Preise für Diesel

Preise für Diesel (322 Beiträge, 1864 Mal gelesen)

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Heute in der früh im Radio hab ich gehört, dass der Dieselpreis nocht weiter steigen soll und auch aufgrund der EM eine Preissteigerung erwartet wird.

ich halt das nicht aus....die OMVs, Shells und BPs wollen den Autofahrer nur abzocken und wir können nix dagegen tun. In der ZIB sitzt der Generaldirektor von BP und spricht über Milliarden Gewinne...auch die OMV hatte ihr gewinnreichstes Jahr...na klar....finanziert von uns Autofahrern.....

Im Radio wurde auch erwähnt, dass Haider ein Volksbegehren starten will...ich hoffe, es bringt was.

Tja. Öl ist eine endliche Rohstoff, und deshalb eine gute Spekulationsware.

Es gibt aber Alternativen: Öffis, Sparsamer Autos oder eben mehr zahlen...

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.

Ich glaube, die Evolution hat gemerkt, dass Intelligenz nichts bringt und geht jetzt wieder in die Gegenrichtung

das problem ist ja nicht nur dass die eigene fahrerei teurer wird sondern dass mit einem unnötig hohen treibstoffpreis alles teurer wird.

dass mit öl in letzter zeit spekuliert wird hat aber nicht wirklich was mit der tatsache zu tun dass es endlich ist; das geht mit getreide, reis etc... genauso

http://www.fredvienna.at http://www.flickr.com/photos/fredvienna/sets/

Hallo

>...mit der tatsache zu tun dass es endlich ist...

Wer hat dir das gesagt?

Wenn Diesel steigt, steigt auch der Preis der Öffis (denn auch Öffi-Bus brauchen Diesel).
Und würden mehr Öffis fahren, müssten mehr öffis-Züge gekauft werden das kostet auch wieder mehr Geld - das der Kunde mit Fahrpreis bezahlt.

Auch das Brot beim Bäcker steigt (denn auch der LKW der das Brot bringt und der Bauer der das Korn erntet und .. brauchen Diesel)

Also ist die ständige Aussage "Öffis fahren" kann ich gar nicht mehr hören.

Ich fahre mit Öffis und die Preise fahren mit mir laufend in die Höhe, möchte gar nicht wissen wie teuer die nächste jahreskarte wird.

Aber das positive am teuren Diesel ist:
Auch der Gewinn der Wirtschaft steigt, denn sie macht mehr Gewinn.
UND der Finanzminister nimmt auch mehr ein, und kann somit seinen Parlamentarieren ein saftige Gehaltserhöhung ausgeben (denn die brauchen ja auch Diesel wenn sie nach 16:00 unterwegs sind).

Also Fassen wir zusammen:
Alle die was zu reden haben (und vom Volk auch dazu gewählt wurden) sind glücklich umso höher der Diesel ist.
Und Volk hat zu zahlen basta.

Also ist die ständige Aussage "Öffis fahren" kann ich gar nicht mehr hören.

/agree

a) ist das Netz gar nicht auf einen grossen Umstieg ausgelegt
b) ist die Benützung auch nicht gerade billig
c) ist das Zubringernetz zum U-Bahn System eine Frechheit

Um auch noch den Großteil der Österreicher mit einzubringen denen das Zubringernetz zur U-Bahn ziemlich egal sein kann:

Generell ist die Anbindung an schnelle Verkehrsmittel ziemlich schwach. Und das sag ich nicht weils mich selber stört/betrifft sondern nur weil's mir auffällt.

PS: Ja, auch meine Anbindung zur nächsten U-Bahn ist eine Frechheit... ich brauch glaub ich gut zwei Stunden mit dem Zug dorthin

Wenn Diesel steigt, steigt auch der Preis der Öffis (denn auch Öffi-Bus
brauchen Diesel).
Und würden mehr Öffis fahren, müssten mehr öffis-Züge gekauft werden das
kostet auch wieder mehr Geld - das der Kunde mit Fahrpreis bezahlt.

und hier kann man auch sehen wie kurzsichtig manche Leute sind...es wird auch zb nicht bedacht das es wenig bringt sich über LKW Maut zu freuen denn die wird eh 1:1 weitergegeben.....

Das ist aber extrem oberflächlich und kurzfristig gedacht. Im moment wird der LKW Verkehr massivst subventioniert, die enormen Schäden (an Strasse und Natur) werden durch die LKW Maut und deren Spritversteuerung bei weitem nicht gedeckt.

Ein stark überladener LKW, und laut aktuellen Kontrollen sind rund 25% stark überladen, richtet ungefähr gleich viel Schaden an der Strasse an wie 45000 PKW! Das ist kein Schreibfehler.

Natürlich ist die zugestellte Waschmaschine und sind die ein Ungarn gewaschene Erdäpfel dadurch minimal billiger, allerdings zahlt es jeder Österreicher über die hohen Steuern mit. Durch eine Erhöhung der LKW Maut könnten entweder die Steuern reduziert werden oder unsere heimische Wirtschaft gezielt gefördert werden. Beides würde die Kosten die der Kosument für inländische Produkte zu zahlen hat im Endeffekt reduzieren statt erhöhen.

Auch über eine PKW Maut, wird ja immer lauter nachgedacht, damit die PKW Fahrer den LKW Verkehr noch stärker stützen.

Eine Reduzierung der Förderung, was eine trastische Erhöhung der LKW Maut bedeutet, würde dagegen dem Verursacherprinzip deutlich näher kommen (ist aber bei unserer lobbytreuen SPÖVP Regierung extrem unwahrscheinlich).

Eine Reduzierung der Förderung, was eine trastische Erhöhung der LKW Maut
bedeutet, würde dagegen dem Verursacherprinzip deutlich näher kommen

glaub ich ehrlich gesagt nicht denn die Frächter würden das 1:1 an den Endkunden weitergeben...schau dir nur die Post an...bei jedem Packelr zahlst Mautgebühr mit

Gutes Beispiel. Danach würde, wer ein Pakerl verschicken will halt einen höheren Maut-Betrag zahlen. Im Moment wird es verschleiert, und es zahlt die Allgemeinheit die durch den Transport verursachten Kosten noch zum grössten Teil über die Steuern.

Nun ist Österreich aber ein Transitland - d.h. die Bilanz ist für den österreichischen Bürger stark negativ. Eine höhere LKW Maut würde somit den Österreicher definitv langfristig entlasten (auf kosten derer die Österreich nur als "Durchfahrtsland" kennen)

Das Problem ist nur, die Schulden z.B. der Asfinag sind dem Österreicher ziemlich wurscht, auch wenn er dafür natürlich langfristig über die Steueren wieder aufkommen muss (inklusive Zinsen). Dagegen wird bei einer höheren Paketgebühr gleich lautstark gejammert.

Es gibt aber Alternativen

dir ist aber schon bewusst das am Öl eigentlich alles hängt: z.b: Lebensmittelpreise - aufgrund des transportes
verpackungspreise - aufgrund von Ölzusätzens
usw...

also wenn der ölpreis steigt heisst das noch lange nicht dass nur das autofahren teurer wird.
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

Naja ich reg mich nicht auf, ich fahr einfach nimma mit dem Kübel! Viele müssen zwar fahren ich aber hab zum Glück die Möglichkeit das Auto stehn zu lassen. In zwei Monate wohn ich nämlich in der Stadt. Auto adiau!

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Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten.

Perfect Instinct

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Sehr vernümftig. Du ersparst dir damit locker 400,- pro Monat. Geht sich einen schönen Urlaub aus.

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ja das stimmt schon, aber wenn man das Auto braucht und darauf angewiesen ist...kann man sich nicht dagegen wehren....

aber ich finde die tatsache, dass man den konsumenten so ausnimmt einfach unpackbar........

Nur sehr wenige Leute sind _wirklich_ auf das Auto angewiesen. In der Stadt gibt es Öffis und Fahrrad, und die Leute die aus der Stadt nach Elkhausen ziehen tun mir eh nicht leid. 90% der Einwohner von Wien würde ohne eigenes Auto genauso gut (und billiger!) leben können.

Ausnehmen? Tja, die Ölfirmen sind Privatunternehmen und auf Gewinnmaximierung eingestellt. Solange keine Preiosabsprachen nachgewiesen werden können (Kartellrecht und so), können sie für ihren Sprit verlangen was der Markt bereit ist zu zahlen. Und solange auch bei der aktuellen Spritpreisen die Autos wie warme Semmeln verkauft werden, bedeutet es das es den Autofahrern noch immer nicht _zu_ teuer ist, weil sie offensichtlich gerne bereit sind die verlangte Preise zu zahlen. Und der Boom an SUVs (Super Useless Vehicles für den Stadtförster) zeigt an das die Fahrer gerne Autos mit hohen Verbrauch kaufen...

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naja manche ziehen halt aufs land, da sie sich dort ein haus oder eine wohnung leisten können....

ja sicher bestimmt den preis angebot und nachfrage, aber egal ob grosses oder kleines auto....irgendwie wird der sprit unleistbar....

deshalb muss der staat gezwungen werden ein ordentliches system an öffis zu bieten

http://forum.geizhals.at/t567714,4768399.html#4768399

Core 2 Duo E6300 @ 2,5 Ghz; 2x1024 MB Corsair DDR2-800,
1 x Samsung 500 GB, 1 x Samsung 250 GB, 1 x Seagate 250 GB, 1 x Seagate 320 GB USB2.0, Asus P5B Deluxe WiFi, Ati X 1950 XTX 512 MB, Samsung Snycmaster 940 BW, Dual Boot System Windows XP Prof. + Ubuntu 8.04

Ein Optimist ist ein Zeitgenosse, der ungenügend informiert ist.
Mein Gästebuch fühlt sich leeeeeer

ja zB.....und die Preise für die Öffis steigen doch auch jährlich....ja sicher Österreich ist noch ziemlich günstig bei den Öffis im Vergleich zu anderen europäischen Städten...

bsp:

oberkärnten -> innsbruck

auto ca 60 EUR (Sprit für 300km, Mautkarte ca 11 EUR, Vignette, Fahrtzeit mind 2,5 stunden)

öbb 14,60 (vorteiskarte) Fahrtdauer 3h - 3,5h

also es lohnt sich!

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ja sicher lohnt es sich mit öffis zu fahren...

300 km...Sprit 60 Euro ?????? ist das ein amerikanischer Spritschlucker ?

Rechnen

auto ca 60 EUR (Sprit für 300km, Mautkarte ca 11 EUR, Vignette, Fahrtzeit mind 2,5 stunden)

60 - 11 - 7,70 = 41,30

43,30 bei nem preis von 1,30l = 33,30 Liter

33 Liter auf 300 km (is zwar viel aber net ami verhälntisse)

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11 Liter auf 100 km ?????? ist nicht realistisch....also der die vergleichsrechnung hinkt ein bisschen, aber ich versteh schon was du meinst...

des sauf mein 30 jahre alter delorean

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echt..so wenig ? hat der auch einen fluxkompensator ?

echt..so wenig ?

warum sollt der mehr brauchen?
http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/138121.html

hat der auch einen fluxkompensator ?

sowieso

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ja keine ahnung...dachte halt, dass ein alter amis schlitten mehr braucht...wieviel PS hat der ?

dass ein alter amis schlitten mehr braucht

us-cars dieser baujahren saufen wesentlich mehr, das stimmt

130ps hat der delorean nur.

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130ps hat der delorean nur.

Dürften aber 130 ganz giftige PS sein, nachdem du dich nicht in den Grazer Regen damit getraut hast.

hat eh geschüttet ordentlich und in dem kaff hab ich mich auch noch verfahren looooooool

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Dachte du bist im Besitz eines Garmin Nüvi.
Die Dinger kenn sich bei uns nämlich aus.
Außerdem wie kann man sich in Graz verfahren?

