Frage zu StVO §26a - Linienbusse

Frage zu StVO §26a - Linienbusse (73 Beiträge, 1440 Mal gelesen)

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Ich bin seit langem der Meinung, daß Linienbusse nicht einfach aus dem Haltestellenbereich fahren dürfen und dabei gleich mehrere Fahrstreifen ohne Rücksicht auf den nachfolgenden Verkehr (zb. im 2. Fahrstreifen) benützen dürfen (zb. um sich gleich zum Linksabbiegen einzuordnen).

Nun habe ich dazu 2 Urteile gefunden die mich ein wenig verunsichern:

http://www.jusline.at/index.php?cpid=77cc2619465c939cd4189c33216b2d0c&feed=414645 und http://www.jusline.at/index.php?cpid=77cc2619465c939cd4189c33216b2d0c&feed=414641

Mich würde nun interessieren ob es dazu neuere Entscheidungen gibt bzw. ob jemand dazu mehr weiß.

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Aber ETWAS werden wir wohl nie erreichen

deine Verunsicherung ist berechtigt, denn die

Meinung, daß Linienbusse nicht einfach aus dem Haltestellenbereich fahren
dürfen und dabei gleich mehrere Fahrstreifen ohne Rücksicht auf den
nachfolgenden Verkehr (zb. im 2. Fahrstreifen) benützen dürfen (zb. um sich
gleich zum Linksabbiegen einzuordnen).

ist einfach falsch.

mfg
AVS

Hm - und das ist jetzt durch was genau untermauert oder beruht das auf einer langjährigen Meinung die unter den Busfahrern herrscht ?!

In der OGH Entscheidung (OGH 27.8.1987, 8 Ob 26/87) wurde ein Busfahrer zu einer 1:1 Schadensteilung verdonnert, weil er "..unvorsichtig und unnotwendigerweise auch den mittleren Fahrstreifen beim Ausfahren benützt hat". Demzufolge würde ich schließen, daß Busse generell nicht einfach so mehrere Fahrstreifen benützen dürfen wenngleich in der Entscheidung steht, daß es keine Einschränkungen der Pflichten aus §26a Abs. 2 für die übrigen Verkehrsteilnehmer gibt ?! Das wäre ein Widerspruch oder warum sollte dann der Busfahrer ebenfalls teilschuld gewesen sein ?!

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ich kenn jetzt keine Aktenzahlen, aber es gibt Urteile (eines hast eh zitiert), daß die eben sehr wohl über 2 Spuren rausfahren und im Bedarfsfall auch recht knallhart nach links abbiegen dürfen.

"Blind" raus darf er nicht, er muß schon blinken und zu erkennen geben daß er raus will und er muß den nachkommenden Verkehr die Möglichkeit zum Reagieren geben. Was zumindest die Wr. Linien genau nicht machen. Die hauen den Blinker raus und ziehen raus. Das ist nicht OK, aber beweis das mal, wenns knallt.

mfg
AVS

wie soll einer den blinker rausgeben wenn der bus von allein ohne fahrer losfährt

(Fall von vor 2 Jahren)

http://twitter.com/hushhushaustria

im Fall der Fälle
frißt der Hund keine Gummibälle
frißt der Hund dennoch Gummibälle
sind das ganz spezielle Fälle

mfg
AVS

deine Verunsicherung ist berechtigt, denn die
Meinung, daß Linienbusse nicht einfach aus dem Haltestellenbereich fahren
dürfen und dabei gleich mehrere Fahrstreifen ohne Rücksicht auf den
nachfolgenden Verkehr (zb. im 2. Fahrstreifen) benützen dürfen (zb. um sich
gleich zum Linksabbiegen einzuordnen).

ist einfach falsch.

moment! er darf aus der station rausfahren quasi ohne zu schauen das ist richtig!
aber einen spurwechsel vornehmen ohne zu schauen, selbst wenn er vorhin aus der haltestelle rausfährt in die erste und dann gleich in die zweite spur weiter, dass glaube ich nicht das er darf. in der realität wenn die routenführung so knapp gehalten ist wird er es wohl aber tun schätze ich
lg
bono_d70

bono_d70's Webalbum
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Rechtschreibfehler dürfen vom Finder, ohne Angabe von Gründen, behalten werden!
Bekennender Agnostiker!

