Toter Golf

Toter Golf (388 Beiträge, 3921 Mal gelesen)

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Kann mir jemand sagen wie jemand so einen ganz neuen Golf regelrecht so zerlegen kann???

Den hats ja hergewerkt sowas gibts ja garnicht

Zwei Jahre hat David, 19, auf sein erstes Auto gespart, der Vater hat noch was dazugegeben. Den Golf GTD mit 170 PS hat David dann persönlich im Werk in Wolfsburg abgeholt. Stolz polierte er das funkelnagelneue Auto noch mal und lud seine vier besten Freunde zur ersten Fahrt ein. Sie endete nach fünf Kilometern

http://www.bild.de/BILD/news/2009/09/27/probefahrt-in-den-tod/golf-gtd-mit-170-ps-in-wolfsburg-in-den-tod.html

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'I sell these fine leather jackets!'

Kann mir jemand sagen wie jemand so einen ganz neuen Golf regelrecht so
zerlegen kann???

Die Zutaten hast ja eh selbst angegeben:

Zwei Jahre hat David, 19, auf sein erstes Auto gespart,

Golf GTD mit 170 PS

eine vier besten Freunde zur ersten Fahrt ein.

Interessierte drücken jetzt ALT+F4

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'I sell these fine leather jackets!'

27.09.2009, 16:50 Uhr - Editiert von long_island_ice_tea, alte Version: hier

in de kann ich aber auch 250 fahren und das wird sich mit 170 zwar nicht ganz abe rdafür fast ausgehen....die Frage ist jo nur wogegen du prallst...

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genau,denn " Speed does not kill you,it´s the sudden stop".

Niemand versteht mich,aber jeder mag mich. A.Einstein

Mit 150 gegen ein festes Hindernis ist mit jedem Auto ein Todesurteil.

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Nicht? Das Foto allein beweist das Gegenteil....

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Ok dann Sagen wir so...
Darwin hatte recht

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'I sell these fine leather jackets!'

Na entschuldige - wenn du mit 150 (laut dem Bericht ist da ja der Tacho stecken geblieben, oder?) einen Baum so erwischt, dass das Auto so aussieht wie auf dem Bild, dann stellt sich die Frage,m was mit den Insaßen passiert sein wird, gar nimmer, oder. Und auch wenn jetzt wieder einige schreien: Der Papa meinte, sein Sohn sei ja immer so brav gefahren. Nun, mit 170 Pferden unterm Hintern, ein paar Freunden mit drin, die wissen wollten wie die Fuhre geht (das unterstell ich jetzt mal) - was brauchst mehr...?

nur ganz kurz erwähnt, also dass die nadel genau dort stehen bleibt bei den km/h wo man eingschlagen hat halte ich für ein märchen ... weil bei den kräften die da enstehen kann sich sicher die kleine tachonadel nicht wehren ... nochdazu wo sie ja nicht von einer welle angetrieben wird sondern ein elektrisches signal bekommt

Ned bös sein, das ist mir, ehrlich gesagt, wurscht!

ja wollt ich nur erwähnen ... sonst bin ich eh ganz deiner meinung ... nochdazu dass ma so wie das auto ausschaut keine 50 gefahren ist, ist auch klar

Das wollte ich auch grad sagen ... bei jedem High-Speed-Unfall gibt es dann den Bekannten des Schwagers eines Freundes, der die theatralisch steckengebliebene Tachonadel gesehen haben will.

Naja aber mit nem Golf mit 150 gegen nen Baum ist doch nicht immer gleich das
Todesurteil oder???

Du brauchst aber schon ein wenig nachhilfe in Sachen Realität, oder?
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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

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Naja bleibt die Frage offen wieviel Glück mit Realität zu tun hat

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'I sell these fine leather jackets!'

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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

Ja mit etwas glück hätte er es überleben können oder zumindest ein Bei-Fahr-Er.

Understood?

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'I sell these fine leather jackets!'

.... etwas glück hätte ....

Mit "etwas" Glück hätte einer eine 1%ige Überlebenschance gehabt. Entschuldige bitte, aber Du schaust zuviel Filme.

Das "Glück" wäre nur dann da gewesen, wenn die den Baum um 1mm verfehlt hätten und ....

Hättiwariwäri

Jetzt erklärst du mir bitte, wie du eine Verzögerung von 150 auf 0 innerhalb von zwei Metern (denn mehr hast du nicht beim Anprall an einen Baum) überleben sollst? Das sind knappe -45g. Das überlebt keiner, rein an den dadurch entstehenden Verletzungen.
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HP 6930p, C2D P8600, 4GB, 250GB + 500GB, WXGA+, WWAN, VB64.

in Sachen Realität

was willst von einem mit über 20.000 postings

gut, dass du über 40.000 hast - das zeugt ja wohl von qualität

NICHT

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'I sell these fine leather jackets!'

ich schreib ja doppelt so schnell

Logisch - weil du zum Nachdenken nur die halbe Zeit aufwendest....

so schnell bin ich durchschaut, gibts ja nit

oder du und ein mysteriöser unbekannter teilen den account um hier rumzuspammen

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'I sell these fine leather jackets!'

aja, hab ja mein zweites ich vergessen
also hab ich auch nicht mehr als du

A hoit doch anfochs MÖÖÖÖ

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'I sell these fine leather jackets!'

wer ? nur ich oder ich und mein freund

sag deinem schizophränen anderen ich: er auch

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'I sell these fine leather jackets!'

da wird er sich aber freuen

spam hier nicht rum,

SONST

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'I sell these fine leather jackets!'

was willst von einem mit über 20.000 postings

Das der schon eine fixen Platz am PC hat und sich durch nichts leichtes bewegen lässt, den Platz am PC zu verlassen

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Auf der Ignorelist:danielcart

Ich kenne 2 Leute aus meinem Bekanntenkreis, die das relativ unverletzt überlebt haben !
|
MfG
Morph

My SYS:
Intel C2Q Q9650 @ 4x4,00 GHz/1,25V/Noctua NH-U12P | Gigabyte GA-EP45-UD3P | 8GB OCZ Reaper HPC PC2-8500 @ 500MHz/5-5-5-15-2T/2,1V | 2x Samsung F1 640GB | Club3D HD4870X2 | Creative X-Fi Titanium Fatal1ty Champion | Enermax MODU 82+ 625W | Logitech G19 + G9/Roccat Kone | HP Pavillon w2408h

Diese Nachricht besteht zu 100% aus umweltfreundlich gebleichten, glücklichen und zufriedenen Bytes!

Aber Frontal und nicht seitlich oder?

LG
Burnsen

There are 10 kinds of people. Those who understand binary notation, and those who do not.

Sie haben das Auto um den Baum gewickelt - also seitlich.
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MfG
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Ich kenne 2 Leute aus meinem Bekanntenkreis, die das relativ unverletzt überlebt haben !

Ich kannte ein Geschwisterpaar dessen Mercedesausfahrt, mal schaun wie schnell er geht nicht überlebt haben.

Oder noch ein "Bekannter" wo er mit dem Porsche überholen wollte und ein LKW(Gegenverkehr) in überrollt hat.

Geschwindigkeit x Masse = Enerie die dann tödlich ist.

Ich weis bzw wusste wo ich schnell fahren konnte, im Straßenverkehr endet es, wenn man nicht EXTREMES Glück hat tödlich.
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Auf der Ignorelist:danielcart

01.10.2009, 17:02 Uhr - Editiert von Superfast, alte Version: hier

die hatten auch wirklich mehr glück als verstand.
das war mit 140 auf der landstraße seitwärts gegen einen baum, sie rausgeflogen und die schulter angebrochen und er mit gebrochem bein in auto geblieben.
|
MfG
Morph

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kommt nur auf den baum drauf an!

Und Geschmack hatte er auch keinen. Einheitsweiß ist nur langweilig (ich hab das Gefühl, dass jedes zweite Neuauto heute weiß ist).

Ist doch der neueste Trend

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'I sell these fine leather jackets!'

Nominiert für das geistloseste Posting des Tages!

Meine Stimme hat er. Vielleicht gewinnt das Posting ja den Preis...

Noch eine Zutat: bild.de

Dasz man dort uebereifrig mit Photoshop (oder der Wahrheit generell) ist, ist nicht erst seit http://www.bildblog.de kein Geheimnis.

(Edith: Es erstaunt mich immer wieder, wie man die Krone journalistisch noch unterbieten kann.)

27.09.2009, 16:09 Uhr - Editiert von lsr, alte Version: hier

Glaubst ehrlich, die haben das Wrack noch "verhübscht"?

bild.de und geizhals forum.

das strotzt nur so vor lauter synergie!

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'I sell these fine leather jackets!'

Wer der Bildzeitung glaubt, für den sind Weihnachtsmann und Osterhase Tatsachen!

Du hast meine Frage entweder nicht gelesen oder nicht verstanden!

Jetzt bin ich aber verwirrt.

Ich habe nur die Seriösität der Quelle des Eröffnungspostings
"angezweifelt". Dass deine Wiederholung der Zitate aus dem Posting oder deine Aussage nicht korrekt sei habe ich nicht behauptet.

Eine an mich gestellte Frage konnte ich deinem Posting nicht entnehmen.

Sollte in keinem Fall einen Angriff gegen dich darstellen.

sag no einmal es gibt ka christkindl und kan osterhoppel !

du hast sooeben meine realität zerstört !

EA often forget to tell people that a free dick in the ass is included with every sale.

Ich kauf dir dein Erstaunen nicht wirklich ab

Was ist daran sooo ungewöhnlich, dass man je nach Unfallsituation ein Auto "beliebig" zerstören kann

Also vermutlich doch nur die übliche Sensationsgier ... verpackt in einer pseudointeressierten Frage

und warum antwortest du darauf?

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'I sell these fine leather jackets!'

Du hast ihn durchschaut

genau das habe ich mir auch gedacht.

wenn er den Bericht gelesen hat, hat sich seine Frage sowieso erübrigt.

Aber er findets cooler das zerstörte Auto nebst Blutlachen zu posten...

Warum die Leute immer so einen Mitteilungsdrang haben.

Warum die Leute immer so einen Mitteilungsdrang haben.

Stell dir vor, es gibt Leute, die werden dafür bezahlt!

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...und Tschüss!!

wie jemand so einen ganz neuen Golf regelrecht so zerlegen kann

hohe geschwindigkeit + ca. 1500-1700kg (5 leute waren drin) + recht dünner baum und der "richtige" einschlagwinkel = siehe bild

schau dir diverse crashtest an und welche geschwindigkeiten dort angewandt werden: http://de.wikipedia.org/wiki/Crashtest

64km/h frontal, 50km/h seitencrash, Pfahlcrash: Mit 30 km/h prallt das Fahrzeug seitlich auf der Höhe des Fahrers auf eine Stahlsäule. 120 weniger als hier vermutet und zusätzlich frontal und nicht seitlich.

das zeigt leider eindrucksvoll, was rauskommt, wenn man es wirklich deutlich übertreibt.
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A lie is a way to tell the truth to someone who doesn't know. | RC Offroad Verbrenner

Da hast du wohl recht.
Ja endlich mal ein qualitativ hochwertiges Posting hier als Antwort.
Da können sich die Anderen mal ein Scheibchen abschneiden.

Sieht so aus als ob 80% der User hier (exl. mir) Hirnamputiert sind.

Schönen Abend noch

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'I sell these fine leather jackets!'

dh wenn mans technisch nicht begründen kann, weil nicht fundiert in der Materie, ist man gehirnamputiert - natürlich ausgenommen von dir?

Na dir gehst gut

64km/h frontal, 50km/h seitencrash, Pfahlcrash: Mit 30 km/h prallt das
Fahrzeug seitlich auf der Höhe des Fahrers auf eine Stahlsäule. 120 weniger
als hier vermutet und zusätzlich frontal und nicht seitlich.

Hinzu kommt noch, dass bei doppelter Geschwindigkeit die 4fache Kraft wirkt.

Also bei 150 statt 30km/h wirken 25mal so starke Kräfte.

Ist doch nur ein Kratzer. Das kann man sicher ausbeulen und neu lackieren.

It's 106 miles to Chicago, we've got a full tank of gas, a half pack of cigarettes, it's dark and we're wearing sunglasses.

Hit it!

Mit etwas Spucke und Kaugummi sollte es wieder gehen.

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'I sell these fine leather jackets!'

Sag ich ja.

Manche Menschen MUSS man vor sich selbst schützen, diesen Jugendlichen HÄTTE man vor sich selbst schützen MÜSSEN!!!!!1111

It's 106 miles to Chicago, we've got a full tank of gas, a half pack of cigarettes, it's dark and we're wearing sunglasses.

Hit it!

Vielleicht waren PC Rennspiele wie Need For Speed und so daran schuld, dass er die Realität mit einer Virtuellen Rennstrecke vertauscht hatte.
Man sollte den PC des Jungen durchsuchen!

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'I sell these fine leather jackets!'

Man sollte den PC des Jungen durchsuchen!

Rennspiele verbieten!!!!!1111

It's 106 miles to Chicago, we've got a full tank of gas, a half pack of cigarettes, it's dark and we're wearing sunglasses.

Hit it!

Wahrscheinlich spielte er auch GTA!!!!1

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'I sell these fine leather jackets!'

oder burnout paradise

, wäre irgendwie zutreffender. Obwohl in so einen Zustand hab ich meine virtuellen Flitzer noch nie gebracht

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My biggest desire: Mein BMW M5 < Ein richtiger Kraftprotz!!

Geiz ist geil, drum bin ich hier und nicht bei Blödmarkt & Co!

Sowas weiß man immer erst im Nachhinein. "Schützen" wir also alle, wirklich alle Menschen vor sich selbst

Viel Spaß dabei

Was für ein Glücksfall. Da hat also ein gemeingefährlicher Besessener nur sich selbst und zwei Gleichgesinnte gekillt. Gut so, denn wer weiss, wie viele unschuldige Leben der Verrückte sonst im Lauf der Zeit noch ausgelöscht hätte.

Du freust dich also?
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...und Tschüss!!

Das wäre angesichts des Todes von drei -auch wenn es Vollidioten waren- Menschen übertrieben, aber mein Bedauern ist...hm...sagen wir: "enden wollend."

