"Genug ist genug" / Demo 1.7.2010

"Genug ist genug" / Demo 1.7.2010 (197 Beiträge, 2139 Mal gelesen)

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bitte sehr ... hier unsere höchst subjektiven Bilder von der Demo am 1.7.2010 am Ballhausplatz.

Zwei Fotografen ... zwei Bilderstrecken ... die sich hoffentlich zu einem Gesamt-Eindruck ergänzen.

iraki: http://forum.geizhals.at/t709125,6074248.html#6074248
SgtBash: http://forum.geizhals.at/t709125,6074252.html#6074252

Konstruktives Feedback zu den Bildern wie immer herzlich willkommen.

Anmerkungen/Diskussion zur Sache selbst geht auch in Ordnung, aber bitte unter Einhaltung ziviler Mindest-Standards - Danke!

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05.07.2010, 18:03 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

GENUG IST GENUG / Demo 1.7.2010

#5: green dreamin' II

#6: deporting children

#7: "go" girl

#8: Fuchs MC

#9: Gustav

#10: Violetta Parisini

#11: thumbs up

#12: in a rage?

#13: we are Ari.ona

#13: now wave your flag

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Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Gratulation an beide!
Wirklich sehr feine Bilder.

Danke!

Es war eine actionarme Demo, dafür aber eine "ästhetische" ... grüne Ballons, rote Fahnen ... nette Leute ... imperiales Setting

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Es war eine actionarme Demo

Keine Aggressionen, offenbar auch nicht gegenüber den Fotografen, wie man den Porträts von Sgt.. entnehmen kann.

Ich war am Samstag in Wien, und wollte mir eigentlich mit CWSoft die Regenbogenparade geben. Leider waren meine Lieben nicht so hitzeresistent und ich musste frühzeitig die Heimreise antreten.

ah ... schade!

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„Actionarme“ nennst du das?

Das war eine „idyllischereicheveranstaltung“. Schade dass es nicht mehr so viele Arigonas in Österreich gibt. Dann könnte man wöchentlich so eine Quermesse veranstalten. Das hat mit den Bildern jedenfalls nichts zu tun, die Bilder sind prima.

06.07.2010, 15:44 Uhr - Editiert von GREIFVÖGEL, alte Version: hier

die Bilder sind prima.

Danke!

ansonsten, ja es war eine sehr angenehme Kundgebung. Ach habe aber keineswegs nur "Reiche"

dort gesehen, sondern durchaus etliche Demonstranten, die mir z.B. schon von den diversen "uni brennt"-Aktionen her visuell vertraut sind und die ich nicht pauschal als "höhere Söhne oder Töchter" einschätzen würde.

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etliche Demonstranten, die mir z.B. schon von den diversen "uni
brennt"-Aktionen her visuell vertraut sind

ach Berufsdemonstranten

mfg
AVS

auch ein paar, aber nicht nur.

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alles arbeitsscheues-kiffendes-marxistisch-grünes-links-linkes-Gutmenschen-Studenten-Tachinierer-Berufsdemonstranten-Gsindl

oder sowas

mfg
AVS

Und wenn schon, was ist falsch dabei? Wenn ich Zeit hätte würde ich auch, statt die Ohren zu kratzen, mich gemütlich an öffentlichen Veranstaltungen anschließen…

und hier mein beitrag

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Mein Fotofolio
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Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

hmm...nix gegen "andere" aber endlich mal Bilder mit Ausdruck und Gefühl... gefällt mir sehr
--

"Erst nachdem wir alles verloren haben, haben wir die Freiheit alles zu tun"

danke freut micht
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Mein Fotofolio
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Nette Bilder

________________________________________________________________
You're not thinking fourth dimensionally!

Superb

"kein fussbreit den zensoren"

Österreich *PIEP*ei-0623029.ece">verlogen verschis.sen | Sie wollen eure Daten

zur demo sag ich mal lieber nix.

aber die bilder ...

reschpeckt! jefällt ma!!

"Mehr Demokratie wagen" - Willy Brandt
http://www.youtube.com/watch?v=yC94FPx0Wio

Ich schon! Es war keine Demo, sondern ein Familientreffen

gratuliere - großartige bilder!
neben der stimmung, die hier m.e. hervorragend transportiert wird, gefällt mir die farbliche abstimmung sehr.
schon lange nix vergleichbares gesehen!

also ich muss zugeben, mich stört eigentlich das deine foto ansicht nicht mit der demo zutun haben. hättest du mich erwischt, hätte ich ein problem damit. die fotos haben nichts, bis auf die tatsache das du sie halt auf der demo geschossen hast, mit der selbigen zutun.
scheint so als wolltest du nur dein tele testen und halt leute abschiessen.
für meinen geschmack bist du viel zu nahe dran. also wenn ich mitbekommen würde das jemande solche fotos von mir macht, den würde ich gscheit zur sau machen. sollte ich auf dem foto, einer von vielen sein, ok... öffentlicher raum, pech gehabt, aber so close wäre das meiner meinung nach nicht vereinbar.
sorry für die kritik.
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Photographicx

es ist zwar SgtBash angesprochen, aber ich möchte doch auch kurz dazu Stellung nehmen.

Gehen wir doch Bilder kurz gemeinsam durch:
#1 Street Portrait - aber sehr wohl im Kontext, man kann durchaus wahrnehmen, dass hinten die Demo ist (Transparente etc.)
#2 Gustav beim AUftritt auf der Bühne - klar im kontext
#3 Ordner im Bühnenbereich ... vielleicht nicht auf den ersten Blick wahrnehmbar ... aber unter dem Threadtitel sollte sich dem p.t. Betrachter gerade dank der prononcierten ck bearbeitung doch erschliessen, welche Rolle der junge Mann dort hatte
#4 Mit-Organisator der Demo ... Robert Misik .. leicht nervös vor seinem Auftritt
#5 Ex-Minister Rudolf Scholten auf der Bühne ...
#6, #7 - genau wie #1 zu beurteilen
#8,9 klassische Demo-Reportagefotos, oder etwa nicht?
#10 - Kameramann auf der Suche nach Bildern
#11, #12, #14 - exemplarisch herausgearbeitete Demo-Teilnehmer. #12 ist übrigens ein Reportagebild, von dem ich wünschte, es wäre von mir

#13,15 - sind die einzigen beiden Street Portraits bei denen nicht unmittelbar ein Zusammenhang mit der Demo feststellbar ist.
#16 - Zusammenhang zur Demo visuell nicht sofort sichtbar, ist aber der ATV-Max am Dach des Übertreagungswagens vor seinem Live-Einstieg
#17 Fuchs MC auf der Demo-Bühne
#18 Willi Resetarits auf der Demo Bühne
#19 Street Portrait, bei dem aufgrund des Bildhintergrunds und der Pose der der unmittelbare Kontext zum threadtitel auch nicht schwer herstellbar ist, oder?

Man sieht auch ganz klar, dass die Portraits nicht aus extremer Entfernung aufgenommen wurden. Wenn die Abgebildeten gegen die Aufnahme Einwände gehabt hätten, wäre Gelegenheit gewesen, dies mitzuteilen ... und wie ich den SgtBash kennengelernt habe, hätte er sich fraglos daran orientiert.

Unter diesen Aspekten sollte man sich seine dichten, ausdrucksstarken Bilder vielleicht nochmals in Ruhe ansehen ...

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Unter diesen Aspekten sollte man sich seine dichten, ausdrucksstarken Bilder vielleicht nochmals in Ruhe ansehen ...

Full ACK! - woher kommt bei einigen Leuten diese Paranoia? Sind die alle mit ihren Geliebten anstatt mit der Ehefrau unterwegs? ^^

Sind die alle
mit ihren Geliebten anstatt mit der Ehefrau unterwegs? ^^

Psssssssssst, plauder da keine Geheimnisse aus

http://forum.geizhals.at/t709125,6075598.html#6075598

mfg
AVS

#6, #7 - genau wie #1 zu beurteilen

Wo bitte kannst du bei #7 (Wange an Wange) den "Demohintergrund" erkennen? Ich finde auch mit der Lupe keinen Hinweis. Dieses Bild greift außerdem sehr in die Privatshpäre hinein. Rechtlich gesehen säße der Abgebildete, so der Fotograf nicht sein Einverständnis nachweisen kannst, auf dem längeren Ast. Und soweit ist auch das Gesetz sehr klar.

Das soll jetzt nicht in die übliche, meist unnötig hysterische, Diskussion ausarten, aber auch du solltest versuchen, das Recht solange zu biegen, bis es in deinen Koffer passt.

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890
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http://forum.geizhals.at/t709125,6075607.html#6075607
ich kenne den nicht, und habe in der Situation auch nicht aufgepasst, ob das so stimmt. Was aber fest steht ist, dass ALLE, die da vorne neben der Bühne standen - weil sie z.B. auf ihren Auftritt gewartet haben oder mit Organisatoren gesrpcohen haben - von dutzenden Fotografen und mindestens 5 Bewegtbild-Kameras (1x ORF, 1x ATV und dann noch etliche andere Kamera-leute) aufgenommen wurden. Möglicherweise waren sie auch in der Berichterstattung im Bild. Möglicherweise nicht ganz so isoliert in Großaufnahme.

Aber was ist denn in dem Bild schon zu sehen? Einem erkennbar abgebildeten Mann sagt eine nicht unmittelbar erkennbare Frau etwas ins Ohr ... ziemlich sicher deshalb, weil die Umgebung derart laut ist, dass dies erforderlich ist. Mehr sehe ich da jedenfalls nicht. Die 2 müssen in gar keiner Beziehung zueinander stehen ... es könnten 2 Demoteilnehmer sein, die hier zum ersten Mal nebeneinander stehen und sie sagt zu ihm "Super Rede, oder?"

Als Teil einer Fotostrecke zu einer Demo würde wegen diesem Bild in Österreich m.E. ganz sicher kein Gericht etwas unternehmen - eine Klage wegen Verletzung der Privatsphäre würde abgewiesen, das käme gar nicht in eine Verhandlung.