er darf aus der station rausfahren quasi ohne zu schauen das ist richtig!

genau das darf er eben nicht: ohne schauen.
Er darf raus, er hat Vorrang, aber er darf es nicht in rücksichtsloser oder andere Verkehrsteilnehmer gefährdender weise machen

mfg
AVS

Er darf raus, er hat Vorrang, aber er darf es nicht in rücksichtsloser oder
andere Verkehrsteilnehmer gefährdender weise machen

genau das sollte mein wort quasi abdecken

fakt ist doch, dass ihn die wenigsten autofahrer reinfahren lassen würden wenn er blinkt, auch wenn er 100mal vorrang hätte
daher sind die meisten busfahrer ein wenig "härter" beim rausfahren
lg
bono_d70

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ich versteh sie ja eh, warum sie es machen

Anders rum: wer hat schon gerne einen Bus vor sich?

Aber manche legen da wirklich übertriebene Härte ohne Rücksicht auf Verluste an Tag.

mfg
AVS

Anders rum: wer hat schon gerne einen Bus vor sich?

stimmt! nur auf der tangente fahrtrichtung südautobahn wenn ich in der früh von der donauufer rauffahr stört er mich nicht, weil ich weiß dass er dann gleich über der donau aus meinem blickfeld verschwindet

Aber manche legen da wirklich übertriebene Härte ohne Rücksicht auf Verluste
an Tag.

naja manchmal versteh ich sogar diese übertriebene härte

(ist natürlich nicht richtig)
lg
bono_d70

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Aber manche legen da wirklich übertriebene Härte ohne Rücksicht auf Verluste
an Tag.

Manche ? Ich würde sagen fast alle. Noch viel schlimmer ist die Nebenfahbahn auf der Laxenburgerstraße Höhe Raxstraße (stadteinwärts). Dort fahren die Busse trotz Nachrang und Nebenfahrbahn raus und zwingen dich zum Spurwechsel...

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Da lobe ich mir Graz. Sowohl Auto- als auch Busfahrer nehmen Rücksicht aufeinander. Gehasst werden im Kollektiv nur die dreisten Zweiradfahrer...

Aber manche legen da wirklich übertriebene Härte ohne Rücksicht auf Verluste
an Tag.

genau wegen dieser "Härte" wär ich fast mal mit dem Moped (!!!) dem Gegenverkehr reingefahren.
ich wurde eh immer langsamer weil der Bus noch nicht blinkte, dann plötzlich als schon fast vorbei bin am Bus raus aus der Haltestelle und dann erst blinken...
ned dass er noch kurz wartet, ne fährt einfach los.

übersehen bzw. überhört kann er mich nicht haben, gehupt hat er danach noch als ich noch gerade so vor ihn gekommen bin.

Busfahrer sind prinzipiell unfreundliche Menschen, in den meisten Fällen. Gibt aber auch ein paar nette.
Schon klar, stundenlang mit dem Bus herumfahren nervt, aber das an den Verkehrsteilnehmern auf gefährdende Art rauslassen, oder auf andere Art (wie zB. offensichtlich obwohl schon beim hinlaufen zum Bus nur mehr 2 Meter von der Tür weg zum einsteigen, und er fährt weg ohne zu warten)
mfG Thomas

Auto:

Moped:

22.05.2010, 13:46 Uhr - Editiert von Hardware_Crash, alte Version: hier

wurde eh immer langsamer weil der Bus noch nicht blinkte, dann plötzlich als
schon fast vorbei bin am Bus raus aus der Haltestelle und dann erst blinken...
ned dass er noch kurz wartet, ne fährt einfach los.

übersehen bzw. überhört kann er mich nicht haben, gehupt hat er danach noch
als ich noch gerade so vor ihn gekommen bin.

ja, das kenn ich.

Ist mir auch schon passiert, daß der Bus einfach so rauszieht obwohl du direkt neben ihm bist.

Und genau das meinte ich: rücksichtslos. In der Situation hat er auch nicht Vorrang, aber beweis das mal.

mfg
AVS

geh bitte - hörts auf zu flennen.

