Wie ist der TFSI Motor von Audi?

Wie ist der TFSI Motor von Audi? (81 Beiträge, 2122 Mal gelesen)

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Hallo,

Ich spiele mit dem Gedanken, mir demnächst ein Audi A5 zu kaufen.
Zur Auswahl stehen:
2.0 TFSI (180 PS) Multitronic
2.0 TDI (143 PS) Multitronic
2.7 TDI (190 PS) Multitronic

Alle 3 sind mit Automatikgetriebe, letzteres mit einem V6 Dieselmotor. Der wäre mir ja am liebsten ist aber um knappe 8.000€ teurer als die beiden 2.0 Modelle. Erscheint mir ehrlich gesagt zu hoch.
Der 2.0 TDI und 2.0 TFSI kosten ca. gleich. Der Diesel ist im Verbrauch sehr sparsam, der Benziner dann bisschen aggressiver. Wie ist denn der TFSI Motor? Wie hoch ist der Verbrauch wirklich? Die Werte auf der Audi Website möchte ich keinen Glauben schenken.. erscheint mir viel zu niedrig für einen benziner.
Die einzige Sorge wäre der höhere Vebrauch beim Benziner. Ein Vergleich 2.0TFSi vs. 2.7 TDI wäre sinnvoller. Denke der 2.0 TDI scheidet ohnehin aus, da zu schwach

18.07.2010, 22:50 Uhr - Editiert von ramona2011, alte Version: hier

Am besten du schaust bei Spritmonitor.de
Je nach Fahrweise brauche ich mit dem 2.0TFSI 8-11L (anderes Auto)

bin auch grad dabei mich um einen neuen audi umzusehen und verstehe nicht, dass es im A6 den 170PS 2.0TDI mit multitronic gibt, aber im A4 und A5 nicht...

am besten fährst du alle drei modell probe, dann weißt du welches dir subjektiv am besten gefällt.

Habe den 2,0 TFSI mit 200 PS in einem Audi TT und verbrauche zwischen 8,5 und 11,5 Liter. Kann dir den Benzinmotor empfehlen. Mein Vater hat den A5 mit dem 3,0 TDI. Ist zwar auch ein sensationelles Auto, der Verbrauch ist etwas geringer als beim TT, der TT ist aber natürlich um einiges spritziger und vom Sound her besser

Zusammengefasst: Wenn ich vor der Entscheidung stünde: 2.0 TDI kannst imo vergessen beim A5. V6 TDI is natürlich sehr nice, aber am meisten Fahrspaß hast wahrscheinlich mim TFSI.

Was kostet denn der TT im Unterhalt?
Ist da mit den 200PS nicht schon die Steuer bei rund 1000 Euro im Jahr?

Überlege mir nämlich den jetzt zu bestellen.
Ist allerdings mein erstes auf mich angemeldetes Auto.
Bislang hab ich mit meinem Dienstwagen auch alles privat gefahren...

Bei 200PS beträgt die Steuer €818.- bis €900,- , je nach Zahlungsweise

http://www.arbeiterkammer.com/online/kfz-steuer-rechner-48005.html

25.07.2010, 13:39 Uhr - Editiert von djmoses, alte Version: hier

Ist da mit den 200PS nicht schon die Steuer bei rund 1000 Euro im Jahr?

Je nach zahlungsweise zwischen 810 und 890€

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Ist das nicht verrückt?!
Soviel Geld für KEINE Leistung vom Staat?

Ist doch in allen Lebensbereichen so, aber beim KFZ extrem. Besonders, wenn man's mit den Nachbarländern vergleicht...

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Ja, ist es, insbesondere wenn man sein Fühler nach Deutschland ausstreckt, aber wass willst dagegen machen?
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Firma in .de gründen

Geht das leicht?

Ist das nicht verrückt?!Soviel Geld für KEINE Leistung vom Staat?

Und die Straßen?
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Gewalt ist keine Lösung. Aber sie beseitigt das Problem!
*****************************
"Die Religion des Einen ist der Witz des Tages für den Anderen." (Robert Heinlein)

Und die Straßen?