Wenn dagegen in einem VÖLLIG HYPOTHETISCHEN Beispiel "heute" am nächsten Tag genau dieses Foto auf der Titelseite bringt UND darüber als fette Headline steht: "Thomas Maurer turtelt mit neuer Freundin, schwangere Ehefrau sitzt zu Hause" ... dann würde das natürlich rechtlich anders beurteilt. Gegen solche Eingriffe in die Privatsphäre kann man sich wehren und das ist auch gut so. Wenn allerdings [HYPOTETISCH!] der Sachverhalt korrekt wäre, dann wäre auch das bei einem C-Promi vermutlich schon wieder zulässig. Zumindest komme ich zu dem Schluss, wenn ich mir ansehe, was auf den Titelseiten vieler Print-Medien in Österreich jeden Tag so zu sehen ist.

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Abgesehen, dass ich Thomas Maurer auf dem Photo nicht als solchen erkannt hätte: Würdest du mir bitte einfach meine Frage beantworten, anstatt rundherumzuschwurbeln?

Meine Frage, falls du sie vergessen haben solltest, lautete:

Wo bitte kannst du bei #7 (Wange an Wange) den "Demohintergrund" erkennen?

Euer CWsoft
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an #7 nicht wirklich aus dem Foto selbst, richtig.

Ist aber unerheblich, weil es im Kontext, in dem es präsentiert wird, völlig klar ist. Und ja, ich gehe konform, dass das Foto in einem kommerziellen Medium alleine nicht ohne weiteres veröffentlicht würde. In einer Fotostrecke über die Demo vielleicht auch schon wieder.

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an #7 nicht wirklich aus dem Foto selbst, richtig.

Danke für deine Antwort.

Euer CWsoft
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aber ich würde keine intimen fotos von fremden machen

hier wars ganz klar wie vorher von mir beschrieben, die standen kurz vor bühne, in einem eigenen abgesperrten promi und fotografen bereich und, thomas maurer ist jetzt auch nicht unbekannt
die standen sicher 1 stunde dort und 10000 leute konntes es sehen

ich hab die diskussion langsam hier satt mich für eine solche lapalie verantworten zu müssen
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hier wars ganz klar wie vorher von mir beschrieben, die standen kurz vor
bühne, in einem eigenen abgesperrten promi und fotografen bereich und, thomas
maurer ist jetzt auch nicht unbekannt

Ich hätte ihn auf deinem Foto nicht erkannt, ehrlich - ist aber egal. Er fiele sowieso in die "nicht geschützte Kategorie".

Ich hab die diskussion langsam hier satt mich für eine solche lapalie verantworten zu müssen

Ja, das kann ich verstehen. ber du musst dich hier nicht vferantworten, ehrlich.

Vor mir muss sich sowieso niemand verantworten. Ich habe nur einen Einwurf auf ein Posting irakis getätigt, weil dieser a) immer so schnell mit allen möglichen Rechtfertigungen, und wenn sie auch nur lauten "Gesetze sind mir wurscht, wenn ich es anders will." zur Hand ist und b) zu einem deiner Bilder (eben das von Maurer) geschrieben hat, man erkenne am Hintergrund sowieso, dass es sich um Fotos aus einer Demo handelt.

Ich persönlich habe auch in diesem Posting (siehe weiter oben) ausdrücklich angemerkt, dass ich diese Diskussionen, die meist unnötig hysterisch ausarten, nicht goutiere. Und weiters bin ich der Meinung, dass sie hier ohnehin nichts verloren haben - es sei denn, ein unmittelbar und persönlich Betroffener äussert sich zufällig hier dazu.

Es geht mir auch sattsam auf den Wecker, dass User hier nie lesen können oder wollen ud dann Antworten auf Postings, die sie gar nicht beachtet haben, aus dem Zusammenhang reißen, umm daraus eine Grundsatzdiskussion zu machen. Sonst wäre diese Antwort hier gar nicht nötig gewesen.

Euer CWsoft
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Ich hätte ihn auf deinem Foto nicht erkannt, ehrlich

Find ich lustig.. ich hab ihn auf den ersten Blick erkannt und mich gefreut, ein mir bekanntes und sympathisches Gesicht zu sehen...

ok gut nur du musst verstehen dass ich mittlerweile auf 180 bin

da schreiben user(photografix) ich mache paparazzo fotos und bin am illegalen ast

und dann schau ich mir seine seite an
http://photographicx.viewbook.com// ich meine die serie kids at war

ich mein das ist doch bitte das aller letzte und gegen soetwas werde ich mich wehement zur wehr setzen, so ein scheinheiliges pseudo geschwätz geht mir nicht rein
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ok gut nur du musst verstehen dass ich mittlerweile auf 180 bin

Das wäre ich auch. Solche Diskussionen haben hier auch nichts verloren, solange es hier keine unmittelbar Betroffenen gibt. Was hat denn z.B. ein photografix mit deinen Bildern zu tun, außer, dass sie ihm vielleicht nicht gefallen?

da schreiben user(photografix) ich mache paparazzo fotos und bin am illegalen ast

und dann schau ich mir seine seite an

Das möchte ich gar nicht weiter ausführen, ehrlich. Denn auch diese Diskussion hat hier nicht den richtigen Platz gefunden. Aber Scheinheiligkeit hat eben auch was Heiliges.

Euer CWsoft
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es geht einfach nur darum dass ich mir das von so einer person die sich ganz offensichtlich selbst nicht daran hält nicht sagen lasse

ganz einfach
wenn jemand meine fotos schlecht findet kann ich das akzeptieren aber gegen unterstellungen hab ich etwas und das kann ich mit meinem ego auch nicht vereinen

du kannst dir gerne unseren dialog durchlesen
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07.07.2010, 15:34 Uhr - Editiert von SgtBash, alte Version: hier

Lass dich nicht unterkriegen - das sind tolle Fotos!
Und ich hoffe, dass du trotz dieser "Scheinheilichkeiten" weiterhin Fotos einstellst.

danke ich bin was das betrifft sehr ausdauernd ich nehm mir da gerne die zeit wenn ich denke ich bin im recht

immerhin steht da mein name darunte rund den lass ich mir nicht in den dreck ziehn
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07.07.2010, 15:54 Uhr - Editiert von SgtBash, alte Version: hier

ich hab die diskussion langsam hier satt mich für eine solche lapalie
verantworten zu müssen

komm beruhige dich. Da gehts längst nicht mehr um dich, das ist längst eine allgemeine, abstrakte Diskussion über Bilderveröffentlichung und den rechtlichen Rahmen dazu.
Das hat mit dir gar nix mehr zu tun, du hast den Stein nur ins Rollen gebracht.

mfg
AVS

Rechtlich gesehen säße der Abgebildete, so der Fotograf nicht sein
Einverständnis nachweisen kannst, auf dem längeren Ast. Und soweit ist auch
das Gesetz sehr klar.

losgelöst von dem thread jetzt: welches Gesetz, wo kann man da nachlesen?

Hab ich (also wirklich ICH als völlig unbedeutende Privatperson) das Recht, ein Foto von mir auf der Straße, wo nur ich oder von mir aus auch ich eingehängt mit meiner Frau drauf bin, also nicht Teil einer großen Masse oder so und auch kein Bezug zu einem größeren Ganzen hergestellt werden kann, sondern wirklich als Hauptobjekt (wie tw eben auf den Bildern oben) das Recht diese Aufnahme
1. zu verhindern
2. wenigstens die Veröffentlichung zu verhindern
3. rechtliche Möglichkeiten
4. Schadenserssatzansprüche

mfg
AVS

1. nein ... also nicht rechtlich, nur kraft Deiner persönlichen Autorität vor Ort. Sofern das Ganze nicht derart extrem ist, dass eine echte "Verfolgung" vorliegt ... dann könnte der Stalking-Paragraf greifen (müsste jetzt das Gesetz raussuchen)
2. auch nein .. weil man ja erst nachträglich davon erfährt und man den Fotografen in den von Dir angedachten Fällen nicht zum Löschen der auf öffentlichem Grund gemachten Bilder zwingen kann.
3. im nachhinein ja. Wenn Du vor gericht nachweisen kannst, dass druch die Veröffentlichung des Bildes ohne Dein Einverständnis wirklich berechtigte Interessen verletzt wurden. Die Hürde ist recht hoch. Selbst wenn dadurch eben z.B. ein Seitenspung des Abgebildeten aufgeflogen ist, gilt das nicht als berechtigtes Interesse, weil er daran ursächlich durch sein Verhalten selbst Schuld ist.
4. wenn 3 erfolgreich ist, prinzipiell ja. wobei wie Du weißt in Ö beim Schadenersatz auch nochmals rehct hohe Hürden aufgebaut sind. Sprich, Nachweispflicht eines konkret eingetretenen Schadens bzw. auch dessen Höhe.

Zum  Thema gibt es in Ö eigentlich nur eines Satz im Urheberechtsgesetz:

http://www.internet4jurists.at/gesetze/bg_urhg2a.htm#§_78.

§ 78. (1) Bildnisse von Personen dürfen weder öffentlich ausgestellt noch auf eine andere Art, wodurch sie der Öffentlichkeit zugänglich gemacht werden, verbreitet werden, wenn dadurch berechtigte Interessen des Abgebildeten oder, falls er gestorben ist, ohne die Veröffentlichung gestattet oder angeordnet zu haben, eines nahen Angehörigen verletzt würden.

Es hängt also alles von der Definition der "berechtigten Interessen des Abgebildeten" ab. ALlein der Wunsch "nicht abgebildet bzw. das Foto nicht veröffentlicht haben zu wollen" ... reicht übrigens nicht aus. Das wurde schon ausjudiziert .. habe das Urteil aber nicht parat.

Abhängig von der Art der Veröffentlichung (also in welchem medium/wo/wie genau/durch wen) kommt dann noch das Mediengesetz ins Spiel.