Dachte du bist im Besitz eines Garmin Nüvi.

ja eh nur bringt mir das nix wenns bei einem bekannten liegt

Außerdem wie kann man sich in Graz verfahren?

ich kann das! hab den lendplatz oder wei der heisst ned gfunden; da schaut alles wie im ostblock aus

)))))))

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naja der escort RS2000 is net wirklich sparsam

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23.05.2008, 09:43 Uhr - Editiert von FunkFish, alte Version: hier

na ned wirklich

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habs über die glocknerstraße mal auf knapp 3,5 liter verbrauch gebracht auf ner strecke von 20 km =ca 18lt/100km!

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was bracuh denn der delorean wennst ihn treibst (was bei gewicht und motorisierung eh net so einfach ist).

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den delorean kannst zwischen 9 und 15 litern fahren und ja; treiben kannst da ned viel bei 130ps und 1250kilo aber dafür hat er so ein angenehmes fahrverhalten; grossvolumiger V6; da brauchst ned viel schalten

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da brauchst ned viel schalten

Ist eh besser so, wenn man bedenkt, dass Getriebe und Motor von Renault kommt.

HEHEHEHE

aber du weisst ja; grad bei diese getriebe und motoren waren wirklich was ordentliches mal (kaum zu glauben

)

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mein auto hat nun ma 10l/100km gebraucht. sicher gehts billiger. aber net viel bei den preisen. bei 6 litern auf 100km zahlst halt 23 eur fürn sprit auf 300 km. kommt inkl vignette und maut noch immer auf ca 40 eur (nicht mit einberechnet verschleiss versicherung und und und) was noch immer fast 3x dem zugticket entspricht

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deshalb muss der staat gezwungen werden ein ordentliches system an öffis zu
bieten

ja, klar. deshalb wird ja das http://derstandard.at/?url=/?id=3323182 angestrebt

...

wennst jeden tag mehr als 150km pendelst kannst dir auch gleich in der stadt eine wohnung kaufen; das kostet auch ned mehr

alleine der sprit kostet 300EUR und vom wertverlust des autos aufgrund der hohen km red ich da noch gar ned.

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kannst dir auch gleich in der stadt eine wohnung kaufen;

nur, wer will das

jeder der in der zivilisationi leben mächte und ned an einem ort wo um sieben am abend die gehtsteige hochgeklappt werden und die strasse eingerollt wird?

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ich meinte eher, wer will schon die landler bei uns haben

schieb den w114 endlich ab

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dafür brauchts kompetentere

...

pfffffffffffffft

ich meinte damit nicht dein alter ego

...

siehst, die landler sind nicht zu verstehen

mein bus ist einsatzbereit

"sie kommen um mich zu holen,
aber sie werden mich nicht finden,
niemand wird mich finden, ...."

...

denn du bist bei mir

aaaangst!

...

solltest du auch haben

klingt nach bubendummheiten

...

sowas machen wir doch nicht

hoffentlich, sonst musst dir halt den wgk oder den fred holen

...

lieber nicht

...

du willst mir DAS doch nicht wünschen oder

nein! am ende machts dir auch noch spaß

...

drah die ned um, der ducduc der geht um

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23.05.2008, 09:33 Uhr - Editiert von User6465, alte Version: hier

ja, der aber bei jeder sich bietenden gelegenheit aus der "zivilisation" ins grüne flüchtet

abgesehen davon. wer sich lt. deinem bsp. das pendeln nicht leisten kann, kann sich auch keine wohnung in der wiener zivilisation leisten. außer du bezeichnest gegenden wie den 10., 11. oder 15. bez. als zivilisation

...

ein haus am land ist ja auch ned gratis

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eh ned

aber du ziehst ja auch noch in heilige land

...

also in israel mag i ned wohnen

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nicht das! das andere!!

...

ich hatte Mittwoch das Pec auf dem Heimweg von der Hockn in Wien auf der Südautobahn erleben zu dürfen wie Wien aufs Land fährt....undpackbar sowas....da hab ich mir auhc gedacht " das sind nun also die Wiener die einem immer erklären wie Spitze doch Wien ist und wie *PIEP* doch "Land" ist"....

ah...vielleicht gehts auch um Lebensqualität am Land oder Gründstückspreise ????

die grundstückspreise kann man in relation zu dem finanziellen aufwand rechnen den die pendelei mehr verursacht und da ist man mitlerweise an einem punkt angelangt wo es günstiger ist in der nähe des arbeitsplatzes ein haus/wohnung zu kaufen.

ich seh es nicht als besondere lebensqualität täglich 2h im auto oder zug zu verbringen nur um in die arbeit zu fahren.
unter der woche kommst so eh zu nichts ausser heimfahren, essen und schlafen und fürs wochenende kann ich mir ein wochenendhaus im grünen auch kaufen.

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naja da ist schon was wahres dran, aber wennst kinder hast, dann ist die lebensqualität schon was anderes.....die kinder können in der natur sein und net zwischen hochhäuser in irgendwelche käfigen, wo sie ball spielen können...

Bis sie 16 sind und jedes Wochenende in die Stadt fahren zur Disko...

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ja das können sie ja dann machen....aber es ist schon ein unterschied ob ein kind mit natur aufwächst oder in käfigen.....

Ich wohne in eine Gemeindebau in Favoriten, und bin in 3 Minuten Wanderung im Landschaftschutzgebiet Wienerberg. In kaum eine Stunde Öffi bin ich im Lainzer Tiergarten oder in Rodaun. Schönbrunn und den Tiergarten kann ich in ¾St erreichen. Für ein (derzeit) 5½ Jährigen reicht das volkommen. ich behaupte das ich öfters in 'der Natur' bin als 80% der Autobesitzer in Wien...

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Gemeindebau in Favoriten,

also ganz ehrlich
ich fahr lieber 1h zur arbeit und wohn am 'land' im grünen in einem haus als in einem gemeindebau in favoriten

Chuck Norris bekommt bei McDonald’s auch einen MacGyver!

Das ist Wunschdenken...
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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nein denn die wohnung/haus am land kost auch geld; rechne die autokosten rein nur fürs pendeln dazu und schon ists egal

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Nur gehst du davon aus, dass die Autokosten mit der Wohnung in der Stadt dann dementsprechend sinken - dem ist nicht so. Im Endeffekt gibst du mehr aus als vorher, es sei denn du verzichtest völlig aufs Auto.

Mir ist es jedenfalls so ergangen, weil ich gern fahre, wird eben nicht mehr gependelt, sondern aus Spaß aufs Land rausgefahren. Könnte mir aber auch durchaus logische Gründe dafür vorstellen.

Insgesamt hat es sich aber mehr als gelohnt, alleine die Zeit die man zuvor im Auto verbracht hat, kann man jetzt sinnvoll nutzen.
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DiTech postete:
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du verbrauchst im monat weniger sprit, der wertverlust und die wartungskosten sind auch geringer da man wesentlich weniger km raufdreht.

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da sie sich dort ein haus oder eine wohnung leisten können....

Dann sollten sie vorher bedenken das die Autokosten dann auch empfindlich steigen werden. Eine Kollegin von mir ist jetzt fast fertig mit ihr Haus inm Burgenland, und fahrt täglich 2x 1,5 Stunden in die Arbeit. sskm, kann ich nur sagen...

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ja hätte sie sich kein haus bauen sollen, weil vielleicht die spritpreise ins unermessliche steigen ????

Für jeder Mensch der 1 und 1 zusammenzählen kann ist es klar das Sprit nur teurer werden kann (egal ob der derzeitige Geschwinigkeit der Steigerung schon etwas hoch ist). Und ob ich täglich 20Minuten oder 1,5 Stunden unterwegs bin, macht 2 Stunden Unterschied die ich persönlich besser anzuwenden weiß...

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eben; billiger wirds nimmer

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Haben wir Ende 2006 auch gesagt, da war der Sprudel auch bei über 1,2€

Und dann hab ich wieder für 90c getankt.

Die Chance ist klein, aber da

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): http://666kb.com/i/ay7szu7mvvete5kpk.jpg zu groß - 25489 bytes)

villeicht mal ein bisserl billiger für kurze zeit aber im endeffekt sicher nicht

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ok; das ist nun wirklich ned intelligent wenn man 1,5h entfernt seinen arbeitsplatz hat

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2x 1,5 Stunden

Das kannst in Wien aber auch haben...MIT den Öffis

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ja, wennst in Rodaun wohnst und in Eßling arbeitest...

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Oh nein, auch in Wien kannst das haben

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Die beide gegenden _sind_ in Wien...

Wenn man von der eine Stadtrand zum gegenüberliegenden Stadtrand fahren muß, kann es dauern. Stimmt. Aber auch per Auto braucht man dann schon ähnliche Zeiten...

ich habe Montag dringend (mit einen Reserve-Server) nach Linz fahren müssen. Von der Gegend Ober Donaulände bis Anfang Westautobahn war ich zur Mittag auch ¾ Stunden unterwegs...

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Ich glaube, die Evolution hat gemerkt, dass Intelligenz nichts bringt und geht jetzt wieder in die Gegenrichtung

Seit den 80er Jahren ist bekannt, dass dies so um das Jahr 2010 sein wird.
Wer so wenig Hirn hat, das nicht einzurechnen gehört bestraft.
Und Dummheit ist bekanntlich das einzige Verbrechen auf das auch die Todesstrafe steht.

tolles statement....

SUVs (Super Useless Vehicles für den Stadtförster)

ymmd

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Habe ich nicht selber bedacht. Hat mir der Initiator der Footprint-Kampagne (http://www.footprint.at ) erzählt...

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Ich glaube, die Evolution hat gemerkt, dass Intelligenz nichts bringt und geht jetzt wieder in die Gegenrichtung

Immer auf die SUVs

Ich frage mich, wo für die Umwelt ein Unterschied ist zwischen einem SUV der mit Euro-4 Norm um die 10 Liter braucht, und an einem Golf-Klasse Wagen Marke uralt, der vielleicht grade mal der Euro-1 entspricht, und 9 Liter braucht.

Samma uns ehrlich - die SUVs werden angeprangert, weil groß und protzig das optische Auftreten ist, und nicht weil sich irgend jemand um die Umwelt schert. Wenn irgendwo ein unscheinbarer Kleinwagen mit 300PS aufwärts um die Ecke fährt, vielleicht noch im "used look", dann wirst der erste sein der schreit, jö schau der ist aber sparsam unterwegs.

Du bist nicht der Umwelt-Apostel, als den du dich auszugeben versuchst, sonst würdest du die Sache objektiv betrachten, und dich nicht vom Ersteindruck des Straßenbilds täuschen lassen. Auch würdest du dann bedenken müssen, was es für Auswirkungen hat, wenn plötzlich 90% der Wiener ihr Auto stehen lassen, und sich fortan in die Öffis stopfen.

Egal was du auch postest, es hat immer den selben faden Beigeschmack - buhuhu, zum Teufel mit allen die sich den Luxus eines Autos in der Großstadt leisten können, das muss denen abgedreht werden.
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DiTech postete:
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23.05.2008, 14:25 Uhr - Editiert von Dr. Watson, alte Version: hier

Mit gewissen Leuten hier in der Autosektion ist der Begriff "Blinder & Farbe" schnell neu definiert.

buhuhu, zum Teufel mit allen die sich den Luxus eines Autos in der Großstadt leisten können

Und du glaubst das ich (eig. wir) mit ca. >2000,- Netto Monatseinkommen uns keinen Auto leisten können? Es kommt dir nicht in den Sinn das es Leute gibt die aus prinzip ihre Standpunkte vertreten, und auch danach versuchen zu leben?

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Ich glaube, die Evolution hat gemerkt, dass Intelligenz nichts bringt und geht jetzt wieder in die Gegenrichtung

Das macht die Sache noch schlimmer, denn dann hast du Prinzipien, die sich sofort widerlegen lassen, und im Endeffekt nichts anderes als Vorurteile sind, weil du nicht genug mitgedacht hast (siehe mein Vergleich), bei deinen Aussagen.

Davon abgesehen ging es nicht um irgend ein Auto, sondern um eines von der Kategorie, die du anprangerst - und das geht sich definitiv nicht aus, wenn man wie du eine Familie artgerecht unterhalten will (also jedem gibt was er braucht, und darüber hinaus).

