Wien Wohnen und Gas

Wien Wohnen und Gas - Therme (23 Beiträge, 1164 Mal gelesen)

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Ich habe vor ca. 5 Jahren in meiner zzt. noch Wiener Gemeindewohnung eine Vaillant Gaskombitherme incl. Etagenheizung einbauen lassen, Kosten ca. 8000.-- Euro.
Jetzt will ich die Wohnung zurückgeben bzw. tauschen, was kein Problem ist. Ärgerlich, dass der Bearbeiter klipp und klar meint, wir reissen die Heizung sowieso raus, Fernwärme kommt rein, die bestehende Heizung, sprich die mit meinem Geld bezahlte, ist aber "Eigentum von Wien wohnen", ich muss die Heizung in der Wohnung lassen.
Nun die Frage, was passiert hier mit meiner, quasi "neuen" Therme, wird die geschrottet? Wenn ja, warum darf ich dann die Therme nicht mitnehmen?
Falls die Therme nicht geschrottet wird, was passiert dann (gewinnbringendes???) mit meiner Therme, da Wien Wohnen ja nur einem Fernwärmeanschluss zustimmt.

Ich hab, übrigens nichts für die Therme refundiert bekommen, damals, als das neue Gesetz kam, dass man einen Teil der Kosten zurückbekommen kann.
Da die Wohnung vor vielen Jahren unrenoviert, mit nur einem einzigen Ofen als Heizung übernommen wurde, sprich keine drin war. Weil es damals nicht drinnen war, brauchte man vor 4 Jahren nichts erneuern, somit keinen Zuschuss. Irgendwie dreht und wendet Wien Wohnen alles so, wie es möglichst ungünstig für den Mieter ist. Wenn es damals nicht drinnen war, wer sagt, dass es dann bei der Rückgabe drinnen sein muss?? Was wäre gewesen, wenn ich bei Wien Wohnen nicht beim Einbau der neuen Heizung um Genehmigung angesucht hätte?

Gibts da irgendwelche Erfahrungen??

LG und einen schönen Abend (dem Ärger jetzt Luft gemacht)

P.S: Hier noch eine nicht wortwörtliche Aussage des Sachbearbeiters zum einer Frau... "Sie gehen langsam auf die 50 zu, irgendwann werden auch sie sterben, dann bekommen wir ihre die Wohnung so oder so, falls die die Wohnung doch nicht tauschen wollen".

tausch sie aus ... kauf dir eine gebrauchte billige ...

Sie gehen langsam auf die 50 zu, irgendwann werden auch sie sterben, dann
bekommen wir ihre die Wohnung so oder so, falls die die Wohnung doch nicht
tauschen wollen".

jaja, das sind die gefühlvollen magistratsbeamten ... kennen wir alle.

aber irgendwo müssen ja auch b und c leute beschäftigt werden

aber irgendwo müssen ja auch b und c leute beschäftigt werden

Was sind B und C Leute?

unter b und c leute verstehe ich jene, die es in der privatwirtschaft schwer hätten den leistungsanforderungen gerecht zu werden.

Ah, na dann, davon gibts leider zu viele wie mir scheint...

zu viele, ich würder eher auf fast nur tippen

Ja, man merkt ich bin ein Optimist

P.S: Hier noch eine nicht wortwörtliche Aussage des Sachbearbeiters zum einer
Frau... "Sie gehen langsam auf die 50 zu, irgendwann werden auch sie sterben,
dann bekommen wir ihre die Wohnung so oder so, falls die die Wohnung doch
nicht tauschen wollen".

Das ist typisch für diesen Beamtenverein. Allein wegen diese Aussage würde ich es auf einen Rechtsstreit ankommen lassen.

Aber der VKI und die AK beraten gerne in so einem Fall.

Lg
Da Horstl

Fernwärme kommt rein

Wirklich? Als meine Frau in 1991 in die (später unsere) Wohnung einzog, wo es auch nur einen Kohelnheizung gab, hat sie nachgefragt wegen Etagenheizung. Wiener Wohnen damals: Das hat kein Sinn, bald kriegen sie Fernwärme. Jetzt, inzwischen eine Stiege weiter (größeren Wohnung mit Gas-Etagenheizung) gibt es in der Anlage immer noch keine Fernwärme...

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.

Wer ist eigentlich dieser Ed Hardy?
...und warum kotzt er auf T-Shirts?