Allerdings vermag ich das Positive daran zu sehen: Keine unschuldigen Opfer heute, morgen oder sonst irgendwann; wenn auch der Grund reichlich drastisch ist.

Du meinst es würde sich, wenn er es überleben würde, um einen Wiederholungstäter handeln?

Hab den Bericht gelesen, der Junge (wenn er gefahren ist) sollte eigentlich ziemlich besonnen sein. Einer der zwei Jahre das Geld zusammenkratzt, um sich einen Wagen zu kaufen, der geht nicht damit um wie eine Sau mit einem Kürbis.
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...und Tschüss!!

Einer der zwei Jahre das Geld zusammenkratzt, um sich einen Wagen zu kaufen,
der geht nicht damit um wie eine Sau mit einem Kürbis.

Die Bilder beweisen das Gegenteil
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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

Ja, weiter? Hast du mein Posting verstanden?
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...und Tschüss!!

Mir schien die Beschreibung viel mehr die eines pathologisch Besessenen zu sein.

Zudem: Fragen wir uns, mal was wir darüber wissen, wann ein autofahrer für sich und seine Umwelt mit weitem Abstand am allergefährlichsten ist? Etwas als blutiger Anfänger? Nein, sagen die Experten! Sondern nach einiger zeit und einigen tausend Kilometern, wenn er/sie glaubt, nun schon über den Berg zu sein und wenn er/sie übermütig wird. Dann knallt es am häufigsten und am schlimmsten.

Und "wie zu beweisen war" war die Fahrweise alles andere als besonnen, sonst wäre es unmöglich zu einem Unfall mit irrwitzig überhöhter Geschwindigkeit gekommen.

Also wurde nach Lage der Dinge nur ein kriminell Wahnsinniger aus dem Rennen genommen, ehe er Unschuldige schädigen konnte. Dass die Eltern sich nun in den Sack lügen...klar.

Schade, dass es so gekommen ist, aber hundert Mal besser, als der Dummkopf hätte einen Pasaanten oder einen entgegenkommenden Fahrer durch seine Fahrweise ermordet.

drastisch dargestellt von dir aber berechtigt
lg
bono_d70

bono_d70's Webalbum
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Rechtschreibfehler dürfen vom Finder, ohne Angabe von Gründen, behalten werden!

Ich habe keine Ahnung! Ich rede nur gern mit!

Besser wäre es natürlich gewesen, der Vater hätte seinen Sohn zu einem vernünftigen Menschen großgezogen, statt seinen Fanatismus auch noch blind zu unterstützen.

natürlich

hinterher ist man halt auch immer "gscheiter"
lg
bono_d70

Tja...doch das ist leider nur das Vorrecht der Jugend. Eltern sollten hingegen etwas vorausschauender sein.

alter schützt vor torrheit nicht

sarkasmus on

und mal ehrlich - schau dir die leut an! (generell) wundert dich da noch irgendwas? desillusioniert, frustriert, demoralisiert, einziges interesse = bier, chips und fussball im tv

sarkasmus off
lg
bono_d70

Wenn er so besonnen gewesen ist, wäre er nicht so schnell auf einer Landstraße gefahren, noch dazu beim 1. Ausritt, ich würde mich beim fahren auch als sehr besonnen bezeichnen, bin die ersten Monate sicher nicht schneller als 20kmh über den gesetzlichen Limit gefahren, einfach, weil ich zuviel Respekt davor gehabt habe...

Und sind wir ehrlich - wieviel Eltern meinen, ihre Kinder wahren sooooo unauffällig, wenn was passiert ist, haben deine Eltern leicht jeden Blödsinn von dir mitbekommen

28.09.2009, 13:07 Uhr - Editiert von John_Doe, alte Version: hier

wozu kauft man sich dann sonst einen 170PS GTD?

also ein typischer GTI Fahrer - Sau rauslassen wo geht.
das ist zumindest der Großteil der GTI Fahrer
mfG Thomas

Auto:

Moped:

also ein typischer GTI Fahrer - Sau rauslassen wo geht.

Ich hab noch nie einen fahrer eines _neuen_ GTis gesehen, der sich blöd aufgeführt hätte.

wozu kauft man sich dann sonst einen 170PS GTD

Auf was willst du hinauf, auf den Golf, die 170PS oder das GTD Kürzel?
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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

170PS oder das GTD Kürzel?

beides, und irgendwie auch "Golf", ja

Ich hab noch nie einen fahrer eines _neuen_ GTis gesehen, der sich blöd
aufgeführt hätte.

tja, wir hatten einen in unserer Klasse, der ziemlich wild mit seinen Polo GTI umgegangen ist, wobei eigentlich die Eltern das Auto zahlten
und der Polo lebt noch, nur der ist durchgeflitzt in der Schule

mfG Thomas

Auto:

Moped:

beides

Die Pferdchen sind nicht übermäßig viel und GTD is auch mehr oder weniger ein ausstattungspaket. Wenn ich jetzt da St Sportpaket am Auto hätte wär also meine Kiste zum sau rauslassen da?

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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

also prinziepiell ists ja auch so, vorallem jugendliche führen sich mit ihren Autos auf, manchmal auch mit den Autos der Eltern.

keine Ahung wie es in Salzburg in der Stadt xyz ist, aber bei uns in Mattersburg sind einige wahnsinnige die sicher mit deren Fahrweise oft glimpflich davongekommen sind oder eh nen Baum oder ein Verkehrszeichen küssten.

natürlich gibts auch Leute, die auf ihre Autos aufpassen, auch wenns zB. ein GTI ist, aber Jugend + GTI kommt nix gscheits raus
mfG Thomas

Auto:

Moped:

auch wenns zB. ein GTI ist, aber Jugend + GTI kommt nix gscheits raus

Naja. Man muss halt wissen WO und WANN man die Leistung ausnutzen kann. Dann kann man auch als Fahranfänger mit viel Leistung Spaß haben, ohne dass man sich gleich umbringt.
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The only easy day was yesterday

jep, so in etwa seh ich das auch.

nur manche müssen es übertreiben, und dann kommt eben sowas raus.
und sowas passiert ja eher bei Jugendlichen, und auch oft bei Fahranfängern, die glauben fahren zu können, nur weil sie den Deckel haben.
wobei uns sogar in der Fahrschule erklärt wurde, nur weil wir dann den Führerschein haben, heisst es noch lange nicht, dass wir auch fahren können.

beim Autofahren kann man eigentlich eh sagen:"learning by doing"
mfG Thomas

Auto:

Moped:

beim Autofahren kann man eigentlich eh sagen:"learning by doing"

korrekt nur lernens mache auf den harten weg und manche gar nicht.
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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

also prinziepiell ists ja auch so, vorallem jugendliche führen sich mit ihren
Autos auf

Aus meinem direkten bekanntenkreis eigentlich keiner und wenn man jemanden auf der Straße sieht sinds doch meistens die Üblichen verdächtigen ala Golf II/III alter 3er bmw usw.

Warum hängst dich eigentlich so auf dem GTI auf?
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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

29.09.2009, 23:14 Uhr - Editiert von Newbie007, alte Version: hier

Üblichen verdächtigen ala Golf II/III alter 3er bmw

also die billigen Autos, die evtl. mal einen "sportlichen Ruf" hatten, aber für solche jungen Leute leistbar sind.

btw. Audi A3 hast vergessen

Warum hängst dich eigentlich so auf dem GTI auf?

bin eifersüchtig, hätt gern einen

ne, weil ich mir denke, dass doch gerade das die Wunschautos solcher jugendlichen sind (unter anderem ich^^)
mfG Thomas

Auto:

Moped:

Es gibt so viel besseres/schöneres/gscheiteres als einen GTI, nein Danke

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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

29.09.2009, 23:24 Uhr - Editiert von Newbie007, alte Version: hier

das ist jetzt Geschmackssache.

ein GTI wäre auch nicht mein Traumfahrzeug, eher ein EVO 9 oder 10, oder der alte Subaru Impreza WRX STi.
aber die kosten ziemlich viel, und sind in der Erhaltung auch nicht gerade für Schüler leistbar

ein GTI genausowenig, ist schon klar, nur ist er etwas leichter leistbar
mfG Thomas

Auto:

Moped:

Es gibt so viel besseres/schöneres/gscheiteres als einen GTI, nein Danke
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Manta-Fan??

*sprachlos bin*
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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

Wobei - er hat nicht so unrecht, meinst der wäre später normal gefahren? Stell dir vor der Trottel verursacht einen Personenschaden bei dir oder deiner Familie, was wäre dir jetzt lieber gewesen?

Da hat also ein gemeingefährlicher Besessener nur sich selbst und zwei Gleichgesinnte gekillt.

Insgesamt sind 5 Jugendliche tot (bzw. 4, einer schwer verletzt) und selbst, wenn man beim Fahrer Deiner Meinung ist, was schon mehr als problematisch ist, fallen die anderen doch bereits in den Reigen der unschuldigen Opfer. Gleichgesinnt... so ein Quatsch. Deswegen haben sie den Tod genauso verdient wie der leichtsinnige Fahrer, wenn überhaupt jemand den Tod verdient hat?
Allerdings - keiner von denen war angeschnallt. Das ist leider wirklich Leichtsinn hoch 3.

Allerdings - keiner von denen war angeschnallt. Das ist leider wirklich
Leichtsinn hoch 3.

Bin ganz deiner Meinung, nur wenn ich mir die Bilder von den übrig gebliebenen Fahrzeugteilen so ansehe komme ich zum Entschluß, dass angelegte Gurte auch nix retten hätten können.

dass angelegte Gurte auch nix retten hätten können.

Wahrscheinlich... Mei o mei, die armen Eltern. Wieder 4-5 Familien zerstört.

Also, ich habe als Freund meinen Kumpel Walter "Wäudl" Benesch, wenn ich dabei war, daran gehindert, einen suizidalen Fahrstil zu pflegen. Was haben die Kerle getan?

Heißt nicht, dass die alle potentielle Killer im Straßenverkehr waren bzw. geworden wären.

Das wird leider niemand mehr erfahren. Vielleicht war da auch einer oder mehrere, die den Fahrer noch angesprochen haben, er solle den Blödsinn lassen. Dann ist es eine doppelte Tragödie.

Aber aus dem Bauch heraus...in Kenntnis nicht weniger solcher Jungmännerrudel und deren Verhalten...für wahrscheinlich halte ich es nicht.

Natürliche Auslese.

mfg
Andy
______________________
Meinungen sind wie Ar***löcher, jeder hat eines!
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Komplette Pfeife...und wer sich da noch reinsetzt ist ja gleich noch deppata

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Politiker können uns nicht helfen, denn sie sind nicht dafür ausgebildet.
Ph’nglui mglw’nafh Cthulhu R’lyeh wgah’nagl fhtagn.

Ja!

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'I sell these fine leather jackets!'

Du fährst ja nie mit Freunden mit, oder!?

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...und Tschüss!!

Bei einem Fahranfänger mit seinem NEUEN (!) 170PS Auto bei der ersten großen Fahrt mit Sicherheit net, bin ja net komplett deppat.
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Ph’nglui mglw’nafh Cthulhu R’lyeh wgah’nagl fhtagn.

28.09.2009, 21:04 Uhr - Editiert von user17040, alte Version: hier

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...und Tschüss!!

Was is ? Würdest du das machen ?
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Man kann immer noch das Maul aufmachen und kundgeben, dass man mit seinem Fahrstil nicht zufrieden ist. Hat bei mir schon mehrmals geklappt.
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...und Tschüss!!

Hat da offensichtlich nicht geklappt.
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Ph’nglui mglw’nafh Cthulhu R’lyeh wgah’nagl fhtagn.

Vielleicht haben die Jungs ihn angestiftet, etwas auf die Tube zu drücken...
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...und Tschüss!!

Der Arme wurde von seinen Freunden gezwungen in der 50er Zone 150km/h zu fahren.
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29.09.2009, 21:16 Uhr - Editiert von user17040, alte Version: hier

Hab ich irgendwo geschrieben, dass er gezwungen wurde? Motivieren ist das Stichwort!
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...und Tschüss!!

Fahranfänger, neues Auto, Mitmenschen an Bord, 50er Zone.

Mich müsste man mit einer Pistole im Genick "motivieren" um da mit 150 durch die Gegend zu brettern.
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29.09.2009, 21:25 Uhr - Editiert von user17040, alte Version: hier

Dich vielleicht un mich auch, aber es gibt tausende Idioten da draußen, die sich in der gruppe beweisen müssen.

..."Boa geil neues Auto, zeig mal was die Karre kann"... richtig Schiss hat anscheinend keirn gehabt, denn niemand war angeschnallt.
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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

naja, mitfahren schon (is ja die Jungfernfahrt, da will man schon dabei sein), aber sobald ers übertreibt, überall sich und andere gefährdet, will ich auch schon wieder aussteigen.
mfG Thomas

Auto:

Moped:

HAb ich ja auch nix dagegen nur wenn i daneben sitzen würd und der fährt in der 50er Zone dann 70+ würd ich schon mal "was sagen", wie jeder vernünftige Mensch...kann a sein dass die 4 Herrschaften kein Wort gesagt haben, wer weiß.
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Ph’nglui mglw’nafh Cthulhu R’lyeh wgah’nagl fhtagn.

ich weiß ned ob ich was sagen würde, ich bin auch schonmal auf der autobahn bei wirklich KEINEN Verkehr 220km/h Richtung Hartberg gefahren.

also geil ists schon, 200+ dahinwetzen

leider packt mein Auto nur 190 laut Tacho

mfG Thomas

Auto:

Moped:

Jo mei wennst des Risiko eingehst und einen Unfall/Verletzung/Tod in Kauf nimmst isses eh ok, wenn die Herrschaften in dem Golf auch soch dachten . auch schön und gut...deppat ist halt nur, dass man Andere gefährdet.
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Ph’nglui mglw’nafh Cthulhu R’lyeh wgah’nagl fhtagn.

ich weiß ned ob ich was sagen würde, ich bin auch schonmal auf der autobahn
bei wirklich KEINEN Verkehr 220km/h Richtung Hartberg gefahren.

das is doch eine andere Situation

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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

andere Situation ja, deswegen hats mich auch nicht gestört, aber wenn mehr Verkehr gewesen wäre, und er aufgehfahren wäre auf die Autos vor ihm usw. dann hätt ich schon etwas "Angst" gehabt.

naja, aber wie der Junge gefahren ist, dem ist eh nicht mehr zum helfen gwesen.
mfG Thomas

Auto:

Moped:

Ach so, du als Beifahrer.