Komisch, auch Deutschland hat ein gut ausgebautes Straßennetz.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Naja, die derzeitige Qualität der Straßen lässt in Deutschland stark zu wünschen übrig, meiner Meinung nach. (Bin Deutscher)
Viele Städte, besonders Mitte/Norden/Osten Deutschlands, sind völlig überschuldet und dementsprechend sehen auch die Straßen aus. Es ist kein Geld mehr da um die Schäden, die der winter hinterlassen hat zu reparieren. Die Löcher im Asphalt wurden notdürftig gestopft und fertig. Wenn der nächste Winter ähnlich kalt wie der letzte wird, dann bleibt nix mehr übrig von den schwer angeschlagenen Straßen.
Um auf das Thema Steuern zu kommen: Bei uns sind die KFZ-Steuern deutlich günstiger als bei euch.
Glaube bei uns sieht das momentan wie folgt aus:
~17€/100ccm bei Diesel PKW
~8€/100ccm bei Benzin PKW

Im KFZ bereich kommen aber noch viele andere Steuern dazu. Das Benzin und der Diesel ist mit über 70% Steuern belastet.
Insgesamt sieht es bei uns so aus, dass die Steuereinnahmen im KFZ Bereich locker ausreichen um ein gut funktionierendes und modernes Straßennetz zu haben. Es würde sogar noch was übrig bleiben von dem ganzen Geld. Aber nein, die Autofahrer werden ausgepresst wie kleine Würstchen, denn das Geld wird in anderen Kassen gebraucht. Die Einnahmen in diesem Bereich werden schon lange zweckentfremdet um Haushaltslöcher in anderen Bereichen zu stopfen.

Gruß
Tali

Aber nein, die Autofahrer werden ausgepresst wie kleine Würstchen, denn das Geld wird in anderen Kassen gebraucht.

http://www.youtube.com/watch?v=AhFGn6_o2Qk#t=29s

Bin grad aufer Arbeit und gewisse Seiten sind gesperrt

Könntest du bitte kurz erläutern was in dem Video zu sehen ist?

Gruß
Tali

Es handelt sich um eine Episode von Two and a Half Man.
Charlie ist sauer auf Alans Sohn, weil dieser offenbar das Haus mit Möwen gefüllt hat (wie wird nicht näher geschildert). Und zur Bestrafung kauft Charlie dem Knirps eine XBOX samt Spielen, um im in Anschluss einen Monat Spielverbot zu erteilen für die Sache mit den Möwen.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

28.07.2010, 12:25 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

die Folge ist geil xD
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Der Tod stellte seine Sense beiseite und stieg auf den Mähdrescher, denn es war Krieg.

Ist sowieso eine sehr gelungene Sitcom.
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Jap, das auf jedenfall.

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Der Tod stellte seine Sense beiseite und stieg auf den Mähdrescher, denn es war Krieg.

Bin grad aufer Arbeit und gewisse Seiten sind gesperrt
Könntest du bitte kurz erläutern was in dem Video zu sehen ist?

Die kleinste Violine der Welt.

Wovon redet der da?

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Ich hab den 1.8 TSI (160PS) von Audi im Skoda Octavia und der Motor ist schon sehr toll. Sehr laufruhig und guter Durchzug.
Bei deiner Auswahl würde ich aber vermutlich den 2.7 TDI nehmen, in Verbindung mit der Multitronic (stufenloses CVT Getriebe) wird dessen Drehmoment wahrscheinlich am meisten Spaß machen - durch das Getriebe fällt das dieselbedingt eingeschränkte Drehzahlband nicht weiter ins Gewicht. Und der V6 hat (für einen Diesel) auch einen sehr ruhigen Lauf.

wenn dir der 2.7l TDI zu teuer ist, kauf dir den 2.0 TDI mit chip. mit chip geht der A5 wahrscheinlich besser als mit dem 2.0 TFSI und du hast auf dauer weniger verbrauch.