Wenn jemand wie ich privat Fotos "bei öffentlichen Aufzügen und ähnlichen Veranstaltungen im öffentlichen Raum" macht und selbige im Internet ohne kommerzielles Verwertungsinteresse herzeigt, ist dagegen rechtlich kein Kraut gewachsen. Wenn der ORF ... die Kronenzeitung ... oder news ... oder sonst ein kommerzielles Medium ... sieht es anders aus.  Oder wenn das Foto in der Werbung verwendet würde ... etc. Solange das nicht der Fall ist ...

In Deutschland ist es restriktiver. Da gibt es sogar schon vereinzelte Gerichtsurteile durch irregeleitete Richter, wonach bereits das Fotografieren selbst bereits unzulässig gewesen sei. In Österreich sind wir gottlob noch weit davon entfernt.

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Verdammt.. du warst 2 Minuten schneller... ich hab noch geslesen, während du schon gepostet hast

das Recht
diese Aufnahme
1. zu verhindern
2. wenigstens die Veröffentlichung zu
verhindern
3. rechtliche Möglichkeiten
4. Schadenserssatzansprüche

http://www.internet4jurists.at/urh-marken/urh01.htm
Recht am eigenen Bild §78

1) ganz sicher: NEIN!
2) Grundsätzlich ja - Recht am eigenen Bild.
3) siehe 2)
4) wahrscheinlich nicht, sofern du nicht gerade in einer kompromittierenden/geschäftsschädigenden/... Situation erwischt wirst

bei 4) ist das sehr differenziert zu sehen.

Gerade bei "kompromittierenden" Situationen ist in dem Fall Schadenersatz nur denkbar, wenn die Situation NICHT ursächlich vom ABgebildeten selbst verursacht wurde.

Eigentlich eh klar, oder?

Wenn sich jemand seitenspringend in aller Öffentlichkeit bewegt ... ist er/sie allein der Verursacher der kompromittierenden Situation ... und muss auch damit rechnen, dass das deshalb auffliegt.

Wenn jeman krank geschrieben im Schanigarten bei einem Bier sitzt und sich Schland gegen Spanien ansieht ... detto.

Wenn jemand mit seinem beschrifteten Firmenwagen so parkt, dass andere dadurch behindert sidn ... und das fotografiert und veröffentlicht wird ... mag das im Extremfall "gschäfts- bzw. iamgeschädigend sein" .. .aber: wer ist der Verursacher? Genau!

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Jo eh.. aber es geht andersrum genauso...
Einem is schlecht, er ko** sich grad an, wei er's nimmer auf die Toilette/ins näxte Lokal/wohinauchimmer schafft, wird dabei geknipst und verliert einen Auftrag, weil der Kunde der Meinung is, mit so einem Säufer (dabei war's nurder verdorbene Fisch vom N***see) wollen wir nicht zusammenarbeiten

losgelöst von dem thread jetzt: welches Gesetz, wo kann man da nachlesen?

Urheberrechtsgesetz, §78. Ich spreche aber nur von Österreich.

Hab ich (also wirklich ICH als völlig unbedeutende Privatperson) das Recht, ein Foto von mir auf der Straße, wo nur ich oder von mir aus auch ich eingehängt mit meiner Frau drauf bin, also nicht Teil einer großen Masse oder so und auch ein Bezug zu einem größeren Ganzen hergestellt werden kann, sondern wirklich als Hauptobjekt (wie tw eben auf den Bildern oben) das Recht diese Aufnahme
1. zu verhindern

Ich möchte das jetzt nicht nachlesen, aber ich behaupte jetzt mal "Nein." (Begründung folgt unten *))

2. wenigstens die Veröffentlichung zu verhindern

Ja, soweit
a) die Veröffentlichung einer "allgemeinen Öffentlichkeit" (die Dimension ist in der Rechtsprechung zu finden) zugänglich ist. Die Öffentlichkeit ist vom Kläger zu belegen!

3. rechtliche Möglichkeiten

??? Zur Durchsetzung deiner gesetzlich verbrieften Rechte hast du immer "rechtliche Möglichkeiten".

4. Schadenserssatzansprüche

Du kannst Schadenersatzsprüche immer zivilrechtlich geltend machen. Heißt nicht, dass du sie auch zugesprochen bekommst.

Ich habe die Antwort jetzt exakt auf dein Posting abgestellt, d.h. "Personen öffentlichen Interesses" etc. ausgenommen.

*)Begründung: Das "Recht auf das eigene Bild" bezieht sich nicht auf das Bild, sondern nur auf die Veröffentlichung, sobald diese mehr als einem klein begrenzten Kreis zugänglich gemacht wird/wurde. Im übrigen möchte ich anmerken - das wird schon routinemäßig unterschlagen -, dass sich das "Recht auf das eigene Bild" nicht auf Fotografie, sondern auf jedwede bildnerische Darstellung bezieht. Und wie würdest du jetzt einem Maler verbieten, dich (z.B. aus der Erinnerung) zu malen?

Euer CWsoft
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laut meinen informationen hat man auf einer demo weniger rechte als im öffentlichen raum

es war aber immer klar ich hatte blickkontakt und ich lies mir zeit bei den fotos wenn ein großes objektiv eine minute auf dich gerichtet ist, dann sollte klar sein der macht ein foto von mir

ob du mich gscheit zur sau machst bezweifle ich da ich hier am längeren ast sitze, aber ich würde es netterweise bestimmt löschen

ich habe die fotos ganz sicher nicht aus dem kontext gezogen bei einigen ist er vielleicht schwer sehbar auf dem ersten blick
aber ich hab sicher nicht planlos leute abgeschossen

und dass du soetwas als fotograf sagst der selbst darauf angewiesen ist finde ich schwach
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ich muß ihm da zustimmen und dir tw widersprechen. Ich hab dich ja für die m.A.n guten Portraits gelobt, aber auch festgestellt, daß bei vielen ein Demozusammenhang nicht ersichtlich ist.

Ich muß auch zugeben, daß ich die wenigsten Leute kenne, aber ein Scholten als öffentliche Politperson ist sicher kein Thema. Auch Organisatoren oder Leute auf der Bühne stellen sicher kein Problem dar.

Problematisch sehe ich
1,6 Hintergrund nur mit Mühe als Demo erkennbar
9,11,12 sind schon verdammt weit reingezoomt, da ist die Person das Hauptthema
3,6,7,13,15,19 gehen gar nicht. Würdest du 7 von mir schießen, ich würde dich in Grund und Boden klagen. Sorry.

mfg
AVS

7 ist thomas maurer mit freundin
er stand direkt vor der bühne im abgesperrten vip bereich dort muss er mit pressefotos rechnen und is wahrscheinlich sogar gewollt
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7 ist thomas maurer mit freundin

werauchimmer das ist

Scheint also irgendein "Promi" zu sein. OK, das rechtfertigt einiges.
Bei einer normalen 05/15-Person würde das Foto nach meiner Einschätzung Persönlichkeitsrechte verletzen.

Aber nur ums nochmal klarzustellen: das Bild is Spitze, wir diskutieren nicht über die Fotos an sich!!!

mfg
AVS

06.07.2010, 15:35 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

ja bin ich bei dir
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OK, dann sehen wir das eh völlig gleich

mfg
AVS

ja aber würdest du dich nicht angegriffen fühlen wenn man dir sowas vorwirft?
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jein

Kann ich nicht mit Sicherheit sagen, weil hat mir noch keiner vorgeworfen

mfg
AVS

find das lustig (oder eigentlich schade), daß der Maurer doch so unbekannt ist... bei einem Niavarani oder Gernot würden solche Kommentare nicht passieren

Würdest du 7 von mir schießen, ich würde dich in Grund und Boden klagen.

in Österreich: viel Spass! Wer an einer Straßen-Demo teilnimmt, kann *zum Glück* nachher nicht schreien, "meine Privatsphäre"

und "mein Recht am Bild" ... d.h. schreien kann er schon, klagen auch. Und sich dann mit den Kosten brausen gehen.

ach ja: rechtlich ist es auch völlig unerheblich, ob der Zusammenhang mit der Demo am Foto augenfällig ist oder nicht. Solange ich als Fotograf ggf. nachweisen kann, dass das Bild auf der Straße bei einer Demo entstanden ist, bin ich im leo.

Und: der genre zitierte Fall mit dem wegen eines *im öffentlichen Raum aufgenommenen Fotos* aufgeflogenen Seitensprung wurde schon ausjudiziert ... selbst wenn daraus nachweislich ein Schaden resultiert ("reiche Frau schickt den armen seitenspringer-trottel mittellos in die Wüste") kann selbiger den Fotografen nicht in Haftung nehmen, weil Verursacher des Schadens ausschliesslich der bzw. die "Akteure" sind, wenn sie Ihre Affäre ind er Öffentlichkeit sichtbar "ausleben".

Auch deshalb fotografiere ich sehr gerne bei Strassen-Demos.

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das ist auch mein wissensstand

aber ich würde keine intimen fotos von fremden machen

hier wars ganz klar wie vorher von mir beschrieben, die standen kurz vor bühne, in einem eigenen abgesperrten promi und fotografen bereich und, thomas maurer ist jetzt auch nicht unbekannt
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Caroline von Monaco sieht das etwas anders

mfg
AVS

und der Prügelprinz auch ... aber vor Gericht fahrens *in Österreich* damit ein (siehe auch Grasser beim Bussieren am Pariser Flughafen!) ... also wenn ich die Prinzessin bei einer linkslinken Demo erwische dann jedenfalls ... ***FLASH***

wenn man die Gerichtsurteile ein bissl verfolgt, wird klar: da geht es IMMER um Übergriffe in die PRIVAT-Sphäre ... sprich, Paparazzitum in all seinen ungustiösen Ausprägungen ... dabei halten sich die Abgebildeten aber stets im NICHT-ÖFFENTLICHEN Raum auf ... und die Fotografen oft auch bzw. sie fotografieren eben in PRIVATE Grundstücke/Gebäude hinein, die ohne (gröbere) Hilfsmittel vom ÖFFENTLICHEN RAUM aus nicht einsehbar sind.

