Nikon SB-900 Speedlight erster Praxistest

Nikon SB-900 Speedlight erster Praxistest (123 Beiträge, 727 Mal gelesen)

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Der Strobist unterzog den neuen Nikon Blitz einem ersten Praxistest.
Den Bericht findet man hier (in englisch !):
http://strobist.blogspot.com/2008/07/review-nikon-sb-900-speedlight.html

Fazit:
Long story short: Nikon has just extended their lead in the flash department.

Sers
Alpenländer

Sehr guter Test

Zieht sich Canon aus dem DSLR-Segment zurück? Da ist ja schon ewig nix Neues mehr gekommen und wenn jetzt im August oder spätestens bei der Photokina nichts Umwerfendes angekündigt wird dann überlassen sie Nikon ja komplett das Feld finde ich

Ruhig Blut, da wird schon was kommen. So schnell gibt sich Big C. nicht geschlagen.

Außerdem braucht der Markt und wir Endkunden den Wettbewerb, sonst passiert das, was immer passiert wenn ein Unternehmen ein Quasi-Monopol hat ...

Sers
Alpenländer

sonst passiert das, was immer passiert wenn ein Unternehmen ein Quasi-Monopol hat ...

Da hast du recht!

Die anderen Competitors sind ja leider in vielen Bereichen noch nicht "competitive" im Vergleich zu Nikon und (vermutlich bald wieder) Canon.

Für Nikon spricht derzeit recht viel, wenn man sich die neuen Bodies, die Objektivpalette und vor allem die Blitztechnik anschaut.

Spätestens Ende September wissen wir dann mehr

lustig, vor einigen jahren gabs die selben aussagen über nikon. es schaukelt sich immer hin und her. und manchmal passiert es sogar das ein ganz anderer hersteller ein tolles pferd ins rennen schickt

es schaukelt sich immer hin und her

Yep. So ist das!

ein ganz anderer hersteller ein tolles pferd ins rennen schickt

Derzeit sehe ich keine echte Alternative zu Kameras wie D300/D700/D3/40D/450D/1d(s) von den anderen Herstellern!
Du?

also die olympus modelle finde ich zt schon sehr interessant. und tolle objektive haben sie auch, wenn von der masse nix im vergleich zu nikon oder canon.

olympus

510/520 insbesondere mit den "Kit-Objektiven" sind recht gut, ja.
Keine Studiokameras und für Sport nur bedingt geeignet aber recht gute Allrounder, ja!

Deswegen verstehe ich ja um ehrlich zu sein, die ganzen Systemumsteiger - abseits von professionellen Absichten - nicht

:
Mal hatte Canon die Nase vorne (Rauschverhalten) und jetzt halt Nikon. Schon im Herbst könnten die Karten neu gemischt werden.

Aber deswegen einen Systemwechsel zu machen der mehrere tausend Euro kostet ... ist mir völlig unbegreiflich

Pro's haben nicht selten sowieso beide Systeme und profitieren (zumindest könnten sie) bei jeder Neuvorstellung.

die ganzen Systemumsteiger

Alle wenn ich daran denke wie lange es dauert bis ich mir die neue Kamera erlernt und wirkich (!) verstanden habe wird es wohl Monate dauern. Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen wie man alle 2 Jahre einen kompletten Umstieg wirklich sinnvoll schaffen kann oder mehrer System (als non-pro) parallel betrieben kann.

Da kann imho nicht recht viel mehr als 0815 rauskommen.

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"Master of Puppets I'm pulling your strings
twisting your mind and smashing your dreams"

Aber dafür hast du immer die neueste, beste und tollste Kamera, die dir Türen öffnet !

Was, eigentlich gehts um die Bilder? Na geh ...

Was, eigentlich gehts um die Bilder?

Ich glaub auch, dass wir das überbewerten, viel mehr sollten wir uns über mehr MegaPixel und mehr Zoom (der Ausdruck alleine ist ja

) Gedanken machen.

IQ ist wurscht, die Zahlen zählen!

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na wusstest du nicht das deine kamera mit jeder neuvorstellung (der konkurrenz) immer schlechtere fotos macht?

ich konnte es früher verstehn, wie canon nikon wirklich davongefahren ist, damals zu zweiten der d100... war schon frustrierend. aber mittlerweile sollte schon klar sein, das sich keiner der beiden einen ausrutscher bei seiten geräten erlauben kann.

Mein Vergleich ist in der Hinsicht immer wieder die analog Zeit.
Wenn ich daran denke welch atemberaubende Bilder schon früher mit steinalten analog Kameras und körnigen Filmen möglich waren

, braucht mir niemand was vom Rauschverhalten moderner D-SLR's erzählen (vollkommen egal welcher Hersteller).

Die Tester und dann die "Early Adopter" tun immer bei Neuvorstellungnen so, als würde man nur ISO 1600+ Bilder machen.

Außerdem hat IMHO ein zu gutes Rauschverhalten fast schon nachteilige Wirkung:
Die meisten der D3 Bilder (von Amateuren wohlgemerkt) sind mit für das Bild viel zu HOHEN ISO Einstellungen gemacht wurden, weil die "Künstler" alle schnelle Verschlußzeiten wollen um offenbar ihre Kameraverwacklungen zu kompensieren.

D.h. da werden ganz eindeutige Mängel im persönlichen Fototechnik-Skill auf die Kamera abgewälzt

!