2.0 TDI mit chip

auf dauer

bledsinn
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Was kümmert's die Eiche, wenn sich die Schweine daran reiben

Jupp, weil der 125KW TDI auch ohne Chip schon ein Wackelkandidat ist - aber natürlich ist ein 400€ Flash, bei dem irgendwer hergeht, und hauptsächlich die eingespritzte Dieselmenge erhöht, und dadurch auch die Temperaturen im ganzen Motor, die optimale Lösung

Besonders in Zusammenspiel mit dem Partikelfilter, oder noch besser mit der kleinen Multitronic, die ja schon den 125KW TDI nicht aushält, und wo daher ab Werk nur 105KW verbaut sind > billig in der Anschaffung, aber die Folgekosten wird kein "Tuner" übernehmen.

p.s.: es gibt im Audi Konfigurator gar keinen A5 2.0 TDI mit multitronic

tja, wenn man zu einem pfuscher geht, der nur die einspritzmenge erhöht, ist man selbst schuld. da kann man gleich irgend ein china-teil von ebay bestellen.
lässt man den motor wirklich gut abstimmen, ist das ganze auch standfest!

99% der TDI Chiptuner sind Pfuscher - Flashen am Parkplatz ist die Regel und Prüfstand gibts sowieso nur gegen einen saftigen Aufpreis - bzw. gabs schon einige Tests, wo der gechippte Motor (auf einem geeichten Prüfstand) sogar weniger Leistung als, dank positiver Serienstreuung, vorher gebracht hat

Der Rest baut dann ev. den Motor aus, zerlegt und bearbeitet alles und passt die höher belasteten Bauteile an - das ist dann weit vom 400€ Chiptuning, und da kann man sich gleich den 2.7er TDI holen, und wenigstens auf Kulanz hoffen, wenn er nach 2 Jahren mit einem Riß im Motorblock, gerissener Steuerkette oder ausgeschlagenen Wellenlagern liegenbleibt (bzw. man hat das Geld eh nicht, dann ist VW sogar "bereit", mit dem Leasing eine Garantieversicherung anzubieten).

p.s.: die Zeiten, wo irgendein Teil an der Kiste nicht haarklein bis aufs Letzte durchkalkuliert war, sind lange vorbei. Die schwächere Version hat immer kleinere Lader, LLK, Ansaugrohre, Getriebe usw., und hält auf Dauer die höhere Belastung nicht aus.

blablabla...

http://www.mtm-online.de/de/service/guarantee
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Was kümmert's die Eiche, wenn sich die Schweine daran reiben

Laufzeit der Garantie 12 Monate (Maximale Deckung bis 3 Jahre nach der 1. Inverkehrssetzung)

Und hast die 148€ Idiotensteuer bezahlt bzw. Was soll diese Garantie wert sein? Ein Motorschaden beim TDI kostet leicht über 6450€ und 10% Selbstbehalt gibts noch dazu...

p.s.: die Werksgarantie (bei VAG eh lächerliche 2 Jahre) ist natürlich mit dem Tag des Chiptunings erloschen, genau wie die Zulassung. Bzw. nur mal kurz unter Ausschlüsse nachschauen > eine Änderung der Originalausführung des Fahrzeuges, der elektronischen Motorsteuergeräte oder auf ein Teil, das kein Originalteil ist > somit wird hier eine Garantie angeboten, die für das gechippte Fahrzeug gar nicht gültig ist

27.07.2010, 18:20 Uhr - Editiert von to_markus, alte Version: hier

Laufzeit der Garantie 12 Monate (Maximale Deckung bis 3 Jahre nach der 1.
Inverkehrssetzung)

Und hast die 148€ Idiotensteuer bezahlt bzw. Was soll diese Garantie wert
sein? Ein Motorschaden beim TDI kostet leicht über 6450€ und 10% Selbstbehalt
gibts noch dazu...

dem gegenüber stehen 6000.- mehrkosten in der anschaffung... macht ~ 12000 euro .. das wird sich wohl ausgehen beim motorschaden

p.s.: die Werksgarantie (bei VAG eh lächerliche 2 Jahre) ist natürlich mit dem
Tag des Chiptunings erloschen, genau wie die Zulassung

genau, man sieht du kennst dich aus! typisierung ist natürlich möglich... wers nicht macht, selber schuld!