Prinzipien habe ich auch, nach denken ich lebe (=Dickschädel), aber wenn mich jemand drauf hinweist, dass die auf falschen Überlegungen basieren, denk ich mir dann doch meinen Teil...evtl. liegt man auch falsch.
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DiTech postete:
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23.05.2008, 16:19 Uhr - Editiert von Dr. Watson, alte Version: hier

mit ca. >2000,- Netto Monatseinkommen

Zu zweit???

der woar schiach

Ja ich kenn die Fotos, aber was hat das mit deren Gehalt zu tun?

Chuck Norris bekommt bei McDonald’s auch einen MacGyver!

Und du glaubst das ich (eig. wir) mit ca. >2000,- Netto Monatseinkommen uns
keinen Auto leisten können?

also wenn ich ehrlich bin muss ich sagen das ich mit ein bissl über 2000€ gut leben kann und mir was erspare, würd ich nun noch eine "richtige" Familie mit Kind haben ist die Antwort auf deine Frage eigentlich ganz klar.

Mit 2000netto kannst dir wohl nur sehr sehr schwer einen SUV leisten...

Es kommt dir nicht in den Sinn das es Leute gibt die aus prinzip ihre
Standpunkte vertreten, und auch danach versuchen zu leben?

man sollte aber auch ab und zu KURZ über das nachdenken was einem andere zu seinem Standpunkt sagen denn jeder kann auch mal falsch liegen...

Samma uns ehrlich - die SUVs werden angeprangert, weil groß und protzig das
optische Auftreten ist,

...und weils den Leuten die sichs nicht leisten können wehtut zu sehen was andere "haben"....und damit man den Neid nicht gleich so raushängen lässt sagt man halt das es einem um die Umwelt leid tut...

Egal was du auch postest, es hat immer den selben faden Beigeschmack - buhuhu,
zum Teufel mit allen die sich den Luxus eines Autos in der Großstadt leisten
können, das muss denen abgedreht werden.

und wird, wie du oben schon erwähnt hast einfach nicht richtig bedacht...aber i glaub das grad auch dieses Verhalten jo eigentlich typisch für div "Umweltler" ist....und wohl auch ein Grund ist das sich da nix weiterentwickelt denn "planlos" reinschreien ist zwar sicher unterhaltsam, nachhaltig Veränderungen bewirken kann man so aber eben nicht

Ist sicher einer der Gründe, warum solche Leute nicht ernst genommen werden. Wobei es grundsätzlich ja nichts dagegen einzuwenden gäbe, wenn sich jemand für etwas einsetzt - aber dann soll er bitte mitdenken.

Wenn man schon auf Geizhals den Hobby-Politiker spielt, sollte man seine Aussagen auch vor dem Posten prüfen, ob wirklich für alle Seiten fair und durchdacht.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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Immer auf die SUVs

Und das zurecht

Um die Umwelt gehts mir da garnicht wirklich, ist einfach meine Erfahrung auf der Straße, (seit 14 Jahren Auto und was noch schlimmer wirkt bald ein Jahr Roller), und da fällt mir nur auf, daß die meisten SUVs einfach wie die größten *PIEP* fahren - thats it.

Klar gibts Ausnahmen, allerdings ist der *PIEP*%Anteil bei keine anderen Gruppe von Fahrern so hoch

lg Kaukus

Gibt auch genug Dinge die mir nicht passen, aber deswegen denen die es sich leisten können versuchen in die Suppe zu spucken, zeugt auch nicht unbedingt von Klasse.

Davon abgesehen bin ich der Meinung - wer viel tut und viel verdient, der darf sich auch mehr erlauben als die Masse, schließlich bezahlt er auch einen hohen Preis dafür.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Gibt auch genug Dinge die mir nicht passen, aber deswegen denen die es sich
leisten können versuchen in die Suppe zu spucken, zeugt auch nicht unbedingt
von Klasse

Kommt jetzt wieder mal die Neidkeule, nur weil ich keine SUVs mag

Davon abgesehen bin ich der Meinung - wer viel tut und viel verdient, der darf
sich auch mehr erlauben als die Masse, schließlich bezahlt er auch einen hohen
Preis dafür.

Das ist Schwachsinn³ ...

Nach der Rechnung darf ich auch jemand anderen eine in die Fresse haun nur weil ich stärker bin.

Ich habe genug Geld, meine Familie erst recht mehr als genug, ich würde mir aber NIEMALS auch nur einbilden besser zu sein oder mir mehr erlauben als andere ...

Wennst wirklich glaubst mit mehr Geld was Besseres zu sein und Dir mehr erlauben zu dürfen, bist mich mich nur mehr erbärmlich.

lg Kaukus

Nach der Rechnung darf ich auch jemand anderen eine in die Fresse haun nur
weil ich stärker bin.

Um dein Beispiel auf die SUVs zu adaptieren: "Jeder der stärker ist / entsprechend gute Figur hat, ist böse".

Meine Antwort: Jeder der entsprechend trainiert, ist entsprechend stark, und hat auch das Recht, das öffentlich zu zeigen. Auch wenn sich einige, wie z.b. du, dran stoßen, und Versuchen seine Interessen als Müll hinzustellen.

Nicht mehr und nicht weniger - was du sonst in meine Posts hineininterpretierst, entspringt deiner Phantasie - aber gut zu wissen.
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Um dein Beispiel auf die SUVs zu adaptieren: "Jeder der stärker ist /
entsprechend gute Figur hat, ist böse".

*seufz*
nein, nur jeder der sich wie ein *PIEP* aufführt ist böse ...

Meine Antwort: Jeder der entsprechend trainiert, ist entsprechend stark, und
hat auch das Recht, das öffentlich zu zeigen. Auch wenn sich einige, wie z.b.
du, dran stoßen, und Versuchen seine Interessen als Müll hinzustellen.

willst du es nicht kapieren, oder bist du einfach zu verblendet?

ich mag keine SUVs, da die meisten denen ich im straßenverkehr begegne wie die größten penner fahren, schneiden, blinken nicht, bleiben unmotiviert stehen, parken wo sie wollen, übersehen mich usw. usf. ...

lg Kaukus

wennst jetzt noch die BMW-SUV fahrer ausdrücklich erwähnst, bist endgültig unten durch

...

X5 sind da nicht schlimmer als die anderen

lg Kaukus

nein, nur jeder der sich wie ein *PIEP* aufführt ist böse ...

DA sind wir uns einig.

Nur war deine Aussage: Die _SUVs_ sind böse. Dabei haben die Fahrzeuge an sich überhaupt nix mit gut oder böse zu tun, sind in einigen Fällen sogar weit weniger böse, als manch antiquierter Kleinwagen. Und darum gehts mir, die mangelnde Objektivität dieser Fahrzeugklasse gegenüber. Jeder lässt sich von den äußeren Dimensionen blenden.

willst du es nicht kapieren, oder bist du einfach zu verblendet?

ich mag keine SUVs, da die meisten denen ich im straßenverkehr begegne wie die
größten penner fahren, schneiden, blinken nicht, bleiben unmotiviert stehen,
parken wo sie wollen, übersehen mich usw. usf. ...

Verblendet? Ich bin selbst kein SUV Fan und würde mir aus heutiger Sicht auch nie einen kaufen, weil die Fahrleistungen selbst bei extremen Motorisierungen schlecht sind, und ich den Platz nicht benötige.

Der Rest siehe oben - nur weil die Fahrer scheinbar verblödet sind, ist das kein objektives Argument, um gleich die komplette Fahrzeugklasse zu verfluchen - so kann man vielleicht am Stammtisch daherreden, aber aus Sicht eines Politikers muss man einfach eine gewisse Fairness an den Tag legen. Ansonsten müsste man auch einen VW Golf oder BMW 3er abschaffen, wegen dem Klientel das damit rumfährt.
--
DiTech postete:
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GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

ich mag sie einfach nicht, ok?

vielleicht habens alle auf mich abgesehen, aber mir begegnen sie im starßenverkehr einfach §$%&

thats it, nicht mehr und nicht weniger.

mir ist *PIEP*egal wieviel sie verbrauche oder wie sie aussehen (auch die marke geht mir am *PIEP* vorbei), für mich sind autos zum fahren da, schon vergessen?

lg Kaukus

Ich möchte dir auch keinen SUV-Fahrer schmackhaft machen.

mir ist *PIEP*egal wieviel sie verbrauche oder wie sie aussehen (auch die
marke geht mir am *PIEP* vorbei), für mich sind autos zum fahren da, schon
vergessen?

Das ist mir schon klar, aber ich verstehe jetzt nicht, was du mir sagen willst?

In dem Thema dreht es sich um Spritpreise, der Ardjan verfluchte wieder mal die SUVs weil angeblich doch so trinkfest - meine Antwort war nein, das ist teilweise ein Vorurteil, und man solle sich nicht von einer Karosserieform blenden lassen.

Erst dann bist du eingestiegen, scheinbar um mir mitzuteilen, dass du du die SUV Fahrer zum Speiben findest, und dass Autos für dich nur zum fahren da sind.

Dagegen gibts ja nix einzuwenden, aber Zusammenhang seh ich einfach keinen.
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DiTech postete:
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GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

26.05.2008, 11:10 Uhr - Editiert von Dr. Watson, alte Version: hier

ich habe lediglich meine meinung über SUV Fahrer kundgetan, das wars schon

also schwer OT, asche auf mein haupt

lg Kaukus

26.05.2008, 11:12 Uhr - Editiert von kaukus, alte Version: hier

Dann tue ich hiermit kund, dass ich blauen Himmel genial finde

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DiTech postete:
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verdammt, jetzt sind wir uns auch noch einig

lg Kaukus

Um Himmels Willen - also einer von uns beiden wird schwach

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Stimmt es gibt ja nur 1,5 Mio Autopendler

Nur sehr wenige Leute sind _wirklich_ auf das Auto angewiesen.

Sagst DU

90% der Einwohner von Wien würde ohne eigenes Auto genauso gut (und billiger!)
leben können.

Quelle?

Quelle?

Eigen......
Drehen wir den Spieß um uns du schreibst, für was man ein Auto in der Großstadt braucht.

Für das Geld was ein Auto(Garage, Versicherung/Steuer, Kaufpreis, Erhaltung) kostet, kann man Taxi(Großeinkauf) oder Öffis fahren wie ein Kaiser!

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Eigen......

A doch

für was man ein Auto in der Großstadt braucht

Wofür?

a) Es soll Leute geben, die ihre Fahrzeuge auch beruflich einsetzen
b) Es soll Leute geben, die ihre Fahrtzeiten gerne halbieren

a) Es soll Leute geben, die ihre Fahrzeuge auch beruflich einsetzen

Dann haben sie eh Firmenwagen gibt es ja auch leihweise, von der Firma nicht für Dauer.

b) Es soll Leute geben, die ihre Fahrtzeiten gerne halbieren

Zu Stoßzeiten ist man mit Öffis schneller!
Wer bequem mit dem Aufzug in den Tiefgarage 3m zum Auto dann auf den Firmenparkplatz fährt und 50m zu Fuss geht, der muß halt dann am Abend in Fittnesscenter .......klar mit dem Auto

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Dann haben sie eh Firmenwagen

Ja genau. Und das amtliche Kilometergeld wurde weswegen ins Leben gerufen?

Zu Stoßzeiten ist man mit Öffis schneller!

Wenn man die U-Bahn an beiden Stellen vor der Türe hat -vielleicht.
Am Stadtrand brauchst weit länger

Und dann auch noch das zusammen gezwängt sein mit hunderten anderen Leuten, mhmmm köstlich

Und dann auch noch das zusammen gezwängt sein mit hunderten anderen Leuten,
mhmmm köstlich

geh bitte...in dem Wagen wo du einsteigst haben eh keine 10 Leute mehr Platz

Zu Stoßzeiten ist man mit Öffis schneller!

Komisch, aber ich hab keinen Einstieg in die U Bahn gleich vor der Haustüre?
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Komisch, aber ich hab keinen Einstieg in die U Bahn gleich vor der Haustüre?