Das beste Beispiel war unser Available Light Workshop Leiter der mit einer D3 (!) verrauschtere Bilder hinbekommen hat, als phj mit einer 30D oder r'n'r und ich mit einer D80.
Allerdings können wir drei eine Kamera ruhig halten und brauchen kein 1/160s bei 50mm Brennweite um ein scharfes Bild hinzubekommen

Available Light Workshop Leiter der mit einer D3 (!) verrauschtere Bilder hinbekommen hat, als phj mit einer 30D oder r'n'r und ich mit einer D80.

Darauf denk ich immer wieder gerne zurück, den Typen so zu versägen war eine Freude, selbst das ca. 4mal so teuere Equipment hat ihm genau NIX gebracht

B-)

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Why the camera doesn't matter !

Das Bild macht immer noch der Fotograf.

Ihr dürfts aber nicht immer nur das eine Extrem sehen.
Ich steh z.B. mit meiner 300D mit den ISO Werten voll an. Die rauscht bei ISO 400, im Vergleich zu neueren Kameras, schon einigermaßen, bei ISO 800 wird es viel stärker und die Farben ziemlich komisch. Von ISO 1600 und ISO 3200 red ich jetzt gar nicht. Bei so wenig Licht tut sich dann auch der Autofokus schwer und dann kriegst im Lightroom einen unscharfen Farbenbrei serviert. *g*

LG Mike
I'm a speed addict!

Ja klar, entwickeln sich neue Kameramodelle auch zum Vorteil weiter, aber der findet IMHO auf ganz anderen Ebenen statt, als immer wieder beworben oder in div. Foren als nützlich empfunden.

Die Hauptargumente z.b. bei mir für die D300 (im Vergleich zur D80) waren:
1.) noch robusteres und gedichtetes Gehäuse
2.) noch mehr direkt Eingriff Möglichkeiten ohne Tastendoppelbelegungen
3.) wesentlich besseres Display
4.) komplett konfigurierbar (z.B. Wiedergabemodus etc.)
5.) schnellerer AF mit allen Vorteilen
6.) höhere Serienbildgeschwindigkeit
7.) noch sicherere Belichtung
8.) mehr Anzeigen im Sucher (ISO Einstellung)
9.) leicht bessere Akkulaufzeit
und an aller letzter Stelle erst
10.) besseres Rauschverhalten

Trotzdem steige ich primär nicht um, weil ich mir von den Ding bessere Bilder erwarte, sondern einfach weil ich sie haben will. Dessen bin ich mir voll bewusst und würde jetzt deswegen einem anderem 80er User nicht empfehlen auch sofort umzusteigen.
Die D80 ist und bleibt deswegen eine hervorragende Kamera.

Besseres Werkzeug macht es nur einfacher. Sonst nix.

Da kann ich mich mehr oder weniger anschließen, die Reihenfolge ist etwas unterschiedlich aber im großen und ganzen sehr ähnlich!

sondern einfach weil ich sie haben will

Das ist natürlich auch ein sehr großer Teil gewesen!

Besseres Werkzeug macht es nur einfacher.

Genau DAS ist der Punkt warum ich seit 1 Jahr damit schwanger war.

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warum ich seit 1 Jahr damit schwanger war.

praktisch; da kannst mit der schnellen serienbildfunnktion fast einen film im geburtskanal drehen

http://www.fredvienna.at http://www.flickr.com/photos/fredvienna/sets/

1 Jahr damit schwanger war.

Normalerweise dauerts nur 9 Monate *ggg* aber wie war die Geburt hast noch gar nix davon erzählt

LG Helli
Meine Fotos

Ich erwart mir mit meinem Kameraupgrade schon bessere Bilder, aber nur vom Hardware-technischen her.

Hier meine Prioritätsliste. *g*

1. Irgendein Rauschverhalten (

)
2. Schnellerer AF als MF

3. Speicherung von mehr als 4 Bildern in unter 30 Sekunden (

)
4. Bessere Bedienung für die Blendenwahl
5. Mehr als 2,5 FPS
6. Ein Display wo man Bilder auch erkennt (Auflösung) bzw. eins wo man die Fotos per Default nicht perfekt ausgeleuchtet sieht und am Monitor daheim ein schwarzes Foto sieht.

7. Besserer Sensor / mehr MP
8. Besserer AWB
9. Robusteres bzw. abgedichtetes Gehäuse
10. Mehr Einstellmöglichkeiten

Da du schon eine gute Amateur Kamera hast, hast du andere Prioritäten als jemand der mit einer Anfänger DSLR fotografiert.

Was ich so von den Gerüchten der 50D Specs gehört habe, wird das wahrscheinlich mein neues Baby werden. Die 1D Mk III wär auch cool da sie mit dem 1,3er Crop ein Mittelding zwischen FF und 1,6er Crop ist. Sie ist mir aber im Vergleich zu den 50D Specs zu teuer. 8,5fps und die MP sind um sagen wir einmal weniger als die Hälfte einfach nur geil.

LG Mike
I'm a speed addict!

Na ok, du hast wirklich noch eine Cam aus den Anfangszeiten der digital Fotografie, die zwar den fotografischen Teil tadellos erledigen kann, wo aber der Teil der Datenverarbeitung (der IT-Teil) fast schon historisch ist.

1,2,3,5,7,8,10 kannst aber schon heute bei der 450D haben.