eine Änderung der Originalausführung des Fahrzeuges, der elektronischen
Motorsteuergeräte oder auf ein Teil, das kein Originalteil ist > somit wird
hier eine Garantie angeboten, die für das gechippte Fahrzeug gar nicht gültig
ist

ja genau... die garantie aufs ganze auto erlischt wenn du ein motorsteuerteil änderst aber nur bei dir... im richtigen leben läuft das anders...
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Was kümmert's die Eiche, wenn sich die Schweine daran reiben

Gibts einen positiven Beweis? Jedenfalls eine ausgesprochen windige Gschicht, eine Garantieversicherung die der Kunde selber zahlen soll (eigentlich ist ja der Tuner Gewährleistungspflichtig), die sowieso nur ein Jahr gilt, und in deren Vertragsklausen schwarz auf weiß drinnen steht, daß sie für ein verändertes Steuergerät nicht mehr gültig ist - da fühlt man sich in gleich Händen einer ausgesprochen seriösen Firma

Natürlich erlischt die Herstellergarantie auf das gesamte Fahrzeug, weil Garantie im Gegensatz zur Gewährleistung immer noch freiwillig ist - und mit Gewährleistung könnte es bei vielen Teilen auch sehr schlecht ausschauen, weil selbst wenn man den Chip reprogrammiert, wird dieser Vorgang immer noch in anderen Steuergeräten zwischengespeichert > kann von der Werkstatt jederzeit nachgewiesen werden, daß an der Steuersoftware manupuliert wurde, und daher der z.B. Getriebeschaden nicht von der Garantie, Gewährleistung oder Kulanz gedeckt wird. Hat ein Freund vor ca. 4 Jahren schon mit seinem Audi A4 durchgespielt, inkl. Gutachter usw. Den neuen Motor durfte er selber blechen, und auch die tolle Tuningfirma hat sich abgeputzt > steht ja irgendwo hinten auf dem Vertrag im Absatz 27, daß das veränderte Fahrzeug nicht für Dauerbetrieb ausgelegt ist o.ä.

na gut... von motorsport hast du mal keine ahnung, denn MTM als nicht seriöse firma zu bezeichnen zeigt von purer unkenntnis..

dann halt der hersteller selber:

http://www.abt-sportsline.de/tuning/shop/Audi-A4-8K-Motortechnik_358_357_3/produkt/ABT-Leistungssteigerung-2967/

werkstuner, werksgarantie bleibt bestehen, spart trotzdem über 5000 Euro

ich kann dir sagen daß es bei allen aufgeladenen Autos, bei vernünftiger programmierung, problemlos eine Leistungssteigerung von 10-20% möglich ist.
Jeder Premiumhersteller bietet SELBER dieses Service an, von Mercedes (AMG) bis Fiat (abarth)

Und wenns ums hörensagen geht... ich habe selber dutzende gechippte autos besessen oder in meinem direkten umfeld gehabt.
Zugegeben, es war immer werkstuning, und ich habe auch schon Turbolader mit 200.000 und mehr Kilometer sterben gesehen, aber einen motorschaden??
Ich hätte leiber das geld für steinschläge an der windschutzscheibe wieder...

Die meisten motorschäden entstehen weil die Kisten getreten werden, und dann mit dem rotglühenden lader abgestellt, statt 1-2 min nachlaufen zu lassen... oder kalt in der stadt getreten werden, oder ma motoröl gespart wird...

lass die kirche im dorf, das funktioniert bei 99% problemfrei.... und die die einen motorschaden haben, hätten ihn zumeist ohne tuning auch gehabt... weil sie es einfach nicht verstehen wie man mit einem auto umgehen muss...

