Gastherme - wer führt Nachrüstung durch?

Gastherme - wer führt Nachrüstung durch? (31 Beiträge, 687 Mal gelesen)

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In eienr Wiener Mietwohnung (nach MRG) wurde im Zuge der Renovierung ca. 2008 eien neue Gastherme eingebaut. Nun ist an den (vor wenigen Monaten eingezogenen) Mieter ein Schreiben der Wien Energie ergangen, dass es einen Nachschautermin über durchzuführende maßnahmen gibt:
- Luftzufuhrschlitz in der Badezimmertür
- Sperrschalter für Therme wenn der Luftabzugsventilator des Bades läuft

Ich gehe einmal davon aus, dass für diese baulichen Arbeiten der Vermieter zuständig ist (das Schreiben ist allerdings nur an den Mieter gegangen).

Doch an welchen Handwerker wendet man sich da konkret: An einen Installateur? An einen Elektriker? An Elektriker und an Tischler? Oder organisiert sowas auch eine Hausverwaltung?

PS: Es geht um den 5. Bezirk, falls jemnd konkrete Firmen weiß.

WB.

wende dich an den zuständigen rauchfangkehrer.

lg

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Die Community zum Bike:

http://www.xt-660.de

schick den Brief an den Vermieter

Wenn das nicht gemacht wurde, dann wurde die Therme auch nie korrekt abgenommen und dürfte eigentlich auch gar nicht betrieben werden.

mfg
AVS

Beides sind sinnvolle und möglicherweise lebensrettende Maßnahmen, ausnahmsweise keine Schikane von Wien Energie. Deinem Beitrag entnehme ich, dass beide Maßnahmen bislang nicht vorhanden sind, das ist eigentlich ein ziemlich arger Pfusch, weil jeder ordentliche Installateur über diese Notwendigkeiten bescheid weiß. Bis zur Lösung der Angelegenheit solltest Du die Badezimmertür immer geöffnet lassen, insbesondere bei der Heißwasserentnahme.

Freilich ist grundsätzlich der Vermieter dafür zuständig, allerdings bist vermutlich Du der Vertragspartner von Wien Energie, deshalb kontaktieren sie auch Dich und nehmen berechtigterweise keine Rücksicht auf ein bestehendes (inneres) Mietverhältnis.

Du solltest unverzüglich und nachweisbar deinen Vermieter darüber informieren und ihm unter vernünftiger Fristsetzung auffordern, die beiden Maßnahmen auf eigene Kosten durchzuführen.

Der Lüftungsschlitz ist eine einfache Tischlerarbeit, die aber auch jeder andere geschickte und willige Handwerker durchführen kann. Dauert 20 Minuten mit der Stichsäge und die beiden Plastikgitter kosten keine 10 Euro. Selbermachen ist nicht empfehlenswert, weil Du ja dabei ins Eigentum des Vermieter eingreifst und das auch als Sachbeschädigung ausgelegt werden könnte.

Den Sperrschalter installiert üblicherweise der Elektriker, diese Arbeit kann auch mit umfangreicheren Stemmarbeiten verbunden sein. Viele neue Thermen sind bereits mit einem entsprechenden Modul ausgestattet oder können mit einem aufgerüstet werden. Je nach Gegebenheiten zwischen zehn Minuten Arbeit (wenn alles vorbereitet ist und nur mehr die Kabel verbunden werden müssen) bis zu mehreren Tagen inklusive Stemmarbeiten und neuem Verkacheln.

Wenn der Vermieter die Arbeiten durchführen lässt, ist's gut. Wenn nicht, bieten sich zwei Möglichkeiten an:

1. Sperre der Gastherme durch Wien Energie abwarten und unmittelbar danach eine massive Mietminderung auf Kategorie C geltend machen. Und bis zur Klärung mit Kaltwasser leben. Viel Spaß!

2. Arbeiten auf eigene Kosten durchführen lassen und hoffen, den Betrag irgendwie (notfalls gerichtlich) vom Vermieter ersetzt zu bekommen. Viel Spaß!

Die mit Abstand beste Möglichkeit ist daher, eine einvernehmliche Lösung mit dem Vermieter herbeizuführen, dass er die Arbeiten schnellstens auf eigene Kosten durchführen lässt.

