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Gewissenfrage: d3 oder d300???
14.03.2008, 16:12:56
Es ist so weit, der Kauf steht an. Aber ich weiß nicht, welche der beiden.

Das Problem: ich hab ja eine recht umfangreiche Ausrüstung
Nikon F5
Nikon SB 28
glaub Tamron 18-35/3,5-irgendwas - das ist rechter Müll
Sigma 28-70/2,8 - mein absolutes Lieblingsstandardobjektiv
Nikon 80-200/2,8
Sigma oder Tamron 170-500/5,6-8

dazu natürlich die diversesten UV, Pol und sonstige Filter.
Hat natürlich alles in allem eine schöne Stange Geld gekostet. Und will weiter verwendet werden.

Und daher jetzt mein Problem: nehm ich die d300, hab ich scheinbar eine Menge Geld beim Neukauf gespart (2700,-), aber dafür hab ich mir das Problem der Brennweiterverlängerung eingefangen. Mein 28-70 wird dann zu einem 42-105 und damit verdammt wertlos. Also brauch ich zumindest ein anständiges neues Objektiv, das ja auch nicht gratis ist.

Und außerdem gibts da nicht viel, was mir paßt:

Nikon Objektiv AF-S 14-24mm 2.8G ED (JAA801DA) um 1570,- ist zu weitwinkelig (oben zu kurz)

Nikon Objektiv AF-S 17-35mm 2.8D IF-ED (JAA770DA) um 1620,- ist eine Behelfslösung, da ebenfalls oben zu kurz

Nikon Objektiv AF-S 24-70mm 2.8G ED (JAA802DA)um 1500,- ist unten schon wieder zu lang

Nikon Objektiv AF-S DX 17-55mm 2.8G IF-ED (JAA788DA)um 1355,- das wär ein guter Ersatz http://geizhals.at/a274794.html

von Sigma und Tamron gibts da schon gar nix anständiges.

Aber mein 18-35WW kann ich dann schmeißen und für das find ich schon gar keinen günstigen Ersatz.
Weil das Nikon Objektiv AF-S 14-24mm 2.8G ED (JAA801DA) http://geizhals.at/a274794.html  (was 21-36 entspricht)wär zwar noch immer kein UWW an der 300, aber sicher ganz nett, aber mit 1570 schon recht happig.

Macht in Summe: 1600+1355+1570 = 4525. 8-O Die D3 ist dann schon wieder "billiger".
Dafür käme ich mit der d300 mit meinem 80-200/2,8 zu einem 120-300/2,8. Und ein 300/2,8 wär schon auch wieder nett.

Also Leute, ich steh echt an in meinen Überlegungen und wär für jeden sinnvollen Denkanstoß dankbar.

Und eine Frage außer Konkurrenz: das Nikon Objektiv AF-S VR DX 18-200mm 3.5-5.6G IF-ED (JAA794DA) http://geizhals.at/a172398.html  kann das was? Weil knapp über 600, das is mir fast zu billig für ein Nikon.



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Re(12): Gewissenfrage: d3 oder d300???
16.03.2008, 23:08:18
Offenbar scheinst du einer von den Konsumenten zu sein, die nur nach dem Preis
gehen. Der Preis ist nicht immer der aussagekräftigste Punkt !

Nö. Ganz und gar nicht. Preis ist ein Anhaltspunkt, ein Indiz - aber nicht mehr.
Wenn ich 95% der Leistung um 30% des Preises bekommen kann, ist für mich die Entscheidung klar.
Lieber AVS, du wirst dich von VIELEN Fotografiergewohnheiten der analog Zeit
trennen müssen,

schaut so aus. Aber daß ihr mehr alle mehr oder minder unverblümt sagt, ich darf meine liebevoll und sehr wohlüberlegt zusammengekaufte, in Summe alles andere als billige Ausrüstung am besten kübeln, das ist ein harter Brocken.
Ich persönlich habe GENAU AUS DIESEM Grund aufgehört, mir ständig sau teure
Profi-Ojektive zu kaufen (welches ich in der analog Zeit auch gerne gemacht
habe), da ich erkennen musste, daß die Entwicklung nicht anhält und oft das
eine oder andere Consumerobjektiv, welches nur einen Bruchteil kostet, 2-3
Jahre später bessere optische Leistungen bringt. Im Falle von Consumer Opiken
tue ich mir leicht: ich gehe ins Geschäft und hole mir eine techn. aktuelle
Ausgabe, aber bei Profi-Optiken tut man sich da ein bissl schwer, solange Geld
noch irgend eine Rolle im Leben spielt

Der Satz spricht mir eigentlich aus der Seele.

Und zum Objektiv (bzw zu Objektiven allgemein)
OK, Gewicht ist eine nicht wegzudiskutierende Eigenschaft. Für mich aber nicht mal sekundär.
Lichtstärke kann doch IMHO durch nichts ersetzt werden.
Daß Tiefenschärfe mit sinkender Blendenzahl abnimmt, ist ein Naturgesetz. Aber bei 5,6 hab ich bei 200mm immer die gleiche Tiefenschärfe, egal obs ein voll offenes 200/5,6 oder ein abgeblendetes 200/2,8 ist. Oder seh ich da irgendwas falsch?
Und wars analog die Körnigkeit des Films die mit zunehmender Lichtempfindlichkeit angestiegen ist, so ist es doch heute das Rauschen. Es kann doch nicht der Sinn sein, eione lichtschwache Optik zu verwenden und dann die ISO raufzudrehen??? Oder ist das wirklich bei den modernen Cams schon sowas von wurscht?

Die Geschwindigkeit des AF ist mir persönlich völlig egal. Funktionieren muß er, weil ich so schaßaugert bin. Aber wie schnell, ist mir egal. Ich bin kein Aktionfotograph. Ich kann auch 15min verplempern, bevor ich abdrück. Und wie dann der AF pfunziwunzifunztatatut, hängt nach meiner Erfahrung von der Cam ab, nicht dem Objektiv. Weil meine Objektive an einer F5 oder einer F70 - da liegen Welten dazwischen!!!

mfg
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