Uhi......das ist aber schlimm, ganz schimm, stell dir vor 95% der Wiener haben die UBahn nicht vor der Türe

Tip, bisserle zu Fuss gehen oder Tram fahren ODER nimm dir eine Schaufel und grabe dir einen Tunnel zur UBahn.

Laaaaaa Leute gibt es, mache sind mit offenbar mit dem Auto auf die Welt gekommen, nur keinen Schritt zu viel

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Was ich damit sagen will ist, dass ich maximal nur dann schneller bin, wenn ich direkt vor der Tür den Einstieg habe und den Ausstieg direkt bei meinem Ziel...also nix mit Bus oder Straßenbahn fahren...
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Es soll Leute geben, die ihre Fahrtzeiten gerne halbieren

wobei ich ehrlich sagen muss das ich sehr wohl glaub das das in Wien mit dem Auto so nicht möglich sein wird denn i hob jo aktuell das Vergnügen täglich in Wien unterwegs zu sein...da aber irgendwie das Gefühl zu haben mit dem Auto "schnell" zu sein hab ich nicht wobei sicher auch gesagt werden muss das ich keine Schleichwegerl oder AUsweichrouten kenne und ein Wiener da vielleicht mehr rausholen kann

wobei ich ehrlich sagen muss das ich sehr wohl glaub das das in Wien mit dem
Auto so nicht möglich sein wird

Du darfst nicht immer in "U-Bahn vor der Tür" Dimensionen denken. Laut VOR Fahrplan brauch ich von mir daheim zum Heidjöchl 30 Minuten

Mitn Auto fahrst gemütliche 10 Minuten, wenn ichs eilig hab geht das in 7 auch.

Selbst wenn man mit dem Auto länger braucht - sofern man nicht grad ein Schaltgetriebe hat, ist das doch entspannend, da lass ich mich von Musik berieseln und lehn mich zurück, anstatt mich in Öffis zu zwängen
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DiTech postete:
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Das kommt noch dazu. Im Kerngebiet wird die Gschicht meistens 1:1 ausgehen.
Hör von unseren Mädels in der Firma auch oft, dass sie ein, zwei Züge warten mussten weil kein Platz mehr war. Na DAS brauch ich...

ich kann euch alle drei verstehen, bei mir gehts ned anders, mit den öffis laut plan 20-25 min, und gebraucht wird aber eine gute halbe stunde da eine buslinie immer zu spät ist

zu fuß brauch ich die halbe stunde auch, ,it dem rad schaff ichs in guten 10 minuten, nur schwitz ich dann als obs mitn messner auf 4000m in ein dampfbad gsteckt hätten
achja, und mit dem auto brauch ich 8-9 min, na was glaubst nimm ich am öftesten...

na was glaubst nimm ich am öftesten

Den Reinhold Messener?

26.05.2008, 19:30 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

So gesehen ist das Auto schon ein Luxus - weil man besser von A nach B kommen will, als einer, der die Öffis nimmt. Aber das ist doch kein Sonderfall, sondern in allen möglichen Bereichen so, bei denen man mehr haben will, als der Durchschnitt. Klarer Fall von Prioritäten.
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DiTech postete:
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Hör von unseren Mädels in der Firma auch oft, dass sie ein, zwei Züge warten mussten weil kein Platz mehr war.

Und wenn die Autofahrer auch noch alle auf Öffis umsteigen, dann werdens auf einen Platz im Zug warten, bis es draussen finster ist - nicht nur ein oder zwei Züge.

Genau so isses

Bis zum Heidjöchl gehts ja noch. Wennst von mir daheim in Essling bis zur Polgarstraße öffentlich fährst (bei der Teststrecke vorbei und dann gradaus), dann brauchst gleich a Stund ... mit dem Auto sind das eine bis maximal zwei Minuten mehr.

LG Mike
I'm a speed addict!

und die Leute die aus der Stadt nach Elkhausen ziehen tun mir eh nicht leid

ich glaube das diese leute ganz gut mit ihrem zuwachs an wohnqualität umgehen können

Zitat1:"Ich habe viel von meinem Geld für Alkohol, Weiber und schnelle Autos
ausgegeben. Den Rest habe ich einfach verprasst." George Best.
Zitat2: Ach, du willst was aus der Zukunft wissen? Tut mir leid, meine Glaskugel kämpft gerade mit Verbindungsproblemen zum Server!

Nur sehr wenige Leute sind _wirklich_ auf das Auto angewiesen

Sehr begrenzte Sichtweise...
Mensa... was...?

Es wohnen nicht alle in der Stadt neben einer Haltestelle oder U-Bahn-Station.
Es kann nicht jeder mit dem Rad fahren
Viele müssen es beruflich verwenden

Schau, ich WILL gar kein Auto haben weil es wie du richtig schreibst teuer ist usw. aber ich bin drauf angewiesen. Und da gibts noch SEHR VIELE denen es ähnlich geht.

und die Leute die aus der Stadt nach Elkhausen ziehen tun mir eh nicht leid

Mit so einer Aussage disqualifizierst du dich für ALLES...

Libration Ost

23.05.2008, 18:34 Uhr - Editiert von Tom@33, alte Version: hier

und die Leute die aus der Stadt nach Elkhausen ziehen tun mir eh nicht
leid

Mit so einer Aussage disqualifizierst du dich für ALLES...

ALso ich bin ja selten seiner Meinung, aber da hat er recht.
Zuerst aufs Land ziehen (was heißt Land: die meisten ziehen in den Speckgürtel), damit freiwillig zum Pendler werden und dann über die Spritpreise jammern, das ist einfach nur

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!

Bürgerkäfig:

Moped:

Es können aber nicht alle in Städten wohnen

Dann hätten wir 2-3 weitere grosse Städte wie Wien

Das kann doch niemand wollen

Österreich ist halt auch das Land vieler kleiner Gemeinden, Dörfer, kleiner Städte, mittelgrosser Städte und Wien

Muß jeder selbst für sich entscheiden wo er wohnen will. Und in ländlichen Gegenden bleibt einem manchmal nichts anderes übrig als zu pendeln wenn man arbeiten WILL

Libration Ost

23.05.2008, 21:43 Uhr - Editiert von Tom@33, alte Version: hier

in den Speckgürtel

wos issn das?

alles rund um Wien

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!

Bürgerkäfig:

Moped:

Mensa... was...?

Es kann nicht jeder mit dem Rad fahren

sicher...div Chefs freuen sich wenn ein verstunkener, schwitzender und vielleicht dreckiger Mitarbeiter brav mit dem Rad kommt und so dann die Kundenbetreuung übernimmt....das wird sicher jeder Chef einsehen denn Umweltschutz geht vor....

div Chefs freuen sich wenn ein verstunkener, schwitzender und vielleicht dreckiger Mitarbeiter brav mit dem Rad kommt und so dann die Kundenbetreuung übernimmt

Libration Ost

Ausnehmen? Tja, die Ölfirmen sind Privatunternehmen und auf Gewinnmaximierung
eingestellt. Solange keine Preiosabsprachen nachgewiesen werden können

Spätestens bei den nächsten Ferien steigen die Preise IMMER ziemlich gleich bei allen Konzernen an.
Meiner Meinung nach machen die Preisabsprachen!

Wobei der Finanzminister(bzw. die Regierung) nichts dagegen tut, weil PROZENTUELL mitgeschnitten wird.
Hier wäre ein Fixbetrag richtiger!
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http://www.beratung-st.at http://www.acoustic-active.at
http://www.hgh-fs.de http://www.seelenreise.net

darauf angewiesen

Deshalb heißt es eben rechtzeitig das Hirn einzuschalten und seine Lebensumstände entsprechend zu ordnen.

Wer zwingt mich persönlich denn zum Beispiel, irgendwo südlich von Wien zu arbeiten, wenn ich im 3. Bezirk wohne? Niemand! Absolut niemand. Wenn ich nicht völlig verblödet bin, sehe ich eben zu, dass ich in der Nähe meines Wohnortes arbeite oder, wenn dieser sich wegen eines besonders interessanten Angebots ändert, dass ich in der Nähe der Arbeit wohne. Damit erübrigen sich Stau, Treibstoffkosten und das ganze dumme Gesudere.

Wer zwingt mich persönlich denn zum Beispiel, irgendwo südlich von Wien zu
arbeiten, wenn ich im 3. Bezirk wohne?

Ja, klar. Weil der Arbeitsmarkt die Entscheidung zulässt. Für manche vielleicht. Der Großteil der Arbeitnehmer ist da weitaus größeren Zwängen ausgesetzt.

Und:

wenn dieser sich wegen eines besonders interessanten Angebots ändert, dass ich
in der Nähe der Arbeit wohne.

Na klar, weil der "normale" Arbeitnehmer diese Wahl hat.

Auch die kontinuierliche Fortbildung zur Wahrung der Chancen am Arbeitsmarkt, sollte man meinen, gehört für einen mündigen Erwachsenen dazu. Von nix kommt bekanntlich ja nix.

Weißt was seltsam ist? In jedem deiner Posts schwingt eine derartige Arroganz mit, dass es fast schon weh tut. Und wenn ich dir schon recht geben muss was die Frage der Fortbildung betrifft, frage ich mich trotzdem, was das mit dem Thema zu tun haben soll.

Du behauptest, dass jeder, der seinen Wohnwort nicht nach dem Arbeitsplatz orientiert ein Schwammerl ist (salopp ausgedrückt) oder dass jeder ein schwammerl ist, der sich bei Arbeitsplatzveränderungen nicht auch gleich eine neue Wohngelegenheit sucht. Auf die Idee, dass sich das nicht jeder leisten kann und ganz persönlichen wirtschaftlichen Zwängen unterworfen sien kann, kommst du in deiner Überheblichkeit gar ned, oder?

ganz persönlichen wirtschaftlichen Zwängen

Das trifft auf uns alle zu. Aber wohl oder übel müssen wir uns entweder die Umstände entsprechend einrichten, oder uns nach den Umständen. Das Leben ist nun mal so arrogant, einem nichts zu schenken, nachdem das Experiment mit den realsozialistischen Wohlfahrtsstaat leider leider realökonomisch in die Hose gegangen ist.

Und ja, ich halte Menschen, die sich dem Leben nicht stellen wirklich ein wenig für "Schwammerl"...sooooooo gscheit am Biertisch, mordstrumm Ansprüche haben, vor allem materiell, alles besser wissen als alle Politiker, Manager etc., aber leider nicht in der Lage, die Realität zu bewältigen. Schon komisch irgendwie, oder?

ja aber mal ehrlich, wer kann ganz ohne auto leben?

# einkaufen fahren (kiste bier etc...)
# zu restaurants fahren
# wenn man mal in ne therme fahren will oder auf kurzurlaub übers WE
# sommerurlaub (wenn man nicht fliegen will/kann)
...

könnt zig gründe aufzählen wo ich ein auto benötigen würd

Chuck Norris bekommt bei McDonald’s auch einen MacGyver!

jop stimmt! Verzichten würd ich aufs Auto auch nicht. Aber man kann auch viel ohne Auto machen. Ich komm sogar bei den derzeitigen Spritpreisen mit 80 Euro im Monat aus. Wenn ich dann in der Stadt wohn werdens keine 30 mehr sein.
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Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten.

Perfect Instinct

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um wirklich geld zu sparen bei nem auto müsste man wirklich ein kleines fahren mit wenig ps usw

aber irgendwie macht das auch kan spass mit nem 70ps häusl jetzt zb. 2000km weit im urlaub zu fahren

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naja die 105 PS die mein Auto hat machen gemütliches Fahren möglich

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Perfect Instinct

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ja kommt aufs auto drauf an
aber ob das auto jetzt 8l oder 10l verbraucht oder ich im monat 130 oder 150€ zahl is eigentlich auch schon wurscht

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130 oder 150€

naja

, viel frisst eher die Abschreibung vom Auto

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Das ist nur der Sprit. Versicherung, Pickerl, Vignette, Reparaturen, Abschreibung musst du natürlich dazu rechnen, sonst belügst du dich selber. Und da kommt mann locker auf >300,-/monat, eher noch 400,-. Und das für ein Gerät welches >90% der Zeit stillsteht...