Aber bei soo leeren Autobahen wir ich sie Kenne nimmt das der beifahrer wenn überhaupt nur mit einem kurzen nicken zur kenntnis

und er aufgehfahren wäre auf die Autos vor ihm usw. dann hätt ich schon etwas
"Angst" gehabt

dann hättest den Munfd aufmachen müssen, das hilft meistens.
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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

mein 90 PS Reiskocher schafft nichtmal echte 190

mfG Thomas

Auto:

Moped:

Das hat auch seine Vorteile, so kansnt auf der Ab deinen Fs nur scher in gefahr bringen

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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

Es hätte ihn auch auf dem Weg zur Abholung des Wagens erwischen können.
So gesehen hatte er noch Glück, dass er noch ein wenig damit herumfahren konnte.

Darüber hinaus sind 170 PS wirklich nicht allzu viel und Fahranfänger sind zumeist nur diejenigen, die sich zu Beginn massiv überschätzen.
An sich ist Autofahren eine recht simple Angelegenheit, die man recht schnell gemeistert hat, sofern man sich nicht am Rundkurs beweisen möchte.

Man kann einem Fahranfänger auch ein Auto mit 500 PS geben, jedoch keinen reinrassigen Rennboliden. Elektronische Helferlein gepaart mit gutmütigen Fahrverhalten und es kann kaum mehr geschehen, als in einem 90 PS TuckerGolf.

Es benötigt wirklich keine großartige Erfahrung, um mit einem Nissan GTR die "0-100" in weniger als 4 Sekunden zu schaffen.

Fahranfänger sind unabhängig in Bezug auf das Alter, jedoch nicht hinsichtlich ihrer Vernunft.

27.09.2009, 22:13 Uhr - Editiert von delyrn, alte Version: hier

Elektronische Helferlein gepaart mit gutmütigen Fahrverhalten und es kann kaum
mehr geschehen, als in einem 90 PS TuckerGolf.

trugschluß

beim einem 90ps geschwür musst das gaspedal hertreten, daß du auf sagen wie oben auf 150 kommst. mit mehr ps bist du hingegen viel schneller auf dieser geschwindigkeit und die kurve vorher wo du beim golf erst auf 80 warst, müsstest jetzt auf einmal schon mit 130 fahren. wenn jemand 200 ps noch nicht gewohnt ist, dann muss derjenige umso disziplinierter sein als jemand, der diese leistung gewohnt ist.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Der "Gasfuß" geht doch Hand in Hand mit der Vernunft und meinem letzten Absatz.

Man fährt doch nicht schneller in eine Kurve ein, weil man es kann.
Mit 500 PS, wie auch mit 50 PS, unter der Haube, fährt man die geeignete Geschwindigkeit in der jeweiligen Situation.

Es fänden sich auch Kurven, bei welchen mehr als 40 km/h schon fatal wären.
Mit dem Maxi-Moped geht es sich dann noch aus, aber der Smart mit 45 PS ist dann schon zu schnell, nach diesem Vergleich.

Ich sehe zwar worauf du hinaus willst, aber dein Vergleich würde nur auf unvernünftige Personen, jeglichen Alters, zutreffen.

aber dein Vergleich würde nur auf unvernünftige Personen, jeglichen Alters,
zutreffen.

es betrifft auch nur diese gruppe

Du bist demnach mit mir einer Meinung, dass das Alter nicht ausschlaggebend ist, sondern die Vernunft und der korrekte Umgang.

und routine

Routine erlangt man durch eine regelmäßig anfallende Tätigkeit.

Demnach haben einzig und allein Stuntdriver und Rennfahrer Routine in außergewöhlichen Situationen.

Darüber hinaus ist "Routine" erneut ein versteckter Wink auf das Alter, wenn man es nicht besser wüsste.

Nein, hat wohl eher was mit zurückgelegten Kilometern und bewältigten Extremsituationen zu tun, wird auch gerne mal als Popometer bezeichnet, weil man dann einfach instinktiv weiss, wo es brenzlig wird.

Natürlich, wenn ein Fahranfänger vor dem Erwerb seines Führerscheins 10 Jahre im Kartsport (glaub die fangen mit 8 an) unterwegs war, hätte er wohl bessere Karten, weil er dann sensorische Fähigkeiten trainiert hätte, die man mit >18 nimmer in der Feinheit erlernen kann.

Klar kann man sich auch mit dem 54PS Polo einbauen, aber es ist schon ein gewaltiger Unterschied ob die Karre in 8 oder in 16 Sekunden auf 100 ist. Über das Empfinden der gefahrenen Geschwindigkeit kann man sicher trefflich mit Oldtimer Fahrern diskutieren. In einem alten Mini Cooper kommen dir 70 schon unglaublich sauschnell vor, und trotzdem ist alles noch lang im sicheren Bereich, in einem X6 hält einem in der selben Kurve die Elektronik gerade noch irgendwie auf der Strasse, obwohl man das Gefühl hat, zu stehen (das Trägheitsmoment von 2,2t kann auch das beste Fahrwerk nimmer kaschieren).

Ein schweres & zu starkes Auto ist für ungeübte Fahrer einfach eine Gefahr, weil es für unsere doch recht unterentwickelte Sensorik (Menschen sind halt mal mit die langsamsten Säugetiere auf diesem Planeten, sieht man auch an unserer Laufgeschwindigkeit & Lebensspanne), immer ungefährlicher wirkt, und es eben nicht wie im Computerspiel einen Cheat für unendlich Leben und Schadensmodell aus gibt. Es genügt, wenn man sich mit 50 mit dem Polo irgendwo einbaut, aber da steigt man meisstens unverletzt wieder aus, mit dem 170PS Golf gehts halt dann s.o.

Ich wiederhole mich zwar nur ungern, aber ein vernünftiger Fahrzeuglenker begibt sich nicht wissentlich in Situationen, die sein Fahrzeug überforden.
Man passt die Geschwindigkeit an die vorliegenden Verhältnisse an, sodass eine selbst verursachte Gefahrensituation erfolgreich abgewehrt werden kann.

Sobald man jedoch diesen Leitsatz ignoriert, ist man anfällig für draufgängerisches Versagen im Ernstfall.

Niemand wird gezwungen ein Fahrzeug schnell zu bewegen, aus dem einfachen Grund weil man doch könnte. Jugendliche, wie auch viele unverünftige Erwachsene, beweisen das Gegenteil.

Manch ein Erwachsener hat sich in seinem gesamten Fahrerleben in keiner ernsthaften Gefahrensituation befunden. Im Gegensatz dazu absolvieren heutzutage alle Fahranfänger verpflichtend ein Fahrsicherheitstraining und eine Perfektionsfahrt.

Demnach hätten Fahranfänger einen Bonus gegenüber vielen älteren Kollegen.

Was ich jedoch auch aus eigener Erfahrung hinzufügen muss ist, dass viele junge Erwachsene einen Unfalltod regelrecht herausfordern, indem sie sich rücksichtlos und völlig fern jeglicher Vernunft im Straßenverkehr fortbewegen.

Die Vernunft ist in dieser Altersschicht dünn gestreut, was wiederum zur eigentlichen Grundthese führt.

Vernunft ∉ Jugend, und 170PS Golf ∉ Vernunft, wobei das aber auch den Eltern klar sein sollte, wenn sie für einen Fahranfänger so ein Auto mitbestellen. Man kommt ja auch mit 90PS überall hin, und ist dabei ständig schneller als erlaubt, und sicherer wird der Golf durch die 170PS keinesfalls.

Das Alter nicht vor Torheit schützt, sieht man eh bei so manchen Motoradfahrer, aber ein Fahrtraining gibt auch nur ein trügerisches Gefühl der Sicherheit. Was nützt mir z.B. ein Schleudertraining bei 50km/h, wenn ich dann mit 160 herumrase, wo auch z.B. das ESP nicht mehr eingreifen kann und soll, ausserdem sollte mans mit jedem neuen Auto wiederholen...

p.s.: mein erstes Auto war ein 70PS Golf II, und der ist mehr als einmal neben der Strasse gestanden, aber es hat sich immer in einem Tempobereich abgespielt für den genügend Auslaufzonen vorhanden waren, aber ich war auch zuviel Vernunftmensch, um zur Zielgruppe Organmatschspender zu passen (auch wenn ich schon ein paar übertriebene Blechkisten besessen hab).

Ich saß für Übungsfahrten in einem Ford Fiesta mit potentem 75 PS Dieselkraftwerk. Einmal erklärt bekommen und es gestaltete sich ohne jegliche Probleme.

Theorie wurde gepaukt, sowie erfolgreich abgelegt, und die praktische Prüfung einfach ausgeführt.

Mein erstes Auto musste zwar ein Gebrauchter sein, jedoch hatte ich die freie Auswahl, solange das Budget nicht unsinnvoll überschritten würde.
Ich habe mich für einen Mercedes c36 AMG mit Automatik entschieden.

Durch die Automatik fährt man damit meistens in einem Bereich von weniger
als 2000 U/min. Leistung ist nur vorhanden, wenn man das Gaspedal halbwegs bzw. voll durchdrückt.

Mir ist mit diesem Gefährt praktisch nichts Schlimmes passiert. Vorallem durch den nicht geringen Wert, habe ich mich tunlichst davor gehütet, das in mich gesetzte Vertrauen der Eltern zu missbrauchen, indem ich nicht sorgsam mit dem Wagen umgehe.
Kraftvergleiche mit anderen Teilnehmern wurden obsolet, da sich zumeist nur deutlich schwächere Teilnehmer im Feld befanden. Bei einem Porsche wusste ich wiederum, dass es nicht sinnvoll ist sich zu messen.

Es gab nichtmal einen einzigen von mir verursachten Kratzer bzw. sonstigen Lackschaden.

Da ich in der Lage war mich entsprechend zu verhalten, gebe ich diesen Vertrauensbonus auch anderen Fahranfängern, solange sie mich nicht an ihrer Vernunft zweifeln lassen.

170 Turbo-PS in einem Auto der Golfklasse sind schweineviel.
Und für einen Fahranfänger viel zu viel.

30.09.2009, 19:02 Uhr - Editiert von Superflo, alte Version: hier

bledsinn und bledsinn
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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

und

tolle antwort.

Wenn also 170PS auf 1,5to schweineviel sind, was is dann ein sportwagen, ein Tiefflieger?
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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

Natürlich gibt es immer noch mehr. Aber 170 Turbo-PS in einem Mittelklassewagen ist nicht "nicht allzu viel". Da geht schon ordentlich was weiter. Da hängt dich kaum noch wer ab.
Und wenn Du 170 Turbo-PS für einen Fahranfänger nicht für zuviel hältst - was brauchma dann noch weiterreden?

doppelte verneinung, du bist fies, das hab ich glatt 2x lesen müssen

Es geht was weiter, aber nicht so gigantisch viel.

Da hängt dich kaum noch wer ab.

Das ist auch nicht das Ziel

Und wenn Du 170 Turbo-PS für einen Fahranfänger nicht für zuviel hältst

Ich halte keine Leistung für zuviel, weil es einfach nur drauf ankommt, wie man sie einsetzt.
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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

Ich halte keine Leistung für zuviel, weil es einfach nur drauf ankommt, wie man sie einsetzt.

Wenn man vom durchschnittlichen GHF-User ausgeht, der in einem Sportwagen mit mind. 400 PS auf die Welt gekommen ist, statt Muttermilch Motoröl bekommen hat, statt an einem Schnuller an einem Ventil genuckelt hat und mit 14 schon Niki Lauda abgehängt hätt, kann ich dir nur recht geben....

Woher kennst du meine lebensgeschichte?

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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

Na klar kommt es darauf an, wie man es einsetzt. Nur - da Fahranfänger noch keine Erfahrung, viel weniger Gefühl für Geschwindigkeit etc. hat, ist es für einen solchen IMO viel zuviel.

Ich hab mich seinerzeit gewundert, dass mir mein Vater seinen Wagen mit 18 gerne überlassen hat. Audio 100 2.8 quattro - aber ich war besonnen unterwegs und bin nicht sinnlos durch Ortschaften gerast. Aber davon kann man nicht bei allen Jugendlichen ausgehen. Aber es gibt ja eh keine gesetzliche Grenze, ICH meine nur persönlich, dass 170 PS für Fahranfänger unsinn sind - und die Unfallstatistik gibt mir recht.

Audio 100 2.8 quattro - aber ich war besonnen unterwegs und bin nicht sinnlos
durch Ortschaften gerast

siehste

Aber davon kann man nicht bei allen Jugendlichen ausgehen

eh nicht, aber man sollte wie überall auch nicht pauschalisieren.

und die Unfallstatistik gibt mir recht.

Die wird im Detail vermutlich eher sagen, dass die meisten fahranfänger in Kleinwagen <130PS sterben
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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

Die wird im Detail vermutlich eher sagen, dass die meisten fahranfänger in
Kleinwagen <130PS sterben

Wie kommst Du darauf? Natürlich kann man sich auch im schwächsten Häusl einbauen, aber die, die sich mit 18 einen stärkeren Wagen kaufen, sind doch logischerweise die, die jetzt endlich sportlich fahren wollen und schlicht eine größere Risikobereitschaft an den Tag legen - und das führt statistisch natürlich zu mehr Unfällen.

Wie kommst Du darauf?

Das typische Anfängerauto is eigentlich ein alter golf/Corsa/wasauchimmer in Minimalmotorisierung und eher weniger leistungsstarke fahrzeuge.
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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

Das typische Anfängerauto is eigentlich ein alter golf/Corsa/wasauchimmer in
Minimalmotorisierung und eher weniger leistungsstarke fahrzeuge.