Wer sich Wendekreis + Beschleunigung von so nem Bus mal anschaut erkennt, dass der beim Rausfahren aus der Station nichtmal eine neben ihm befindliche Oma im Rollstuhl touchieren könnte. Wer also _wirklich_ mal "getroffen" wird, wollte ergofolglich halt _nach_ dem Anfahren des Busses noch schnell vorbei.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

aber ich wurde ziemlich langsam weil man nie weiß was die Busfahrer machen, so um die 20kmh werdens noch gewesen sein, und ganz kurz bevor ich vor dem Bus gewesen wäre, zieht er raus, eh mit blinken, aber er könnte zumindest ein oder 2 Sekunden davor schon blinken.

wenn ich weiter hinten gewesen wäre... ok, geb ich nach und brems mich noch ein mit die paar kmh, aber ich war vl. noch 5 Meter von der Fahrzeugfront weg, und ein Auto war schon ziemlich knapp, weiß ned was geschehen wäre wenn mein Moped nicht etwas besser als Originalzustand gegangen wäre.

jedenfalls ich kenne genug Fälle wo die Busfahrer extrem rücksichtslos handeln.

bei uns vor der HTL bei der Einfahrt vom Schülerparkplatz ist noch eine weitere Buseinfahrt damit sie anständig umdrehen können.

wenn man von der normalen Seite reinfährt, ist kreuzt sich auf der rechten Seite die Buseinfahrt, wo er dann einfach umdrehen kann wieder Richtung Bahnhof.

wie gesagt, Rechtskommender ist in dem Fall der Bus, aber wenn er vorher fährt und auf der kurveninnere Seite wo er eigentlich umdreht steht ein Auto, kann er nicht umdrehen, fährt aber trotzdem vor.
einzige Möglichkeit für den Autofahrer ist somit, zurückschieben auf die Strasse, damit der Bus vorbei kommt wo er sich selber hineingeritten hat, natürlich gibt er nicht nach und lässt das Auto vorfahren, damit niemand einen Nachteil hat...
die meisten Busfahrer warten eh bis kein Auto kommt, ergeben sich eh genug Möglichkeiten zu fahren, aber manche Busfahrer sind eben auch so rücksichtslos, genauso wie viele Autofahrer.
mfG Thomas

Auto:

Moped:

aber ich wurde ziemlich langsam weil man nie weiß was die Busfahrer machen, so
um die 20kmh werdens noch gewesen sein, und ganz kurz bevor ich vor dem Bus
gewesen wäre

eben. Wärst _ganz normal_ weitergefahren, wärst also längst vor dem Bus gewesen.

zieht er raus,

Busse _können nicht_ plötzlich scharf aus der Station rausziehen...

wo die Busfahrer extrem rücksichtslos handeln.

ja, eh. Trotzdem: Beschleunigung und Wendekreis erlauben keine überraschenden Manöver.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Wohl wissend, dass ein Großteil der Busfahrer im Raum Wien einen kriminell-asozialen Fahrstil haben, lasse ich beim Passieren von Bussen in einer Station besonders viel Spielraum. Denn Ausscheren und dann erst blinken sind an der Tagesordnung.

fakt ist doch, dass ihn die wenigsten autofahrer reinfahren lassen würden wenn
er blinkt, auch wenn er 100mal vorrang hätte

Habe ich selten erlebt - ein Bus, der blinkt, wird i.d.R. sofort reingelassen, von mir und von anderen. Hab noch nie erlebt, dass es da zu Interessenskonflikten gekommen wäre.

naja wie gesagt meine erfahrungen bzw. beobachtungen sind da halt andere

lg
bono_d70

bono_d70's Webalbum
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Erlebe ich auch fast immer so.