Hast eh schon den richtigen TIpp bekommen. Bei ebay das billigste Drecksteil kaufen das gerade noch Gesetzeskonform ist (und net explodiert beim einschalten) und rein damit.

Vera... braucht man sich auch net lassen

Undying

Nach einem zweiten Gespräch mit einem anderen Bearbeiter (wir haben uns geweigert, mit dem ersten Bearbeiter zu sprechen und mich kann keiner zwingen, mit ihm zu reden),wurde das Problem sehr sachlich besprochen, er hat sich auch für die vielen, teils einschüchternden Kommentare, hier ein zwei Beispiele:
- wenn Sie gestorben sind und die Wohnung weitervererben, dann verdoppelt sich innerhalb von 6 Monaten die Miete für Ihren Sohn.
Anmerkung: Gilt nur, wenn der "Erbe" weniger als 3 Jahre in der Wohnung wohnt.

Ich: Lt. Gesetz muss die Wohnung nicht mehr ausgemalen werden.
Er: Das ist egal, ist die Wohnung nicht ausgemalen, müssen wir sie ja nicht zurücknehmen. Das ist unsere Sache, ob oder ob nicht.

Gibt es nun Gesetze oder nicht??

Die Wohnung wird nun nicht getauscht. Ich frage mich nur, warum die vom Mieter bezahlten "Damen und Herren" des Service so unfreundlich agieren?? Ich sehe keinen Grund, einem freundlich nachfragendem Paar so schnippisch unfreundlich einschüchternd inkompetent, entgegenzutreten. Ich bin doch Kunde, oder nicht??

Die Probleme mit WW bei solchen Anliegen sind bekannt und nicht die Einzigen...

Die von dir zitierten Aussagen glaube ich zu 100% da ebenfalls schon in ähnlicher Form gehört.

Mein Fazit nach der mehrmaligen "Zusammenarbeit" mit diesem Verein: WW ist die mit Abstand unfähigste Organisation mit der ich in den letzten mehr als 40 Jahren zu tun hatte! Und das heisst was nach unzähligen Kontakten mit GKK, AMS, PVA, AUVA, MA x - MA xx, Rathaus, etc.
Die Mitarbeiter in den "Servicezentren" beim Erstkontakt, meist im Erdgeschoß sind entweder unfähig oder warten auf die Pension oder Versetzung oder haben bereits innerlich gekündigt. Die wenigen Engagierten reissen das nicht mehr rum.
Das ist nicht nur Schuld der Mitarbeiter sondern der ganzen Struktur dieses Vereins. Scheinbar sind einige so überlastet aufgrund der Personalsituation, daß einfach nichts mehr "geht".
Bemühen könnte man sich trotzdem...
Die "höheren" Etagen - meist abgesichert durch versperrte Türen mit Codeschloß

sind dann schon WESENTLICH kompetenter, nur zu denen kommst du nur mit Witz und Kreativität überhaupt durch. DANN geht auch was weiter.

Mein Tipp falls nicht sowieso schon passiert: gar nicht mit denen in der Erstanlaufstelle aufhalten sondern sofort zu einem kompetenten Mitarbeiter "darüber" Kontakt aufnehmen. Zu den LeiterInnen der einzelnen Kundendienstzentren kommt man ebenfalls nur schwer durch, wirkt aber manchmal Wunder.

Manches geht halt dann trotzdem nicht, Bestimmungen sind halt Bestimmungen

, die Chance eine RICHTIGE Antwort und vor allem GUTE Beratung zu bekommen ist dadurch aber enorm gestiegen.

Imho ist WW in den letzten 10 Jahren etwas "kaputtgespart" worden, leider an der falschen Stelle und auf der Strecke ist wie so oft das Kundenservice geblieben. Ob das in ALLEN Servicezentren von WW so ist, weiß ich nicht, meine Erfahrung bezieht sich auf "nur" zwei davon, ist schon ein paar Jahre her aber deutlich in Erinnerung geblieben

Mein Fazit: NIE wieder eine Wohnung in Wien wo WW die Hausverwaltung stellt! WIE man zu einer "bevorzugten" Behandlung dort kommt, möge jeder selbst herausfinden denn das GEHT SCHON (da wird dann auch wirklich alles gemacht was vorher versprochen wurde) aber das verkneif ich mir jetzt zu schreiben

I believe that these difficulties are more psychological than real, and that they can be got over if both sides bring honesty and good will to the task. - written by ...? Guess it!