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.

Ich glaube, die Evolution hat gemerkt, dass Intelligenz nichts bringt und geht jetzt wieder in die Gegenrichtung

im prinzip geb ich dir eh voll recht
trotzdem is das leben mit nem auto um einiges einfacher

udn autofahren macht ja spass auch

Chuck Norris bekommt bei McDonald’s auch einen MacGyver!

Wenn meine Schwiegereltern mal eine Woche auf Urlaub sind, kriege ich auch das Auto. Da ich zugegebenermaßen faul bin, fahre ich dann auch damit. Aber nachdem ich in so eine Woche mindestens 2x in eine Stau stehe oder einige male lange Parkplatz suchen muss, reicht es mir dann schon wieder. Sowas macht mir dann keinen Spaß mehr...

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Ich glaube, die Evolution hat gemerkt, dass Intelligenz nichts bringt und geht jetzt wieder in die Gegenrichtung

Mir macht Bimfahren keinen Spass. Das ganze Jahr durchgehend.

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): http://666kb.com/i/ay7szu7mvvete5kpk.jpg zu groß - 25489 bytes)

Sowas macht mir dann keinen Spaß mehr...

Genau, denn mit den Öffis fahren macht viel mehr Spaß...
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ich ärgere mich weniger als wann ich im Auto unterwegs bin. Im Bus/Bim kann ich mich fahren lassen und geistig abschalten* anch einen Arbeitstag.

*: ja, ich weiß, das machen die meiste Autofahrer auch. Ist eine der Gründe für die viele Unfälle und Staus...

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Ich glaube, die Evolution hat gemerkt, dass Intelligenz nichts bringt und geht jetzt wieder in die Gegenrichtung

Ist eine der Gründe für die viele Unfälle und Staus...

es gibt eigentlich nicht viele Unfälle.....mich wundert immer wie wenig es wirklich sind...

Spaß zu haben ist verboten du Freak

In der Stadt trifft das sicher alles nicht wirklich zu. Weder braucht man ein Auto, noch macht es Spass, wenn man dem täglichen Sudern der Autofahrer Glauben schenkt.

Wenn ich nur denke, wie ich mich heute wieder halb tot gelacht habe: Mit Verspätung stapft eine Kollegin über den Raum und jault über einen Stau am Gürtel. Sie wohnt praktisch über der U3 und die Firma ist 5 Minuten -für Fusskranke- von einer U3 Station entfernt. "Selber schuld", sage ich da.

ist 5 Minuten -für Fusskranke- von einer U3 Station entfernt

jop selbst schuld

aber da ich eher ländlich aufgwachsen bin glaub ich weniger das ich in einer stadt wie wien wohnen könnte
da pendle ich lieber 30min hin und wohn etwas abgelegen im grünen

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Das muss es einem dann halt wert sein.

aber bedenk, dasse versicherung usw weiterzahlst auch wenn du weniger fährst. besonders das hat mich geärgert. wär die versicherung nur km anteilsmäßig hätt ich mein auto behalten. aber weiterhin als "wochenend auto" ca 100 EUR steuern und versicherung zahlen hat mi geärgert (7er stufe, 150ps)

Ein Optimist ist ein Zeitgenosse, der ungenügend informiert ist.
Mein Gästebuch fühlt sich leeeeeer

70 Euro zahl ich für die Versicherung pro Monat, weiter fallend, das ist OK
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weiter fallend

dafür steigen die spritkosten; also bleibts mal gleich

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naja meine zukünftigen ausgaben werden ungefär 30Euro pro monat für den sprit betragen, wenn jetzt der sprit wahnsinnige 2 euro kostet dann sinds eben 40, bringt mich nicht um, dafür verdien ich zu gut ;-9
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pickerl und reparaturen hast auch eingerechnet?
ein auto, das wenig genutzt wird, rostet trotzdem. reifen halten auch nicht ewig. da gibt es viel was einzuberechnen ist.
aber da du genug verdienst

ists egal!

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zumindest so gut dass ich mir ein auto erhalten kann ohne dass es weh tut oder besondere belastungen sind...
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# einkaufen fahren (kiste bier etc...)

Wir fahren einmal in der Woche auf 'Großeinkauf', und fahren dann mit meine Schwiegereltern, oder holen uns für 3 Stunden ein Carsharing Auto.

# zu restaurants fahren

Öffis. Kann man sogar ein paar Bier kippen ohne Probleme.

# wenn man mal in ne therme fahren will oder auf kurzurlaub übers WE

Ich war am Pfingstwochenende am Ossiacher See. Mit der ÖBB nach Villach, und dort für drei tage ein Carsharingauto am Bahnhof genommen. Bahn plus Auto hat uns ca. 300,- gekostet. Nur Auto wären das ca. 900km (Wien-Villach und Retour, und dort fast 200km), was mit den Kilometergeld (=eine halbwegs realistische Kostenrechnung) in etwas das gleiche gekostet hätte...

# sommerurlaub (wenn man nicht fliegen will/kann)

Zug + Mietauto. Sogar wenn ich einen Mietauto für zwei Wochen nach (zB) den Adria nehmen, bin ich übers Jahr gesehen immer noch viel billiger als wenn ich eine eigene Auto vor der Tür stehen habe. Und dort steht er ja >90% der Zeit...

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Ich glaube, die Evolution hat gemerkt, dass Intelligenz nichts bringt und geht jetzt wieder in die Gegenrichtung

# einkaufen fahren (kiste bier etc...)

dann halt mal schleppen. oder rein damit in den bus/tram

# zu restaurants fahren

öffis

# wenn man mal in ne therme fahren will oder auf kurzurlaub übers WE

öbb mit vorteilscard

# sommerurlaub (wenn man nicht fliegen will/kann)

öbb mit vorteilscard

Ich dachte bis vor nem halben jahr auch, für alles bräuchte ich ein auto. mittlerweile gehts mir nicht mehr ab!

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dann halt mal schleppen. oder rein damit in den bus/tram

GANZ SICHER

öbb mit vorteilscard

is glaub ich auch nicht soo billig wenn man 26+ ist

Ich dachte bis vor nem halben jahr auch, für alles bräuchte ich ein auto.
mittlerweile gehts mir nicht mehr ab!

da ich in keiner grosstadt wohn ist ein auto pflicht

aber selbst in ner stadt könnt ich ohne auto net
ich fahr jedes jahr nach kroatien auf urlaub und besuch familie etc
ohne auto würd das gar net gehen

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GANZ SICHER

wieso nicht. dann bekommst auch mal ein bisserl kraft

is glaub ich auch nicht soo billig wenn man 26+ ist

noch immer billiger als mit dem auto

http://forum.geizhals.at/t572323,4811459.html#4811459
in dem fall bei 26+ mit VC ebenso 14,60

da ich in keiner grosstadt wohn ist ein auto pflicht

ja leider. ist nun mal so! ich kenn das zu gut.

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a ich in keiner grosstadt wohn ist ein auto pflicht

Und wann kaufst da endlich wieder ans?

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): http://666kb.com/i/ay7szu7mvvete5kpk.jpg zu groß - 25489 bytes)

aja er hat ja gar kein *lool*
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ich fahr jedes jahr nach kroatien auf urlaub und besuch familie etc ohne auto würd das gar net gehen

Schließen die dich von den Familienfesten aus wennst mit den Öffis kommst?

Die Buben warfen im Spaß mit Steinen auf die Frösche, diese starben im ernst.
unbekannt

da muss er am bahnhof feieren, weil ihn keiner abholt

...

was für öffis?
vom meer zu den verwandten siehst a zeit lang keine menschensseele

Chuck Norris bekommt bei McDonald’s auch einen MacGyver!

ganz hab ich deinen Satz nicht verstanden..
Aber dann sollens dich doch vom nächsten Ort/Bus/Bahnhof abholen. Gäbs die Möglichkeit net? Wie machst es jetzt(ohne auto?)

Die Buben warfen im Spaß mit Steinen auf die Frösche, diese starben im ernst.
unbekannt

Ich habs ein bischen übertrieben. Ich hab das Auto zwar noch aber fahr nur mehr wenns wirklich unbedingt notwenig ist. Von der Abschreibung her verliert das Auto kaum noch an Wert. Ich steigt dann eh günstig aus. Aber gefahren wird nur mehr wenns wirklich nötig ist!
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bin auch froh, dass ich meinen nicht mehr brauche. wohn seit anfang des jahres in der stadt; mit der tram und den bussen kommst überall hin. und wenn ich mal in die heimat fahre dahr ich mit dem Zug und dass kostet ein 4 dessen was ich mit dem auto zahlen würde (vignette, felbertauernmaut, sprit für knapp 200km).

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tja, man sollte sich ein beispiel an luxemburg nehmen: gesetzliche höchstgrenzen für den benzinpreis, welche sich aus einem bestimmten schlüssel berechnen der sich am ölpreis orientiert
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Ein Jubiläum ist ein Datum, an dem eine Null für eine Null von mehreren Nullen geehrt wird
Sir Peter Ustinov

ja das wäre eine gute Idee, aber das werden die Politiker in Ö nicht machen, da verzichten Sie doch auf Steuereinnahmen....

Und die Schmiergelder ist ja ne Ölfirma

In der ZIB sitzt der Generaldirektor von BP und spricht über Milliarden
Gewinne...auch die OMV hatte ihr gewinnreichstes Jahr...na klar....finanziert
von uns Autofahrern.....

aber nicht doch!!!
"90 Prozent der Gewinne kämen aus der Förderung und Produktion von Öl, nur ein Minimum davon kommen aus dem Verkauf."
http://derstandard.at/?url=/?id=3343148

...

ja genau, das sind ja alles gemeinnützige Organisationen und verkaufen Erdöl ja nicht um damit was zu verdienen....

hi,

nur weil der konzern u.a. auch fördert/produziert und dabei zzt. riesen gewinne macht kann er nicht den verkauf damit querfinanzieren...

lg,
hariw

...na Mahlzeit

A: "Kann ich dir helfen?"
B: "Nö, danke, ist alleine schon schwierig genug"

was braucht er querfinanzieren bitte....macht genug Gewinne mit dem Verkauf oder glaubst, dass er sprit verkauft und damit verluste fährt....geh bitte

hi,

wenn förderung den verkauf querfinanziert...

ich denke nicht, dass bp ähnliche gewinne machen würde, müssten sie deren komplettes rohöl ankaufen.

lg,
hariw

...na Mahlzeit

A: "Kann ich dir helfen?"
B: "Nö, danke, ist alleine schon schwierig genug"

ja das können wir leider nicht nachrechnen, aber niemand verkauft etwas um nichts damit zu verdienen bzw um es durch andere einkünfte finanzieren zu müssen....

hi,

ebendeshalb sind auch bei bp die preise hoch

lg,
hariw

...na Mahlzeit

A: "Kann ich dir helfen?"
B: "Nö, danke, ist alleine schon schwierig genug"

ok...bist wohl ein insider....

hi,

jepp, insofern is es korrekte interne leistungsverrechnung zu marktüblichen preisen...

lg,
hariw

...na Mahlzeit

A: "Kann ich dir helfen?"
B: "Nö, danke, ist alleine schon schwierig genug"

heisst im detail?

...

hi,

"90 Prozent der Gewinne kämen aus der Förderung und Produktion von Öl, nur ein Minimum davon kommen aus dem Verkauf."

der markt treibt zzt. den preis in die höhe...
da bp selbst fördert und somit weniger ankauft, profitiert der gesamtkonzern vom "interen gegenrechnen zu marktüblichen preisen" der eigenen produktion.

lg,
hariw

...na Mahlzeit

A: "Kann ich dir helfen?"
B: "Nö, danke, ist alleine schon schwierig genug"

ja schon, aber was machen sie mit der eigenen produktion?? doch wohl verkaufen, oder nicht?

...

hi,

jepp, "sich selber" verrechnen - und tunlichst zu marktüblichen preisen (abseits der realen produktionskosten)

lg,
hariw

...na Mahlzeit

A: "Kann ich dir helfen?"
B: "Nö, danke, ist alleine schon schwierig genug"

jepp, "sich selber" verrechnen

also was jetzt?