fakt ist doch, dass ihn die wenigsten autofahrer reinfahren lassen würden

soweit ich das beurteilen kann, ist die aufteilung recht gleichmäßig in den unterschiedlichsten kombinationen: busfahrer die zuerstblinken und sofort fahren, welche die gleich fahren und nicht blinken, welche blinken und trotzdem nicht blind rausfahren und bei autofahrern ähnlich: rauslassen, vorbeifahren obwohl er blinkt, vorbeifahren obwohl der bus schon lange blinkt und fünf autos vorbei sind. verstärkt bemerk ich, dass sie motorräder noch vorbeilassen, also zb nur halb rausfahren bzw eben noch den moment warten.
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A lie is a way to tell the truth to someone who doesn't know. | RC Offroad Verbrenner

verstärkt bemerk ich, dass sie motorräder noch vorbeilassen, also zb nur halb
rausfahren bzw eben noch den moment warten.

ich hätt schonmal fast mit dem Moped den Gegenverkehr wegen einem rausfahrenden Bus geschnupft.

Beschleunigung war eben ned so Hammer.
mfG Thomas

Auto:

Moped:

bei mopeds versteh ichs *g* man weiß nie, ob das teil standard ist und 45 mit rückenwind oder 80+ bergauf geht.
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Hast dafür auch eine Quelle? Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein Bus ohne Rücksicht auf Verluste mehrere Fahrspruten queren darf.

ohne Rücksicht auf Verluste

hab ich wo geschrieben?

Das ist ja das Problem: er darf, aber eben NICHT ohne Rücksicht auf Verluste.

An der Rücksicht lassen es die Busfahrer deutlich mangeln.

mfg
AVS

OK, nochmal zurück zum Ausgang.
Bus steht in der Station und blinkt. In der ersten Spur muss ich ihn jetzt rein lassen - eh klar. Darf der Bus jetzt aber beim Wegfahren in die zweite Spur ausscheren oder überhaupt gleich komplett ein oder zwei Spuren rüber ziehen? Das kanns ja wohl nicht sein. Sobald der Bus aus der Station draussen ist, ist er ein normaler Verkehrsteilnehmer ohne Sonderrechte.

Darf der Bus jetzt aber beim Wegfahren in die zweite Spur ausscheren oder
überhaupt gleich komplett ein oder zwei Spuren rüber ziehen?

doch, genau das darf er

Sobald der Bus aus der Station draussen ist, ist er ein normaler
Verkehrsteilnehmer ohne Sonderrechte

manche sind gleicher als gleich

Für Staßenbahnen gilt die Rechtsvorrangregel auch nicht

mfg
AVS

doch, genau das darf er

Und genau dafür würd mich wirklich brennend die Begründung interessieren.

Für Staßenbahnen gilt die Rechtsvorrangregel auch nicht

Ich weiss, aber ein Bus ist keine Straßenbahn

genau dafür würd mich wirklich brennend die Begründung interessieren.

siehe die OGH-Urteile
man nennt das dann geltende Rechtssprechung

mfg
AVS

Darf der Bus jetzt aber beim Wegfahren in die zweite Spur ausscheren oder
überhaupt gleich komplett ein oder zwei Spuren rüber ziehen?

Bist du schon einmal mit einem Fahrzeug gefahren, wo die gelenkten Räder 2,5 Meter hinter dir sind.

Ist nicht so einfach.
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Ecken sind komisch - schneidet man eine ab, kommt eine neue hinzu!

mit einem Fahrzeug gefahren, wo die gelenkten Räder 2,5 Meter hinter dir sind.

das nicht, aber mit Dingen, die so groß (bzw größer) wie ein Autobus sind.
Daher weiß ich genau: das

Ist nicht so einfach.

Etwas Rücksicht schadet aber nie. Leider fehlt die aber fast allen im Straßenverkehr

mfg
AVS

das nicht, aber mit Dingen, die so groß (bzw größer) wie ein Autobus sind.
Daher weiß ich genau

Es kommt nicht immer auf die Größe an

Bei einen 40 Tonner sitzt du auf den gelenkten Rädern, sie sind nicht hinter dir.
Fahre mit einem Gelenksbus eine Kurve so an wie mit den LKW.
Schau was kommt.
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Ecken sind komisch - schneidet man eine ab, kommt eine neue hinzu!