"Sie gehen langsam auf die 50 zu, irgendwann werden auch sie sterben, dann
bekommen wir ihre die Wohnung so oder so, falls die die Wohnung doch nicht
tauschen wollen".

"Vorher jag ich die Wohnung mit der besprochenen Therme in die Luft" und er sagt nix mehr

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I'm an agent of chaos. And you know the thing about chaos, Harvey? It's fair.

schreib an die direktorin frau dr. strassl

bei wiener wohnen san oft nur idioten, die einem nur das leben schwer machen wollen ..
weils mit ihrem job oder irgendetwas anderem ned zufrieden sind

2x mit einem netten herrn ing. kratky probleme gehabt. zweimal briefal und schon wars kein problem!

beim 2. problem meinte er ich bin bei wiener wohnen schon als "problemmieter mit 2 plus" bekannt

hab ich mir natürlich nicht gefallen lassn und nen brief an die direktorin geschrieben, die hat sich dann bei mir entschuldigt
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nächster Gottesdienst:
17.06.2009 Die Ärzte@Hamburg (just4DÄOF-Mitglieder)
03.07.2009 Die Ärzte@Linz
04.07.2009 Die Ärzte@Linz
Es gibt nur einen Gott - BelaFarinRod

[x] yepp. genau so!

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Yesterday’s heresy is tomorrow’s truth.

anders gehts ned bei WW scheint mir

hier wird nicht versucht "kunden" (=mieter) zufrieden zu stellen, sondern ihnen probleme zu bereiten

anders gibts das ned
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ich bin zwar nicht WW Mieter ... ist aber bei meinem Vermiter bzw. generell bei VERMIETERN gängige Praxis - mit sehr wenigen Ausnahmen.

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Yesterday’s heresy is tomorrow’s truth.

Kann Dir gerne sagen, was mit funktionierenden Thermen passiert, wenn der Mieter von einer WW-Wohnung auszieht:

Deine bisherige Therme wird herausgerissen und deine Therme wird
(auch wenn sie erst ein halbes Jahr alt ist) in eine aufgestellte Mulde (grosses Sammelbehälter aus Metall für Bauschutt, aufgestellt vor der zu renovierenden Wohnung) geworfen.

Danach wird eine Heizung inkl. neuer Vaillant-Therme und eine Minidusche eingebaut.

Eine Zeit lang wurden von irgen jemandem die Fahrzeuge einer "quasi städtischen" Installationsfirma immer wieder demoliert. Derjenige hatte es über Wochen nicht aufgegeben, an den Klein-LKWs die Luft aus den Reifen zu lassen.

... Was konnte der Grund sein? Wollte sich dieser "Jemand" rächen?
... So mindert man allerdings kaum die teuren Rechnungskosten
... Gelitten haben nur die Handwerker, die morgens schon vor ihrem
Dienstbeginn die Reifen umstecken mussten.

Wer das war: Keine Ahnung. Die Idee dieser Sachbeschädigung war nicht sehr klug.

Bezüglich gewinnbringendem Weiterverwenden Deiner Therme:
Aus dieser Mulde versuchen dann diverse hobbymäßige Handwerker, alles, was noch zu gebrauchen ist, herauszumontieren und es bei den Schrotthändlern (an der Triester Straße) gegen Bares zu tauschen.

So geschieht es z. B. in der Raxstraße. Dort gibt es sogar eine echte Streitkultur zwischen Zigeunern, Rumänen und ärmeren, älteren Wienern, die auf diese Weise ihr Einkommen aufbessern wollen: Wer (körperlich) stärker ist, darf zurest ran und wer schwächer ist, der wartet darauf, was der Vorgänger übrig lässt.

Weiters werden hier die Mistkübel nach Flohmarktware durchsiebt. Das am Mistkübelinhalt Personal steht quasi im Hintergrund Schlange (hinter den stadtnäheren Kübeln und Sträuchern) bzw. schaut dem vorher Tätigen zu und "übernimmt" den Mistkübel darauf hin zwecks Durchsuchung nach Brauchbarem.