Und genau so soll es auch sein: gesetzlicher Schutz der PRIVAT-Sphäre einerseits und maxiamle Fotografiefreiheit im ÖFFENTLICHEN RAUM andrerseits. Strengere Limits, was die Veröffentlichung anbelangt, um den KOMMERZIELLEN Medien entsprechende Schranken zu setzen die ansonsten ja vor gar nichts zurückschrecken ... Stichwort z.B. Verbrechensopfer/ Kellerkinder etc.

In Österreich passt diesbezüglich der aktuelle rechtliche Rahmen ganz gut, finde ich. In UK, AUS, USA dagegen ... autsch!

Meine eigene moralische Grenze lautet übrigens in etwa so: was/wo auch eine ÖFFENTLICHE ÜBERWACHUNGSKAMERA filmt/fotografiert, dort fotografiere auch ich jedenfalls auch ohne die allergeringsten Hemmungen!

Und beim "Veröffentlichen" spiele ich es dann eine Nummer restriktiver.

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da mag ich jetzt nicht dagegen wetten, weil ich nicht mehr sicher weiß, ob der pissende Prügelprinz das in DE oder AT durchbekommen hat. Aber das war AFAIK auf öffentlichem Grund, was sie geklagt haben.

Und news hat AFAIK einiges fürs KHG-Bussi abgedrückt.

mfg
AVS

in Österreich: viel Spass! Wer an einer Straßen-Demo teilnimmt, kann *zum
Glück* nachher nicht schreien, "meine Privatsphäre" und "mein Recht am
Bild" ... d.h. schreien kann er schon, klagen auch. Und sich dann mit den
Kosten brausen gehen.

gesetzlich absolut vertretbar, ich stelle mir die frage ob es moralisch vertretbar ist. ok wenn es einem ein anliegen ist paparazzi zu werden, gesetzlich durchaus vertretbar, aber moralisch voll fürn eh schon wissen. die motivation war wohl eindeutig die, emotionen einzufangen und nicht zu informieren. wenn ich ein ultra closeup von einem verstimmten gesicht habe, ist das meiner meinung nach verwerflich bis zu einem gewissen grad.

er stand direkt vor der bühne im abgesperrten vip bereich dort muss er mit pressefotos rechnen und is wahrscheinlich sogar gewollt. zitat sgtbash

damit rechner er sicher, aber stellt sich die frage ob er es wollte oder ob es ihm am ende wurscht. cool wärs gewesen wenn er gefragt worden wäre und er wäre voll einverstanden gewesen. so find ich, ist es ein blosses abschiessen.
begründung wenn ich blickkontakt mit dem habe dann passts schon. frag mal den thomas maurer ob das ok ist für ihn, vielleicht ist es ja tatsächlich nicht seine frau oder freundin. aber eh wurscht, weils gesetzlich ja voll gedeckt ist. na dann... fröhliches halali

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Photographicx

thomas maurer stand in der ersten reihe vor der bühne vermutlich konnten ihn 10000 leute so sehen und die standen da sicher 1 stunde

ich finde nicht dass das foto paparazzo character hat ich wollte das gespannte zuhören einfangen
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cool wärs gewesen wenn er gefragt worden wäre und er wäre voll einverstanden gewesen.

nein nein, das wäre auch noch nicht korrekt! Man müsste dann gleich auch noch ein kräftiges Model-Honorar anbieten, nicht wahr? Und einen mehrseitigen Nutzungsvertrag vorlegen und unterschreiben lassen. Und dann ganz ungezwungen ungestellte, authentische Bilder von einer Demo machen.

Ich schätze die fotografische Qualität Deiner Bilder wirklich sehr, aber in dem Punkt sind wir echt auf einer anderen Wellenlänge.

Zum Glück läuft das in meiner Praxis / auf der Straße wesentlich entspannter und de facto problemlos.

<10 Entweder jemand signalisiert sagt dass er nicht fotografiert werden m chte dann lasse ich es ausser das Bild ist wirklich speziell besonders wichtig f r mich/>70% ... Oder es ist erkennbar, dass es jemand egal ist oder in Ordnung geht ... wenn dann Zeit/Gelegenheit ist, zeige ich ihnen öfters das Bild am Display und sammle, wenn gewünscht eine email-Adresse ein und schicke das file später durch.

ca. 20% ... es wird signalisiert, dass man fotografieren "möge/soll/müsse" und meist auch gleich geposed ...

bei den Demos schicke ich dem veranstalter (sofern eine funktionierende email-Adresse aufzutreiben ist ... bei der freeparade z.B. nicht der Fall!) meist auch einen link zur Galerie auf Picasa. Da kommen dann öfter Nutzungsanfragen wegen Fotos bzw. Wünsche nach grösserer File-Grösse etc. Oft resultieren sehr nette und/oder lustige Kontakte daraus. Bis dato kam noch nie ein Protest.

Künstlerisch betrachtet heißt das vermutlich, dass ich viel zu harmlos fotografiere und die Bilder nicht polarisieren.

zu verkaufen: Canon EF 70-200 / 4 L IS in Top-Zustand ... bei Interesse einfach PM

06.07.2010, 20:22 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

<10 % ... Entweder jemand signalisiert/sagt, dass er nicht fotografiert werden
möchte ... dann lasse ich es, ausser das Bild ist wirklich speziell/besonders
wichtig für mich.

sorry aber das stößt mich sauer auf

wenn einer sagt er will nicht abgelichtet werden und du knipst ihn trotzdem dann zeugt das von einem mangelhaften charakter deinerseits finde ich - egal wie wichtig dir das bild sein möge!

wenn einer sagt njet (und es sein gutes recht ist) dann ist dass voll zu respektieren!

entweder wartest ab bis derjenige weg ist oder du verzichtest auf den "schuss"

lg
bono_d70

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dann zeugt das von einem mangelhaften charakter deinerseits

Also mal ganz langsam - der "iraki" hat erklärt, dass er ohnehin den Dialog sucht, um Einverständnis zu erlangen (was er absolut nicht müsste), und ehrlicherweise sagt er auch, dass er, wenn es ein für ihn wichtiges Bild ist - eben auch so abdrückt (was er eigentlich immer machen könnte).

Und du wirfst ihm einen "mangelhaften Charakter" vor!?

Wie bewegst du dich eigentlich auf der Straße - bei all den Überwachungskameras (achte mal darauf, vor allem in der Innenstadt). Wie gehts dir so, wennst zum Hofer einkaufen gehst, und dich auf einem Monitor siehst?

Also mal ganz langsam - der "iraki" hat erklärt, dass er ohnehin den Dialog
sucht, um Einverständnis zu erlangen (was er absolut nicht müsste), und
ehrlicherweise sagt er auch, dass er, wenn es ein für ihn wichtiges Bild ist -
eben auch so abdrückt (was er eigentlich immer machen könnte).

Und du wirfst ihm einen "mangelhaften Charakter" vor!?

ich sagte mich stösst es sauer auf, dass wenn er dezitiert von einer person eine absage bekommt dennoch abdrücken würde

nicht mehr und nicht weniger
lg
bono_d70

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Das ganze Thema ist doch völlig absurd und die Kritiken reichlich konstruiert.
Was meinst du, wie oft Menschen andere im öffentlichen Bereich fotografieren?
Schon mal die ganzen Japaner gezählt, die da am Graben oder im Schloss Schönbrunn herumgurken? Die fragen auch niemanden, ob er dandere damit einverstanden ist - und auch in Japan haben sie Internet, wo Bilder eingestellt werden.

Und wenn jemand im öffentlichen Bereich nicht fotografiert werden möchte, dann soll er gefälligst eine Burka tragen, oder ständig an dunklen Häuserwänden entlang laufen.

07.07.2010, 16:26 Uhr - Editiert von Hawelka, alte Version: hier

es macht einen unterschied obs eine landschaftsaufnahme wird (dein bsp. mit den japanern) wo einer am bild zufällig drauf ist oder ein close up (wo eindeutig derjenige das motiv ist)

aber egal das ist eine sehr theoretische debatte und hat mit dem thema hier eh nix zu tun

lg
bono_d70

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es macht einen unterschied obs eine landschaftsaufnahme wird (dein bsp. mit den japanern) wo einer am bild zufällig drauf ist oder ein close up (wo
eindeutig derjenige das motiv ist)

Viel schlimmer finde ich den Umstand, dass Google-Autos in Privatbereiche reinfotografieren.
Aber du hast recht - das hat mit dem Thema hier nichts mehr zu tun!

Viel schlimmer finde ich den Umstand, dass Google-Autos in Privatbereiche
reinfotografieren

okay stimmt auch

lg
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motiv ist motiv da gehts nicht darum wie nah man dran ist
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ich, für meinen Teil, würde mich durch derartige Nahaufnahmen, die dann im Netz stehen, in meiner Privatsphäre verletzt fühlen.

Und es ist eine Frage der Nähe, denn wenn du kein Tele drauf hast, sondern nur ein 50mm, dann haben wir auch kein Problem mit den Fotos, denn die würde es dann mangels intakter Cam auch nicht geben.

mfg
AVS

geh geh geh ... in Wahrheit würdest Du sagen "bin ich drauf?" ... "kann ich das einmal sehen?" ... "ah, toll, WOW!!!" ... "ist eine geile Kamera" .... "in welche Zeitung kommen die Bilder" ... "kann ich sie online auch sehen?" und "kannst Du sie mir bitte mailen?"

... DAS ist jedenfalls die gängsighste Reaktion, die ich bekomme, wenn ich bei solchen Gelegenheiten fotografiere.

Oder eben einen Stinkefinger, wenn ihnen das Fotografiert werden wurscht oder zwider ist.