6,9 und "nochmals" 10 kosten dann richtig Kohle.

Was du mit 4 meinst, mußt mir bitte erklären?

Ich würde nicht darauf wetten, daß demnächst eine 50D kommt. Die 40D ist jetzt ziemlich genau 1 Jahr alt und sollten sie jetzt schon eine 50D nach schieben würde der Markt für Gebrauchtgehäuse noch mehr wegbrechen, als er nach dem digital Umstieg eh schon weggebrochen ist, was den Kunden nicht unbedingt Vertrauen in ihre Investition geben würde.

Eine 5D Mk II ja, glaube ich sofort, aber für die 50er ist es IMHO noch zu früh. Sollte die 50D aber mit den Specs. kommen, wird sie sicher nicht so "günstig" zu haben sein, wie die 40D jetzt (siehe Nikon D300) und vielleicht ist sie ja dann "über" der 40D positioniert.
Aber lassen wir uns überraschen ...

Ja, aber die 450D ist was für Zwergenhände. Ich kann die 300D, die fast so groß wie die 40D ist auch erst seit dem Batteriegriff gscheit angreifen und mittlerweile auch ruhig halten.

Mit 6 und 10 wäre ich mit den Einstellmöglichkeiten der 40D vollkommen zufrieden. 9 ist ein tolles Schmankerl, muss aber nicht sein.

4 ... bei der 40D hast beim Auslöser ein Radl für die Verschlusszeit und ein Radl beim Daumen für die Blende. Bei der 300D musst mit einem und dem AV Knopf auskommen. Das ist dermaßen blöd, weil man immer das Auge vom Sucher absetzen muss.

Ich hoffe dass die 50D kommt bzw. etwas mit den beschriebenen Specs, egal welchen Namen das Gerät hat.

Auch wenn es über der 40D positioniert ist wär es in Ordnung. Die 1000er hams ja auch bissi unter der 450D angebracht. Von mir aus soll sie auch 2-300€ über den ~1500€ kosten ... wenn ich denke wie lange die 300D bei uns schon im Einsatz ist, dann ist mir das Bisschen Aufpreis fast schon egal. Selbst wenn ich eine neue hab wird die 300D wieder weitergereicht und noch weiterhin stark im Einsatz sein.

Bei der 40D noch von günstig reden ist ja eigentlich unrealistisch ... die wird einem ja schon fast nachgeworfen. Vorgestern hatte sie der 0815-Shop um 777€ (siehe Preisentwicklung), das ist für so ein Werkzeug ja schon Verspottung.

Achja, das 24-70 war eine sehr geile Investition und mit dem 24-105 hätt ich wegen der 4.0er Blende nicht so eine Freude gehabt. Bin im Urlaub am Abend (u.A. wegen dem ISO Rauschen) selbst mit den 2.8 angestanden ... eine Fixbrennweite muss her. *g* Wird das 85er werden.

LG Mike
I'm a speed addict!

Bei der 40D noch von günstig reden ist ja eigentlich
unrealistisch ... die wird einem ja schon fast nachgeworfen. Vorgestern hatte
sie der 0815-Shop um 777€ (siehe Preisentwicklung), das ist für so ein
Werkzeug ja schon Verspottung.

Ja stimmt.
Ein gewisser Preisverfall ist ja bei Gehäusen üblich (auch deswegen hab ich mit dem D300 Kauf gewartet), aber was da passiert ist

.
Von ursprünglich EUR 1298,- auf EUR 777,- innerhalb nicht einmal eines Jahres ist heftig (Cashback noch nicht Mal berücksichtigt).
Spricht aber auch nicht für die Produktpolitik des Herstellers.

Achja, das 24-70 war eine sehr geile Investition
und mit dem 24-105 hätt ich wegen der 4.0er Blende nicht so eine Freude
gehabt. Bin im Urlaub am Abend (u.A. wegen dem ISO Rauschen) selbst mit den
2.8 angestanden ... eine Fixbrennweite muss her.

Oder ein Stativ !

300D bei ISO 100 vom Stativ schlägt jede 1D Mk III bei ISO 3200 aus der Hand

Eh ... mit Cashback bist unter 700€. Was glaubst wie ich das jucken ned wegkrieg.

Mit Zubehör wär ich aber auch bei über 1000€. Batteriegriff, zweiter Akku, zwei Speicherkarten, Handschlaufe, Okularabdeckung.

Stativ hab ich nur ein Gorillapod Zoom und selbst das hilft mir nicht bei bewegten Objekten. Die statischen wären ja nicht das Problem, nur fotografier einmal tobende Kinder bei Nacht in einem beleuchteten Themenpark mitm Stativ. *g*

Wie gesagt, kommt aufs Einsatzgebiet an.

LG Mike
I'm a speed addict!

Die statischen wären ja nicht das Problem, nur fotografier einmal tobende Kinder bei Nacht in einem beleuchteten Themenpark mitm Stativ. *g*

Dafür hab ich auch einen Blitz !

Ja du, aber ich nur den Onboard.

Nein, aber es waren genug Situationen dabei wo eine Flutlichtanlage besser gewesen wäre, weil ein Aufsteckblitz nicht genug Reichweite gehabt hätte. Außerdem wollte ich sie nicht ablenken, ich mag keine gestellten Emotionen.
AL 4TW.

LG Mike
I'm a speed addict!