Ja, wer froh ist, erstmal überhaupt ein Auto zu haben. Doch viele jugendliche sparen ja (so wie der bedauernswerte Golf-Käufer, um dens hier geht) jeden Cent auf die erste Karre und möchten von Anfang an was potentes unter dem Hintern haben.
Wobei - wers drauf anlegt, kann sich natürlich genauso mit einem Golf II mit 50 PS derstessen, aber bei einem stärkeren Kfz erreichst halt schneller hohe Geschwindigkeiten.

der Tacho im zertrümmerten Golf hätte knapp 150 km/h angezeigt, erlaubt sind an dieser Stelle 50 km/h.

man sollte die physik nicht herausfordern...

so schlimm es klingen mag - SSKM
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

Einen Neuwagen über 3000 Umdrehungen zu fahren in den ersten 1000 Km ist ein Wahnsinn. Nicht angeschnallt 150 zu fahren wo 50 erlaubt sind, ist ein Wahnsinn.
Aber Haider hats vorgemacht.
Ich fahre einen Wagen mit 211 PS (also sogar etwas stärker als der Golf), aber etwas bessere Klasse als der Golf, trotzdem würde ich nie unangeschnallt den Wagen starten.
Traurig, sehr traurig, auch dass er Unschuldige mit in den Tod gerissen hat.
Grüße!
---
Achtung! Ich bin nicht Sexistisch sondern nur Sarkastisch!
Sollte sich Jemand auf den Schlips getretten fühlen, nehmts mit Humor!

Einen Neuwagen über 3000 Umdrehungen zu fahren in den ersten 1000 Km ist ein
Wahnsinn.

Ich finds lustig dass in etlichen Fahrzeugbeschreibungen steht, dass man das Auto in den ersten 3000km drehen und nicht untertourig fahren soll.

LG Mike

ja,aber keinen diesel ,denn der gtd um den es hier geht ist ein diesel.

Niemand versteht mich,aber jeder mag mich. A.Einstein

Freilich, auch beim Diesel.

LG Mike

naja zum einfahren ist es die obergrenze wenn man von c.a 2/3 der max. drehzahl ausgeht.

Niemand versteht mich,aber jeder mag mich. A.Einstein

Und nicht vergessen, Motoröl nach 1000 km zu wechseln.
Grüße!
---
Achtung! Ich bin nicht Sexistisch sondern nur Sarkastisch!
Sollte sich Jemand auf den Schlips getretten fühlen, nehmts mit Humor!

ich habe unlängst gelesen der haider hatte 6 oder 7 promille.

das is echt wahnsinn!

*****

'I sell these fine leather jackets!'

ich habe unlängst gelesen der haider hatte 6 oder 7 promille.

du hast nur die hälfte gelesen bzw wieder gegeben! diese genannten 6 bis 7 promille beziehen sich auf den mageninhalt!

LOL - du warst schneller - MIST!

The new president of the United States of America - let the change happen
Ich hoffe, dass die Welt jetzt ein bisschen besser wird

hab ich gesagt im blut?
ne...

wie dem auch sei is doch trotzdem wahnsinn

*****

'I sell these fine leather jackets!'

hab ich gesagt im blut?
ne...

wenn man nicht extra den mageninhalt erwähnt, geht jeder - also wirklich jeder - vom blutalkoholspiegel aus!

wie dem auch sei is doch trotzdem wahnsinn

warum, finde ich zb nicht?

wie dem auch sei is doch trotzdem wahnsinn

LOL

Wennst einen Apfel isst, dann hast auch gleich mal 1,5 Promille im Magen.

Im Blut würde es bedeuten dass Haider nich an den Unfallfolgen sondern an Alkoholvergiftung starb. Oder er war ein Profitrinker (Bei seinen Reden nicht allzu abwegig).
Grüße!
---
Achtung! Ich bin nicht Sexistisch sondern nur Sarkastisch!
Sollte sich Jemand auf den Schlips getretten fühlen, nehmts mit Humor!

Im Magen - nicht im Blut. Ist ein Unterschied. War aber noch immer deutlich zu viel um auch nur mit einem Dreirad unterwegs zu sein.

LG

The new president of the United States of America - let the change happen
Ich hoffe, dass die Welt jetzt ein bisschen besser wird

Einen Neuwagen über 3000 Umdrehungen zu fahren in den ersten 1000 Km ist ein Wahnsinn

Ein Wahnsinn ist auch, wie sehr sich alte Weisheiten auch heute, wo sie teilweise oder ganz nicht mehr gelten, halten.

27.09.2009, 19:44 Uhr - Editiert von Wizard51, alte Version: hier

Ein Wahnsinn ist auch, wie sehr sich alte Weisheiten auch heute, wo sie
teilweise oder ganz nicht mehr gelten, halten.

Z.B.?
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...und Tschüss!!

"Die ersten tausend Kilometer sollte man mit maximal Dreiviertel der Höchstdrehzahl fahren."

Also 3000 ist bei mir nicht mal die Hälfte der Höchstdrehzahl.

http://www.oeamtc.at/netautor/pages/resshp/anwendg/1099385.html

28.09.2009, 11:59 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Er hatte einen Diesel. Da ist ab ca. 4.500 UPM Schluß.
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...und Tschüss!!

Weil Einfahren schon lang nimmer notwendig ist. Aber das spricht sich nur kaum bis gar nicht herum.

Meine Bedienungsanleitung ist da anderer Meinung!
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...und Tschüss!!

Na no na.

Red aber mal mit Motorenentwicklern. Oder Markenverkäufern. Oder Mechanikern.

Wieso steht dann in meiner Bedienungsanleitung, dass ich den Wagen die ersten 1.500 km schonend fahren soll? (VW Golf VI)

----------------------------------------------------------------------------------

...und Tschüss!!

Aus dem gleichen Grund, warum bei Handys noch immer in der Bedienungsanleitung steht, dass man den Akku vor dem ersten Mal komplett laden soll.

Und der wäre?

EDIT: Hier wird es auf den Punkt gebracht:

http://forum.geizhals.at/t448117,3681819.html#3681819
----------------------------------------------------------------------------------

...und Tschüss!!

29.09.2009, 08:18 Uhr - Editiert von Sajhtam, alte Version: hier

Jo mei, ein Posting im GHF wiegt nicht die Meinung von Motorenentwicklern und Mechanikern auf, die mir das Gegenteil persönlich erklärt haben und deren Fähigkeiten ich besser einschätzen kann als die eines Posters hier.

deren Fähigkeiten ich besser einschätzen kann als die eines Posters hier.

Du vielleicht, ich nicht.
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...und Tschüss!!

ich hab einen aus der motorenfertigung (konkret block) in der familie und kenne jemanden aus der konstruktion eines deutschen herstellers. die sagen aber das gegenteil. was stimmt nun?

Im Zweifelsfall immer das, was ich sage

aaaah!

Da schaust, so einfach kann das Leben sein

wenn alles bloß soo einfach wäre ...

also hast deinen schon am anfang getreten? den mit den "5 S-ringen"

Getreten nicht, aber auch nicht brav gefahren. Das wär auch gar nicht zum Aushalten gewesen am Rückweg von Ingolstadt.

Ich hab aber auch meine Autos davor vom Moment der Abholung im Autohaus an getreten.

btw: nice sig, wer ist die dame?

Sag ich nicht

haben sie sie dir in Ingolstadt mitgegeben?

Gegen einen kleinen Aufpreis

beim oktavia ist die sitzheizung sonderausstattung....beim "a"5 die ... am beifahrersitz

30.09.2009, 20:36 Uhr - Editiert von blaumo, alte Version: hier

beim "a"5 die ... am beifahrersitz

Sollte es nicht der statt die heißen?

der Blasehase.

Einen Neuwagen über 3000 Umdrehungen zu fahren in den ersten 1000 Km ist ein
Wahnsinn.

Ist bei den heutigen Motoren kein Problem mehr.

Im Übrigen komm ich zwangsweise auf der Autobahn über 3000 Umdrehungen, wenn ich nicht mit unter 130 dahin schleichen will.

Im Übrigen komm ich zwangsweise auf der Autobahn über 3000 Umdrehungen, wenn
ich nicht mit unter 130 dahin schleichen will.

Ein moderner Diesel hat bei 3.000 UPM 150 km/h und mehr drin. Man kann dem Verkehr folgen ohne den Motor auszureizen.
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...und Tschüss!!

Nicht jeder hat einen Diesel.

Unser Unglücksrabe schon.
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...und Tschüss!!

Einen Neuwagen über 3000 Umdrehungen zu fahren in den ersten 1000 Km ist ein
Wahnsinn.

warum?

Weil ein Neuwagen eingefahren werden muss, und trotz moderner Fertigungstechnik kannst du dir den Motor ziemlich kaputtmachen (der Verbrauch steigt unnötig an) wenn du von ersten Kilometer Vollgas gibst. Bei Nobelautos werden die Autos von Profis eingefahren. Und beim Diesel ist es sowieso problematisch.
Diesel schaffen nie dieselben Drehzahlen wie ein Benziner. Meist ist bei ca. 5000 Umdrehungen schluss, und wenn du mit 2/3 der maximaler Drehzahl einen Modor einfährst, dann sind es eben 3000 Umdrehungen.

http://www.opel-voting.de/opel-forum/vectra-calibra-insignia/15823-vectra-1-9cdti-einfahren.html
Grüße!
---
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bei meinem sind z.b. 6000 2/3 der drehzahl - ist halt immer unterschiedlich.

wichtiger ist das warmfahren (je nach motor auch das kaltfahren), unterschiedliche streckenprofile (ned 100 km gleichmäßig auf der autobahn mit 130) und keine vollgasaktionen bei höchstdrehzahlen.

bei meinem sind z.b. 6000 2/3 der drehzahl - ist halt immer unterschiedlich.

Demnach schafft er wohl 9000 U/min. Ist es ein Diesel? Wohl eher ein Benziner!

wichtiger ist das warmfahren (je nach motor auch das kaltfahren)

zustimm...

unterschiedliche streckenprofile (ned 100 km gleichmäßig auf der autobahn mit 130)

Hohecker: "Wieso denn das?"

keine vollgasaktionen bei höchstdrehzahlen.

zustimm...
Grüße!
---
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Wohl eher ein Benziner!

jop

aber in deinem posting gings ja um neuwagen.

jop

aber in deinem posting gings ja um neuwagen.

Richtig, nur in dem Artikel ging es um ein Dieselfahrzeug.
Grüße!
---
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also ist nur ein dieselfahrzeug einzufahren?

Bei Diesel ist es empfohlen. Beim Benziner würde ichs auch machen, auch wenn es inzwischen nicht nötig ist.
Grüße!
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so wie du es geschrieben hast, klang es eher nach allen fahrzeugen. und auch einen diesel soll man, wenn mal warmgefahren auch höher drehen.

Bezgen wars aber auf den Wagen aus dem Artikel.
Warmgefahren war der Diesel sicher noch nicht, nach 5 km Fahrt. Ein Diesel benötigt etwas länger als Benziner um auf Temperatur zu kommen.
Grüße!
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einen Wagen mit 211 PS

MV6?

MV6?

Nein, E34 535i
Grüße!
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Einen Neuwagen über 3000 Umdrehungen zu fahren in den ersten 1000 Km ist ein
Wahnsinn.

einfahren gibts doch garnicht mehr...

What we're dealing with here is a total lack of respect for the law.
... *PIEP* 'em and their law ^^

einfahren gibts doch garnicht mehr...

So so...
http://www.opel-voting.de/opel-forum/vectra-calibra-insignia/15823-vectra-1-9cdti-einfahren.html
Grüße!
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Einen Neuwagen über 3000 Umdrehungen zu fahren in den ersten 1000 Km ist ein
Wahnsinn

deine einstellung ist ebenfalls ein wahnsinn

und 150 gehn bei einem 6gang auch um die 2000 touren

zuerst denken,dann posten!

deine einstellung ist ebenfalls ein wahnsinn

Hat mein Chef auch immer gesagt

und 150 gehn bei einem 6gang auch um die 2000 touren

Geht schon, aber es war dort 50 erlaubt, und es passierte beim überholen. Und ich nehme an, er hat beim Überholen in einem niedrigeren Gang beschleunigt (Wer überholt schon ein anderes Fahrzeug im höchsten Gang?), demit mußte er eine hohe Drehzahl gehabt haben.
Als ich mir meinen BMW in Deutschland gekauft habe, bin ich auch auf der Heimfahrt ziemlich Flott unterwegs gewesen. 200-210 (230 ist die Höchstgeschwindigkeit) wo kein Limit war. Ich weiß daher dass man gerne sein Automobil ausreizt um es zu testen. Schneller wollte ich nicht fahren weil ich seit vier Jahren kein Auto gefahren habe (Braucht man im Regenwald ja nicht), und daher mich erst daran gewöhnen mußte.
Grüße!
---
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weil ich seit vier Jahren kein Auto gefahren habe (Braucht man im Regenwald ja nicht),

"Aufdiezungebeiß"

Als ich mir meinen BMW in Deutschland gekauft habe, bin ich auch auf der
Heimfahrt ziemlich Flott unterwegs gewesen. 200-210 (230 ist die
Höchstgeschwindigkeit) wo kein Limit war. Ich weiß daher dass man gerne sein
Automobil ausreizt um es zu testen. Schneller wollte ich nicht fahren weil ich
seit vier Jahren kein Auto gefahren habe (Braucht man im Regenwald ja nicht),
und daher mich erst daran gewöhnen mußte.

wen interessiert deine lebensgeschichte?
ich hab weder danach gefragt noch darum gebeten...

wen interessiert deine lebensgeschichte?

Historiker

ich hab weder danach gefragt noch darum gebeten...

Ach so, dann willst du etwas über meine Vorfahren erfahren! Hättest es gleich sagen können!

Also mein frühester bekannter Vorfahre war so um 900 vor Christus: Ari der Henker, netter Zeitgenosse, hat Leute gehängt, leider nicht auf Befehl des Königs sondern zum eigenen Vergnügen.
850 vor Christus wurde er (diesesmal auf offiziellen Befehl hin) hingerichtet, aber nicht durch hängen, sondern Vierteilen.
Grüße!
---
Achtung! Ich bin nicht Sexistisch sondern nur Sarkastisch!
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Schneller wollte ich nicht fahren weil ich seit vier Jahren kein Auto gefahren
habe (Braucht man im Regenwald ja nicht), und daher mich erst daran gewöhnen
mußte.