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schön und gut für dich. Meine würde ERHEBLICH anders aussehen, glaubs mir.

mfg
AVS

genau das meine ich

eine "landschaftsaufnahme" mit einer im b ild befindlichen person hat ein anderes motiv bzw. einen anderen charakter als ein portrait/closeup.

aber egal lass ma das.
übrigens das bild vom resetarits gefällt mir ausserordentlich gut

super wie der da drauf dreinschaut und wie du ihn erwischt hast

lg
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da spinnt da mikrofon rum

ja aber ein portrait bleibt ein portrait auch wenn eine landschaft dahinter ist

wenn die landschaft das motiv ist also der focus dort liegt ist die landschaft das hauptmotiv und dann ist die poerson zufällig oben

für mich ist das ne klare sache

wenn die landschaft das motiv ist also der focus dort liegt ist die landschaft
das hauptmotiv und dann ist die poerson zufällig oben

exakt genau das was ich sage

wenn wir zb. dein bild vom resetarits hernehmen => angenommen das er ein unbekannter ist und er hätte die vorher gesagt das er nicht fotografiert werden will und du hättest das bild trotzdem geschossen, dann wäre die sache wohl rechtlich nicht in ordnung (eindeutig die person das hauptmotiv und du hast keine einwilligung für das bild)
wie gesagt nur als bsp.

lg
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08.07.2010, 16:06 Uhr - Editiert von bono_d70, alte Version: hier

genau was ich meine
wenn die person die unscharf auf einer landschaftsaufnahme oben ist nicht fotografiert werden möchte gilt selbiges

edit: da hast dein posting aber noch orndlich abgeändert

ich will darüber nicht streiten es bringt auch wenig über exremfälle zu diskutieren

08.07.2010, 16:09 Uhr - Editiert von SgtBash, alte Version: hier

edit: da hast dein posting aber noch orndlich abgeändert
ich will darüber nicht streiten es bringt auch wenig über exremfälle zu
diskutieren

das ist der käs wenn das hirn schneller ist als die finger tippen können

lg
bono_d70

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oder sind die finger schneller als der verstand

ich bin hier schon paparazzo und als unethisch beschimpft worden da härtet man langsam ab

alles was ich will ist hier bilder zu zeigen vielleicht freuen sich einige darüber, das ist natürlich schön
aber im endeffekt ist eh komplett für die katz weil ich kein einziges konstruktives feedback bekommen auser von iraki werde in zukunft mir gut überlegen ob ich hier noch poste

ist ja nicht so das ich damit geld scheffel

08.07.2010, 16:15 Uhr - Editiert von SgtBash, alte Version: hier

verstehe deine emotion durch aus
ich hoffe du hast meine postings nicht missverstanden, denn die waren einzig auf irakis aussage bezogen, dass er trotz ablehnung des motivs abdrücken würde wenn er das motiv für so endgeil haltet....

wie gesagt von deiner serie finde ich den "kurti" am gelungensten.
allerdings möchte ich dazu sagen dass ich
a) nur laie bin
b) mir closeups bzw. portaits nur selten zusagen
lg
bono_d70

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wenn wir zb. dein bild vom resetarits hernehmen => angenommen das er ein
unbekannter ist und er hätte die vorher gesagt das er nicht fotografiert
werden will und du hättest das bild trotzdem geschossen, dann wäre die sache
wohl rechtlich nicht in ordnung (eindeutig die person das hauptmotiv und du
hast keine einwilligung für das bild)

Auch wenn Du diese und ähnliche Vermutungen noch so oft wiederholst, sie bleiben falsch!

Auch das wäre und ist in Österreich rechtlich voll in Ordnung! Man hat kann anderen *in der Öffentlichkeit* nicht rechtswirksam das Fotografieren von was auch immer inklsuive der eigenen Person verbieten. Und auch eine anschleissende Verööffentlichung dieses Fotos wäre/ist im gegenständlichen Fall problemlos.

Wer nämlich an einer Demo im öffentlichen Raum teilnimmt, "DEMONSTRIERT" - das heisst er/sie stellt sich freiwillig und ganz bewusst IN ALLER ÖFFENTLICHKEIT hin, um mit anderen für oder gegen eine bestimmte Sache einzutreten. Öffentlicher gehts wohl nicht!

Eine Veröffentlichung der dabei von ihm/ihr gemachten Fotos verletzt deshalb keine berechtigten Interessen ... solange der/die Abgebildete dadurch nicht diffamiert wird [z.b. durch einen Bildtitel a la "typisch linkslinker Berufsdemonstrant" etc.] oder mit offenem Hosentürl und heraushängedem ... etc. ... abgelichtet ist!

Je nach ARt der veröffentlichung (gilt Mediengesetz?) wird auch ein formatfüllendes Portrait einer Einzelperson da völlig in Ordnung gehen, selbst wenn der/die Abgebildete dabei nicht im allerbesten Licht abgebildet wäre ... solange nicht blossgestellt/diffamiert/herabgewürdigt wird. Was dabei durchgeht, wird am Ende vom jeweiligen Gericht abhängen und vermutlich auch vom Charakter der Veranstaltung ... bei der Fronleichmansprozession gesackelter Innenstadtbewohner im Anzug wird vielleicht schon ein schief sitzender Krawattenknoten im Bild als "Blossstellung" gewertet, bei einer Demo für die Pankahyttn wird es eher mehr brauchen, nehme ich an.

Ich empfehle Dir jedenfalls dringend, die hier verlinkten Texte http://forum.geizhals.at/t709578.html zu lesen um zu einer informierteren Meinung in der Sache zu gelangen!

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bitte lies dir alle meine postings durch

ich habe weiter oben sehr wohl bezug auf die demo genommen und schon erwähnt, dass es dort was anderes ist.

mein posting, welches du hier herausgepickt hast, bezog sich auf eine aufnahme irgendwo als privatperson und nicht auf diese demo

lg
bono_d70

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wenn einer sagt njet (und es sein gutes recht ist) dann ist dass voll zu
respektieren!

das sehe ich nicht so. In der Öffentlichkeit ist das eben ein Wunsch (!) eines anderen Menschen ... den kann ich - in Gegenüberstellung und ABäwgung mit meienen eigenen Wünschen - erfüllen oder auch nicht.

Du erfüllst sicher auch nicht alle Wünsche, die von irgendwelchen wildfremden Menschen inde rÖffentlichkeit an Dich herangetragen werden. Und ich halte Dich deshlab auch für kein Charakterschwein.

Es ist ganz normal, dass man in der sozialen Interaktion mit Mitmenschen Wünsche äussert ... und es ist ebenfalls ganz normal, wenn andere Menschen diese Wünsche dann nicht - oder nicht alle erfüllen.

So sehe ich das zumindest. Du nicht auch?

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das sehe ich nicht so. In der Öffentlichkeit ist das eben ein Wunsch (!) eines
anderen Menschen ...

wie du selbst schon mehrmals geschrieben hast ist das nicht nur ein wunsch sondern man hat dezitiert auch das recht darauf nicht fotografiert zu werden.
ausnahmen sind aufnahmen die einen gesamteindruck vermitteln und wo halt wer ins bild läuft.
bei solchen closeups wie von bash trifft dies aber sicher nicht zu, ausser sie sind, wie hier der fall, bei einer öffentlichen veranstaltung=demo zustande gekommen.
trotzdem wenn da einer sagt nein und er nimmt ihn trotzdem auf dann finde ich das richtig

(fragen heisst für mich von blickkontakt bis zu wirklich fragen)
lg
bono_d70

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finde ob nah oder nicht nah ist egal ein portrait ist ein portrait, ich zeig ja keine schiefen stiftzähne her oder sonstige grausamkeiten

wenn man auf eine demo geht muss jedem klar sein hier werd ich fotografiert

ich find die ganze debatte schon wieder fürn arse

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wenn man auf eine demo geht muss jedem klar sein hier werd ich fotografiert

demo ist ja auch was anderes als wenn man wo wen aufnimmt obwohl der dezitiert schon gesagt hat das er das nicht will

lg
bono_d70

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In der Öffentlichkeit ist das eben ein Wunsch (!) eines anderen Menschen ...
den kann ich - in Gegenüberstellung und ABäwgung mit meienen eigenen Wünschen
- erfüllen oder auch nicht.

Ich bin mir da nicht so 100% sicher wie du, auch wenn du meinst, es gäbe ein Urteil dazu in Ö.
Weil ich hab das gefunden:
http://www.fu-berlin.de/presse/publikationen/fundiert/2008_02/08_02_prinz/index.html und da steht:

Das änderte sich erst durch die zahlreichen Grundsatzprozesse, die Prinzessin Caroline von Hannover geführt hat. 1992 noch war jedes Foto, das sie außerhalb ihrer eigenen vier Wände zeigte, erlaubt und Prinzessin Caroline, die der Bundesgerichtshof als Person der Zeitgeschichte eingeordnet hatte, musste sich die ständige Verfolgung und Bespitzelung durch Paparazzi nach deutscher Rechtsprechung gefallen lassen.

[...]
2004 entschied schließlich der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte, dass Prinzessin Caroline sich überhaupt nur dann Fotoveröffentlichungen gefallen lassen muss, wenn diese durch ein überragendes Informationsinteresse der Öffentlichkeit gerechtfertigt sind. Unterhaltungsinteressen alleine reichen nicht aus.

Der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte konnte nicht nachvollziehen, warum sich Personen der Zeitgeschichte in Deutschland erst in örtliche Abgeschiedenheit zurückziehen mussten, um den in Artikel 8 der Menschenrechtskonvention garantierten Schutz ihrer Privatsphäre genießen zu können

ja, das ist aus DE. Aber der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte steht über nationalem Recht, über DE- wie über AT-Recht. Und wenn er das feststellt, dann muß das auch in Ö anwendbar sein, denn hier gelten keine anderen Menschenrechte als in DE.

Es hat vermutlich hier noch keiner durchgezogen, aber so 100%ig wie du tust scheint mir die Sache nicht zu sein.

mfg
AVS

nein nein, das wäre auch noch nicht korrekt! Man müsste dann gleich auch noch
ein kräftiges Model-Honorar anbieten, nicht wahr?

Nicht wahr. Sonst gäbe es keine TFP/TFCD-Verträge mehr. Das leuchtet doch auch dir ein, oder?

Künstlerisch betrachtet heißt das vermutlich, dass ich viel zu harmlos fotografiere und die Bilder nicht polarisieren.

Tja. Wenn du so geil auf Deutung bist - es könnte noch vieles andere bedeuten. Wurst. Egal. Etc.

