eröffnungspostings ebenso wie den aller anderen geplonkten Einträge. EoD sollte den ursprünglichen Text stehen lassen, weil die Eröffnung ja okay war.

GrummelGrumpf

macht es da noch sinn etwas zu antworten
überall zensur, würde geizhals von der fpö gekauft
darf man nur mehr genehme antworten schreiben

die linken werden gestrichen, die rechten dürfen weiter schreiben

wenn das so ist dann möchte den antrag stellen einen entregistrierungs button einzuführen

geizhals ade

____________________________________
die sagen, dass es nicht möglich sei,
sollen die nicht stören.
die es möglich machen
(abe lincoln)
___________________________________
perfektionismus macht intolerant

So ist es sicher nicht, es sind nur keine Politik-Threads mehr erwünscht. Aus verständlichem Grunde...

MfG,

JK

wie wäre wenn man einfach die polit-themen meidet ?
ich lese sie zwar durch - zum teil, aber posten tu ich da nur äußert selten. eben um streitereien aus dem weg zu gehen.

also qusi selbstzensur zum allgemeinen wohl im forum - dann können sich die "dillos" dort austoben und wir müssen uns nicht ärgern

e-mail

Nun, genau das meinte ich. So ein Posting, wie von Mercy, gehört sofort *geplonkt*. Denn wenn ich mich jetzt angesprochen fühle und ich darauf die Diskussion vortsetzen würde, garantiere ich Euch, dass dieser Thread sehr schnell den Bach runtergehen würde.

So ein Posting, wie von Mercy, hat hier nix verloren und macht nur Ärger ...

Mal schauen, ob er morgen noch dasteht, weil dann fühl ich mich angesprochen und werde, weils ja "so schwer ist nichtzuantworten" der Verführung nachgeben ...

Y e LL o W
ICQ # 143455663
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Nein, Yellow, du hast da ein klein wenig falsch verstanden. Es stört glaub ich niemanden, wenn du mit Mercy sachlich diskutierst. Wenn nun aber einer von euch persönlich wird, ist der Ofen tatsächlich aus. Leider Gottes schaffen es einige User halt nicht, auf der sachlichen Ebene zu bleiben.

MfG,

JK

Der Beitrag von Mercy wurde doch ohnehin innerhalb von ein paar Minuten geplonkt. Will Dich doch keiner in Versuchung führen...

GrummelGrumpf

Und warum ist er dann noch da ???

Y e LL o W
ICQ # 143455663
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Und warum ist er dann noch da ???

Y e LL o W
ICQ # 143455663
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Weil er geplonkt wurde (und nicht gelöscht). Die Erklärung gab es hier schon mehrmals: Plonken macht den Inhalt des betreffenden Postings unlesbar und verhindert, dass an ein geplonktes Posting Antworten angefügt werden können. Wird der erste Beitrag geplonkt, bedeutet das derzeit auch EoD (End of Discussion). Aber der Beitrag selbst bleibt erhalten (was manchmal durchaus nicht wünschenswert ist).

GrummelGrumpf

Yellow meint, man solle diesen Beitrag plonken, wenn ich das richtig verstanden hab.

MfG,

JK

Was hast denn da angestellt ???

Y e LL o W
ICQ # 143455663
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Naja, weißt eh, das Apostroph kann ziemlich böse werden, wenn man auf es vergisst!

Das zuckt regelrecht aus!

MfG,

JK

Schaut fast so aus. Aber dein neues Design schaut recht fetzig aus

Y e LL o W
ICQ # 143455663
Jeder, der einen Fehler in meinem Text erschnüffelt, darf diesen natürlich kostenfrei behalten

Gell? Das sollt ich mir in die Signatur geben! Modernes lila auf elegantem schwarzen Hintergrund, ein paar Blautöne...Klingt doch gut, oder?

Ach du Schande, da sieht man wieder, was passiert, wenn man einmal zu schnell schreibt und nicht in die Vorschau schaut!

Was so ein fehlendes " alles anrichten kann!

Yellow meint, man solle diesen Beitrag plonken, wenn ich das richtig verstanden hab.

MfG,

JK

Okay, den habe ich gar nicht bemerkt, ich meinte einen Beitrag, den Mercy begonnen hat, um uns den nächsten Wickel zu erzeugen.

Aber der hier ist doch aber nur Dummheit pur bzw. Ausdruck reinster Frustration, oder? Daraus jetzt einen Flame zu machen, wäre die nächste Dummheit. Andererseits - hier regiert derzeit die Dummheit, da hat Y e LL o W vielleicht recht.

GrummelGrumpf

Keine Sorge, ich hab nicht vor diesen Aufflammen zu lassen. War nur ein Beispiel meinerseits.

Aber leider hast du recht, derzeit regiert die "Dummheit" und wenn das Posting wer mitbekommt, könnte es den Thread versauen ...

Y e LL o W
ICQ # 143455663
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die linken werden gestrichen, die rechten dürfen weiter schreiben

Von der pauschalen Klassifizierung mal abgesehen: ich hatte eher den umgekehrten Eindruck. Das liegt aber nicht an der politischen Einstellung der Moderatoren, sondern schlichtweg daran, dass einige FP-Fans bei Argumentationsnotstand gerne auf Flames zurueckgreifen und dadurch geplonkt werden.

Ciao

...liegt aber nicht an der politischen Einstellung der Moderatoren, sondern schlichtweg daran, dass...

Immerhin. Dann ist ja noch nicht Hopfen und Malz verloren, wenn zumindest noch dieser Eindruck herrscht. So soll es ja auch sein. Gut, wenn zumindest das scheinbar gelingt.

Es ist schwer, ein Mensch zu sein, und das muss es vielleicht sein

Astrid Lindgren (1907-2002)

die linken werden gestrichen, die rechten dürfen weiter schreiben

In meiner inoffiziellen Eigenschaft als 'alter Linker' dieses Forum, gestatte ich mir anzumerken: "Dieser Vorwurf ist Schwachsinn."

Es ist schwer, ein Mensch zu sein, und das muss es vielleicht sein

Astrid Lindgren (1907-2002)

*PLONK*

ApuXteu

ICQ: 5720934 Mail

Was soll das sein, ein Deppentest?

*PLONK*

Funkt nicht so wie ichs mir vorgestellt hab

ApuXteu

ICQ: 5720934 Mail

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