Das ist modernes, zeitgemäßes Recycling, genauso wie in den ärmsten aller modernen Großstädte (in Indien, Spanien, Südamerika). Aber, wozu soll bitte die Fernwärme Wien auch mit Kristall-Lustern, Büchern (gehören in die Altpapierkontainer oder an Caritas, Flohmarkthändler und nicht in die Restkübel), metallenen Kleiderständern, Autobatterien usw. beheizt werden ... (!) Man kann ja fast alle solche Dinge wieder herausfischen, sie um sich im Umkreis ausbreiten - die Hausmeisterin räumt am Nachmittag die Übrigbleibseln verärgert wieder in selbige Mistkontainer - und sich mit seinem Fundus davonmachen. Es kommen Klein-LKWs, um diese "Ware" abzuholen.

Deine Therme wird üblicher Weise auf diese Art entsorgt und WW unterstützt diverse ansässige Firmen dadurch, daß WW ihnen ununterbrochen Aufträge zukommen lässt, damit sozusagen die Kategorie der zu renovierenden Wohnung auf das Kategorie A-Niveau gehoben wird.

Wenn Du selber wegen einer Kleinigkeit in ein solches Firmenbüro pilgerst, erhältst Du die knappe Auskunft: Das führen wir nicht! D. h. mit Kleinmist gibt man sich nicht ab ... Origineller Weise führt allerdings der Grosshandel diesen Kleinmist schon ... Nur kannst Du als Konsument nicht einfach hin und Dir ein Kleinteil kaufen und einbauen

(Es handelte sich um ein mechanisches Lüftungsgitter: Wer will sich in seiner Küche ein von WW-angebotenes Loch in der Mauer anschauen. Hat übrigens damals komplett 25 Schilling gekostet. Schilling - nicht Euro!),

sondern bist sozusagen auf diese teuren konzessionierten Firmen angewiesen. Auch bei Kleinstaufträgen wie einem Lüftungsgitter mit diesem damaligen Mass. Da gab es noch nicht an jeder Ecke einen Baumax.

Mögliche Überlegungen auf Vermieterseite:
Eine bereits von einem Mieter genutzte Badewanne MUSS doch herausgerissen werden, damit die neue Minidusche eingebaut werden kann, bei der man, um zu duschen ÜBER seine eigene - anzuschaffende, das einzig anzuschaffende und daher auch nicht ablösefähige (!!)Gerät im "Bad" - drübersteigen muss,

weil: Den Einbau dieser unpraktischen Minidusche bezahlen die Mieter
(bzw. in diesem Falle in der Raxstraße grossteils das Sozialamt, also das Land Wien und daher der Steuerzahler und das Land Wien fördert bestimmt den Ausbau der Wohnungen - ob mit oder ohne bestehender vor kurzem neu eingebauten Heizung - auf die Kategorie A, von welcher sich eine höhere Mieteinnahme lukrieren lässt.)

in der Kostenhöhe eines neu installierten Bades siehe Betriebskostenabrechnung ... (Diesen Betrag würdest Du alleine nicht aufbringen. Es handelt sich fast um ein Ganzjahres-Gehalt eines Arbeitnehmers.) Zahlt es nicht der neue Mieter oder die alteingesessenen Nachbarn, so steigen eben die Betriebskosten und die Sozialhife muss erhöht werden.

Diese Wohnungsmieter der alten, heute nicht mehr als zeitgemäß gesehenen Wohnhausanlagen bezahlen keine Zinsen für Wohnbauförderungen, die sie nicht einmal in Anspruch genommen haben, für Wohnungen, die irgendwo am anderen Stadtende gebaut werden, sondern sie bezahlen den Einbau einer kompletten Heizungs- und Warmwasser-Infrastruktur in jeder neu zu beziehenden Wohnung durch eine der wenigen teu(e)r(st)en Firmen Wiens.

Eine Stiege in der Raxstraße hat über 24 Wohnungen. Das Geschäft IST lukrativ! Sollte das ein Mitarbeiter dieser Firmen lesen, was ich stark annehme, so soll er sich Kostenvoranschläge der Konkurrenz zusenden lassen. Manche Firmen berechnen für ähnliche Leistungen die Hälfte oder sogar nur ein Drittel (!) des Luxusrechnungsbetrages, haben österr. Personal und sind schnell zur Stelle, weil ihnen Arbeitsaufträge nicht zugeschantzt werden - für ähnliche "Sanierungen" (=Neueinbauten).

Der Chef einer dieser Firmen fährt einen schönen Flitzer ... Nur wird er dafür in letzter Zeit immer weniger bewundert. (Mein Freund sieht ihn hin und wieder.) Die Wirtschaftslage hat sich geändert.