Mogli is back.

Mogli is back.

Shir-Khan hat mich immer herumgefahren (in seinen Zähnen)

.
Mowgli war in Indien, ich war in Südamerika. Man muß sich auch mal zurückziehen dürfen von der Zivilisation, und sich von Früchten, Bären (!) und Würmern zu ernähren. Sich keine Gedanken um Rechnungen zu machen...
Grüße!
---
Achtung! Ich bin nicht Sexistisch sondern nur Sarkastisch!
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Ich würd auch manchmal gern davonrennen, aber leider würde ich viel zu viele Dinge vermissen, die ich inzwischen liebgewonnen habe und nicht mehr missen will. Aber ich kann diesen Schritt sehr wohl nachvollziehen.

Wie wahr! Ich habe auch viele Sachen vermißt. Internet, 3-Lagiges Toilettenpapier (und dazu passende Klos). Aber ich habe sehr viel an Erfahrung gewonnen. Letztendlich bin ich nicht unzufririeden mit dem "Ausflug". Es war trotzdem die schönste Zeit meines Lebens.
Grüße!
---
Achtung! Ich bin nicht Sexistisch sondern nur Sarkastisch!
Sollte sich Jemand auf den Schlips getretten fühlen, nehmts mit Humor!

Bei einem dünnen Baum und einem seitlichen Aufprall sind schon 100 km/h weit mehr als genug um jedes nicht gepanzerte Auto zweizuteilen.

Ach du shice - typisch

_____________________________________________

"Du begibst dich in die Welt des Schmerzes!"
_____________________________________________

gsd. hat er niemand unbeteiligten mitgerissen, wie es die besoffenen meistens tun.

And the winner is?

Er war nicht besofen und paar seiner Freunde hat er sehr wohl mitgerissen.
Grüße!
---
Achtung! Ich bin nicht Sexistisch sondern nur Sarkastisch!
Sollte sich Jemand auf den Schlips getretten fühlen, nehmts mit Humor!

also so ganz verstanden hast du mein posting offensichtlich nicht, was.

> Er war nicht besoffen
ich schrieb auch nicht vom lenker.

> paar seiner Freunde hat er sehr wohl mitgerissen.
die waren auch nicht unbeteiligt.

Als unbeteiligt verstehe ich Straßenpassanten die sogarnichts mit der Sache zutun haben.

also so ganz verstanden hast du mein posting offensichtlich nicht, was.

Und du meins nicht?

ich schrieb auch nicht vom lenker.

Zitat: "wie es die besoffenen meistens tun.". Das kann man aber so oder so verstehen.

die waren auch nicht unbeteiligt.

Wären statt ein paar Jugendlichen ein paar Kindergartenkinder im Auto, wären sie auch Beteiligte oder Unbeteiligte?
Grüße!
---
Achtung! Ich bin nicht Sexistisch sondern nur Sarkastisch!
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Dir ist schon klar dass du die Fähigkeit Entscheidungen zu treffen zwischen Jugendlichen und Kindergartenkindern vergleichst oder?

Und falls du wieder nicht verstehst was ich versuche dir zu sagen:

Von einem Jugendlichen erwarte ich mir doch schon eher dass er weiß auf was er sich jetzt einlässt. Zumal ich davon ausgehe dass von den Insassen ihm KEINER dazu aufgefordert hat langsamer/vernünftiger zu fahren. Im Gegenteil. Die werden ihren Teil dazu beigetragen haben.

Dir ist schon klar dass du die Fähigkeit Entscheidungen zu treffen zwischen Jugendlichen und Kindergartenkindern vergleichst oder?

Welche Entscheidungen? Als Beifahrer? Irrelevant! Der Fahrer ist der einzige Verantwortliche und Beteiligter. Oder um es anders zu sagen: Bei einem Unfall sind die Opfer niemals unbeteiligte.

Von einem Jugendlichen erwarte ich mir doch schon eher dass er weiß auf was er
sich jetzt einlässt. Zumal ich davon ausgehe dass von den Insassen ihm KEINER
dazu aufgefordert hat langsamer/vernünftiger zu fahren. Im Gegenteil. Die
werden ihren Teil dazu beigetragen haben.

Alle? Woher hast du deine Informationen? Warst du dabei? Wie wars bei Haider? Hatte ihn sein imaginärer "Freund" aufgefordert zu saufen und schneller zu fahren, oder war Haider selber der Verantwortliche?

Und falls du wieder nicht verstehst was ich versuche dir zu sagen:

Sowas überlese ich großzügig

.
Grüße!
---
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Sollte sich Jemand auf den Schlips getretten fühlen, nehmts mit Humor!

>Irrelevant

nagut, nur weil du "unbeteiligt" bist als beifahrer wenn jemand mit dir 150km/h durchs Ortsgebiet fährt, darfst du nicht davon ausgehen dass jeder so dumm ist. Ich für meinen Teil würde den Fahrer bitten mich aussteigen zu lassen.

>Alle? Woher hast du deine Informationen? Warst du dabei? Wie wars bei >Haider? Hatte ihn sein imaginärer "Freund" aufgefordert zu saufen und >schneller zu fahren, oder war Haider selber der Verantwortliche?

ja also was mit diesem Satz anzufangen ist - keine Ahnung. hat ja überhaupt nichts mit dem Thema zutun. Zumall ich nichtmal weiß worauf du dein "Alle" beziehst.

Versuch mal bei der nächsten Antwort dich aufs Thema zu beziehen

nagut, nur weil du "unbeteiligt" bist als beifahrer wenn jemand mit dir 150km/h durchs Ortsgebiet fährt, darfst du nicht davon ausgehen dass jeder so dumm ist. Ich für meinen Teil würde den Fahrer bitten mich aussteigen zu lassen.

Wenn er dich lässt, OK. Aber wenn er mit dämonischen Lachen noch mehr Gas gibt...

ja also was mit diesem Satz anzufangen ist - keine Ahnung. hat ja überhaupt
nichts mit dem Thema zutun. Zumall ich nichtmal weiß worauf du dein "Alle"
beziehst.

"Alle"? Den Teil hast du gar nicht zitiert! Diesesmal kann ich momentan nichts mit dem Satz anfangen

Versuch mal bei der nächsten Antwort dich aufs Thema zu beziehen

Kommt auf das Thema an

.

Grüße!
---
Achtung! Ich bin nicht Sexistisch sondern nur Sarkastisch!
Sollte sich Jemand auf den Schlips getretten fühlen, nehmts mit Humor!

Der Fahrer ist der einzige Verantwortliche und Beteiligter

Bei einem Unfall sind die Opfer niemals unbeteiligte.

Sicher dass du das so zum Ausdruck bringen wolltest?

Sicher dass du das so zum Ausdruck bringen wolltest?

Ja, ich wollte zeigen dass es so oder so geht. Im Prinzip sind beide Aussagen richtig, auch wenn sie sich gegenseitig ausschließen.
Ich könnte genausogut sagen dass der Sekundenzeiger (bei einer Analoguhr) den Minutenzeiger 59 in der Stunde überholt, und dass der Sekundenzeiger den Minutenzeiger niemals einholen kann. Beides wäre richtig, auch wenn ich die zweite Behauptung nur mathematisch beweisen kann.
Im Prinzip ist es das gleiche.
Grüße!
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Achtung! Ich bin nicht Sexistisch sondern nur Sarkastisch!
Sollte sich Jemand auf den Schlips getretten fühlen, nehmts mit Humor!

schaut böse aus.

aber schad ums auto, a wenns nur a weisser golf war.

EA often forget to tell people that a free dick in the ass is included with every sale.

Ich habe von diesem Unfall bereits in einem anderen Forum gelesen. Interessant finde ich, das bei Bild auf einmal der Unfalllenker der Besitzer ist und nicht wie in anderen Quellen ein Cousin.

Was soll man dazu sagen? Fahranfänger und 170 PS müssen imho nicht sein. Es gibt bessere Autos für Fahranfänger. 150 km/h in einer 50er Zone-> dem ist nichts hinzuzufügen. Fatal ist natürlich auch die Tatsache, das 3 Freunde dabei waren. Ich trau mich fast zu wetten, das sie bis kurz vorm Unfall noch gelacht haben...

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Deine Frage lässt sich einfach mit dem Energieerhaltungssatz erklären

es wurde eine Unmenge an kinetischer Energie in potentielle umgewandelt

ab einer gewissen geschwindigkeit geht halt deine überlebenschance gegen 0
siehe auch unfall 'Jörg Haider' und ähnliche. Ich glaube die Kräfte die auf einen Fahrer bei einem Aufprall einwirken werden oft unterschätzt

Wer weiss ob das alleine durch den Unfall bedingt war. Durchaus möglich dass die den Wagen gleich ganz auseinanderschneiden mussten um die Insassen bergen zu können.

Karawanken

Bär

Am Freitag hat ein Typ auf der A2 2 Kübel verloren. Ich hab das blöder weise nicht gesehen und ein Auto das vor mir Gefahren ist, ist erst kurz davor ausgewichen. Ich bin mit einem Sharan mit geschätzten 100kmh gegen diesen leeren Schuttkübel gefahren. Die Stoßstange hats zerfetzt, der Kühler ist stark beschädigt und mehrere Dinge an der Front sind abgerissen. Das Auto hat bei einem leeren Kübel echt lieb ausgschaut. Gottseidank hab ich das Auto nicht verrissen. Beim hohen Schwerpunkt von der Karre hätte das echt übel ausgehen können.

Wenn ich daran denke, dass ich mit 100 Sachen seitlich gegen einen Baum knalle, na da wird mir ganz anders. Da hast Du wohl nicht den Funken einer Chance.

Ich hab das blöder weise nicht gesehen und ein Auto das vor mir Gefahren ist,
ist erst kurz davor ausgewichen.

fahranfänger? zu kurz gewählter sicherheitsabstand?

zu kurz gewählter sicherheitsabstand

Das wirds sein!
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...und Tschüss!!

oder bzw zusätzlich unachtsamkeit!

Da hilft aber kein Sicherheitsabstand mehr!
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...und Tschüss!!

darum hab ich auch "oder" geschrieben!

Ich war auf jeden Fall zu knapp dran. Mit Schrecksekunde ist sich das nicht ausgegangen. Ich hab mich dann einfach dafür entschieden draufzuknallen, da ich nicht wusste ob ich ausweichen und schon garnicht ob ich das Auto halten kann.

Wir machen einmal im Jahr so ein Fahrsicherheitstraining und der hat uns dort schon eingetrichtert draufzuhalten wenns nicht anders geht. Ein fröhliches rumschleudern wollte ich halt vermeiden. Überhaupt bei dem Verkehrsaufkommen.

Auf der Autobahn ist es dann sowieso rund gegangen. Ein Wunder, dass es keine Verletzten gegeben hat.

fahranfänger?

wohl kaum sonst hätte er verrissen

zu kurz gewählter sicherheitsabstand?

bitte erkläre mir nun nicht du kannst allem ausweichen...und wenn du das im Ernst meinst gehe ich davon aus das du als "guten" Sicherheitsabstand einen km meinst ....

Weiters bedenken: selbst wenn ich etwas seh kann ich nicht immer zwangsläufig ausweichen denn was mach ich wenn ich links und rechts jemanden fahren hab? Das was viele tun-einfach rüberreissen und hoffen...oder doch denken und ruhig bleiben und kerzengerade drüberbrettern...und da zeigt sich dann wer Fahranfänger ist und wer Routine hat

Der Polizist hat gemeint ich habs richtig gemacht. Aber selbst mein 60-80000 km im Jahr haben mich darauf nicht wirklich vorbereitet. Ich kann mich nichtmal erinnern ob ich gebremst habe.

Außerdem hat sich herausgestellt, dass der Verursacher lila war und nicht weiß wie ich behauptet habe. Es ist ganz schräg was man so alles zu sehen glaubt wenn man in so seltsamen Situationen ist. Ich bin eigentlich nur froh, dass mir nichts passiert ist.

ich hab jo vor ein paar Wochen mein komplettes Vorderrad verloren und auch hier war mir klar..jetzt hilft nur ruhig bleiben... und ich denk in solchen Situationen zeigt sich wer sein Auto im Griff hat.....ich hätts gemacht wie du bzw hab auch schon öfter mal was mitgenommen und habs auch immer so machen müssen da eben links und rechts jemand gefahren ist...grundsätzlich muss man sagen das bei nicht allzugrossen Teilen eh nicht viel passieren kann wennst grade drübermähst....gut..das Auto wird hin sein aber sonst ist die Gefahr recht klein...

bitte erkläre mir nun nicht du kannst allem ausweichen...

Wenn man bei 130 km/h 10 m hinter einem fährt, dann sicher nicht.
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...und Tschüss!!

ah..wieder einer nicht kapiert das einem die Autobahn nicht allein gehört und vielleicht auch links und rechts einer fährt der gerne weiterleben würde..

Aber mir ist klar das der typische GH Mensch, der jo in allen Belangen einfach nur perfekt ist einen Sicherheitsabstand von 3-4 km einhlät uns so allem ausweichen kann

ah..wieder einer nicht kapiert das einem die Autobahn nicht allein gehört und
vielleicht auch links und rechts einer fährt der gerne weiterleben würde..

Was hat das mit dem Sicherheitsabstand zu tun?

Aber mir ist klar das der typische GH Mensch, der jo in allen Belangen einfach
nur perfekt ist einen Sicherheitsabstand von 3-4 km einhlät uns so allem
ausweichen kann

Sind 50 m bei einer Geschwindigkeit von 130 km/h wirklich zuviel verlangt? Bis du schneller am Ziel, wenn du einem 10 m hinterm Auspuff fährst?

Wieder einer, der meint, dass sich alles nach seinem Regeln abspielen soll...
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...und Tschüss!!

Sind 50 m bei einer Geschwindigkeit von 130 km/h wirklich zuviel verlangt?

sag ich jo nicht...ich sag nur das du nicht immer allem ausweichen kannst, ganz egal wie hoch der Sicherheitsabstand ist...

Was hat das mit dem Sicherheitsabstand zu tun?

100m Sicherheitsabstand reichen...vielleicht...vielleicht reagierst aber langsamer als andere dann wirds knapp, du kannst dann vielleicht nicht ausweichen..und machst was viele machen, ohne zu denken und zu schauen-ausschwenken...