Euer CWsoft
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imemr von genau den ultra-verklemmten Spannern, die davon träumen, mit dem
tele die Nachbarin im Badezimmer abzuschiessen und selbst aber - huch -
keinesfalls fotografiert werden möchten und wollen ihr absurde Vorstellung
von "Privatsphäre" auch dann durchsetzen, wenn sie sich mitten im absolut
öffentlichen Raum aufhalten.

Zum Glück sind diese elenden (99% männlichen!) Ultra-Spiesser meist derart
schiach, blad und vor allem uninteressant, dass ich meine Kamera eh mit
Grausen abwende, wenn sie mir auf der Straße zufällig doch einmal ins Bildfeld
geraten.

Also da hast dich jetzt kräftig im Ton vergriffen. Oder feste einen an der Waffel.

und wer nix zu verstecken hat, der hat auch nix zu befürchten, oder wie??

mfg
AVS

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

von genau den ultra-verklemmten Spannern

"in" bitte, SpannerIN

(99% männlichen!) Ultra-Spiesser

denn wahrscheinlich gehöre ich zu den restlichen 1%, aber weiblich!
Ich verwehre mich nämlich strikt dagegen, dass mein Foto ungewollt! irgendwo im Internet auftaucht und das würde ich dir auf der Straße auch sofort klar machen.

lG
female

Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt.

dass mein Foto ungewollt! irgendwo im Internet auftaucht

also: Fotos die ich mache, sind moralisch und auch von Gesetzes wegen immer ganz alleine *meine* Fotos. Egal, was oder wer drauf ist. Ein Normalo, ein C-Promi, der Papst, oder gar in einem extrem seltenen Glücksfall die female.

das würde ich dir auf der Straße auch sofort klar machen.

also auf zur nächsten Demo, liebe female! Und: nimm unabhängig vom Wetter unbedingt einen Regenschirm mit ... der ist eine wahre Universalwaffe gegen Fotografen: man kann ihn aufspannen und vors Gesicht halten. man kann damit hauen und stechen. Und man kann ihn enteilenden, foto-löschunwilligen Fotografen sogar wie eine Lanze nachwerfen!

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07.07.2010, 11:17 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

also auf zur nächsten Demo, liebe female!

Jetzt trau ich mich nimmer

lG
female

Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

kannst Dich ja "bewaffnen"!
http://forum.geizhals.at/t709125,6076764.html#6076764

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Interessant! Es genügt also nicht einfach zu sagen:"Bitte kein Foto" ?

lG
female

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es ist genau das: ein Wunsch, eine Bitte!

Wie bei allen anderen Wünschen/Bitten, die wir an andere Menschen richten, gibt es keinen Anspruch auf (sofortige) Erfüllung durch den Gebetenen.

Allerdings stehen einem Bittenden je nach Wunsch und Situation meist zahlreiche Möglichkeiten zu Gebote, die Erfüllung des Wunsches/der Bitte *wahrscheinlicher* oder *geradezu unumgänglich zwingend* zu machen.

Und einer Bittenden stehen bekanntlich noch viel mehr Möglichkeiten zu Gebote.

Ich habe es aber eh schon generell beantwortet: im Normalfall richte ich mich beim Fotografieren nach solchen Wünschen/Bitten. Ich mache aber Ausnahmen. In jede Richtung. Wie jeder Mensch.

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dann hol ich mir den Schirm und den Ernsti-Prinzen und dann verleihen wir der Bitte ein wenig Nachdruck.

mfg
AVS

passt ... während ihr dann gemeinsam den Sergeant mit seinem Tele verfolgt, kümmere ich mich ums Carolinerl ...

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wenn der Ernsti mim Schirm zulangt, wird die Caro deine geringste Sorge sein. Ehr wie du es in den nächsten wochen schaffst, den Brei auch im Mund zu behalten.

mfg
AVS

Na wurscht. Ich werde auf alle Fälle versuchen nirgendwo zu sein, wo du auch sein könntest.B-)

lG
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Madame, mit dem Ausdruck meiner vorzüglichsten Hochachtung darf ich Ihnen versichern, dass Ihnen im Falle der allerglücklichsten Fügung eines Zusammentreffens mit Ihnen in Gottes schöner Welt Ihre charmanten Bitten selbstvertsändlich mit dem allergrössten Vergnügen gewährt und die Lichtbild-Apparatur alsgleich ausser Betrieb gesetzt würde!

Darf ich es wagen anzufügen, dass es doch zutiefst betrüblich wäre, wenn der Menschheit das entzückende Bildnis einer so ungemein wohlgestalten und entzückenden Frauensperson vorenthalten bliebe? So lasse ich also meinen Muth nicht fahren und auch nicht die Hoffnung, Sie noch umstimmen zu können, dero Schönheit und Anmut ins allerbeste Licht setzen und ein vorzügliches Portrait anfertigen zu dürfen.

Ihr ergebenster Lichtbildner,
I. Raki

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lG
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vorab: das Folgende richtet sich nicht an bzw. gegen Dich. Es ist nur gerade jetzt der Punkt erreicht, an dem es mir wieder einmal reicht.

Den Rest lese ich jetzt gar nicht. Du dürftest schon wieder einen Postingteil überlesen haben:

Das soll jetzt nicht in die übliche, meist unnötig hysterische, Diskussion ausarten, ...

Ich werde mich daher an diesem Geschrei nicht weiter beteiligen. Ich habe dir auch nur geantwortet, weil du die Faktenlage (schon wieder) grimmig verzerrt hast.

Bei Rot über die Kreuzung zu gehen, ist gegen die StVO. Dass es a) trotzdem (bei uns) meist nicht bestraft wird und b) selten zu Todesfällen führt, macht es nicht richtiger.

Euer CWsoft
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nein nein, das wäre auch noch nicht korrekt! Man müsste dann gleich auch noch
ein kräftiges Model-Honorar anbieten, nicht wahr? Und einen mehrseitigen
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ungestellte, authentische Bilder von einer Demo machen.

wo sind da authentische bilder von einer demo? das könnte auch bei der letzten cafefahrt von tante frieda stammen wo die leute halt draufgekommen sind das sie doch be*PIEP* worden sind und halt traurig betroffen dreinschaun.

bin froh das du das für dich schon so klar ausgerechnet hast. ich hatte die situation auch, auch ich wurde auf der demo fotografiert, es war mir nicht recht, aber was sollte ich tun? ich hätte hingehen können und mir das bild ansehen, als gesicht in der masse, dagegen habe ich zwar was, denke aber das es legitim ist. wenn mir jemand aus 20 meter mit seinem tele ins gesicht fährt, dagegen habe ich was, ist aber auch nicht einfach das zu erkennen wenn der 20 meter weg ist. ich denke euer denken dreht sich schlicht und ergreifend nur ums bild. oder wart ihr auf der demo wegen der zogaj? bzw. der österreichs asylpolitik? wolltet ihr irgendwas aufzeigen mit den fotos?
ich denke, da ging es schlicht und ergreifend nur um euch und eure fotos. aber bitte, reine spekulation.
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Photographicx

wo sind da authentische bilder von einer demo?

ich sehe jede Menge davon. Von der Absicht her ergänzen sich die beiden Foto-Strecken - wie eim Eröffungspost geschrieben. Einmal in meiner stärker der Demo-Kontext inklsuive Coverage der Anliegen und Aktionen dort, und dazu die zweite Fotostrecke, "die den Menschen ins Gesicht schaut", die Emotionen verstärkt sichtbar macht. Aufgrund der Kommentare in etlichen piosts, sehe ich dass uns das ganz gut gelungen ist und dass das bei den meisten Betrachtern auch so angekommen ist.

ich denke euer denken dreht sich schlicht und ergreifend nur ums bild. oder
wart ihr auf der demo wegen der zogaj? bzw. der österreichs asylpolitik?
wolltet ihr irgendwas aufzeigen mit den fotos?
ich denke, da ging es schlicht und ergreifend nur um euch und eure fotos. aber
bitte, reine spekulation.

richtig.

Ist ja auch mein gutes Recht. *In der Öffentlichkeit* darf ich alles machen, was mir Spass macht und nicht explizit verboten ist. So wie alle anderen auch. In die Luft schauen, Bier aus dem 16er Blech trinken, rülpsen, fahnenschwingende Demonstranten aufnehmen, rappenden MCs und redenden Promis zuhören, mir Gedanken um die Zogajs machen oder nicht, Tshcick rauchen und den umstehenden den rauch nachblasen, ja, sogar feschen Mädls nachschauen darf ich, selbst wenn die das gar nicht wollen würden! Öffentlicher Raum ist eben ... öffentlich. Es gibt eh nur noch so wenig davon. Es ist doch eh schon so viel verboten! Nützen wir das wenige, was noch da ist und geht. LEBEN wir doch einfach!

Als Demonstrant nehme ich nur selten an Demos teil. Aber ich fotografiere gerne dort - völlig losgelöst davon, ob ich mit den Anliegen etwas anfangen kann oder nicht. Menschen, die sich für oder gegen etwas engagieren, interessieren mich soweiso prinzipiell. Und visuell geben Demonstrationen viel mehr her als fast alle anderen kunstvoll gestagten "events", trotzb allen Aufwands. Und Menschenbilder von der Strasse sind bei gelicher fotografischer Qualität für mich authentischer, fesselnder, interessanter, attraktiver als gestellte Fotos aus dem Studio mit bezahlten Darstellern. Für mich als Hobby-Fotograen sind Demos willkommene Gelegenheiten, mein Auge und meine Rfelxe zu traineieren, vorherzusehen, was vielleicht gleich passieren wird, schnell zu reagieren, wenn etwas passiert, Emotionen einzufangen, einen Kontext herzustellen.