...

hi,

na sich selber verrechnen - zu jenen kosten, die sie hätten, wenn sie es regulär am markt erstehen würden...

lg,
hariw

...na Mahlzeit

A: "Kann ich dir helfen?"
B: "Nö, danke, ist alleine schon schwierig genug"

ich versteh noch immer nicht ganz worauf du hinauswillst.

ich wollte nur sagen, daß die aussage aus dem interview absoluter blödsinn ist. nona, kommt der gewinn aus dem verkauf. wem das zeug verkaufen ist dabei nebensächlich

...

hi,

ok, auf was ich hinaus will

prinzipiell stammt unser benzin aus einer raffinerie und wird an den zapfsäulen ausgegeben..., ausgangsstoff ist erdöl, welches die raffinerie als ausgangsstoff ankaufen muss.

der erdölpreis is dank hoher nachfrage laufend am steigen.

-> somit gibt die raffinerie (die ja das erdöl benötigt) den erhöhten einkaufspreis an rohöl über das endprodukt weiter.

ABER:
jetzt is bp in der glücklichen situation, selbst erdöl zu fördern! dieses erdöl "kommt auf den markt" und kauft bp "vom markt", somit zu marktüblichen preisen.

und genau da macht bp zzt. die gewinne...

lg,
hariw

...na Mahlzeit

A: "Kann ich dir helfen?"
B: "Nö, danke, ist alleine schon schwierig genug"

jetzt is bp in der glücklichen situation, selbst erdöl zu fördern! dieses
erdöl "kommt auf den markt" und kauft bp "vom markt", somit zu marktüblichen
preisen.

und genau da macht bp zzt. die gewinne...

milchmädchenrechnung!

es ist vollkommen egal wieviel zwischenstufen sich etwas gegenverrechnen, im endeffekt wirds an der tankstelle teuer verkauft und daraus resultiert der gewinn

...

hi,

nicht, wenn bei einer zwischenstufe der preis von aussen bestimmt wird.

es bleibt jedem konzern überlassen, selbst zu fördern - im konkreten jedoch die "fertigung des endproduktes" über die "förderung des ausgangsproduktes" quer zu finanzieren fände ich schon fast wettbewerbsverzerrend...

lg,
hariw

...na Mahlzeit

A: "Kann ich dir helfen?"
B: "Nö, danke, ist alleine schon schwierig genug"

von aussen bestimmt

wenn sie sichs, wie du oben schreibst, "selbst" verrechnen?

...

sie verrechnen es sich selbst, aber sie bestimmen nicht den Preis

Es ist völlig wurscht, ob OMV, BP Exxon oder wer auch immer:

Am Ort A wird das Öl gefördert.
Am ort B raffiniert.
Am Ort C verkauft.

Einzig die Kosten für die förderung in A sind unterschiedlich (logo: In der Wüste aus 5m Tiefe fördern ist einfacher und billiger als aus 5000m in der Nordsee.) Angeblich betragen diese Kosten je nach gebiet irgendwo zwischen 6 und 25 USD/br.
Verkauft wird aber aber zum weltmarktpreis: 130$

Und die Raffinerie kauft das Öl auch um 130$.
Und verkauft die Produkte ebenfalls wieder zu Marktpreisen. Und da sind die Aufschläge wirklich eher sehr gering.
Die große Kohle machst bei der Förderung, nicht bei der Tankstelle.

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

Die große Kohle machst bei der Förderung, nicht bei der Tankstelle.

die große kohle machst bei der förderung aber auch nur, wenn mans bei der tankstelle auch teuer verkaufen kann

somit kann mans drehen und wenden wie man will: hoher preis beim tanken = hoher gewinn

da kanns der herr BP noch so kreativ formulieren

...

die große kohle machst bei der förderung aber auch nur, wenn mans bei der
tankstelle auch teuer verkaufen kann

Nein, wieso denn?

Wem die Tankstelle und/oder die raffinerie gehören ist egal. Ich muß das Ölfeld haben, damit ich reich werde.
Wer nur fremdes Öl kauft und Benzin und Diesel weiterverkauft, der wird nicht reich.

Überleg doch:
Förderung pro barrel kostet 20, der Verkauf bringt 130.

Die Raffinerie kauft um 130 und verkauft um 145 (Raffineriemarge dürfte etwa 10% sein)

Die Tankstelle kauft um 145 und verkauft um 148 (Pächteraufschlag ist etwa 2-3%)

Also: wer macht da die echte Kohle???

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

Förderung pro barrel kostet 20, der Verkauf bringt 130.

und jetzt lesen wir nochmal die aussage des herrn BP

ob der gewinn vom verkauf an die raffinerie (aus dem dann hohe preise an der zapfsäule resultieren) oder vom verkauf an der eigenen tankstelle stammt ist nur zahlenspielerei

Also: wer macht da die echte Kohle???

wenn du die 3 bereiche vollständig isoliert betrachtest, was sie aber nicht sind, dann natürlich die "förderung"

...

23.05.2008, 17:52 Uhr - Editiert von w114/115, alte Version: hier

die 3 bereiche vollständig isoliert betrachtest, was sie aber nicht sind

doch sind sie. Bei jeder Ölgesellschaft.
einerseits aus (steuer)rechtlichen Gründen. das nennt sich verreichnungspreisproblematik und interne Leistungsverrechnung. Aber wurscht. laß ma das, is eh theoretische Hirnwixxerei.

Was aber viel wichtiger ist, ist die räumliche trennung. wenn die OMV in Lybien oder Pakistan oder weiß der Teufel wo an einem Ölfeld beteiligt ist, ja glaubst ernstlich, dieses Öl landet in wien in der Raffinerie???

Das wird dort vor Ort zu Weltmarktpreisen verkauft. Und die Raffinerie kauft in wien ganz anderes Öl, aber ebenfalls zum Marktpreis.

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

ja das hab ich auch gehört, die Förderung eines Barrel Öl, also 159 L kostet ca. 20 Dollar und wenn das Barrel bei ca. 130 bis 135 Dollar liegt, dann ist da schon ein satter Gewinn drauf! So seh ich das.

wieviel es genau kostet, ist von der Gegend abhängig. In Alaska, der Nordsee oder auch in Ö, wo es aus mehreren 1000m Tiefe kommt, ist es natürlich teurer als in Saudiarabien oder Lybien, wo es echt fast unter der Oberfläche liegt.

Aber bei 130$ ist fast schon jeder Ölfleck förderwürdig. Und wenn es 80 kostet, ihn hochzupumpen.

So irrsinnig das auch ist: der höhe Ölpreis wird dafür sorgen, daß wir länger Öl haben. Weil dadurch auch schlechte Lagerplätze wirtschaftlich sinnvoll abgebaut werden können.

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

Stimmt, stimm voll zu.

Hoffentlich wird jetzt endlich auch nach Alternativen gesucht. Lithium-Ionen Akkus zB von Nissan Renault, anscheinende Marktreife der Autos soll 2011 sein. Die Autos gehen dann in Serie. Interessant wird, wie viel die Autos werden. Sicher noch ein Vermögen.

das ist auch nicht die Lösung. Da bauens dann überall AKWs, weil wo soll der Strom denn herkommen. Und in 50J wird Uran kanpp - falls wir dann noch nicht total verstrahlt sind und noch leben

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

Die Lösung ist das man das ganze streut.

Erdgas ist endlich.
Öl detto
Strom muss auch irgendwie erzeugt werden
Wasserstoff braucht enrome Primärenergie.

Eine "richtige" Lösung wirds nie geben,.... da würd ja keine Lobby dran verdienen

mit Solarenergie Wasserstoff erzeugen

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

*LoL* nicht dein Ernst oder?

warum nicht?
H2 läßt sich speichern und transportieren.

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

Grob gerechnet müsste man ganz Österreich mit Kollektoren abdecken um nur einen Bezirk in Wien die Mobilität zu ermöglichen...

Ohne Atomkraft wirds keine ordentlich Wasserstoff Lösung geben.

in Dubai habens mehr Sonne

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

In Dubai werdens noch Öl haben wenn wir schon alle mitn Radln fahrn

... und wir können nix dagegen tun.

Tatsächlich? Also ich weiß nicht wie es bei dir ausschaut, aber mir hält keiner die Puffn ins Gnack und zwingt mich, mit dem Auto zu fahren, wenn ich lieber Öffis, Radl, meine Füß etc. benutzen wollen würde.
--
Rette die Welt vor Uwe Boll und unterschreib!: http://stopuweboll.org/

aber mir hält keiner die Puffn ins Gnack und zwingt mich, mit dem Auto zu
fahren,

aber offenbar vielen anderen, wennst dir den verkehr zweitweise so ansiehst

Also wenns mir passieren sollte, werde ich es dich wissen lassen. Du bist zu dem Thema Professionist und weißt, was man da dagegen tun kann.

--
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ok, ich geb dir meine notrufnummer

aber wirklich, in letzter zeit gabs abends immer ordentlichen stau und da mussten sicher nicht alle unbedingt mit dem auto fahren

Einige Hinweise zur Lösung deiner Probleme:

- Fahrgemeinschaften bilden
- Auf ein verbrauchsarmes Auto achten
- Wechsel auf Öffis
- Bewußt fahren
- Unnötige Fahrten vermeiden

Warum sollte die Republik Österreich, die über die ÖIAG 31.5% an der OMV hält, Interesse an einem niedrigeren Benzinpreis haben, wenn die OMV kräftigst Dividenden ausschüttet, von den ganz kräftig gestiegenen MÖSt-Einnahmen ganz zu schweigen?

Im Übrigen wissen sowohl unsere gewählten Vertreter als auch die Ölmultis, dass Fahrleistungsaufkommen und Spritpreis in keinerlei Verhältnis zueinander stehen. Die heilige Kuh Auto geht vor, da hungert man lieber bevor man sich den Sprit nicht mehr leisten kann.

kräftig gestiegenen MÖSt-Einnahmen

Bledsinn. Die MÖSt ist ein Fixbetrag pro Liter und nicht preisabhängig.

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

Mich stört ja der teure Sprit nicht wirklich, sondern eher die daraus resultierenden höhere Kosten auf alle anderen Verbrauchsgüter.

Weil ob der Sprudel jetzt 1,2€ oder 1,4€ pro L kostet macht im Monat auch nicht soviel Unterschied. Einmal weniger ins Restaurant

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): http://666kb.com/i/ay7szu7mvvete5kpk.jpg zu groß - 25489 bytes)

Bin ich ganz deiner Meinung.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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Man gönnt sich ja sonst nix

Ich fahre gerne. Da muss noch viel kommen bis ich mal umdenken würde.

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): http://666kb.com/i/ay7szu7mvvete5kpk.jpg zu groß - 25489 bytes)

Momentan liegen wir noch nichtmal bei 80€ pro Tankfüllung, das geht schon. Zumal der Super+ jetzt auch schon günstiger ist, als der Diesel. Freuen tut mich das natürlich trotzdem nicht, mein Beileid allen die aufs Auto angewiesen sind.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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Momentan liegen wir noch nichtmal bei 80€ pro Tankfüllung, das geht schon.

das letzte mal tanken hat mich über €90 gekostet...

es wäre ja nicht so schlimm wenn ein ende der preispirale absehbar wäre...aber bei 50% preissteigerung (mai 07 - mai 08) in einem jahr dauerts nicht mehr lange bis eine tankfüllung über €200 kostet...

Mich stört ja der teure Sprit nicht wirklich, sondern eher die daraus
resultierenden höhere Kosten auf alle anderen Verbrauchsgüter.

geht mir gleich (Firmenauto) aber hier sieht man das div Moralapostel nichtmal einen cm über die eigene Nasenspitze rausdenken was eigentlich traurig ist da man jo teilweise auf "extrem schlau und Alleschecker" macht und hier dann zeigt was Sache ist

In der ZIB sitzt der Generaldirektor von BP und spricht über Milliarden Gewinne...auch die OMV hatte ihr gewinnreichstes Jahr...na klar....