Ja, OK!

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...und Tschüss!!

tjo schon sind wir einer Meinung *g* grundsätzlich bin ich eh bei dir...

Ich hatte mehr als 50 Meter Abstand. Blöderweise legst Du bei Tempo 130 allein während der Schrecksekunde 40 Meter zurück.

Schönes Auto......

Das Leben ist wie ein Buch, und wer nicht reist, liest nur ein wenig davon!

nichtmal schön wenns nicht zerbeult ist

funkelnagelneue Auto

nun, neben Motoreinfahren, viel zu schnell und Fahranfänger haben wir ja schon einige richtige Gründe gehört warum es zu dem Unfall gekommen ist.

Eines sollte man jedoch noch erwähnen (bitte aber nicht als Entschuldigungsgrund für diese Dummheit verstehen!)

Auf dem Bild ist die Fahrbahn nass. Und das Auto war funkelnagelneu. Die Kombination nasse Fahrbahn und nagelneue Reifen sind sehr gefährlich! Noch dazu möchte ich fast wetten dass man zwar Geld für tolle Alus hatte, aber bei der Reifenmarke gespart hat.

Wahrscheinlich wäre es in dem Fall auch mit angefahreren Reifen zum Unfall gekommen, das kann schon sein. Mein Post soll eher warnend für andere sein, zb wenn jetzt vor dem Winter neue Winterreifen montiert werden. Lasst dem Reifen am Anfang ordentlich Zeit, speziell der 6er Golf ist zb. sehr labil auf der Hinterachse ausgelegt, der wedelt gerne mit dem Heck. Für einen ungeübten Fahrer kann das schon das Ende sein, denn wer kann schon bei mehr als 100kmh ein ausbrechendes Heck einfangen?

Deswegen auch mein Rat an alle Fahranfänger: Ein neues Auto immer auf einem Testgelände ausprobieren, zb. die Rutschbahn in Teesdorf zeigt wie schnell man bei Nässe abfliegen kann.

abgesehen davon, auch ich bin der Meinung dass 170PS für einen Anfänger durchaus problematisch sind, wenn auch nicht unmöglich. Da ich demnächst auch einmal vor solchen Entscheidungen als Vater stehen werde, überlege ich mir sehr wohl wie ich einem Fahranfänger den Schneid abkaufe. In dem Zusammenhang finde ich es eigentlich schade dass man Autos nicht über die Software abregeln kann (zb. das erste halbe Jahr Vmax 100km/h, danach 130 km/h freigeben etc. ich könnte das sogar selber über OBD machen....)

Grüsse,
Geri

28.09.2009, 14:57 Uhr - Editiert von Geri_65, alte Version: hier

(zb. das erste halbe Jahr Vmax 100km/h, danach 130 km/h freigeben

Rollende Hindernisse auf Autobahnen - geniale Idee!

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

dann von mir aus 110km/h - aber mehr nicht!
und das muss imho auch reichen für die erste Spur, oder?

Grüsse,
Geri

Na sicher. Im übrigen halt ich dein Argument mit den "Billigreifen" auch für falsch. Serienmäßig bei Neuwagen hast grad bei deutschen keine Billigreifen drauf....

http://forum.geizhals.at/t662914,5681244.html#5681244

Ich bleib dabei - gerade die deutschen Hersteller verwenden bei Neuwagen keine billigen Reifen.

das wollte ich auch nie ausdrücken, wollte eher deine Meinung unterstützen.
Das Herstellerseitig sicher keine "Noname" bzw. "billidgsdorfer" Reifen montiert werden, sollte eigentlich klar sein.

Wollte nur Geri65 darauf hinweisen, das es sich hier nicht um einen "Ich kauf mir tolle Alus und hab dann kein Geld mehr für Reifen" Typen handelt.

Ah, ok!

ich hab dem dacri eine Antwort geschrieben, betr. Reifen:
http://forum.geizhals.at/t662914,5681290.html#5681290

(geht wohl ein bissl durcheinander hier

)

Grüsse,
Geri

(geht wohl ein bissl durcheinander hier

Das is in einem Forum so - daran gewöhnst dich schon noch...

Frechlaus, ich bin länger als du registriert

Grüsse,
Geri

Serienmäßig bei Neuwagen hast grad bei deutschen keine Billigreifen drauf....

ja zum Glück ist die Autoindustrie schon so weit, dass sie brauchbare Reifen serienmäßig montieren ... nichts desto trotz müssen auch die neuesten Reifen eingefahren und da machts keinen Unterschied, ob es Pirelli oder No-Name-Ware aus Fernost sind!

my car @ Spritmonitor.de

Character cannot be developed in ease and quiet. Only through experience of trial and suffering can the soul be strengthened, ambition inspired, and success achieved

wo is das problem ?

nur dass es ungeduldige zu lebensgefährlichen überholmanövern "anstiftet" oder ? wenn sich die dann so ausm genpool entfernen haben alle was davon. unverständlich was du da dagegen hast..

denn wer kann schon bei mehr als 100kmh ein ausbrechendes Heck einfangen?

Außerdem: wo kann man das schon üben?...

Da ich demnächst auch einmal vor solchen Entscheidungen als Vater stehen
werde, überlege ich mir sehr wohl wie ich einem Fahranfänger den Schneid
abkaufe.

na dann geb ich dir mal ein positivbeispiel, ich war 2 jahre jünger, hatte zwar nur 150PS, dafür keine elektronik, heckantrieb+Starrachse uns ich leb noch

__________________________________________________________________________________

Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

Außerdem: wo kann man das schon üben?...

Melk, Teesdorf, Rübenplatz im Burgenland. Zwar nicht bei einem 100er, aber es reicht schon wenn man aus 50-60 km/h bei einer scharfen Kurve als Beifahrer verstohlen die Handbremse zieht und dann den Junior kämpfen sieht

na dann geb ich dir mal ein positivbeispiel, ich war 2 jahre jünger, hatte
zwar nur 150PS, dafür keine elektronik, heckantrieb+Starrachse uns ich leb
noch

detto: Ich hatte 140 PS, hinige Reifen und Heckantrieb. Mit so einem Gefährt würde ich meinen Jungen nicht auf die Straße lassen

Generell, was ist wirklich ein "gutes Anfängerauto"? Bei uns im Haus hat die 19 jährige Tochter einen total abgewrackten Opel bekommen, da sind sicherlich bessere Exemplare um 1500 Euro Schrottprämie vernichtet worden. Sind uns unsere Kinder wirklich so wenig wert?

Grüsse,
Geri

Zwar nicht bei einem 100er

eben
und nur auf der "eisglatten" Fläche, eigentlich kein vergleich zu dem was ein auto auf trockenem asphalt für haken schlagen kann

aber es reicht schon wenn man aus 50-60 km/h bei einer scharfen Kurve als
Beifahrer verstohlen die Handbremse zieht und dann den Junior kämpfen sieht

Das is ja gemein

Generell, was ist wirklich ein "gutes Anfängerauto"?

Das is glaub ich die ewige streitfrage.

Für mich gibts kein "Anfängerauto" , nur sind genau diese alten Schrottkarren in meinen Augen noch am wenigstens dazu geeignet.
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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

Für mich gibts kein "Anfängerauto" , nur sind genau diese alten Schrottkarren in meinen Augen noch am wenigstens dazu geeignet.

ich würd mal meinen, dass man mit Schrottkarren sorgloser umgeht als mit teuren Autos, von daher sind sie auch m.M.n. nicht unbedingt als Einstieg geeignet!

my car @ Spritmonitor.de

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Das is ja gemein

deswegen bin ich ja auch ein Feind der elektrischen Feststellbremse, oder wie dieses Unding heißt

Für mich gibts kein "Anfängerauto" , nur sind genau diese alten Schrottkarren
in meinen Augen noch am wenigstens dazu geeignet.

zustimm. Denn damit kann man imho noch sehr viel schneller abfliegen als mit sonst was. Und sicherheitsrelevant ist so ein alter Opel Asta sicher auch nicht mehr.

Also ich hab da als Anfängerauto an einen Audi A3 gedacht, oder Seat Leon, von mir aus Golf. Naja, so in dieser Klasse halt. Aber auf keinen Fall eine Rostlaube mit total ausgelutschten Fahrwerk, Reifen und Bremsen. Echt, dieser hinige Opel verfolgt mich jeden Tag. Und jeden Tag muss ich auf`s neue den Kopf schütteln

Grüsse,
Geri

heckantrieb+Starrachse

und du hast vermutlich dadurch autofahren gelernt!!
ich bin auch so zum autofahren gekommen.

Noch dazu möchte ich fast wetten dass man zwar Geld für tolle Alus hatte, aber
bei der Reifenmarke gespart hat.

Da es sich hier um die Original Alufelgen handelt, denk ich eher mal das man GARNICHT auf die Reifenmarke geachtet hat - da eh schon am Auto bei kauf montiert - ich denk mal da fragt "fast" keiner nach, welche Marke darauf montiert ist, sonder nimmt einfach das Auto mit den Original Reifen und ist glücklich.

Ein extremeres (zwar nicht Sicherheitsrelevantes) Thema wäre im Vergleich dazu die Autobatterie - da fragt auch kein Mensch beim Kauf, welche Marke verbaut ist.

okay, ich dachte es wären Alus aus dem Zubehörhandel, ich kenne nicht alle aktuellen Designs ab Werk. Naja, klar auch dass bei originaler Bereifung kein Billigsdorfer montiert ist.

Bleibt aber immer noch mein Argument mit den nagelneuen Reifen bei Nässe. Dieses Problem hat man auch bei Markenreifen

Ein extremeres (zwar nicht Sicherheitsrelevantes) Thema wäre im Vergleich dazu
die Autobatterie - da fragt auch kein Mensch beim Kauf, welche Marke verbaut
ist.

okay, das verstehe ich nicht. Was hat die Batterie mit dem bisher gesagten zu tun?

Grüsse,
Geri

Wollte nur verdeutlichen, das es fast keinen Menschen bei einem Neuwagen interessiert, welche Reifen montiert sind - aber wenn er sich neue Reifen kauft er sehr wohl darauf achtet.

Dem angeschlossen der "extremere" Vergleich mit der Batterie - kein Mensch interessiet sich für die Original verbaute Batterie - beim Nachkauf aber sehr wohl.

Hoffe das es nun verstänlich ist

ja, jetzt verstehe ich wie du das gemeint hast

Schmoll: Trotzdem ist auch bei einem Markenreifen das Problem der Einfahrphase vorhanden. Kann mir denn da niemand zustimmen?

Grüsse,
Geri

Schmoll: Trotzdem ist auch bei einem Markenreifen das Problem der Einfahrphase
vorhanden. Kann mir denn da niemand zustimmen?

doch ich kann dir da zustimmen, aber ich bin nicht niemand

Trotzdem ist auch bei einem Markenreifen das Problem der Einfahrphase
vorhanden. Kann mir denn da niemand zustimmen?

Kann ich voll und ganz bestätigen.
Auf dem neuen Suzuki Swift sind serienmäßig Bridgestone Potenza drauf.
Eigentlich ein sehr guter Reifen, der auch schon auf unserem A6 drauf gewesen ist.
Er brauchte aber doch ein paar Kilometer, bis er eingefahren ist.
Nun ist er Top, allerdings ist der Verschleiß auch nicht Ohne.
Verschleiß ist mir aber am wenigsten wichtig beim reifen, sofern die anderen Eigenschaften überzeugen und dasa tun sie.

Er brauchte aber doch ein paar Kilometer, bis er eingefahren ist.

genau so ist es, Danke! Wobei beim einfahren geht es nicht nur um das abfahren der ersten Schichte, sondern auch dass sich der neue Reifen auf Spur und Sturz einstellt. Das ist beim Geradeauslauf weniger wichtig als in der Kurve.

eine weitere wichtige Sache ist die Reifentemperatur. Speziell in der Nacht bei feuchter Fahrbahn kommt der Reifen nicht sonderlich gut auf Temperatur, dann fehlt einiges an Grip.

Zu dem Thema habe ich hier einen sehr interessanten Beitrag aus dem Motorradlager gefunden:
http://www.motorradonline.de/de/zubehoer/reifen/reifentemperatur-und-haftung/170980

Grüsse,
Geri

dass 170PS für einen Anfänger durchaus problematisch sind, wenn auch nicht
unmöglich

wie ich einem Fahranfänger den Schneid abkaufe.

neues Auto immer auf einem Testgelände ausprobieren

Fahrtechnikkurs würde ich jedem Fahranfänger ans Herz legen.....weiters das sich auch ein Sewi Hopfer, Lauda, Berger usw. auf öffentliche Strassen "eingebaut" haben...

Jugendliche glauben halt meist (oder fühlen sich dadurch noch bestätigt) nach geglückten Fahrmanövern sie sind "Weltmeister/Unverwundbar"....
Da muß man ihnen immer vor Augen halten, daß ja auch dazwischen einiges schiefgelaufen ist....was beim Training nicht 100% klappt kann im Strassenverkehr fatale Auswirkungen haben.....auf den öffentlichen Strassen gibt es so viele Faktoren, welche nicht berechenbar sind..genügt nur ein einziges mal unkonzentriert zu sein...und schon löscht man Menschenleben aus...und ist im schlimmsten Fall selbst ein Krüppel, welcher tagtäglich daran erinnert wird, wie leicht man doch einen Crash verhindern hätte können....

Mein 1. Auto, da war ich kaum 17 Jahre alt, war übrigends ein 123er GT mit ~110PS und ~ 1050 kg Leergewicht....Anfang der 70er Jahre gabs kaum Autos über 100 PS.....

Vmax 100km/h

Hilft doch auch nix, da er das ja auch in einer 30er Zone ausnützen kann...

Motoreinfahren

http://forum.geizhals.at/t448117,3681819.html#3681819
Ist im wesentlichen noch so..leider fehlt mittlerweile zumindest ein Bild zum Beitrag...