Ach ja, auch ich werde dabei fotografiert und gefilmt. Dieses Mal sogar besonders, weil ich längere Zeit ganz vorne an der Absperrung gestanden bin. Wenn ich mich in der Öffentlichkeit bewege, habe ich auch kein Problem damit, wenn man mich auf Fotos sieht. In dem Fall wurde ich natürlich auch bei den Demonstranten mitgezählt, auch wenn ich keiner war. Geht auch in Ordnung. Ich muss auch damit rechnen, in den Medien als Demonstrant/Symphatisant rüberzukommen ... tj, mein Risikon. Wenn ich das partout nicht will, darf ich eben dort nicht hingehen. Wenn eine Zeitung eine Großaufnahme von mir veröffentlichen würde mit der Überschrift "linkslinker Berufsdemonstrant" ... dann würde ich mich dagegen wehren, weil es diffamierend wäre und meine berechtigten Interessen verletzen würde. Wenn das gleiche Bild mit der gleichen Überschrift "ironisch" in einem Foto/Kunstprojekt vorkäme, würde ich darüber schallend lachen.

Ich finde aber wirklich auch, dass Du angesichts Deiner "kids at war" Serie (die Idee finde ich ürbigens super!) auf Deiner homepage in dieser Frage eher keine moralische Instanz bist, weil ich einmal unterstelle, dass Du nciht von allen abgebildeten Personen eine explizite Einverständniserklärung zur Veröffentlichung (noch dazu in dem Kontext,m in den Du es gestellt hast) vorliegen hast. Wenn doch, dann entschuldige ich mich gleich schon und betrachte Dein Verhalten als "vorbildlich".

Was Deine Teilnahme an Demos und das dabei fotografiert werden anbelangt ... wenn Du mit unseren Bildern schon ein Problem hast, dann denke einfach einmal an die Aufnahmen, welche die Stasi/Gestapo (wie auch immer diese Truppen in Ö derzeit genau heissen mögen) von den Teilnehmern anfertigt. Vor lauter Recht am Bild Geschrei überseht ihr das nämlich gerne. Und möglicherweise schafft ihr es wirklich noch, "Leuten wie mir gesetzlich das Handwerk zu legen". Dann werden genau nur noch die fotografieren und filmen, von denen die Machthaberer wollen, dass sie fotografieren und filmen. Wollt ihr das wirklich?

Aus meiner Sicht sind möglichst viele private Presse- und private Fotografen bei einer Demo der beste Schutz gegen Übergriffe des Sicherheitsapparats und auch, um gegen gewalttätige Demonstranten nachträglich allenfalls vorgehen zu können.

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soviel dazu http://forum.geizhals.at/t709125,6076885.html#6076885
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ist das meiner meinung nach verwerflich bis zu einem gewissen grad.

Nein, das ist das Leben mit all seinen Chancen und Risiken. Und die Wahrheit, ist den Menschen zumutbar.

welche wahrheit bitte?
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Schau nach bei Ingeborg Bachmann.

http://forum.geizhals.at/t709125,6076885.html#6076885

das sagt ja alls

auf deiner hp ziehst du in der serie kids at war kinder aus dem kontext, du schaffst ein kriegsszenario in dem man denken könnte die kinde rwären wirklich im krieg, ich finde das morlisch schwer vertretbar, und am rande der legalität
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auf deiner hp ziehst du in der serie kids at war kinder aus dem kontext, du
schaffst ein kriegsszenario in dem man denken könnte die kinde rwären wirklich
im krieg, ich finde das morlisch schwer vertretbar, und am rande der legalität

sorry aber du disqualifizierst dich ja nur mehr selbst.

die fotos wurden am heldenplatz bei der bh-leistungsschau geschossen, war übrigens ein auftrag. ich bin dort nicht freiwillig hin weil ich es für bullshit halte. so... was mir sofort aufgefallen ist, das sich zwischen dem kriegsgerät nur kinder aufgehalten haben. und das ist pervers! das scheinst du aber nicht verstanden zu haben und es gibt im kosovo weder eine hofburg, keine frauen die sich ein schild mit "bambiland" (ich schätze du weisst auch diesbezüglich nicht um was es dabei geht) vors gesicht halten, es gibt keine flaggen vom kunsthistorischen museum und vom sportverein wien.
scheinbar hast du dir die bilder nicht genau angesehen und instrumentalisierst sie nur um zu bashen (

)

ich kenne dich nicht, daher kann ich es nicht beurteilen, ich spekuliere mal das deine auffassungsgabe nicht reicht um die tragweite der bilder zu verstehen. da sind bloße gesichter vermutlich einfacher zu verstehen, die kann man halt "schön" oder von mir aus auch "schirch" finden. und muss nicht viel darüber nachdenken und keine zusammenhänge herstellen.

weiters kanns du dir deine flut an PM sparen mit deinen hasstiraden, beschimpfungen und reduzierungsversuchen. wenn du mir etwas zu sagen hast, sags hier wo es jeder lesen kann.

was meine qualität als photoshopper betrifft, da stecke ich noch (bis auf wenige aussnahmen) jeden von hier im forum (zumindestens was fotos betrifft) in die tasche. wenns jemanden nicht gefällt, damit kann ich leben. vorallem weil ich genug anfragen habe von leuten denen es gefällt. die wollen mir sogar viel geld dafür bezahlen.

fazit: meine meinung ist so, deine so. du findest das und ich das. ist alles legal und in wahrheit völlig wurscht. ich habe mich zu sehr hinreissen lassen, ich hätte die insgesamt 20 minuten besser investieren können als hier zu posten.
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es ist mir völlig egal was du denkst ich hab bambiland im theater gesehn soviel dazu

du instrumentalisiert die szenerie um die perversion von kinder und krieg zu zeigen, dass dabei die kinder aber aus dem zusammenhang gerissen werden verstehst du nicht oder? du benutzt es für deine rein subjektive message

ps ich habe den link deiner homepage an das innenministerium weitergegeben
mal sehn was die dazu sagen

zu deinen photoshop künsten ein par billige filter, weichzeichner, und ein bissl postpreocess filtering machen noch keinen photoshopking aus, das ist kindergarten
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07.07.2010, 16:55 Uhr - Editiert von SgtBash, alte Version: hier

den link deiner homepage an das innenministerium weitergegeben

das ist kindergarten

Bin zwar bei deinen Büdln bei Dir, aber es seits olle zwa sture Hund

Tuts locker werden, sind ja nur Bilder
--

"Erst nachdem wir alles verloren haben, haben wir die Freiheit alles zu tun"

aber es seits olle zwa sture Hund

wie erfrischend ^^

du instrumentalisiert die szenerie um die perversion von kinder und krieg zu
zeigen, dass dabei die kinder aber aus dem zusammenhang gerissen werden
verstehst du nicht oder?

dann erklär mal bitte! darauf bin ich gespannt wie du das ganze siehst.

ps ich habe den link deiner homepage an das innenministerium weitergegeben
mal sehn was die dazu sagen

nicht schlecht, damit weiss jetzt jeder das du ein denunziant bist der anderen schaden zufügen will weil diese nicht deine vorstellung entsprechen.
sollte das der wahrheit entsprechen das du das wirklich getan hast, so bin ich gespannt was auch mich zukommt. eines kann ich dir aber jetzt schon sagen, es wird mir unheimlich publicity bringen.

zu deinen photoshop künsten ein par billige filter, weichzeichner, und ein
bissl postpreocess filtering machen noch keinen photoshopking aus, das ist
kindergarten

ok, du scheinst dich wirklich sehr gut auszukennen. ich bin beindruckt!

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dann erklär mal bitte! darauf bin ich gespannt wie du das ganze siehst.

was hast du daran nicht verstanden?

ich will niemand schaden zufügen aber wenn ich das gefühl habe das bilder unrechtmäßig publiziert werden dann muss ich meiner bürgerpflicht nachgehen

glaubst du kriegst ein mail vom darabos wo drin steht bitte nehmen die bilder von der website hägst dir das dann übhers bett und sagst dir ich hab es geschafft? ist das deine publicity? musst aber ziemlich am verzweifeln sein

ich würde das ganze lieber über pm regeln
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ich will niemand schaden zufügen aber wenn ich das gefühl habe das bilder
unrechtmäßig publiziert werden dann muss ich meiner bürgerpflicht nachgehen

alles klar! die sache ist jetzt leider nicht mehr im geringsten lustig. du hast eine grenze überschritten in dem du das getan hast. sollte sich da tatsächlich etwas ergeben, dann kann ich dir versprechen, das dies für mich ernstzunehmende konsequenzen ergeben könnte. das kostet viel zeit, viel geld und viel nerven. egal wie das ausgeht, sollte es eine anzeige geben, gibt es auch einen prozess im rahmen dieser anzeige. das kann ich dir versprechen.

ich würde das ganze lieber über pm regeln

es gibt nicht mehr zu regeln, ich habe nichts mehr zu sagen.
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für mich ist die ganze sache schon längst nicht mehr lustig du beschimpfst mich hier öffentlich in meinem thread,

wenn du glaubst die fotos könnten nicht legal sein dann würd ich sie runternehmen von der seite, hier werden ganz klar persönlichkeitsrechte verletzt, soldat im dienst mit namenssticker, kinder aus dem zusammenhang gerissen

du willst gegen mich prozessieren? was wird mir vorgeworfen bürgerliche sorgfaltspflicht?
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für mich ist die ganze sache schon längst nicht mehr lustig du beschimpfst
mich hier öffentlich in meinem thread

wann habe ich dich beschimpft?!? mit komiker? in keiner meiner antworten habe ich dich beschimpft. dein thread? es ist irakis thread! aber das ist haarspalterei..

wenn du glaubst die fotos könnten nicht legal sein dann würd ich sie
runternehmen von der seite, hier werden ganz klar persönlichkeitsrechte
verletzt, soldat im dienst mit namenssticker, kinder aus dem zusammenhang
gerissen

sie sind 100% legal, ich habe mich (nochmal) informiert. persönlichkeitsrechte werden nicht verletzt. wenn meine fotos verboten werden, dann auch die restlichen 10 millionen die an dem tag geschossen wurden. ich konnte meine namenschild entfernen wenn ich ad war, wenn nicht, war ich als soldat eine person des öffentlichen lebens. der sticker war oben. aber von mir aus retuschiere ich das weg, auf das kommt es mir nicht an. und wie kommst du darauf das kinder aus dem zusammenhang gerissen wurden? ich habe sie dort nicht plaziert oder gar auf die leistungschau gebracht.

du willst gegen mich prozessieren?

nein, denunziantentum ist nicht strafbar.

bürgerliche sorgfaltspflicht

versteck deine wunsch mir im zorn schaden zuzufügen nicht dahinter.

ja ich habe überreagiert und ich möchte auch niemand schaden
heute war der falsche tag dafür, aber wenn ich hier öffentlich und namentlich beleidigt werde und mich im recht sehe dann führt das dazu, nachgedacht habe ich nicht,normalerweise würde mir soetwas nicht einfallen
auf das geizhals forum hat das sicher keine auswirkungen das einizge was passiern kann ist das man ihn aufmerksam macht die bilder zu entfernen
was soll ich noch dazu sagen
ich hätte es nicht persönlich nehmen dürfen

hab ich dich namentlich beleidigt?? namentlich? wo bitte?

tut mir leid für den komiker!! du bist nicht im geringsten lustig. ich ziehe meine aussage zurück und entschuldige mich.