Schwenkbereich vorne, Überstand und so, ist mir schon klar.
Aber LKW+Hänger oder Sattelschlepper is auch nicht sooooooo leicht um die Kurve zu bekommen.
Verdient alles Respekt, rechtfertigt aber keine Rücksichtslosigkeit.

mfg
AVS

Genau meine Frage. Ich bin und war der Meinung, er hat bei weiteren Fahrstreifenwechsel eindeutig "Nachrang" gegenüber dem nachfolgenden Verkehr, zumindest wenn sich dieser bereits angenähert hat.

In den beiden von mir verlinkten Urteilen hast du einerseits die Teilschuld des Busfahrers sowie andererseits scheinbar den Freibrief zum Fahrstreifenwechsel; gibt's hier keine Fahrlehrer ?!

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Aber ETWAS werden wir wohl nie erreichen

In den beiden von mir verlinkten Urteilen hast du einerseits die Teilschuld
des Busfahrers sowie andererseits scheinbar den Freibrief zum
Fahrstreifenwechsel

da hast eh deine Antwort: er darf, wenn er nicht grob rücksichtslos ist

mfg
AVS

Genau - jetzt würde mich noch die Entfernung für grob-rücksichtslos interessieren

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so, daß ein anhalten gefahrlos möglich ist
Bei erlaubten 50 tät ich auf 15m und damit 3 KFZ-Längen tippen - also verdammt knapp.

mfg
AVS

UVS Norm
StVO §26a Abs2
Rechtssatz

Ein Fahrzeuglenker, welcher bemerkt, daß ein Omnibus in einer Haltestelle steht, hat damit zu rechnen, daß dieser unter Setzung des Fahrtrichtungsanzeigers aus der Haltestelle ausfahren wird. Dies ist auf die Reaktionszeit bedeutsam. Denn die Reaktionszeit umfaßt die vermeidbare "Schreckzeit" (bis zu einer halben Sekunde) und die eigentliche nicht vermeidbare Reaktionszeit. Sieht also ein nachfolgender Fahrzeuglenker einen Omnibus in einer Haltestelle stehen, ist ihm die "Schreckzeit" höchstens eingeschränkt zuzubilligen, zumal das Ausfahren des Omnibusses aus der Haltestelle eine vorausberechenbare und bekannte Verkehrssituation mit einem prägnanten und auffälligen Wahrnehmungsgegenstand ist.

Im gegenständlichen Fall kam keine konkrete Gefährdung des nachfolgenden Verkehrsteilnehmers, sondern nur eine (starke) Behinderung hervor. Durch die Bestimmung des §26a Abs2 StVO ist aber eine Behinderung, sogar eine so starke, weche nachfolgende Verkehrsteilnehmer zum Abbremsen mittels Betriebsbremsung bis zum Anhalten zwingt, beim Verlassen einer Haltestelle zulässig.

das ist aber ein Freifahrschein für völlig rücksichtsloses rausfahren

mfg
AVS

Wunderbar - steht im UVS auch etwas zu den weiteren Fahrspuren oder gilt das analog ?

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Gericht
OGH Dokumenttyp
Entscheidungstext Geschäftszahl

b26/87
Entscheidungsdatum
27.08.1987

Eine Einschränkung der in dieser Gesetzesstelle den Lenkern nachkommender Fahrzeuge auferlegten Pflichten auf solche, die beim Vorhandensein von zwei Fahrstreifen in ihrer Fahrtrichtung den rechten Fahrstreifen benützen, ist dem Gesetz nicht zu entnehmen. Es ist vielmehr zu berücksichtigen, daß Omnibusse des Kraftfahrlinienverkehrs - trotz der auch ihre Lenker im Sinne des § 7 Abs 1 StVO treffenden Verpflichtung, so weit rechts zu fahren, wie ihnen dies unter Bedachtnahme auf die Leichtigkeit und Flüssigkeit des Verkehrs zumutbar und ohne Gefährdung, Behinderung oder Belästigung anderer Straßenbenützer und ohne Beschädigung von Sachen möglich ist - oft schon infolge ihrer Länge gar nicht die Möglichkeit haben, aus einer Haltestellenbucht in den rechten Fahrstreifen ohne dessen Überschreiten nach links einzufahren und daß diese Möglichkeit vor allem für den nachkommenden Fahrzeuglenker nicht abschätzbar ist.