Die mit Abstand beste Möglichkeit ist daher, eine einvernehmliche Lösung mit
dem Vermieter herbeizuführen, dass er die Arbeiten schnellstens auf eigene
Kosten durchführen lässt.

Ich "bin" der Vermieter bzw. vertrete diesen eben...

Die Kostenübernahme ist auch nicht das Thema, sondern lediglich wer der konkrete Ansprechpartner für diese Arebiten ist? Ein Installateur darf im Normalfall mangels Konzession keine elektrische Kabel anschließen, der Rauchfangkehrer wohl auch nicht. Andererseits ist es unsinnig, wegen einer solchen Kleinigkeit extra einen Tischler zu schicken usw.

WB.

Beim Umrüsten auf den Sperrschalter kommst Du um den Elektriker ohnedies nicht herum. Soll er den Lüftungsschlitz auch gleich mitmachen.

Unerklärlich ist mir allerdings, warum Du eine eindeutig gesetzwidrig ausgestattete und durchaus lebensgefährliche Wohnung in diesem Zustand vermietest. Und was für ein Vollkoffer war der Installateur, der die Therme montiert hat, ohne die gesetzlichen Rahmenbedingungen zu berücksichtigen? Selbst polnische Pfuscher wissen das.

Ich war und bin sehr zufrieden mit
Elektro Technik NOVY (Herr Novy)
Siebertg 8, 1120 Wien
Telefon +43 1 8138214
Fax +43 1 9742039
Email elektrotechnik-novy@aon.at

Mit etwas Überredungskunst macht der den Türausschnitt auch.

20.05.2010, 14:36 Uhr - Editiert von CarstenMertens, alte Version: hier

Unerklärlich ist mir allerdings, warum Du eine eindeutig gesetzwidrig
ausgestattete und durchaus lebensgefährliche Wohnung in diesem Zustand
vermietest. Und was für ein Vollkoffer war der Installateur, der die Therme
montiert hat, ohne die gesetzlichen Rahmenbedingungen zu berücksichtigen?
Selbst polnische Pfuscher wissen das.

Es gibt immer nachträgliche Änderungen. Die kann man unmöglich verhinden.

Braucht nur jemand die Türe tauschen. Kann auch sein das bei der Installation noch kein Ventilator eingebaut war.
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Nicht alles was ein Loch hat ist kaputt!

Braucht nur jemand die Türe tauschen. Kann auch sein das bei der Installation noch kein Ventilator eingebaut war.

Renovierung war 2008! Da ist es eher unwahrscheinlich, dass inzwischen Türen getauscht und Ventilatoren dazugebaut wurden.

Ein Installateur darf im Normalfall mangels Konzession keine elektrische Kabel
anschließen

aber er kann es in 99,7% der Fälle.

Wien Gas will keine konzessionierte Einbaubestätigung, die wollen nur, daß das Ding da ist. Bei mir hat auch der Thermenheini angeschlossen, da die entsprechenden Leitungen zwischen der Therme in der Küche und dem Dunstabzug mit außenabzug bereits gelegt waren (nach seinen Anweisungen).

(und kaum war Wien Gas weg, hab ich das Relais wieder abgeklemmt und es interessiert seit 10 Jahren keine Sau)

mfg
AVS

und kaum war Wien Gas weg, hab ich das Relais wieder abgeklemmt

genau so!

Ich habs nicht einmal installieren lassen, sondern einfach den inkriminierten Lüfter kurz abgeklemmt. Und als die WienEnrgie bei der Tür draussen war, wieder angehängt. 5 Minuten Arbeit und a Rua is!

http://forum.geizhals.at/t702349,6011011.html#6011011

I'm sorry to hear that the truth insults you!

20.05.2010, 19:33 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

etwas Hirn und gut ist es.

Ich hab extra in die Küche unterm Fenster eine 10x10cm große Belüftung eingebaut, damit die Dunsthaube ordentlich abziehen kann. Aber der Querschnitt ist ihnen natürlich zu gering, wenn die Haube in der Maximalststufe 680m³/h saugt und die Therme ein 120er (oder wars 150er??) Rohr hat.