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um den vorwurf das meine fotos illegal und unverschämt sind, hier steht überall mein echter name, desswegen habe ich es persönlich genommen

ich möchte nicht mehr streiten ich kann nur sagen es tut mir leid, und ich entschuldige mich
wenn dus wissen willst warum, ich war schon seit einer stunde auf 180 und dann kam immer mehr, ich hab nicht nachgedacht und das hat dann dazugeführt, war eine kurzschlusshandlung,

ich verstehe deinen zynismus

ich hab nie behauptet das sie illegal sind, sogar das sie legal sind, aber meiner ansicht nach moralisch fragwürdig. das du dein echten namen darunter schreibst, dafür kann ich nichts. ich habe deine namen nie genannt also was hat das mit mir zutun?

lassen wir es gut sein würde ich sagen. friede
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ps ich habe den link deiner homepage an das innenministerium weitergegeben
mal sehn was die dazu sagen

also das würde (sogar/auch) ich auch extrem überreagiert und verdammt kindisch finden.

Und dazu noch sehr kurzsichtig, weil so eine Aktion im Extremfall durchaus dazu führen kann, dass im gh-Forum keine Fotos von Menschen, sondern nur noch Landschaft, Blumen, Hunde, Katzen und Stilleben ohne Biomasse eingestellt werden können.

zu verkaufen: Canon EF 70-200 / 4 L IS in Top-Zustand ... bei Interesse einfach PM

ja ich habe überreagiert und ich möchte auch niemand schaden

heute war der falsche tag dafür, aber wenn ich hier öffentlich und namentlich beleidigt werde und mich im recht sehe dann führt das dazu, nachgedacht habe ich nicht,normalerweise würde mir soetwas nicht einfallen

auf das geizhals forum hat das sicher keine auswirkungen das einizge was passiern kann ist das man ihn aufmerksam macht die bilder zu entfernen

was soll ich noch dazu sagen
ich hätte es nicht persönlich nehmen dürfen

http://forum.geizhals.at/t709125,6076081.html#6076081
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im übr.kann ich mir nicht vorstellen dass du von jedem der akteure dass einverständnis auf deinen fotos hast, wo auch heikle themen vorkommen
geht um die serie kids at war

die bilder finde ich übrigends sehr gut
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07.07.2010, 03:16 Uhr - Editiert von SgtBash, alte Version: hier

stimmt da hast du recht! ich habe niemanden gefragt, allerdings habe ich auch keine closeups von niemanden gemacht. es gibt eine zusammenhang, eine gewisse geschichte. wo ist deine?
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die zensur schlägt hier aber auch orndlich zu
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Respekt, hoffe Du hast für den Fall des Falles a gute Rechtschutz!

Stichwort: § 78 UrhG Bildnisschutz

Portraitaufnahmen (!) ohne schriftliches Einverständnis... Aber jeder wie er mag...

kein Problem.

Stichwort 1: Österreich, nicht Deutschland.
Stichwort 2: Demo fällt unter "öffentlicher Aufzug"

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wollte den troll eigentlich ignorieren

wow, coole bilder!

Mmmmh Bier!!!

ich beziehe das einmal auf beide Fotostrecken und sage Danke!

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07.07.2010, 14:45 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

Ich sag einfach nur "Wow"! Lauter Spitzenportraits.

Gratuliere

mfg
lukas

sorry für OT - aber ist das nicht recht spärlich besucht?

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

lt. Polizei glaube ich 7.000 - lt. Veranstalter 10.000 ... man sieht aber auf allen Bildern nur immer relativ kleine Ausschnitte der Menge.

aber: ja, ich habe auch schon grössere Demos gesehen.

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Ich fand es vergleichsweise gut besucht.
Aber ja, gab wohl schon zu einigen Anlaessen mehr Menschen an diesem Ort.
j.

Sind beide Serien fein.
Was hast denn bei #2 für eine WW verwendet? Die Leute am unteren Bildrand sind schon einigermaßen verzogen

Die Serien ergeänzen sich tatsächlich ganz gut - du hast tendentiell mehr WW genommen, mehr die Umgebung miteinbezogen, während Bash mehr Close-ups geknipst hat.
Dadurch sind deine eher reportagehaft während die Bash Bilder mehr Intimität, Nähe zu den einzelnen Personen vermitteln. Umgekehrt könnten die aber auch irgendwo geknipst sein, weil der Kontext "Demonstration" verloren geht.

Für sich allein wohl unpassend, als Ergänzung zu deinen Bildern fein - ich nehm an ihr habt euch abgesprochen? Oder is das Zufall?

Edith fand ein paar Vertipper - wer noch welche findet, darf sie behalten

05.07.2010, 18:36 Uhr - Editiert von Iceman75, alte Version: hier

Danke!

ich nehm an ihr habt
euch abgesprochen? oder is das Zufall?

ja. nein.

Wir sehen die beiden Serien als sich gegenseitig ergänzend - und haben die Bilder auch so ausgewählt.

Unsere Objektivausstattung hat sich gut ergänzt ... ich mit 17-55mm und 100mm/2.0 und der "Sgt" hatte das legendäre Minolta Ofenrohr 70-210mm/4.0 dabei

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05.07.2010, 18:31 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier
Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

...und der "Sgt" hatte das
legendäre Minolta Ofenrohr 70-210mm/4.0 dabei

... soviel dazu, daß alte Objektive auf modernen DSLR´s nicht zu gebrauchen sind

Das Ding ist über 20 Jahre alt!!!

@ Sergeant & iraki:

schöne Fotos!

... soviel dazu, daß alte Objektive auf modernen DSLR´s nicht zu gebrauchen
sind
Das Ding ist über 20 Jahre alt!!!

Ausnahmen bestätigen die Regel!

@ Sergeant & iraki:

schöne Fotos!

Danke!

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Ausnahmen bestätigen die Regel!

da gibts von Minolta noch eine ganze Menge Ausnahmen

06.07.2010, 08:33 Uhr - Editiert von Perserin, alte Version: hier

40 Euro ist das Ofenrohr schon wert, finde ich auch!

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40 Euro ist das Ofenrohr schon wert, finde ich auch!

es ist auch den Normalpreis v. ca. 130,-- wert. 40,-- ist natürlich ein Hammerpreis für ein gut erhaltenes Exemplar.

absolut meine Meinung

Die Portraits in der Menge sind tw echt spitze, aber daß das eine Demo sein soll...

beide Serien zusammen: das paßt

mfg
AVS

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

danke

ganz unabgesprochen war es nicht wusste was iraki für objektive mitnimmt da konnte ich seelenruhig mein neues objektiv testen

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Das 70-210/4 is neu?
Wasndat?

http://www.dyxum.com/lenses/detail.asp?IDLens=48
diese linse
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Tatsächlich die "beercan"
Lustig - hat auch im englischen einen Spitznamen

hab ich letztens bei einer Bekannten gesehen das Ding - dachte nicht, daß man damit ernsthaft an einer digi noch brauchbare Bilder macht - aber sie hat es ebenfalls geschafft

was hast du denn dafür bezahlt?
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http://www.flickr.com/photos/16bitphotos/show/
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hola! fast so gut wie meines: 7000er Body +35-70 4.0 + 70-210 4.0 + große Minolta Kamera Tasche= 50
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das 35-70 ist ein sehr gutes objektiv nur leider ist die brennweite kurz

hast aber ein richtiges schnäppchen gemacht

wo hast du gekauft?
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ja, das 35-70 4.0 ist fein;so kurz find ichs gar nicht; mein 24-50 ist das schon weiter und mein neues 24-105 auch. das 35-105 mag ich auch |- D

hatte es bei ebay gesehen(auktion); noch 0 Gebote; hab angefragt wieviel er für Sofortkauf haben wollen würde

bei 50€ konnte ich nicht nein sagen(auch wenn ich Objektivmäßig mittlerweile schon etwas ZUVIEL habe...)
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35-105 is ne super linse ist meine primelens
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hab nur die 2te Version; is aber trozdem auch fein

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mhm die is auch fein is leichter
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ja stimmt einige portraits sind aus dem kontext gezogen ging leider bei manchen nicht anders
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Aber trotzdem fein...

Anmerkungen/Diskussion zur Sache

gar viel war ja ned los. Bin am Heimweg aus Interesse vorbei und hab die Demo, wie ich Schritttempo übern Heldenplatz bin, erst mal suchen müssen.
Wieder raus am Ring, dann rennen paar Verrückte auf die Straße und blockieren den Ring.
Buuuhhhh, war ich sauer.

mfg
AVS

http://forum.geizhals.at/t708445,6070719.html#6070719

hab mir genau dasselbe gedacht

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Klingt zumindest nach ein bissl Aktion.
j.

http://www.falter.at/web/print/detail.php?id=1182

Danke!

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wow, sehr geile Bilder von euch. und so viele nette Menschen

***NO GODS OR KINGS.ONLY MAN.***

Danke!

Und ja, ich finde es prinzipiell auch gut, dass es wenigstens noch ein paar "gutmenschen" in Österreich gibt. Auch wenn selbige durchaus auch nerven können.

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uch wenn selbige durchaus auch nerven können.

wer nicht, wer nicht

***NO GODS OR KINGS.ONLY MAN.***

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