Na ja überlege dir halt, wie oft so eine Situation vorkommt (Motive in Bewegung bei Dämmerung/Nacht).

Allerdings glaube ich auch, daß du mit Fixbrennweiten mit deiner 300D nicht glücklich wirst.
Na ja nein, eigentlich weiß ich es

Das Problem ist wie eh schon 100 fach geschrieben die mangelnde Schärfentiefe und damit verbunden die Tatsache, daß der AF zu 110% perfekt sitzen muß.

Zweiteres tut er bei der 300D SICHER nicht zumindest des öfteren nicht und somit helfen dir f/1.4 oder 1.8 Linsen genau wenig bis gar nicht.

Aber probiere es Mal und berichte dann deine Ergebnisse hier.

Na ja überlege dir halt, wie oft so eine Situation vorkommt (Motive in
Bewegung bei Dämmerung/Nacht).

Autos z.B.

Das Problem ist wie eh schon 100 fach geschrieben die mangelnde Schärfentiefe
und damit verbunden die Tatsache, daß der AF zu 110% perfekt sitzen muß.

Ich werd eh nicht zu 100% glücklich damit, aber wenigstens rauschen die Bilder weniger und sind somit nur unscharf und nicht rauschig & unscharf.

Ich kauf mir die Fixbrennweite ja nicht nur wegen der 300D, sondern weil ich Sie vorwiegend als Portraitlinse verwenden und noch zusätzlich eine lichtstarke Option haben möchte. Außerdem werd ich die auf der nächsten Cam sicher stark weiterverwenden.

Ich poste lieber zuerst die 24-70er Ergebnisse vorher und lass mich dann von euch in der Luft zerreissen.

LG Mike
I'm a speed addict!

Autos z.B.

Du willst Autos in der Nacht/Dämmerung fotografieren?
Ich hoffe du redest von stehenden Autos -> Stativ

Wenn du von fahrenden Autos sprichst kannst dir die Fixbrennweiten genau auf den Bauch picken

Kein AF einer mir bekannten Fixbrennweite ist schnell genug um fahrende Motive in der Sportfotografie abbilden zu können und da inkludiere ich sogar die Profi-Gehäuse deren AF um Welten schneller ist als der deiner 300D.

Ohne Blitz wirst da genau Null komma nix reißen ...

Selbst mit Blitz wirds mehr als schwierig.

24.07.2008, 15:47 Uhr - Editiert von Alpenländer, alte Version: hier

Zieht sich Canon aus dem DSLR-Segment zurück?

Ja, klar. Wegen erwiesener Erfolglosigkeit.

Oha

Auch noch ein Fotoexperte?

Ok, schmäh ohne

Ich hab die Frage durchaus ernst gemeint denn allzu viel ist ja im letzten halben Jahr (und länger) nicht gekommen und Nikon punktet mit sehr guten Bodies und wird sicher noch weitere Neuerungen bringen...

Also gibts nur zwei Möglichkeiten für Canon: sie bringen im August oder Ende September mindestens 4-5 Oberkracher oder da kommt gar nix mehr

Auch noch ein Fotoexperte?

Naja...als ehemaliger Berufsfotograf mit etlichen Jahren einschlägiger Ausbildung...ein bisserl vielleicht. ;-9

Sieh dir die Stückzahlen von Canon und Nikon im DSLR-Bereich an. Da kommen mir als altem 'Nikonianer' die Tränen. Zwar hat Nikon mit den letzten Cameramodellen und einigen Objektiven es wieder Geschäft leistungsmäßig ganz an die Spitze aufzuschließen und der Markt nimmt die neuen Modelle auch bereitwillig an, aber Canon schläft keineswegs, die nächsten Modellpräsentationen stehen recht kurz bevor und da werden die Leute ordentlich gucken, was da wieder für Boliden auf die Menschheit losgelassen werden. Die Präsentationen von Canon und Nikon erfolgen immer etwas verzahnt. Mal hat der eine das beste und neueste Zeug am Markt, dann wieder der andere. Und Canon war und ist Marktführer. Und dann kommt erst mal länger gar nichts. Das muss ihnen der Neid lassen.

Sieh dir die Stückzahlen von Canon und Nikon im DSLR-Bereich an.

Ja bitte schön:
http://www.photoscala.de/Artikel/Nikon-jagt-Canon

Da sehe ich aber etwas ganz anderes als du ...

Nun, das freut mich sehr. Dann hat es Nikon also mit den letzten Modellen wirklich geschafft, zumindest den Consumer-Markt erfolgreich anzugreifen.

Naja...als ehemaliger Berufsfotograf mit etlichen Jahren einschlägiger Ausbildung

Oh, sorry, das hab ich nicht ahnen können !
*notier*

Und Canon war und ist Marktführer

Für Drucker und Kopierer wie ein anderer User witzigerweise hier geschrieben hat

Bei Kameras immer noch? Hab leider keine Zahlen. Aber Nikon hat doch massiv aufgeschlossen und hohe Zuwachsraten?

die nächsten Modellpräsentationen stehen recht kurz bevor

Mal schaun aber wenn da nix wirklich TOLLES kommt dann war's das vermutlich mit der Marktführung

Canon war und ist Marktführer

Wie ich mich von Alpenländer gerade -mit Vergnügen!- belehren lassen durfte, gar nicht mehr bei DSLRs. Aber von "am Ende" halt auch weit entfernt.