Die Ölfirmen verdienen 95% mit dem Rohöl welches sie billig(Lizenzen für Ölfelder) gekauft haben.
Das wird umgewandelt in Kraftstoff.
Den brauchen sie nicht an UNS verkaufen den nimmt ihnen jedes Land ab.

Im Radio wurde auch erwähnt, dass Haider ein Volksbegehren starten will

Volkbegehren geben Blödheit

ES ist zuwenig Öl da und wir verbrauchen zu viel.
Einzige Lösung, so teuer zu machen das wir sparsamer damit umgehen.
Haider soll seinen Porsche gegen ein Elektroauto eintauschen und sein Motorboot gegen ein Segelboot eintauschen, DASS hilft!

Alles andere ist völliger Blödsinn, wie soll etwas was zuwenig da ist billiger gemacht werden.
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Ist doch gut, dann ist endlich wieder Platz auf den Straßen!

Ist doch gut, dann ist endlich wieder Platz auf den Straßen!

Das haben wir schon geglaubt wie er einen Euro gekostet hat,und jetzt kostet er 1,4 Euro und ich merk nix,dass es weniger geworden ist!

Bei 1 Euro waren es halt 5-10 € mehr pro Tankfüllung, das kann sich jeder noch leisten, auch wenn es manchem schon wehtun kann.
Bereits jetzt zahlt man aber weitere 25 € mehr pro Tanken (im Schnitt, bei 50 l) und wenn Pendler 4x die Woche tanken müssen, sind das bereits weit über 100 € Mehrkosten, verglichen mit den Preisen von vor einem Jahr.
Viele Haushaltsbudgets sind knapp - steigen die Preise auf über 1,50 €, wird man sicherlich einen deutlichen Schwund bemerken. Vielleicht nur bei der ASFINAG, wenn sie wo die Autos zählen, nicht unbedingt subjektiv sofort durch "leere Straßen" - aber selbst ich versuche, mit einem Tank jetzt so lange es geht auszukommen. Wobei ich jetzt keine Fahrt wegen der Preise einfach weggelassen habe, aber mei, wir sind doch hier im Geizhals-Forum.

Mal auf oeamtc.at schauen, wo es heute am günstigsten ist...

Mit Verlaub, aber 4x pro Woche tanken?

Das wären bei 10L Verbrauch dann 2000 Kilometer pro woche (50*4*100), was einer jährlichen Fahrleistung von 100tkm (!) entspricht. Das fällt für mich nicht mehr unter Pendler

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DiTech postete:
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Ö ich hab natürlich Monat gemeint...

und wenn Pendler 4x die Woche tanken müssen

Haben sie definitiv das falsche Auto!
Sogar der Hummer braucht net so viel, bzw hat zwei 70L Tanks

Denke du meinst 4x Monat, jep das kenn ich

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Es gibt genug, die 50 km pro Weg fahren müssen. Macht 500 km bei 5 Arbeitstagen. Am Wochenende noch irgendwo hin, paarmal einkaufen - zack, sind 600 km weg. Viel mehr schafft man bei einem kleineren Auto pro Füllung nicht.
Ich hab einen sparsamen größeren mit 62 l - ich fahr 800 km. Dafür kostet eine Tankfüllung aber auch (heute) 73,60 €. Grmpf...

Im Radio wurde auch erwähnt, dass Haider ein Volksbegehren starten will...ich hoffe, es bringt was.

Gratisbenzin und Freibier für alle - Juhuuuuuuuu!

Und besseres Wetter fürs Wochenende und irgendwer muß meine Fenster putzen weil ich will das nicht.

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tolles statement zum Thema !!!!

Bezogen auf: Jorgl wittert, den Leuten paßt irgendwas nicht und macht schnell ein Volksbegehren daraus.
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Ohne jetzt die ganzen Beiträge gelesen zu haben...
ich bin vom Auto "abhängig" --> wohne am Land und brauche es für den tägl. Arbeitsweg...

trotzdem ist für meine Begriffe Kraftstoff noch immer viel zu billig..
Warum!?
-) Umsatz glaub +2% der Kraftstoffmenge zum Vorjahr
-) Klopapier und anderer Blödsinn wird immer noch per LKW von Norwegen nach Italien und umgekehrt transportiert
-) ich keine kaum jemanden der sagt, ich fahre jetzt nicht die 3km mit dem Auto weil mir ist der Kraftstoff zu teuer

-) jeder schimpft über die Teuerungen aber keiner !muss! verzichten --> d.h. jeder kann es sich anscheindend noch immer leisten (oder die Verschuldung steigt, k.A.)

-) ich durch Siedlungen laufe sehe ich, trotz dieser Preise, kaum ein Haus, wo "nur" 1 Auto vor der Garage steht, oft sind es min. 2 wenn nicht 3 oder 4, falls Kinder, Großeltern, ect auch dort wohnen...

-) ich kenne kaum eine Mutter die daheim ist, die sagt, ich nehm kein Auto, mir ist es zu teuer. Die Meisten haben eins!
-) der Ausdruck: ich brauche eines, wegen bla bla bal, ist auch immer zu hinterfragen: Braucht man wirklich eines weil, man zb. den Sohn 2x/Woche auf Therapie bringen muss, weil er krank ist (nur erfundenes Bsp.) oder weil man nicht für eine Woche in Voraus einkaufen "kann" sondern täglich "muss" oder 3x/Woche zur Freundin/Freund auf einen Kaffee fahren muss usw. (hoffe dass ist jz nicht falsch rübergekommen)

Solange hier kein Umdenken ist, wird gekauft. Und wenn gekauft wird, warum soll jemand weniger verlangen...

Meine Meinung!

lg

ich keine kaum jemanden der sagt, ich fahre jetzt nicht die 3km mit dem Auto
weil mir ist der Kraftstoff zu teuer

3 Kilometer??

Man geht grundsätzlich keine Strecke, die länger ist als das Auto.
--
DiTech postete:
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Man geht grundsätzlich keine Strecke, die länger ist als das Auto.

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http://www.phj.at/zitate.htm

Strike

--
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noch immer viel zu billig? Wenn du selber Pendler bist und trotzdem so eine Meinung hast bist imho ned ganz dicht

Was bleibt den Leuten den über außer Tanken?
Gibt sicher viele die andere Sachen streichen um mehr Kohle über zu haben für Lebensmittel und Treibstoffe.

+2% ? Und weiter?
Wieviele Führerscheinneulinge gibts?Wieviele Neuzulassungen?
Die fahren ja ned alle Spaßhalber rum.
Ich sehs bei uns in der Arbeit, hier gibt es von der Firma geförderte Busse,Tagschicht und Schichtbusse.Die Schichtbusse sind naja ganz ok gefüllt, die Tagschichtbusse immer weniger, weil jeder flexibel arbeiten soll... nur der Bus wartet halt nicht

Das LKW rumgefahre hat mit dem Spritpreis soviel zu tun wie ich mit Atomphysik, nix

Wenn jede Firma/Spediteur hohe Fördergelder von der EU einstreift für a bissal spazieren fahren (was der Endverbraucher brennt) machts logischer Weise jeder.

Mineralwasser wird in .de abgefüllt, nach .it gekarrt zum etikettieren und dann wieder nach .de zum Verkauf.

Der hohe Preis trifft vor allem die Umweltverschmutzer in ihren Spritfressern (SUVs und andere). Trotzdem werden diese Autos am Markt noch immer stärker nachgefragt als smart, VW Lupo und andere treibstoffsparende Fahrzeuge. Also wird der Benzinpreis noch einige Zeit weitersteigen.

Viel mehr stört mich da die Autobahnvignette.
1.) Wurde die Mineralölsteuer als zweckgebundene Steuer für den Strassenbau eingeführt. Die Rekordeinnahmen aus dieser Steuer lukriert sind nach privatwirtschaftlichen Grundsätzen also veruntreutes Geld.
2.) Müssen Fahrer, die nur selten die Autobahn brauchen, entweder lange Umwege in Kauf nehmen oder mit dem Kauf einer Vignette die Berufpendler quersubventionieren. Österreich hat sich mit dem Kyoto Abkommen zwar verpflichtet, die CO2- Emissionen zu reduzieren, mit der Autobahnvignette aber eine Abgabe eingeführt, die genau den gegenteiligen Lenkungseffekt hat.

Tom
Google Bombing: Weil in wien ROT regiert, Der Weg aus der Wirtschaftskrise, GMX, IPv6, Serverbetrieb, Breitband

sie sollen ruhig steigen die preise. der nissan-renault-konzern beginnt endlich die serienproduktion von lithium-ionen-akku-betriebenen elektroautos.

elektroautos sind bisher nicht marktreif gewesen. nur kleinstwagen gab es serienmäßig und in der wirtschaftlichkeitsrechnung kamen die nicht gegen benzin-fahrzeuge an wegen hoher investition. der schwachpunkt war immer die akku-technik.

wenn der treibstoffpreis auf 1,50 steigt wird aber nach vielen marktforschern nach das elektroauto den durchbruch erleben, in japan schon früher.

das elektroauto ist keine allheil-lösung, auch deshalb weil strom auch aus nicht erneuerbarer energie hergestellt wird. aber dennoch ist es die einzige möglichkeit, damit mobilität vom ölpreis unabhängig wird. der erdgaspreis unterliegt leider den selben marktregeln wie der ölpreis, die wasserstoff-idee steckt zu sehr in den kinderschuhen und hat auch einen großen konzeptionellen haken (verflüssigung durch ammoniak).
sobald das serien-elektroauto mit einem ladevorgang von einer stunde 800km fährt, dann kommt der durchburch. die energieversorger können selber entscheiden ob der strom von atomkraftwerken, gaskraftwerken, kohlekraftwerken oder wasserkraftwerken zugekauft wird und sind nicht mehr mittelbar vom ölpreis abhängig.

das wissen auch die ölscheichs. daher bin ich überzeugt dass wir vor dem benzinpreis keine angst haben brauchen, er wird knapp unter der schmerzgrenze von alternativantriebe bleiben.

800km mit einer Stunde Ladezeit?

Bei einem Stadtauto, das auch sonst keine Wünsche im Bezug auf Luxus offen lässt, würden doch 200km schon reichen, wenn das ganze halbwegs ausgereift wäre.

800km nach einer Stunde Ladezeit, halte ich nicht für machbar. Zumindest nicht zu Preisen, wie ein günstiges 3-4L (Verbrauch) Auto.
--
DiTech postete:
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23.05.2008, 16:22 Uhr - Editiert von Dr. Watson, alte Version: hier

renault

800km

Das schaffen nicht mal die Benziner dieser Marke ohne in die Werkstatt zu müssen

Das schaffen nicht mal die Benziner dieser Marke ohne in die Werkstatt zu
müssen

Der Satz hätte 1 zu 1 von mir sein können.

Dich gehen die Leute wenigstens net an, wenn du die Wahrheit schreibst.

Das schaffen nicht mal die Benziner dieser Marke ohne in die Werkstatt zu
müssen

Treffer mittschiffs - versenkt

mfg
AVS

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Moped:

nissan-renault-konzern beginnt endlich die serienproduktion von
lithium-ionen-akku-betriebenen elektroautos

und wann gibs die zu kaufen, welcher preis ..?
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Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten.

Perfect Instinct

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und wann gibs die zu kaufen, welcher preis ..?

"Die Produktion soll im Geschäftsjahr 2009/10 (31. März) anlaufen. Mit der anfänglichen Produktionskapazität sollen 13.000 Fahrzeuge jährlich ausgerüstet werden, eine Erhöhung auf Ausrüstung von bis zu 65.000 Fahrzeugen im Jahr ist geplant.
Webseiten: http://www.nissan-global.com/ "

siehe:
http://www.faz.net/d/invest/meldung.aspx?id=76315879

welcher preis ..?

ich schätze ca. 27.560 eur, und evtl. um 300 eur aufpreis gibts parksensoren dazu. oder welche antwort hättest dir erwartet?

oder welche antwort hättest dir erwartet?