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genügt nur ein einziges mal unkonzentriert zu sein

ja, das ist auch so eine Sache. Ich glaub die jungen Menschen lachen und quatschen in einer Tour, hihi hier, haha da und der Fahrer lässt sich dadurch ablenken. Dann will der Typ natürlich auch noch angeben und fährt mit weit überhöhter Geschwindigkeit bei widrigen Sicht- und Fahrbahnbedingungen. Das alles ist ein tödlicher Cocktail und oft kommt es dann zu fatalen Unfällen mit solch tragischen Ausgang.

und eines muss ich schon sagen: Es gibt tatsächlich extrem Irre in dieser Stadt. Ich bin ja auch nicht grad ein Kind von Traurigkeit. Aber auf der XY Straße um Mitternacht Beschleunigungsrennen fahren finde ich extrem scheixxe (Ich erwähne absichtlich nicht den Straßennamen, sonst kommen da ein paar noch ein paar Verrückte auf den Geschmack). Da wird teilweise gebolzt was der getunte BMW, Honda oder Golf hergibt, also ich hab wieder mal ganz schön gestaunt was sich die "jungen Wilden" alles so traun.

Grüsse,
Geri

Das alles ist ein tödlicher Cocktail

Jep, da spielen einige Faktoren mit...da kann auch ein "Anständiger" reinrutschen....

Unsere Kinder können wir leider nicht zu 100% so erziehen, wie erwünscht....aber wir können ihnen so viel als möglich an Erfahrung weitergeben....

um Mitternacht Beschleunigungsrennen fahren finde ich extrem scheixxe (Ich
erwähne absichtlich nicht den Straßennamen,

Ich hab so einen Punkt in meiner Nähe....werde aber nie den Sinn verstehen....Beschleunigung hängt minimal mit Fahrkönnen zusammen...vermutlich geht es da mehr um den Kick der Exekutive ein Schnippchen zu schlagen...

Zu meiner Zeit, da war z.B. das Niederalpl noch auf unbefestigten Strassen befahrbar, sind wir in der Nacht in dieser Gegend auf Zeit gefahren...Grund: hat man ein SW-Licht gesehen, wurde abgebrochen.....

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um den Kick der Exekutive ein Schnippchen zu schlagen...

ich zitiere mal so einen - sorry - Trottel: ich gebe lieber mein Geld für die Strafzettel aus, als für Urlaube

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Ich hab so einen Typen mal bei Mannesmann Anlagenbau kennen gelernt.
Eigentlich ein ganz umgänglicher Hackler mit dem man seine Gaudi haben konnte.
Zugegeben sicherlich nicht der hellste seiner Zunft, aber gutmütig und brav.
Den konntest du alles heißen, aber sobald du etwas gegen seinen damalig aufgemotzten Mazda MX3 gesagt hast, sind seine Sicherungen durchgebrannt. Der hat für dieses Fahrzeug gelebt und gearbeitet.

hast ihn gefragt, warum er so reagiert? wenn ja, wie war die Antwort?

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hast ihn gefragt, warum er so reagiert?

Na klar hab ich das.

wenn ja, wie war die Antwort?

Die Antwort war so simpel wie erwartet:
Er hat sich über sein Auto identifiziert und zwar so stark, dass er sein Auto über sich selbst gestellt hat. Hast du also sein Auto verbal angegriffen, hast du ihn damit getroffen und zwar mehr, als wenn man ihn selbst verbal angegriffen hätte.

etwas Konstruktives kann ich dazu nicht beitragen, aber vielleicht reicht ja auch ein Smiley:

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Und solche Deppen fahren auf unseren Strassen herum....

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ja umso mehr ein Grund, immer aufmerksam zu fahren!

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Folgendes habe ich aus deinem sehr guten Bericht bezüglich des Einfahrens entnommen:

Andauerndes untertouriges Fahren ohne gelegentliche drehzahlreichere
Zwischenspur s führt dazu, dass sich beim oberen Totpunkt des Kolbens eine
Stufe in der Zylinderwand bildet. Das führt dazu das diese Motoren später
meist nie richtig gehen.

Ich kann das nicht ganz nachvollziehen.
Der Weg des Kolbens im Zylinder ist doch immer derselbe.
Es ändert sich doch bloß mit zunehmender Kurbelwellenumdrehung die Geschwindigkeit des sich auf- und abwärtsbewegenden Kolbens, oder liege ich da falsch? Wie kann es da zu einer Grat- oder gar Stufenbildung kommen?

Bin Laie und habe das gerade eben durchdacht, komme aber nicht dahinter.

Kann mir das nur so erklären, dass bei höheren Touren das Material sich durch die Belastung weiter ausdehnt (Reibung / Verbrennungswärme etc.) und es sich um Mikro-Stufen handelt, sprich nix was man sich plastisch als dramatische Stufe feststellen könnte. Andere Erklärung fällt mir da aber auch net ein.

Einfahren ist Schwachsinn, das was Motoren schädigt sind Kurzstrecken und nie richtig warm werden.

Einfahren ist Schwachsinn, das was Motoren schädigt sind Kurzstrecken und nie
richtig warm werden.

Lustig sind ja auch die Leute, die sich einen Diesel für die Stadt kaufen

Zuerst: Stufenbildung entsteht immer, diese ist aber je nach Drehzahl mit dem der Motor hauptsächlich bewegt wird, mehr oder weniger gegen OT. Ich hab das etwas unglücklich in dem Bericht formuliert.....

Neben den Ablagerungen entsteht am OT der Kolben auf der Zylinderwand eine kleine Stufe (siehe Pfeil am Foto - hier ist das Ende vom ersten Verdichtungsring), da hier die Reibung (bedingt durch abnehmende Kolbengeschwindigkeit, 0 beim Umkehrpunkt - geringer Schmierfilm )am grössten ist.

Bei höheren Drehzahlen (höhere Kolbengeschwindigkeit)wird diese Stufe durch höhere Fliehkräfte am Kurbeltrieb - Pleuel, Kolbenbolzen....nach oben verschoben.

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Deshalb soll man auch nicht einen Motor, welcher eine hohe KM-Leistung hat und immmer mit niedrigen Drehzahlen gefahren wurde, mit sofortigen Vollgasorgien belasten.
Da der oberste Kolbenring über eben diese Stufe "gezwungen" wird.

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Danke für die Erklärung.
Die Stufe am oben abgebildeten Motorblock ist ja sehr deutlich zu sehen.

Die Stufe am oben abgebildeten Motorblock ist ja sehr deutlich zu sehen.

ja, eindeutig pensionistenauto ^^

Jo bei mir gibts sowas auch nicht.

In dem Zusammenhang finde ich es eigentlich schade dass man Autos nicht über
die Software abregeln kann (zb. das erste halbe Jahr Vmax 100km/h, danach 130
km/h freigeben etc. ich könnte das sogar selber über OBD machen....)

Wer sagt, dass das nicht geht?

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Wer sagt, dass das nicht geht?

Interessant, was weißt du darüber und wie soll das gehen?

Grüsse,
Geri

Naja ich nehme an ähnlich der Begrenzerfunktion bei einem Tempomat

Da Kann man ja auch auf die Wunschgeschwindikeit begrenzen.

na mal sehen was der Trompeter dazu sagen wird.

Grüsse,
Geri

Heutzutage ist praktisch jedes neue Auto deutscher Hersteller in der Höchstgeschwindigkeit begrenzt, auch wenn's meistens nur bei den Fahrzeugen dabeisteht, die über 250 schaffen würden... das ist meistens deshalb da, um unterschiedliche Endgeschwindigkeiten durch Serienstreuung zu vermeiden... so nach dem Motto "der Nachbar hat einen 2.0TDI und ich auch, mal sehen welcher schneller geht"; bzw. auch, dass die angegebene Höchstgeschwindigkeit nicht erreicht wird kann dann nicht passieren.
Na jedenfalls lange Rede kurzer Sinn, die Werte können über Testereingriff manipuliert werden.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Heutzutage ist praktisch jedes neue Auto deutscher Hersteller in der
Höchstgeschwindigkeit begrenzt, auch wenn's meistens nur bei den Fahrzeugen
dabeisteht, die über 250 schaffen würden... das ist meistens deshalb da, um
unterschiedliche Endgeschwindigkeiten durch Serienstreuung zu vermeiden... so
nach dem Motto "der Nachbar hat einen 2.0TDI und ich auch, mal sehen welcher
schneller geht"; bzw. auch, dass die angegebene Höchstgeschwindigkeit nicht
erreicht wird kann dann nicht passieren.

Der Tacho hat immer eine gewisse Abweichung. Sei es wegen der Serienstreuung oder wegen der verwendeten Felgen und Reifen.

Man könnte also sehr wohl noch mittels GPS-Gerät die tatsächliche Geschwindigkeit vergleichen.

Die Begrenzungen basieren auch immer auf der tatsächlichen Geschwindigkeit (die bei Fahrzeugen mit ESP aus den gemittelten Radumdrehungsgeschwindigkeiten berechnet wird) und nicht auf der Tacho-Fake-Geschwindigkeit (die aber bei jedem Modell gleich gefaked ist), d.h. ein Golf mit identischer Bereifung zeigt auch die identische Geschwindigkeit an.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Die Begrenzungen basieren auch immer auf der tatsächlichen Geschwindigkeit
(die bei Fahrzeugen mit ESP aus den gemittelten Radumdrehungsgeschwindigkeiten
berechnet wird) und nicht auf der Tacho-Fake-Geschwindigkeit (die aber bei
jedem Modell gleich gefaked ist), d.h. ein Golf mit identischer Bereifung
zeigt auch die identische Geschwindigkeit an.

Und woher will das ESP wissen, welchen Radius der Reifen hat? Der unterscheidet sich ja minimal von Felge zu Felge und Reifen zu Reifen.

Nur weil du die Drehzahl kennst, weißt du noch lange nicht die exakte Geschwindigkeit.

Außerdem könntest du auch (unerlaubterweise) Felgen/Reifen mit einem deutlich größeren Radius montieren, also auch eine größere Endgeschwindigkeit erreichen (bei gleicher maximaler Drehzahl).

29.09.2009, 18:49 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Und woher will das ESP wissen, welchen Radius der Reifen hat? Der
unterscheidet sich ja minimal von Felge zu Felge und Reifen zu Reifen.

Rechne Dir den Unterschied mal aus, dann wirst Du sehen, dass der äusserst gering ist.

Abgesehen davon ändert die ganze Diskussion nichts an meiner Aussage, dass alle Fahrzeuge bestimmter Hersteller bei einer bestimmten Geschwindigkeit (die natürlich Abweichungen durch unterschiedlichen Abrollumfang der montierten Räder unterliegt) abgeregelt werden.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Der Tacho hat immer eine gewisse Abweichung. Sei es wegen der Serienstreuung
oder wegen der verwendeten Felgen und Reifen.

was hat die angezeigte tachogeschwindigkeit mit einer sperrung der Vmax zu tun?

geh bitte, wenn er a sagt musst du ned b behaupten...

Der Tachometer wird doch wohl das selbe Signal bekommen wie auch die Vmax-Verriegelung, oder? Oder glaubst du bauen unnötigerweise zwei Sensoren ein, die das selbe machen? Wozu? Damits teurer wird für nix?

29.09.2009, 19:07 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Oder glaubst du bauen unnötigerweise zwei Sensoren ein, die das selbe machen?

als ob die immensen sensorkosten bei einem auto das 250+ geht nicht eh egal sein sollten...

und die serienstreuung von tachos ist bestimmt geringer als die von motoren und getrieben inklusive antriebssträngen...

Aber DU weißt sicher wieder einmal alles besser

als ob die immensen sensorkosten bei einem auto das 250+ geht nicht eh egal
sein sollten...

und die serienstreuung von tachos ist bestimmt geringer als die von motoren
und getrieben inklusive antriebssträngen...

Aber DU weißt sicher wieder einmal alles besser

Wie du's auch drehst, es gibt eine gewisse Streuung, wodurch eben auch die Vmax Verriegelung beeinflusst wird. Obs jetzt das Getriebe, die Reifen, der Sensor, was auch immer ist.

29.09.2009, 19:16 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

die Reifen

hör mal auf mit deinen reifen

die größe ist genau geregelt,einzig die profiltiefe spielt mit...

Lehn' Dich nicht zu weit aus dem Fenster... die Umfänge schwanken tatsächlich minimal, auch bei freigegebenen Grössen, selbst bei neuem Profil.

Rechne mal nach, gängige Kombinationen sind momentan 205/55 R16 und 225/45 R17.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

die Umfänge schwanken tatsächlich minimal

klar, minimal, aber nicht so sehr als dass du solch abweichungen haben kannst wie es kollege hellbringer andeuten will

hör mal auf mit deinen reifen

die größe ist genau geregelt

Nein. Ich darf zB. auf meinem Auto 185/55 R15 als auch 175/65 R14 montieren, aber trotzdem ist der Radius nicht exakt sondern nur ungefähr gleich (kA ob die Zahlen jetzt wirklich stimmen, sind einfach nur Hausnummern).

Außerdem ist der Umfang nicht nur von der Profiltiefe abhängig, sondern auch vom Luftdruck.

Also wenns blöd hergeht, sind schon mal 10mm Radiusunterschied drin, wodurch der Abrollumfang um 3,5% zunimmt, somit auch die Geschwindigkeit. Und bei 250 km/h sind 3,5% schon mal 9 km/h mehr.

aber trotzdem ist der Radius nicht exakt sondern nur ungefähr gleich

behauptung die du mit

kA ob die Zahlen jetzt wirklich stimmen, sind einfach nur Hausnummern).

nicht widerlegen kannst

Außerdem ist der Umfang nicht nur von der Profiltiefe abhängig, sondern auch
vom Luftdruck.

klar, bei ballooooonreifen spielt das vielleicht eine rolle...

Und bei 250 km/h sind 3,5% schon mal 9 km/h mehr.

ich glaub kaum dass du jemals ein auto fahren wirst das so schnell gehen wird, also lass die sorgen die andren haben...

aber trotzdem ist der Radius nicht exakt sondern nur ungefähr gleich

behauptung die du mit

kA ob die Zahlen jetzt wirklich stimmen, sind einfach nur Hausnummern).

nicht widerlegen kannst

Meine Güte, du machst es einem immer unnötig umständlich.