Ich sehe Nikon derzeit bei der Produktpalette jedenfalls klar vorne...
Und da wird sicher auch noch nicht das ganze Pulver verschossen sein...
Vermutlich liegen sie 2008 bereits vor Canon

Ich hätte kein Problem damit. Aber Canon schläft keineswegs, sondern hat Modelle in der Pipeline, die ihrerseits wieder die aktuellen Nikon-Modelle in den Schatten stellen werden.

Beide Marken haben natürlich ihre "traditionellen" Stärken. Canon baut eher "schnellere" Cameras und Objektive, Nikon hat eine besonders tolle Meßtechnik, was beim Blitzen eine große Rolle spielt.

Ich bin schon wahnsinnig gespannt was da spätestens im September kommt

Interessiert mich sogar mehr als der aktuelle Wahlk(r)ampf

Interessiert mich sogar mehr als der aktuelle Wahlk(r)ampf

Yep, definitiv !

Interessiert mich sogar mehr als der aktuelle Wahlk(r)ampf

Gibt eigentlich kaum etwas, das mich weniger interessiert, selbst der Reissack in China gewinnt bei den aktuellen Meldung von unseren Fetznschädln wieder an Brisanz!

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Das mit Sicherheit.

Ja, auf den herbst kann man gespannt sein. Ich persönlich harre ja der neuen Top-Nikons. Ein Null-Exemplar war schon recht interessant, aber es dürfte sich noch einiges ändern.

Ich hätte bitte gerne neue Fixbrennweiten inkl. AF-S und VR für ultimativen AL Einsatz.

Vorzugsweise ein:
AF-S 50mm f/1.8 VR um sagen wir EUR 250,- und ein
AF-S 30mm f/1.8 VR um sagen wir EUR 350,-

Dann bitte noch ein:
AF-S DX 16-60mm f/2.8 VR um sagen wir EUR 1200,-

Könntest das bitte weiterleiten ...

AF-S 50mm f/1.8 VR um sagen wir EUR 250,-

sehr gute Idee wie ich finde!

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24.07.2008, 12:19 Uhr - Editiert von r'n'r, alte Version: hier

VR bei den Brennweiten? Bringt das was? Seit wann hast du so einen tremor, dass das nötig ist? Säufst du heimlich?

Bei einem Normalobjektiv und Restlichtfotografie oder indoor ist ein VR gar nicht so falsch finde ich...

Edit: für Sportaufnahmen mit schnellen Verschlusszeiten setzt man ein lichtstarkes Normalobjektiv mE sowieso selten ein

24.07.2008, 12:24 Uhr - Editiert von f64, alte Version: hier

Mir ist so was noch nie abgegangen. Aber klar..."Was der Bauer nennt kennt, ja des frisst er net!"

Was der Bauer

Also doch kein Wiener?

Ist relativ. Stativ ist natürlich besser, aber wer hat IMMER ein Stativ mit ...

Und ja bringt ansonsten wirklich was. Sehe ich bei einem Freund von mir mit seiner Sony. Wo ich bei AL und dem 50er schon bei ISO 800 bin (und ich gehe an Hardcore-Tagen bis auf 1/15s runter auf DX !) schießt er noch locker mit ISO 200 mit ebenso langen Verschlußzeiten.

Da erübrigt sich dann jede meine Kamera rauscht weniger als das Model xy Diskussion ...

aber wer hat IMMER ein Stativ mit

naja da Einbein

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Mit 1/8" Gewindeschraube ?

*verdammt*

ich wusst, dass das "in die Hose" geht!!

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Hm, mir kommt da vielleicht meine sehr ruhige Hand zu Gute und irgendwie bin ich halt doch ein Dinosaurier aus der Alles-Manuell-Zeit. Nicht von ungefähr fotografiere ich privat am häufigsten mit der M-Leica.

da ich mich ja auch mit dem thema beschäftige.......

hälst du es für sinnvoll,zuerst knipsen ohne IS zu lernen,oder gleich alles an technik auszuschöpfen?

ich fahr das nächste mal mit dem hund auf urlaub und bind die alde an der leitplanke an

Ganz klar ersteres.

Zuerst das Handwerk von Grund auf lernen und dann auf techn. Hilfsmittel zusätzlich (!) zurück greifen, wenn man überhaupt will.

Weil dann und nur dann kann man es sich ja aussuchen ...

PS.: Der Freund von mir mit der Sony ist bereits auf einen IMHO sehr hohen Niveau. Hier ein paar seiner Werke: http://mgritsch.haengem.at/

24.07.2008, 13:03 Uhr - Editiert von Alpenländer, alte Version: hier

danke,dann bin ja auf dem richtigen weg,ich hab nur bloss zu wenig zeit zum üben,üben,üben,....

hat der kollege mit der sony auch erst angefangen?
ich find die meisten seiner bilder sehr gelungen,da steckt einiges an kreativität dahinter

hat der kollege mit der sony auch erst angefangen?
ich find die meisten seiner bilder sehr gelungen,da steckt einiges an kreativität dahinter

Nein, er ist ein wahrer Meister seines Faches, finde ich zumindest.
Allerdings macht er Bilder und keine Fotos

Aber er schmunzelt über jeden Ausrüstungsfreak, der glaubt er müßte dieses oder jenes Topobjektiv haben um gute Bilder machen zu können.

hat er die sony,wo die meisten das fehlen der SVA bemängeln?