Es sind auch Fälle möglich, in denen solche Fahrzeuge im Zuge des Abfahrens von einer Haltestelle direkt auf den linken Fahrstreifen gelenkt werden müssen, etwa dann, wenn sich auf dem rechten Fahrstreifen Hindernisse befinden oder der Omnibus unmittelbar im Zuge seiner Abfahrt zum Linksabbiegen eingeordnet werden muß. Der an die Lenker nachkommender Fahrzeuge im § 26 a Abs 2 StVO gerichtete Gesetzesbefehl, ihre Fahrgeschwindigkeit zu vermindern und erforderlichenfalls anzuhalten, sobald der Omnibuslenker mit dem Fahrtrichtungsanzeiger die Absicht anzeigt, von der Haltestelle abzufahren, kann daher weder nach dem Wortlaut dieser Gesetzesstelle noch nach ihrem Zweck auf die auf dem rechten Fahrstreifen nachkommenden Fahrzeuglenker beschränkt werden; er richtet sich in gleicher Weise auch an die Lenker der auf dem links anschließenden zweiten Fahrstreifen in der gleichen Fahrtrichtung nachkommender Fahrzeuge.

So verunsichert wäre ich gar nichts. Es ist zwar richtig, dass Busse auch die zweite Spur BEIM HERAUSFAHREN aus der Haltstelle überschreiten dürfen. Diese Auslegung gilt jedoch nur beim Bedarf und auch dann ohne die Flüssigkeit und die Sicherheit des Verkehrs mehr zu beeinträchtigen als es für den Transport der Fahrgäste zumutbar ist. Busse haben beim Blinken nicht überall Vorrang. Sie dürfen nur beim Ausfahren die Spur anpeilen, die sie gerade benötigen. In Wien gibt es sehr wie rücksichtvolle Bußfahrer und leider auch Cowboys an Steuer… Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie alle sich herum schießen dürfen.
Meine ich

22.05.2010, 23:16 Uhr - Editiert von GREIFVÖGEL, alte Version: hier

irgendwie sollte du den text so formulieren das man ihn auch verstehen kann...

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Was soll der Fahrer aber sonst machen, wenn die Routenführung so bescheuert ist

Bei uns gibts ne Buslinie, die blockiert alle ~10min gleich 2 Geradeaus-Spuren weil die Haltestelle so knapp vor jener Kreuzung ist, wo er links abbiegen muss

Es geht jetzt nicht primär um die Verkehrssituation und die Routenführung. Es geht auch nicht darum, daß viele Autofahrer den §26 vergessen haben, sondern darum, daß Busfahrer - teilweise recht rücksichtslos - beim Ausfahren aus der Haltestelle gleich mehrere Fahrstreifen überqueren und nachfolgende Autofahrer uU. durch diese Fahrweise gefährden.

Speziell auch dann, wenn zb. die Fahrzeuge nahezu auf gleicher Höhe sind. Ich würde es noch einsehen, wenn genügend Platz zum nachfolgenden Verkehr besteht.

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Ist relativ egal. Sehen wir's realistisch:

1. Ist nicht sein Auto.
2. Seiner ist größer.

Rechne Dir aus wie wurscht's ihm ist.

________________________________________________________________________
There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

Machen wir eine Prinzipsache daraus. Es ist ein Firmenwagen - Vollkasko - Rechtssschutz - mir ist es auch wurscht

aber ich würde gerne wissen, ob es dazu auch neuere Entscheidungen gibt.

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Na dann ... Play chicken!

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ob jemand dazu mehr
weiß.

ich weiss jedenfalls, dass das in den verschiedenen städten unterschiedlich gehandhabt wird...

im ländle ists zB größtenteils so, dass jeder bus (nicht nur welche mit der schulbus-tafel) vorfahrt (auch aus der haltebucht) hat, sobald er blinkt; d.h. der bus hält (naturgemäß) rechts, will aus der haltebucht und blinkt daher links ... dann muss der nachfolgende verkehr abbremsen und sich hinter dem bus einreihen!
ausserdem darf an einem bus, der eine warnblinkanlage gesetzt hat GARNICHT und an einem bus, der haltend rechts blinkt, nur im schritttempo vorbeigefahren werden!

aber das sind jeweils verordnungen der bürgermeister daher nur in den städten gültig!