Nur:
1. auf der Maximalstufe rennt der Abzug maximal 5min
2. wenn ich koche, hab ich das Fenster eh fast immer gekippt

Da kann nix passieren.

Aber gut, die gehen hat von einem Darwin-Kandidaten aus, der in einem Raum von 30m³ Luftvolumen alle Fenster und Türen schließt, einen Abzug in Betrieb setzt und dann wartet, bis er an der Heizung erstickt.

mfg
AVS

Ein Installateur darf im Normalfall mangels Konzession keine elektrische Kabel
anschließen,

Was in seinen Bereich fällt darf er. Er kann einen ganzen Heizraum verkabeln und anschliessen. Er darf aber nicht in den Verteilerkasten greifen z.b..

Ist nur eine kleine Zusatzprüfung gewesen, mittlerweile ist das bei der Meisterprüfung dabei.

Nochwas. Es gibt von den meisten Hersteller ein Modul zum nachrüsten, wo du relativ einfach so eine Sperrschaltung realisieren kannst. Kommt auf den Hersteller an.
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Nicht alles was ein Loch hat ist kaputt!

20.05.2010, 18:11 Uhr - Editiert von KindGottes, alte Version: hier

ich halte das ganze Theater wegen der Thermenlüftung für totale Hysterie. Wenn das wirklich derart heikel wäre, dann hätte es früher und würde es heute noch 100e Tote allein in Wien jedes Jahr geben.

Reine geschäftemacherei und Abzocke, sonst gar nichts. Gebietsgeschützte Rauchfangkehrer, WienEnergie, Installateure, rote Brut im Rathaus ... alles auf einem Packl versammelt!

Mich als Mieter hat die Wien Energie deswegen übrigens *massiv schikaniert* ... Therme in der Küche an einem Ende der Wohnung, kleiner WC-Lüfter am anderen Ende der Wohnung, da wollten sie partout, dass ich so einen Abschalter installieren lasse oder auf meine Kosten ein Gutachten erstellen lasse, dass das in meinem Fall völlig unbedenklich ist ... was man rein mit Hausverstand auch mit Sicherheit und auf den ersten Blick sagen konnte. Sogar der "Kontrollor" selbst meinte, es sei in dem Fall nicht gefährlich, aber "Vurschrift sei eben Vurschrift".

Da hab ich Vurschrfit Vurschrift sein lassen und die Wien Energie ganz sauber ausgetrickst - das freut mich jetzt noch jedes Mal wenn ich daran denke, hehe!

I'm sorry to hear that the truth insults you!

dann hätte es früher und würde es heute noch 100e Tote allein in Wien jedes Jahr geben.

Nein, früher gab es kaum groß dimensionierte Thermen für Warmwasser und Heizung und auch fensterlose Räume sind in älteren Bauten relativ selten.

Es ist hochgefährlich, wenn der Lüfter eine stärkere Saugkraft entwickelt als die Zugkraft des Kamins und dann die Abgase ins Badezimmer gesaugt werden statt in den Kamin. Es ist daher sehr sinnvoll, wenn diese Schaltung den Lüfter automatisch stilllegt, wenn die Gastherme in Betrieb ist.

Ich sehe daher keinen Grund, dieses tödliche Risiko einzugehen.

jede Gastherme der letzten 15 Jahre hat einen Abgasdetektor im Abzug, der die ganze Therme ausschaltet, wenn der Abzug nicht funktioniert.

Das ist doch doppelt gemoppelt.

mfg
AVS

och 100e Tote allein in Wien jedes Jahr geben.

gibts auch. Nicht hundert aber jedes Jahr einige.

Das Problem wird jetzt, durch die ganzen Sanierungen der Häuser, erst richtig ernst. Aber dafür gibts ja seit kurzen eine neue Richtline für das aufstellen von Gasgeräten.

Die Gebäudehülle wird immer dichter, da können die Abgase, wenn keine Luft nachströmt, nicht abziehen. Wenn dann auch noch ein Ventilator in der selben Wohneinheit Luft absaugt gibts ein Problem.