Zumindest nicht so eine dumme. Wenn sich die Hersteller nicht im karen wären wieviel das Auto zukünftig kosten wird wäre die Stückzahlenplanung und Starttermin nicht so genau. Und diese Infomationen über die Preisregionen in der sich diese Autos zukünftig bewegen werden hätte ich gerne gewusst.
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Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten.

Perfect Instinct

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was soll das ewige gesudere... keiner wird gezwungen mit der blechkiste rumzufahren. lass einfach dein auto stehen und nimm öffis, fahrrad, geh zu fuss oder bleib einfach daheim.

wird weniger getankt sinkt automatisch der preis weils auf dem sprit sitzenbleiben.. eh wissen, angebot und nachfrage regeln den preis.

autofahren ist luxus und luxus kostet eben, damit muss man sich abfinden.

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empty

afaik regeln momentan nur die Spekulationen den Preis, aber nicht mehr Angebot u. Nachfrage!

my car @ Spritmonitor.de

Character cannot be developed in ease and quiet. Only through experience of trial and suffering can the soul be strengthened, ambition inspired, and success achieved

momentan nur die Spekulationen

nicht ganz richtig, die riesenmargen welchen zzt die mineralölkonzerne lukrieren stammen sehr wohl zu einem großen teil aus dem einzelverkauf und den verkaufspreis bestimmen nach wie vor die endkunden indirekt mit.

also leute, auto stehen lassen und abwarten.

was soll das ewige gesudere...

sollen wir stillschweigend preisdiktatur akezptieren? ich würde den protest nicht als gesudere abwerten.

keiner wird gezwungen mit der blechkiste rumzufahren.

aha, jeder österreich kann ja seinen arbeitsplatz in zwei gehminuten erreichen, ODER?

und nimm öffis, fahrrad, geh zu fuss oder bleib einfach daheim.

ja daheim bleiben. oder vom hochhaus springern, wäre doch auch eine lösung für alle probleme der welt? hast auch ein argument?

autofahren ist luxus und luxus kostet eben

nein! das mobilitätsbedürfnis ist kein luxus.

preisdiktatur

blödsinn, das nennt sich freier markt mit angebot und nachfrage.. den rest erledigen die spekulanten an den börsen.
endlich sind auch die ölscheichs draufgekommen welch wertvolles gut sie jahrzehntelang quasi billigst verhökert haben.

arbeitsplatz

es steht jedem frei sich einen arbeitsplatz in der nähe seines wohnortes zu suchen, so erspart er sich eine menge wegezeit, stress und vor allem kosten.

vom hochhaus springern, wäre doch auch eine lösung für alle probleme der welt? hast auch ein argument?

bring erst du mal argumente, dein obiger vergleich ist purer nonsens

das mobilitätsbedürfnis ist kein luxus.

das problem der leute ist ihre bequemlichkeit bzw faulheit. meine nachbarin zb fährt ihre tochter tägl. exakt 370 meter mit dem auto zum kindergarten, lässt diese aussteigen und fährt wieder nach hause. die strasse dorthin hat einen breiten gehsteig und ist verkehrsmäßig als eher ruhig zu bewerten. sowas nennst du bedürfnis nach mobilität?

das nennt sich freier markt mit angebot und nachfrage..

ja natürlich, deshalb hatte man die OPEC gegründet.... und natürlich bekämpfen sich Shell, BP, Aral mit gegenseitigen Preisunterbietungen oder was?

es steht jedem frei sich einen arbeitsplatz in der nähe seines wohnortes zu
suchen

leider ist die welt nicht so einfach wie du dir das vorstellst. es gibt auch spezialisiertere jobs als kellner, verkäufer oder tischler. da hat man nur eine hand voll industriebetriebe in einem bundesland zur auswahl. asserdem ist diese aussage ein hohn für alle bewohner im ländlichen raum, auch für die klassisch verbreiteten beruf muss man oft pendeln um überhaupt einen job zu bekommen.

das problem der leute ist ihre bequemlichkeit bzw faulheit.

damit hast nicht unrecht, bitte vermische es aber nicht mit dem thema, dass hundertausende österreicher zum arbeitsplatz und einkauf ihrer versorgungsgüter pendeln MÜSSEN, es hat nicht jeder ein shopping-center und ballungsraum vor der tür.

geh bitte jammer net rum.
Endlich gehn die Spritpreise ordendlich rauf!

Die Leute werden endlich mal gezwungen ihr Auto mehr stehen zu lassen.
NUr so funktionierts! *gogo 2€/Liter*

Falls das stimmt, ist es logisch das Haider wieder aus der Versenkung kommt weil er meint sich endlich wieder populistisch betätigen zu können.

23.05.2008, 17:01 Uhr - Editiert von tuvix, alte Version: hier

Die Leute werden endlich mal gezwungen ihr Auto mehr stehen zu lassen.

Ok, dann geh ich jetzt 25KM zu Fuß in die Arbeit.

Es mag sein, dass dadurch einige ihr Auto stehen lassen, aber für die, die davon "abhängig" sind, ist das doch eine finanzielle Belastung.

Tja - dann würde jmd. der so sehr davon abhängig ist, sich überlegen ob er nicht auf die mannigfaltigen Alternativen umsteigt. Gas, Strom, Wasserstoff oder erstmal Hybrid bzw. halt mit kleineren Autos die sehr effizient sind rumfahren.

dann würde jmd. der so sehr davon abhängig ist

Also Menschen vom Land.

H2 Tankstellen gibt es leider nur sehr wenige und bei den Autos sieht es nicht besser aus. Ich hoffe mal, dass sich in Zukunft etwas in diese Richtung tut und zwar recht bald.

Hoff ich auch, und die hohen Preise sind eine Hilfe dahingehend ...

*gogo 2€/Liter*

Unglaublich wieviele Hirnlose es gibt,...

gell? Brauchst dich nur in die SPiegel zu sehen.

wenn Dummheit weh tun würde, wärst du schon längst an den Schmerzen gestorben!

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loool
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Blabla, typisch Leute die keine Ahnung haben aber immer brav sudern, sehr gut!

Noch viel lächerlicher sind die Leute, die sich über die Sudderein beschweren, und sich auch noch über das "Leid" der "Suddernden" freuen. Ob wohl auch nur einer dieser Leute speziell bei diesem Thema daran denkt, dass die hohen Spritpreis im Endeffekt sowieso JEDEN treffen? Pure Dummenheit, dein Beitrag, mehr nicht.

Dummheit? Du hast einfach keine AHnung.

Mir sind die Preise RECHT! Ich zahle gerne mehr, wenn ENDLICH etwas passiert vom Öl wegzukommen, und nur so gehts. Rauf mit den Sprit-Preisen was geht!

wenn ENDLICH etwas passiert vom Öl wegzukommen, und nur so gehts.

Davon hast du bist jetzt aber noch nichts geschrieben. Hier hast du natürlich recht, dass etwas in diese Richtung passieren muss. Nur sich zu wünschen, dass der Spritpreis steigt und steigt, würde zwar etwas in diese Richtung bewirken, aber wer weiß wie viele Existenzen an den hohen Preisen zu leiden hätten oder zugrunde gingen, noch LANGE bevor die hohen Spritpreise eine Wegbewegung vom Öl bewirken?

Nunja das stimmt, ich sag ja auch nicht wann das passieren soll, es geht nur darum das die Preise langsam raufsollen - IMHO - so wie in den letzen Jahren.
Das es sich nun etwas beschleunigt hat ist noch ok - massivste sofortige Erhöhungen find ich auch nicht gut.

Aber in etwas über 5 Jahren Spritpreise um 2€ fände ich ok.
Ob das jetzt zu schnell ist oder nicht kann ich nicht berechnen oder statistich belegen - ob das die Wirtschaft ohne massivste Einbussen übersteht.
Das es raschest möglich in die Richtung gehen sollte ist aber wichtig.

Das wir uns alle etwas einschränken müssen zugunsten der Umwelt sollte mittlerweile auch dem letzten Menschen klar sein. Leider ist dem nicht so.

Stimmt auch. Nur sollte man es nicht nur bei einem "Einschränken" belassen, sondern viel mehr die Erforschung und Entwicklung von Alternativen zum Öl forcieren.

Es wird interessant sein zu sehen, wie sich die Übermacht der Öl-Lobby in der nächsten Zeit bei immer geringer werdenden Ressourcen und Reserven, entwickeln wird. Wenn diese (ver)schwindet, wird die Entwicklung alternativer Techniken sicherlich schneller von statten gehen, die nötigen Mittel und das nötige Potenzial für solche Entwicklungen wären sicher vorhanden.

Mehr foricert als es derzeit stattfindet wirds wohl eher nicht geben, bevor eben nicht die Preise massiv raufgehen. Weil erst dann eine kritische Masse erreicht werden wird das es "richtig losgeht".

eine Wegbewegung vom Öl bewirken?

und wohin? strom & gas steigen brav mit!

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lg
obageh

Es gäbe genug Möglichkeiten für Alternativen zum Öl, deren Entwicklung mit heutigem Stand der Wissenschaft und Technik ja leider nur duch die zu möchtlige Öl-Lobby total eingeschränkt wird. Und da geht's nicht nur um Strom und Gas, auch wenn vor allem Strom auch aufgrund einer höheren Effizienz und der nicht nur vom Öl abhängigen Erzeugung eine passable Alternative wäre.

auch wenn vor allem Strom auch aufgrund einer höheren Effizienz und
der nicht nur vom Öl abhängigen Erzeugung eine passable Alternative wäre.

in meinen augen ist der STROM sogar die einzige ECHTE alternative, alles andere ist ein schmarren.

biosprit = teurere lebensmittel + wird den bedarf nie zu 100% decken können

gas = auch begrenzt

wasserstoff = verbrät bei der erzeugung jede menge energie

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lg
obageh

Heute in der früh im Radio hab ich gehört, dass der Dieselpreis nocht weiter steigen soll und auch aufgrund der EM eine Preissteigerung erwartet wird.

und dabei ist doch in der "heute" (

) vor 3 wochen gestanden, wie arm doch die bewohner unter der einflugschneise von wien-schwechat sind, weil die EM dazu führt, dass fast 2500 flieger zusätzlich landen ... was ein mehr von etwa 6-8% bedeutet hat (weiss nicht mehr so genau) ...

auf jeden fall hab ich mir damals schon gedacht ... ist doch eh gscheiter, wenn die fans mit flieger anreisen (soferns keine 747 sind) und mit den öffis fahren ... statt mit dem auto ...

und jetzt solln die preise TROTZDEM noch angehoben werden?

aber die werden sich noch anschauen von wegen "angebot und nachfrage" ...

während der EM werden die meisten wohl so blau sein, dass sich der häupl überlegen muss, ob er a promille-limit fürs ubahn-fahren einführt!!!
(hoff ich)

und dann gibts nur noch einen feind, der an der preisschraube drehen kann - und zwar:
MohrenbräuOttakringerStieglPuntigamerZipferHirterEggerTrumerGösserWieselburgerFohres

lg

same shit, different day

ja da hast recht...dann beginnt der Bierpreis ins unermessliche zu steigen....

< < ANGST > >

same shit, different day

23.05.2008, 19:51 Uhr - Editiert von athis, alte Version: hier

gut, dass ich kein Biertrinker bin...

kannst sehen ... weisswein und sprite/mineral wird auch teurer ^^

lg

same shit, different day

jo eh...alles was die fans in unmengen trinken.....

Das Bier ist so schon sauteuer - zumindest das Krügerl bei Public-Viewing-Standln. Gibt aber eh nicht nur Carlsberg, oder?

jo keine ahnung..aber die EM Fans werden genauso abgezockt wie die Autofahrer...

ja ich hoff doch schwer, dass in den "public-viewing"-bereichen (

anglizismus) ein weniger dünnes bier verkauft wird...

lg

same shit, different day

Im Radio wurde auch erwähnt, dass Haider ein Volksbegehren starten will...ich hoffe, es bringt was.

jo ich weiß aber nicht nur der diesel steigt

www.it-scene.com

nicht nur der diesel steigt

der blutdruck auch?

...

der sowieso

www.it-scene.com

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