Ich bin seit langem der Meinung, daß Linienbusse nicht einfach aus dem
Haltestellenbereich fahren dürfen und dabei gleich mehrere Fahrstreifen ohne
Rücksicht auf den nachfolgenden Verkehr (zb. im 2. Fahrstreifen) benützen
dürfen (zb. um sich gleich zum Linksabbiegen einzuordnen).

14A - zwischen pilgramgasse und reinprechtsdorfer brücke?!

lg

s c h ö n e s c h e i s s e, d a u e r n d d a s s e l b e

Viele Menschen sind zu gut erzogen, um mit vollem Mund zu sprechen,
aber sie haben keinerlei Bedenken, es mit leerem Kopf zu tun!

14A - zwischen pilgramgasse und reinprechtsdorfer brücke?!

Also wenn die Fahrer dort nicht auf den nachfolgenden Verkehr achten würden, sobald sie (oder noch bevor sie) aus der Station ausfahren, würds dort jeden Tag mehrmals krachen! Und vor allem haben die Fahrer dort massenhaft Zeit, sich links zum Abbiegen über die Reinprechtsdorfer Brücke einzuordnen...

Das trifft nicht nur dort zu - mir kommt vor, die Busfahrer nötigen förmlich die Autofahrer zum Abbremsen, die noch dazu in der 2. Fahrspur und schon auf gleicher Höhe sind.

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habs aber dennoch unzählige male erlebt, dass der busfahrer recht schneidig zielstrebig gleich auf die zweite spur gewechselt hat...

natürlich .. gerammt wird keiner!

(noch nicht!)

lg

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Viele Menschen sind zu gut erzogen, um mit vollem Mund zu sprechen,
aber sie haben keinerlei Bedenken, es mit leerem Kopf zu tun!

Mal ganz ehrlich - wenn die Herrschaften ned "offensiv" aus der Station rausfahren, kannst in der Linie auf der haltestelle Wohnwagen aufstellen....

kannst in der Linie auf der haltestelle Wohnwagen aufstellen....

Holland-Bus

mfg
AVS

ja dann gleich ein "coffee-shop" im bus!

s c h ö n e s c h e i s s e, d a u e r n d d a s s e l b e

Viele Menschen sind zu gut erzogen, um mit vollem Mund zu sprechen,
aber sie haben keinerlei Bedenken, es mit leerem Kopf zu tun!

Die Rede ist ja nicht nur vom §26 StvO, sondern davon, daß ein Bus nicht nur Vorrang hat wenn er aus der Haltebucht in den 1. Fahrstreifen fährt, sondern auch - anscheinend - in einen oder mehrere weitere Fahrstreifen wechselt. Du als Autofahrer darfst dann eine Vollbremsung hinlegen

um nicht zu kollidieren...das kann's nicht sein.

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Du als Autofahrer darfst dann eine Vollbremsung hinlegen um nicht zu
kollidieren...das kann's nicht sein.

So ist es aber vom Gesetzgeber auch nicht vorgesehen. Dass es trotzdem zu brenzligen Situationen kommen kann, ist klar, aber wie gesagt: Der Paragraphen- und Urteilsdschungel gibt dem Busfahrer keinen Freifahrtschein zu ungehemmtem Spurenwechsel gänzlich ohne Rücksicht auf den nachfolgenden Verkehr.

SChon mal überlegt, dass durch die Lenkgeometrie eines Linienbusses, es zwanglsweise dazu kommen muss, dass dieser auch mehr als einen Fahrstreifen beim ausfahren aus einer Haltestelle benutzen muss! SChaut Euch mal einen 18m Gelenkbus an wenn dieser eine Haltestelle verlässt.

Weiters muss ein Linienbuslenker einen nachfolgenden PKW max. den Bremsweg Zeit lassen, da ja der Reaktionsweg schon wegfällt. Im Ortsgebit also max. 25m, was ja fast schon kriminel ist, wie soll dann der PKW Lenker rechtzeitig anhalten wenn z.B. ein Schulkind vor dem Bus die Strasse queren will.