Allerdings macht er Bilder und keine Fotos

ich weiss,soweit hab ich deine ausführungen im forum schon verstanden

er ist ein wahrer Meister seines Faches

was ist sein Fach?
(nein, das ist keine Verarsche, sonder eine ernstgemeinte Frage)

Allerdings macht er Bilder und keine Fotos

Die meisten würd ich sogar als Foto durchgehen lassen

Denn entweder sieht man es ihnen gar nicht an, oder es ist einfach gut, tut dem Foto gut.
Einige sind allerdings entstellt.

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

was ist sein Fach?

Er ist Chemiker

, also KEIN gelernter Fotograf.
Aber ich beneide ihn tw. sehr um seine Kreativität und seinen Blick. Auch um sein fotografisches Backgroundwissen, mit dem ich nicht Mal ansatzweise Schritt halten kann

Wegen Leuten wie ihn, deklariere ich mich gerne selbst als Knippser

B-)

Kreativität und "Blick" sind in gewissem Umfang Geschmacksfrage.
Es gibt Leute, die können sich für ein Bild von bunten Bällen wahnsinnig begeistern und finden das kreativ. Mir persönlich gibt das hingegen nur sehr wenig.
Dafür kann ich bei Landschaften, Architektur, Natur, Personen- und Portraitaufnahmen in Verzückung geraten. Wo andere nur "a scho wieda a nockats tuttl" sehen.

sein fotografisches Backgroundwissen

worin besteht das? Wie definiert man das?

mfg
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Bürgerkäfig:

Moped:

Dafür kann ich bei Landschaften, Architektur, Natur, Personen- und Portraitaufnahmen in Verzückung geraten. Wo andere nur "a scho wieda a nockats tuttl" sehen.

Na dann, ganz speziell für dich:

worin besteht das? Wie definiert man das?

Ich kenne niemanden, der nur ansatzweise so viel über Fotografie weiß wie er. Es ist eine Freude mit ihm über das Thema zu diskutieren, wenn gleich ich manche Mails oft 2x lesen muß um sie zu verstehen.
Was ich besonders an ihm schätze ist die Tatsache, daß er nicht von Dingen spricht die er zu wissen glaubt, sondern nur von Dingen die er weiß

speziell für dich:

sehr schön. v.a. das untere gefällt mir sehr gut.

Ich kenne niemanden, der nur ansatzweise so viel über Fotografie weiß wie er

Das war ja die Frage: WAS wissen? Technik, Aufnahmetechnik, Bildgestaltung, ???

(und jetzt kein "alles" als Antwort!

)

mfg
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Bürgerkäfig:

Moped:

Danke.

Technik: ja absolut. Als ich mit ihm über Makros zum Diskutieren begonnen habe, war ich nachher schwindlig

Bildgestaltung: Warum funktioniert was, warum keine so gute Idee. Was ich aus dem Bauch entscheide kann er logisch und sachlich begründen und vor allem ist es IMHO nachvollziehbar.

Darüber hinaus hat er ein wahnsinns G'spür dafür, was zum Ziel führt und welche Idee, Aufnahmetechnik, Umsetzung von vorne hinein zum Scheitern verurteilt ist.

Außerdem schätze ich an ihm, daß er Dinge immer wieder neu hinterfragt und sich eben nicht auf sein (vorhandenes) Dinosaurierwissen aus der analog Zeit verlässt. Sehr inspirierend und kreativ das Ganze.

War schon x-Mal mit ihm gemeinsam fotografieren und während Shootings haben wir noch NIE auch nur ein Wort über Technik gesprochen. Wozu auch?
Wir sind ja unterwegs zum Bilder machen, analysieren kann man dann in Ruhe zu Hause vor dem PC wenn man unbedingt will.

also profundes fotographisches Wissen gepaart mit Kreativität und dem richtigen G'spür - uih, das ist eine Mischung, die kann Minderwertigkeitskomplexe hervorrufen

mfg
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Bürgerkäfig:

Moped:

Um Fotografieren wirklich zu erlernen, sind Dinge nützlich:

Eine Camera, an der man Zeit, Blende und Schärfe manuell einstellen kann.
Ein, zwei gute Objektive.
Ein Handbelichtungsmesser für Objekt-, Licht- und Blitzmessung
Graukeil- und Farbkarte
Einige 30m Rollen SW-Film (Farbe geht auch, kann man aber schlechter selbst verarbeiten.)
Ein Stativ
Eine Ausgabe von Andreas Feininger "Die große Fotolehre"

Mehr braucht man nicht, um Bilder zu machen, die jedem Ausrüstungsfetischisten, vorausgesetzt man hat seine Lektion gelernt, vor Neid den Kopf rot anlaufen lassen.

DANACH ist man reif für alle denkbaren modernen Hilfsmittel. Wenn man sie haben will.

sind das die tipps für analoges knipsen?

ich meinte eher die digitale spiegelknipserei.

wenn ich mir den derzeitigen ausschuss ansehe,bringen mich die kosten fürs entwickeln von analogem material um

Dann nimm halt eine Digital-SLR und stell alles auf "Manuell" ein. Autofokus kann man ja sogar lassen, das stört kaum je.

nimm halt eine Digital-SLR und stell alles auf "Manuell

genau damit experimentier ich herum.
vom ergebnis ist es nach ein paar wochen schon wesentlich besser als zu beginn,aber es ist wesentlich schwieriger als mit diesen jpeg fertigknipsen.

und die hab ich jahrelang benutzt

Wichtig ist halt, dass man systematisch vorgeht. Ohne Grau- und Farbreferenz fischt man halt stets im Trüben.