Sobald Du etwas in einer WW-Wohnung fix einbaust (und dazu konzessionierte Handwerker und sogar auch noch den Rauchfangkehrer benötigst), geht das fix montierte Gerät an WW über.

Natürlich trägst nur Du die Wartungskosten. Von einem Unternehmen, welches von Steuergeldern erhalten wird, kannst Du doch nicht verlangen, daß er auch noch die Wartung Deines Gerätes bezahlt ... Der Vermieter Dein Gerät in Schuss hält ... Das darfst Du selber machen. Und, wenn es zwischenzeitlich kaputt wird, möchte WW ein komplett neues eingebaut haben!

Beachte allerdings auch die Tatsache, dass es eine Abschreibung ("AfA": Absetzung für Abnutzung) gibt, d. h. dass ein Gerät nach 5 Jahren Gebrauch schon seinen buchhalterischen Wert eingebüsst hat und BUCHHALTERISCH durch ein anderes Gerät ersetzt werden muss, wenn man damit wieder einen Erfolg (= einen Kategorie A-Mietzins) hereinwirtschaften will.

Ein gebrauchtes Gerät ist in dieser schnellebigen Zeit eben ein gebrauchtes Gerät. Es wird trotz dem, daß es noch fast neu ist - weggeworfen - und durch ein teureres Gerät ersetzt. Es ist so wie mit dem Auto.

Ich kann Dir Geschichten erzählen ... Habe vor 10 Jahren um 72.000 Schilling eine Heizung in einer Kategorie-C WW-Wohnung einbauen müssen, weil dort nur ein elektrischer Speicher an der Wand hing, dessen elektrisches Anschlusskabel abgezwickt gewesen war. Nordwest-Lage, Parterre, Heizen mit Strom wäre die teuerste Variante gewesen ... Heizkörper oder Karniesen waren sowieso keine vorhanden gewesen. Die damals neu eingebauten Fenster löse jetzt quasi ich ab - Ablösedauer: 7 bis 18 Jahre lang nach dem Einbau.

Da sich diese Kosten natürlich amorisieren müssen, wird die Wohnung weiterhin fleissigst genutzt. Soll ich die 72.000 Schilling für die Heizung in den Wind schreiben und eine Ablöse für eine neuere Wohnung (Kat. A-Zins) bezahlen? Wozu? Meine Geräte werden ... (siehe oben). Es gibt für sie nichts zurück!

Zur Zeit zahle ich weiterhin den Kat. C-Zins und heize fleissig mit der selbst eingebauten Heizung.

Meiner Meinung nach kannst Du ruhig von einem konzessionierten Handwerksbetrieb Deine Vaillant-Therme durch ein Billigstgerät austauschen lassen, wenn Du die Vaillant-Therme in Deiner neuen Wohnung einbauen willst. Das meintest Du wohl mit "mitnehmen". Das erfordert allerdings die Bestätigung seitens der beiden Rauchfangkehrer und den konzessionierten Einbau in Deiner neuen Wohnung. Eine ausgebaute Vaillant-Therme alleine am Markt bringt nicht viel ein, jedenfalls ganz sicher nicht 8000,--, vielleicht einige Hundert schon. Aber eher maximal hundert oder zweihundert. Vielleicht lassen sich also die beiden Thermen tauschen (Konzessioniert, weil WW fragt nach und lässt sich Belege vorlegen und der Rauchfangkehrer führt - so er es schafft (!) und nicht bei jedem Besuch wieder nachfragt, wie viele Fensteröffnungen und welche Art der Heizung ich habe) - eine Liste aller eingebauten Thermen in seinem Rayon.

Für Fernwärme inkl. Warmwasser zahlt meine Arbeitskollegin in der Troststraße pro Monat 170 Euro. Achtung: Neue Wohnung mit Fernwärme-Anschluss beziehen kann sehr ins Geld gehen. Meine Eltern zahlen 120 Euro pro Monat nur für die Fernwärme! Und haben damit nicht unbedingt ein "ruhiges Leben": Ein Heizungsstrang im Gebäude bleibt nämlich mehr als lauwarm! - Laut WW. ist nichts kaputt. - Eben nur lauwarm, aber teuer!

Wünsche Dir viel Glück und weiterhin gute Nerven.

05.10.2009, 13:30 Uhr - Editiert von beacze, alte Version: hier

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