Also hört auf zu winseln wenn ein Bus aus einer Haltestelle ausfährt. 3/4 aller PKW-Lenker geben nachdem ein Linienbus den Blinker setzt noch Gas anstatt die Geschwindigkeit zu reduzieren, ich gehör auch dazu, obwohl ich auch zeitweise Linienbusse lenken darf.

Ich lade gerne den einen oder anderen einmal ein mitzufahren und zu Beobachten was so der eine oder andere PKW-Lenker im Straßenverkehr auffführt.

aber das sind jeweils verordnungen der bürgermeister daher nur in den städten
gültig!

jo genau - und wer ne längere Reise hat, muss halt die Verordnungen von dutzenden Gemeinden lesen, weil ja der Wille des Bürgermeisters in A die StVO overruled...

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tja...

s c h ö n e s c h e i s s e, d a u e r n d d a s s e l b e

Viele Menschen sind zu gut erzogen, um mit vollem Mund zu sprechen,
aber sie haben keinerlei Bedenken, es mit leerem Kopf zu tun!

Richtige Antwort!

d.h. der bus hält (naturgemäß) rechts, will
aus der haltebucht und blinkt daher links ... dann muss der nachfolgende
verkehr abbremsen und sich hinter dem bus einreihen!ausserdem darf an einem
bus, der eine warnblinkanlage gesetzt hat GARNICHT und an einem bus, der
haltend rechts blinkt, nur im schritttempo vorbeigefahren werden!aber das sind
jeweils verordnungen der bürgermeister daher nur in den städten gültig!

also das is meines wissens überall in österreich so

ich hab gedacht, dass man sonst nicht halten muss...

im gemeindeblatt wurde das so dargestellt, als ob das über die StVO hinaus geht!?

lg

s c h ö n e s c h e i s s e, d a u e r n d d a s s e l b e

Viele Menschen sind zu gut erzogen, um mit vollem Mund zu sprechen,
aber sie haben keinerlei Bedenken, es mit leerem Kopf zu tun!

Mich irritiert immer wieder, dass Linienbusfahrer beim Wegfahren aus der Station nicht auf Fußgänger am Zebrastreifen achten (z.B. auf der Kennedybrücke, wenn Ampeln am Abend nur gelb blinken). Eigentlich hätte ich gedacht, dass Fußgänger da Vorrang haben - in der Praxis sollten sie aber lieber vom Gegenteil ausgehen.
Im Allgemeinen zählen Busfahrer meiner Erfahrung nach aber meistens zu den angenehmeren Verkehrsteilnehmern in Wien, egal ob man selber mit KFZ, Fahrrad oder zu Fuß unterwegs ist. Straßenbahner z.B. erlebe ich oft wesentlich rücksichtsloser und risikofreudiger, von anderen Fahrzeuglenkern gar nicht zu reden.

ich gebe dir völlig Recht, speziell für ortsunkundige Autofahrer ergeben sich oft Unsicherheitsfaktoren, weil man nicht über die Routenführung etc. informiert ist. Sprich, man hat keine Ahnung ob der jetzt beim rausfahren über beide Spuren zieht oder eh "brav" auf der ersten Spur bleibt. Hier würde unter Umständen eine Hinweistafel "Achtung Bus quer alle Fahrspuren" helfen. Ansonst kann man nur sagen, getreu dem Motto "der Klügere gibt nach, der Stärkere ist im Recht" eínen imaginären Riesenbogen um Busse machen und stehts mit dem schlimmsten rechnen, da sich auf nix einlassen. So sind mir zb. schon zweimal vor dem Bus Leute ohne zu schauen über die Fahrbahn gelaufen, trotz Schrittempo grad noch so reagieren und dabremsen können....

Grüße,
Geri

frei nach dem gültigen vertrauensgrundsatz - trau niemanden

lg
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trau niemanden

so wie ich heute dem LKW vor mir, der quer über alle Fahrspuren und über eine Sperrfläche umgedreht hat. Und ich mit dem Möpperl grad noch so einschleifen konnte, sonst hätte ich den Typ beim Seitenfenster reingratuliert....

Grüße,
Geri

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