Du kannst das bei dir ganz einfach kontrollieren. Mach alle Fenster und Türen zu. Auch die Tür von dem Zimmer wo die Therme montiert ist. Nimm einen Spiegel, idealerweise kurz im Kühlschrank, und halt in oben zur Therme. Schalt den Ventilator ein und schau ob er Spiegel anlauft.
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20.05.2010, 20:00 Uhr - Editiert von KindGottes, alte Version: hier

hehe ... der Spiegel aus dem Kühlschrank läuft auch bei einem mit Fernwärme geheizten Zimmer an, wenn der Temperaturunterschied ausreichend ist ... also damit kannst nicht einmal kleine Kinder schrecken.

Reine Panikmache.

Da ist zwangsweises Passivrauchen in den immer noch nicht rauchfreien Lokalen eine viel viel tödlichere Gefahr, die vorrangig beseitigt gehört.

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hehe ... der Spiegel aus dem Kühlschrank läuft auch bei einem mit Fernwärme
geheizten Zimmer an, wenn der Temperaturunterschied ausreichend ist ... also
damit kannst nicht einmal kleine Kinder schrecken.

Brauchst nur die Hand hin halten. Das spürst du auch so.

Wie gesagt. Keine Panikmache, aber mMn eine wichtige Maßnahme. Wenn deine Wohnung groß ist, wirds auch nicht so gravierend sein, wie wenn du in einem Loch mit 40 m2 wohnst.

Aber kurz was anderes.
Wieviel Batterien muss ich in den Batteriegriff meiner 400D geben damit sie funktioniert? Muss ich den komplett voll machen, also 6 Batterien reingeben? Hab leider keine zu Hause zum testen.
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Nicht alles was ein Loch hat ist kaputt!

Wieviel Batterien muss ich in den Batteriegriff meiner 400D geben damit sie
funktioniert? Muss ich den komplett voll machen, also 6 Batterien reingeben?
Hab leider keine zu Hause zum testen.

ja. 6x AA ... sonst hast du nicht genug Spannung und es rührt sich gar nix.

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gibts auch. Nicht hundert aber jedes Jahr einige

ja, aber durch die inzwischen verbotenen, berühmt-berüchtigten 5L-Durchlauferhitzer ohne Abzug, mit denen die Leute stundenlang duschen oder Badewannen füllen.

mfg
AVS

Auch bei den Thermen der Typ B passiert das jährlich einige male.

Die 5l DWH wurden auch aus diesem Grund verboten.

mit denen die Leute stundenlang duschen oder Badewannen füllen.

Ja. Das kommt raus wenn was verändert an der Anlage.
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Nicht alles was ein Loch hat ist kaputt!

schau ob er Spiegel anlauft

es gibt elektrische spiegelheizungen im baumarkt zum hinten draufkleben

Sperrschalter für Therme wenn der Luftabzugsventilator des Bades läuft

jeder installeur mit e-konzession

Luftzufuhrschlitz in der Badezimmertür

kleine spende an st.anna kinderspital und ich schneid dir das teil aus

- Sperrschalter für Therme wenn der Luftabzugsventilator des Bades läuft

Eher umgekehrt: Sperrschalter für den Ventilator, wenn die Therme in Betrieb ist.

Oder
organisiert sowas auch eine Hausverwaltung?

korrekt!

s c h ö n e s c h e i s s e, d a u e r n d d a s s e l b e

Viele Menschen sind zu gut erzogen, um mit vollem Mund zu sprechen,
aber sie haben keinerlei Bedenken, es mit leerem Kopf zu tun!

- Luftzufuhrschlitz in der Badezimmertür

wenns eine gute therme waere, waere es eine brennwerttherme, die braucht weniger enegier und keine lueftungsoeffnungen, die suagt durch den kamin an.

Das Ansaugen über den Kamin hat mE nichts mit Brennwert zu tun. Sondern einfach damit, dass die Therme eine Ansaugung eingebaut hat und ein doppeltes Rohr vorhanden ist.

Meine 12 Jahre alte Therme ist so konstruiert, weil es nur geringe Mehrkosten waren und ich mir den unschönen Aufwand mit Türschlitzen und Lüftungssperre und zusätzlich dem erforderlichen Raumvolumen nicht antun wollte.

WB.

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