Ohne Grau- und Farbreferenz

oh graus,die liste des nichtwissens wird immer länger

Es muss halt gewährleistet sein, dass man Belichtung und Farbgleichgewicht miteinander wirklich vergleichen kann. Daumen mal Pi schätzen zählt nicht.

Farbgleichgewicht

50 prozent farbenblind,also ein newton oder baumann wird aus mir sicher nicht.

und bitte keine fachbegriffe mehr,ich schmeiss sonst das teil gegen die wand und bau wieder modellflieger

Camera. Licht. Schatten. Blende. Verschlusszeit. Auslöser. Stativ. Tasche. Pausencafé.

Alles relevante "Fach"begriffe, davor braucht sich keiner fürchten, die beissen nicht.

dank für deine hilfreichen ausführungen,ich werds beherzigen

Im Grunde ist´s eh fest egal was man tut. Hauptsache man nimmt sich zwischendurch Zeit und betrachtet die Bilder: Warum habe ich das Bild gemacht? Was will ich davon? Was soll es bewirken? Tut es das? Ja? Nein? Warum? Könnte es besser wirken? Oder anders? Und wie?

Fotografieren ist 1% Arbeit mit der Ausrüstung und 99% Fühlen und Denken. Dem entsprechend liegen die Schwächen schlechter Bilder kaum je beim Gerät oder bei der Technik selbst, sondern meist im Hirn des Fotografierenden.

100% Zustimmung

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

Mit was für einer M fotografierst du denn?

Ich hab noch eine M3 daheim mit Belichtungsmesser und ein paar Objektiven und würde gern mit der ein wenig fotografieren können. Nur ich denk nicht dass ich da irgendwie mit dem Focus oder dem Belichtungsmesser zurecht komme.

LG Mike
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Diverse im Lauf der Jahre. Zur Zeit mit einer M7. Die M8 habe ich kurz probiert, habe sie dann aber an ein Familienmitglied verschenkt. Zu klobig und für mich passt digital und M-System einfach nicht zusammen. Aber ich brauch auch die Möglichkeit nicht, erst zehn Bilder auf Verdacht zu machen, um dann halt nur jene ein oder zwei zu behalten, die nicht misslungen sind.

Die M7 schaut eigentlich exakt so aus wie die alte die ich daheim habe.

Ich werd mir das von dir gepostete Buch einmal kaufen und studieren, denn obwohl ich digital fotografiere, interessiert mich analog fast noch mehr.
Ich bin ein IT Freak, hab gern alles funktional kompakt und verspielt, aber die Technik bzw. Mechanik interessiert mich 1000x mehr.

LG Mike
I'm a speed addict!

Die M3 hat, wie alle M- Kameras einen Mischbild- Entfernungsmesser, der sehr genau (im WW- Normalobjektivbereich)arbeitet. Die Handhabung erfordert ein bisschen Übung, ist aber nicht schwierig. Für schnelle Action ist die Cam nicht geeignet, wohl aber für Reportage und Landschaft.
Ich habe meine M3 leider verkauft, was ich sehr bereue.

Feiner Test, feines Gerät.

Leider ist Preis wirklich SEHR happig und somit zahlt sich ein Umstieg wohl kaum oder gar nicht aus (für einen non-pro).

Bei einer Neuanschaffung wäre es sicherlich einen Überlegung wert!

Alles in allem finde ich die Entwicklung des gesamten Fotomarkts die letzen 2 Jahre sehr interessant und bin schon auf den "Rückschlag" vom hohen C gespannt, der soll / muss ja nun kräftig werden, will man mit den Innovationen und tollen Produkten (Bodies, Linsen, Zubehör) von Nikon mithalten.

Auf einen interessanten Herbst,..

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"Master of Puppets I'm pulling your strings
twisting your mind and smashing your dreams"

Alles in allem finde ich die Entwicklung des gesamten Fotomarkts die letzen 2 Jahre sehr interessant und bin schon auf den "Rückschlag" vom hohen C gespannt...

Bis dahin nehmen sie es mit Humor. Was soll man auch sonst tun?

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=28700752

Super !

B-)
Und das bitte schön im Canon Unterforum, aber du kennst den Link ja eh schon.

Also das Posting ist wirklich zum anschiffen,

sensationell geschrieben, wirklich was feines!

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Warum kommt die 5D MK II so spät?
Sie kommt nicht spät, die 5D war ein Jahr zu früh ....

B-)

UND, sie ist gegen Wind, Kälte und (!) Hitze geschützt!
Das ist doch mal ein Argument für eine Kamera um 3k€, oder?

Und, es wird serienmäßig ein Nikon -> Canon Adapter mitgeliefert, sollte man mal wirklich scharfe Weitwinkel Bilder brauchen. Das 14-24er gibt es aber derweil noch nicht als Set

edit:

PP: Will the 5DM2 have image stabilization built into the body like the latest Sony, Pentax, and Olympus cameras? With that, their stabilizers work with any lens that fits the body.