Beispiel:

Auf meinem Auto darf ich folgende Reifen montieren:

175/70R13, 185/65R14, 195/55R15

175/70R13 hat einen Abrollumfang von 174,9 cm
185/65R14 hat einen Abrollumfang von 181,2 cm
195/55R15 hat einen Abrollumfang von 181 cm

Also der Reifen mit 14 Zoll hat 3,5% mehr Abrollumfang als der Reifen mit 13 Zoll. Und das bei gleicher Profiltiefe.

Wenn man jetzt auch noch davon ausgeht, dass der 14 Zoll Reifen 4mm mehr Profiltiefe hat, besteht ein Unterschied von 5% im Abrollumfang, also auch in der Geschwindigkeit (Drehzahl x Umfang = Geschwindigkeit).

Und nein, die Formeln schreib ich dir jetzt nicht alle auf. Ich bin nicht dein Privatlehrer in Mathematik.

ich glaub kaum dass du jemals ein auto fahren wirst das so schnell gehen wird,
also lass die sorgen die andren haben...

Interessant wie du wissen willst, was ich jemals gefahren bin und was ich jemals fahren werde.

Interessant wie du wissen willst, was ich jemals gefahren bin und was ich
jemals fahren werde.

Wenn du klug bist, dann fragst du ihn um die Lottozahlen.

Oder glaubst du bauen unnötigerweise zwei Sensoren ein, die das selbe machen?
Wozu? Damits teurer wird für nix?

Glaubst Du ernsthaft, dass der Tacho in einem modernen Auto noch mit einem Sensor verbunden ist, der irgendwo direkt aufgrund irgendeiner Umdrehung die Geschwindigkeit ermittelt???
Ein modernes Kombi bekommt die anzuzeigende Geschwindigkeit über den CAN-Bus von einem anderen Steuergerät. Dieses Steuergerät sorgt dafür, dass im Kombi sicher immer mehr angezeigt wird als tatsächlich gefahren wird (gesetzliche Vorgabe). Je nach Hersteller und Geschwindigkeit lügen die Tachos mehr oder weniger.
Das Motorsteuergerät, das für die Abregelung bei vmax verantwortlich ist, kriegt die echte Geschwindigkeit direkt vom ESP-Steuergerät.

Mit dem Tester (bzw. bei vielen Fahrzeugen auch über ein "Geheimmenü") kann man während der Fahrt die tatsächliche Geschwindigkeit (also die vom ESP) anzeigen lassen. Die kannst Du dann mittels GPS oder Laserpistole plausibilisieren und Du wirst draufkommen, dass die (bei freigegebener Radgrösse) um nur +/- 1km/h abweicht.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

die Werte können über Testereingriff manipuliert werden.

hmmm, stimmt eigentlich. Mir fällt da grad das Stichwort "Vmax Aufhebung durch Chiptuner ein". Und was man aufheben kann, kann man wahrscheinlich auch reduzieren. Nur hab ich noch nie gehört dass das jemand hat machen lassen. Aber für Fahranfänger finde ich die Idee durchaus überlegenswert. Warum wird das nicht gemacht?

Grüsse,
Geri

Frag' mal bei der Werkstatt Deines Vertrauens an...
Bzw. gibt's ja diverse Internetseiten, wo Testercodes drin stehen, gibt's da nix?
Ich darf ja nix verraten...

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Frag' mal bei der Werkstatt Deines Vertrauens an...

schlechte Idee, die Jungs hab ich immer drauf getrimmt die Karre schneller zu machen, und nicht umgekehrt.

Ich darf ja nix verraten...

na geeeeh, sei doch nicht so ... wenigsten einen Hinweis büdde und welches Steuergerät und wo man ansetzen soll

Grüsse,
Geri

Ich darf ja nix verraten...

na geeeeh, sei doch nicht so ... wenigsten einen Hinweis büdde und welches
Steuergerät und wo man ansetzen soll

Sorry, ich darf nicht.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

http://www.volksblatt.at/index.php?id=56188&MP=61-9398

zwar kein golf, aber auch nur ein vw und das selbe schicksal: raserei!

Zwar kein Golf, aber ein BMW:
http://www.bild.de/BILD/news/2009/09/28/geisterfahrer-bayern/5-tote-auf-autobahn.html

hi,

hey, wär eine gute gelegenheit, um den strafenkatalog wiedermal "anzupassen"...

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

Was müssen denn bloß die armen Fahrschullehrer mit dem mitgmacht haben? Haben die dem Deppen den Führerschein aus Mitleid geschenkt oder was, weil er so viele Autos verschrottet hat bei denen und um selber nicht in die Insolvenz zu rutschen?

Mitschuld tragen auch die Fahrschulen denk ich mal. Wenn ich mir einige unserer Autofahrer ansehe, denk ich mir oft, die habn ihren Lappn beim Glücksspiel gewonnen.

Edit: Das kommt mir fast schon so vor wie bei den Doktor-Titeln bei manchen unserer Pfuscher-Ärzten

29.09.2009, 01:06 Uhr - Editiert von Devildog__@, alte Version: hier

der Meinung bin ich auch, dass man bei uns zu leicht den Führerschein bekommt!

my car @ Spritmonitor.de

Character cannot be developed in ease and quiet. Only through experience of trial and suffering can the soul be strengthened, ambition inspired, and success achieved

viele missachten Verkehrszeichen aus Faulheit oder Zeitdrang?

bei der Fahrschule hält man sich schon an die Regeln, weil ansonsten würde man ja nicht den Schein bekommen, aber danach lassen es vorallem die Jugendlichen raus, nach der Fahrschule.

ich kenn genug in meiner Ortschaft, die spätestens nach 1 Woche gefahren sind wie Idioten.
Und auch einen der hat innerhalb 2 Wochen, 1x nen Baum bei nasser Fahrbahn erwischt (zu schnell in die Kurve gefahren), einmal die eigene Hausmauer g´streift und einmal Strafe gezahlt, weil er mit 80 im Ortsgebiet mit Laser erwischt wurde. Das Bundesheergwand hat den Polizist anscheinend dazu bewegt, ihm nicht gleich den Schein zu zwicken.
Und er lernt es bis jetzt ned

mfG Thomas

Auto:

Moped:

David R. († 19) galt als besonnener und vorsichtiger Fahrer, trank keinen Alkohol, nahm keine Drogen. Mit seinem Auto war er aber viel zu schnell unterwegs, verlor die Kontrolle über das Fahrzeug

Keiner der jungen Männer (18-20 Jahre) war angeschnallt

Der Fahrer soll mit 100 Stundenkilometer durch Wolfsburg gefahren sein

der Tacho im zertrümmerten Golf hätte knapp 150 km/h angezeigt, erlaubt sind an dieser Stelle 50 km/h

So vorsichtig scheint er dann doch nicht gefahren zu sein...

29.09.2009, 09:56 Uhr - Editiert von dasistmeinnick11+, alte Version: hier

Ouch...

er hat sicher selber Schuld daran, leider hat er auch andere in den Tod mitgerissen.

aber ganz ehrlich gesagt, wenn auch hart, is ma Wuascht.

die Beifahrer tun mir schon eher leid
mfG Thomas

Auto:

Moped:

Vor vielen, vielen Jahren, während meiner BH-Zeit, bin ich (mit ein paar anderen) auch öfters mit einem Kameraden im Auto mitgefahren. Zu viert in einem NSU-Prinz (aber kein TTS

), als wir einmal den Pöstlingberg rauffahren wollten, da haben alle, bis auf den Fahrer, aussteigen müssen

.

Grad, daß wir net noch anschieben haben müssen!!

Da war die Gefahr eines High-Speed-Unfalles sehr minimal

naja mit 100kmh seitlich gegen einen baum hält glaub ich kein auto aus. da wird jedes in der mitte durchbrechen.

naja mit 100kmh seitlich gegen einen baum hält glaub ich kein auto aus. da
wird jedes in der mitte durchbrechen.

http://img33.imageshack.us/img33/1306/humveeindifficultterrai.jpg

Bei so viel Masse vor und hinter dem Auftreffpunkt stellt sich blos die Frage, wer früher nachgibt, der Baum oder die tragende Konstruktion des Autos.

Das ein bisschen Panzerung beim ungeplanten Bremsen nicht viel nützt kann dir sogar der (Ex-)Captain einer der Iowas bestätigen.

nana, der Bug is ja kaum geschützt

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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

Der hats aber eh gut überlebt.
Nur die Kiellinie ist bis heute eher S-förmig.

Also ich hätt da gern Mäuschen gespielt.

Im Prinzip ists schon gewaltig, wenn man sich anschaut, dass das Oberdeck von dem Schiff ausschaut wie ein welliger teppich. Und das bei nur 10 knoten.

Also ich hätt da gern Mäuschen gespielt.

das hätt ich bei vielen momenten gerne gemacht

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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

30.09.2009, 23:00 Uhr - Editiert von Newbie007, alte Version: hier

das hätt ich bei vielen momenten gerne gemacht

Ja, aber seinem Boss mitzuteilen, dass man gerade ein Schiff grob im Wert eines kleinen Staatshaushaltes ohne Feindeinwirkung oder wenigstens irgendwie erschwerende Umstände buchstäblich in den Sand gesetzt hat...macht man nicht alle Tage.

Im Prinzip ists schon gewaltig, wenn man sich anschaut, dass das Oberdeck von
dem Schiff ausschaut wie ein welliger teppich. Und das bei nur 10 knoten.

auch sehen mag!

Grüsse,
Geri

http://www.usswisconsin.org/Collision/collision.htm
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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

Und wie will der auf 100 km/h kommen?
Im besten Fall dann, wenn von einem Dampfkatapult befeuert.

Und wie will der auf 100 km/h kommen?Im besten Fall dann, wenn von einem
Dampfkatapult befeuert.

Geschwindigkeit: Straße max. 113 km/h; Gelände max. 40 km/h; Durchschnitt 50 km/h

http://de.wikipedia.org/wiki/HMMWV

Allerdings steht oberhalb 0-80 km/h in 20 Sekunden.
Ganz ehrlich, ich zweifle die 113 km/h Vmax sehr an.

LOL
Die habens echt drauf:
6,2 l Duramax-6200 V8-Saugdiesel 110 kW (150 PS) bei 3600 U/min; 339 Nm bei 2.000 U/min

6,5 l Duramax-6500 V8-Turbodiesel 120 kW (163 PS) bei 3400 U/min; 395 Nm bei 1.700 U/min

300 ccm mehr + ein Turbo bringen heiße 13 PS mehr.

Dafür überlebt dich vermutlich der Motor

Aber für uns auch ideal, viel Hubraum, viel Drehmoment, wenig leistung und damit wenig Steuern

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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

Dafür überlebt dich vermutlich der Motor

Na bei den Leistungsdaten kein Kunststück!
Wenn ich so ineffizient arbeiten würde, dann müsste ich 200 Jahre alt werden.

Aber für uns auch ideal, viel Hubraum, viel Drehmoment, wenig leistung und
damit wenig Steuern

Den Spritverbrauch hast dir aber schon auch zu Gemüte geführt gell?
20-50 l auf 100km
Eigentlich eine Frechheit zum ²; bei der Leistungsausbeute sollte das Ungetüm nicht mal ein Viertel davon bekommen.

01.10.2009, 16:38 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

OWNED

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'I sell these fine leather jackets!'

evolution funktioniert

Wieder mal hat niemand kapiert, dass die Feuerwehr wohl das Auto nach dem Unfall zerlegt hat, um die Insassen möglichst unversehrt zu halten.

Hat wohl nichts genützt, aber das Auto wird davon auch nicht ganzer.

Danach kommen dann die Pressefritzen, fotografieren das Ganze ab und 7 Mio. Denkgemütliche denken sich wieder "Boah, das sieht aber arg aus!".

Hab ich mir auch gedacht, das selbe wie du. wollte aber nichts erwähnen um hier nicht die posting-stimmung zu trüben.
senstionen verkaufen sich nunmal besser.

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'I sell these fine leather jackets!'

eure fantasie möcht ich haben seit wasn zerteilt die feuerwehr fahrzeuge ?

http://www.youtube.com/watch?v=2G897VkVx_Y
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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

jo bist du gaylaääähmt

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'I sell these fine leather jackets!'

eure fantasie möcht ich haben seit wasn zerteilt die feuerwehr fahrzeuge ?

Galsklarer Fall.
Die Feuerwehr hat das Fahrzeug zerteilt und den Hinterwagen gut 20 Meter weit nach hinten geschoben, damit genügend Platz zum hantieren ist.

oft hast du damit sicher recht...

aber schau dir doch mal den baum an ...!?

s c h ö n e s c h e i s s e, d a u e r n d d a s s e l b e

A: "Ich habe ein Handy bei Drei!"
B: "Und?"
A: "Ich habe massive Netzprobleme!"
B: "Das sagten Sie ja bereits!"

Diese Unfälle sind aber leider typisch, gerade mit ansich sicheren(viele elektronische Fahrhilfen) Neuwagen, vielen PS und Neuling hinterm Steuer.
Ab gewissen Punkt versagen die Fahrhilfen eben dann doch.

Ab gewissen Punkt versagen die Fahrhilfen eben dann doch.

Die Fahrhilfen versagen nicht, aber auch diese unterliegen den Grenzen der Physik.
Man muss sich schon grob fahrlässig verhalten, um ein fabriksneues Fahrzeug mit modernster Elektronik an Board aus der Bahn zu werfen, zumal ja nicht mal eine scharfe Kurve ersichtlich war.

Ich meinte das die Fahrhilfen lange genug dem Neuling am Steuer so weit helfen, dass der sich am Ende halt sehr rasch überschätzt. Den nicht der Neuling kontrolliert den Wagen sondern die Elektronik und die kommt eben an ein Limit.

Na egal Prinzip sind wir einer Meinung,... den so ein Unfall passiert nicht aus Jux und Laune der Natur mit einem Neuwagen der Klasse.

Alles klar.
Dann sind wir wirklich einer Meinung.

vielleicht wahr die Fahrbahn rutschig

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'I sell these fine leather jackets!'

vielleicht wahr die Fahrbahn rutschig

Vielleicht (eigentlich gar nicht vielleicht, sondern sicher) war die Geschwindigkeit weder der Örtlichkeit, den Umständen noch der Fahrbahn(beschaffenheit) angepasst.

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