Canon: No. We build the stabilizer into the lens because it makes more sense there. With the stabilizer built into the lens, it works with any camera body that fits the lens.

und das ist überhaupt der Überhammer:
One of the most popular features on our cameras is the Direct Print button. We’ve decided to apply our business machine knowledge to our cameras and take that up a notch. We will now include a Direct Fax button with the camera for people that want to quickly share images.

*ANSCHIFF*

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23.07.2008, 11:28 Uhr - Editiert von r'n'r, alte Version: hier

Das mitm Fax fand ich auch am besten *PRUST*

lg Kaukus

na aber das hätt doch was: ein 25MB RAW als Fax zu verschicken

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

naja, das interne konvertieren in ein Low-Quality jpg wird erst die Mark3 unterstützen

mfG Crashy

i sog imma des was i moan aba i moan ned imma des wos i sog
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bist narrisch?

Wenn, dann will ich schon das volle 25MB RAW faxen. drunter geht amal gar nix.

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

bei einer langsamen Leitung sicher eine nette Angelegenheit, wie oft muss man den Akku wechseln bis das RAW geschickt ist?

mfG Crashy

i sog imma des was i moan aba i moan ned imma des wos i sog
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24.07.2008, 11:26 Uhr - Editiert von Hardware_Crash, alte Version: hier

hat Canon jetzt schon Akku-Faxe und Akku-Printer?

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

hoffentlich nicht, die originalen Akkus sind unleistbar von Canon

mfG Crashy

i sog imma des was i moan aba i moan ned imma des wos i sog
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da gibts sicher Nachbauten dazu

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

LOL

lg Kaukus

nikon 4 life!

nur leider gibts ihn noch nicht zu kaufen

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

Auf der F5 brauchst ihn eh nicht ...

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und den sb-28 kann ich auf der D3 nicht brauchen.

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

Sag bloß ....

Nein, gibts gar nicht.
Machst jetzt endlich auf digital?

Ja, Schnuckiputz, du wirst es nicht glauben

Jetzt im August sollte es sich endlich ausgehen.
Einzig Bauchweh bereitet mir die Pressekonferenz von Nikon am 3. (oder 5.?) September. Wenn da großartig neues angekündigt wird und die D3 gleich nach dem Kauf extrem im mPreis fällt, dann beiß ich mich wohin.

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

Gehäuse fallen im Preis. Das kann man (leider) nicht verhindern, aber der Zeitpunkt den du gewählt hast ist ohnedies günstig.

Die D3 ist jetzt schon lange genug am Markt, daß die "Early Adopter" die JEDEN Preis zahlen, schon ihr Exemplar haben, genauso wie die Pro's und jetzt mit dem Launch der D700 gibts es für die Möchtegerns ein neues Potenzmittel

Nikon launcht ziemlich genau alle 4 Jahre ein neues Profimodell:
D1: 1999
D2H: Juli 2003
D3: August 2007

Vor 2011 ist also mit nix Neuem in den Segment zu rechnen und eine D3x wird zwar mehr Auflösung haben (die aber bei deinen Scherben genau nix bringt), dafür aber deutlich langsamer sein (Datenmenge !) und ein Rauschverhalten auf dem Niveau von DX haben.

das mit den verschieden Versionen hab ich eh beachtet (anhand der D2xxx Versionen). Die interessieren mich nicht. Blöd wär es halt nur, wenn im September eine D3h oder 3x für "vor Weihnachten" angekündigt wird und die D3 um 500 im Preis fällt. Dann würd ich mich schon wohin beißen.

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

Die Garantie kann und wird dir keiner geben.

Aber wenn du bis Weihnachten 2000-3000 geniale Fotos im Kasten hast (Bilder machst du ja keine

) ist IMHO der Gegenwert von 500,- locker verschmerzbar, den die Fotos nimmt dir keiner mehr weg.

Der alte Spruch gilt halt immer noch:
Entweder du wartest auf die Kamera von morgen oder du machst die Fotos von heute ...

Selbst in der Consumer Klasse ist z.B. die 40D innerhalb nicht ganz eines Jahres von knapp 1300 auf knapp 700 gefallen, was ich wirklich extrem finde, da es fast nur mehr 50% des ursprünglichen Kaufpreises ist. Jetzt kannst dir vorstellen, was du für das Ding gebraucht noch bekommst, wenn du dann auf ein aktuelleres Modell in 1-2 Jahren umsteigst

Dann kauf schon mal "Wundsalbe"... Du WIRST beißen...

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was kommt 3h, 3x, d900??

Was mich mehr interessiert: was macht der Preis der d3

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

AFAIK D3h, D3x - und die D3 fällt auf 3,2-3,5 K€

Die D3h urgieren die ganzen Sportfotographen...

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D3 fällt auf 3,2-3,5 K€

steht jetzt bei 3,7 bis 3,8

Das wär grad noch zu verschmerzen

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

Empfohlener Verkaufspreis - nicht Straßenpreis...

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): http://forum.geizhals.at/files/1832/SLK350AMG200x100.jpg zu groß - 22898 bytes)

das wäre aber 1K unter jetzt

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

Korrekt...jetzt ist der glaub ich 4,4-4,5...

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): http://forum.geizhals.at/files/1832/SLK350AMG200x100.jpg zu groß - 22898 bytes)

Was man so hört kommt der "pünktlich" mit der D700 in der nächsten Woche...

In D kann man die D700 schon vereinzelt kaufen...

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): http://forum.geizhals.at/files/1832/SLK350AMG200x100.jpg zu groß - 22898 bytes)

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