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Was kümmert's die Eiche, wenn sich die Schweine daran reiben

Werkstuner ja, Werksgarantie nein, denn ABT schreibt eindeutig rein, daß sie die Garantie übernehmen, und das nur für Fahrzeuge die in Deutschland zugelassen sind, und zig andere Einschränkungen stehen auch noch dabei - jedenfalls wird bei den Preisen von MTM und ABT auch schnell klar, daß es sich oft überhaupt nicht lohnt, den kleineren Motor zu nehmen - außer man gehört zu den Leuten, die irgendwie aufs Typisieren vergessen > unsere Versicherungen sind ja noch kulant, in Deutschland prüfen sie TDI Steuergeräte schon, weil man da sehr schnell ein Fahrzeug ohne gültige Straßenzulassung gelenkt hat, und somit die Versicherung keine Leistung mehr erbringen muß.

p.s.: die Motorschäden entstehen auch weil VW den Leuten einen Turbo als normales Alltagsauto verkauft, und die das dann wirklich so nutzen > ständig Kurzstrecken, Ampelduelle.... Dann wird zusätzlich noch das Longlife Service geordert, und bei den TSIs, weil es ja erlaubt ist nur 95 Oktan getankt, und schon klopft er munter vor sich hin - klingt ja echt scheußlich so ein TSI > http://www.youtube.com/watch?v=IBbqaNAE93o

Werkstuner ja, Werksgarantie nein, denn ABT schreibt eindeutig rein, daß sie
die Garantie übernehmen, und das nur für Fahrzeuge die in Deutschland
zugelassen sind

gilt in österreich auch.

jedenfalls wird bei den Preisen von MTM und ABT auch schnell klar, daß es sich
oft überhaupt nicht lohnt, den kleineren Motor zu nehmen

naja ~1500 im vergleich zu 8.000 mehrkosten...

und somit die Versicherung keine Leistung mehr erbringen muß.

bei uns gilt die unfallkausalität. gechippt und nicht typisiert heisst in den seltensten fällen keine haftpflicht (und das gibts sowieso nicht, ich kenne aber die regressgrenzen nicht)

p.s.: die Motorschäden entstehen auch weil VW den Leuten einen Turbo als
normales Alltagsauto verkauft, und die das dann wirklich so nutzen > ständig
Kurzstrecken, Ampelduelle.... Dann wird zusätzlich noch das Longlife Service
geordert, und bei den TSIs, weil es ja erlaubt ist nur 95 Oktan getankt, und
schon klopft er munter vor sich hin - klingt ja echt scheußlich so ein TSI >

da sind wir einer meinung!
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Was kümmert's die Eiche, wenn sich die Schweine daran reiben

http://www.abt-sportsline.de/produkte/garantie/abt-garantiebedingungen/

3. Die Steuergerätemodifizierung muss direkt bei ABT Sportsline oder über einen autorisierten Markenpartner innerhalb der Bundesrepublik Deutschland durchgeführt worden sein.

6. ABT Sportsline behält sich das Recht einer Schadensfeststellung oder einer Reparatur im eigenen Hause vor.

...

http://www.abt-sportsline.de/produkte/garantie/vvd-garantiebedingungen/

III. Die Garantie gilt für die Bundesrepublik Deutschland.

Wobei der VVD in AT eine Garantieversicherung überhaupt nur für Leasingfahrzeuge anbietet. Man will wohl das Risiko vermeiden, bei Operating Leasing irgendwelche Kisten mit Motorschaden zurücknehmen zu müßen, bzw. sind die österreichischen Käufer wirklich solche Negeranten? In Deutschland gibts die LifeTime Garantieversicherung für alle VAG Fahrzeuge.

http://www.mtm-online.de/de/Audi/A5-Coup/2-0-TDI-125-kW-170PS-front?FZID=A5TDI125

natürlich mit garantie...
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Was kümmert's die Eiche, wenn sich die Schweine daran reiben

27.07.2010, 17:30 Uhr - Editiert von Cuda, alte Version: hier

Da soll die Herren der Ringe einer verstehen... hab' grad versucht mittels Konfigurator Dein Problem nachzuvollziehen...

Das A5 Coupe gibt's mit dem 2.0TDI nur mit 125kW, aber nur als Handschalter. Im Sportback gibt's die 105kW-Variante sowohl als 6-Gang als auch als Multitronic, die 125kW-Variante aber nur als 6-Gang?

2 Alternativen:
1. Warten bis die 125kW-Variante vom 2.0TDI auch mit Automatik lieferbar ist.
2. Anderen Hersteller suchen.

Ansonsten heisst's halt ausrechnen, ob ein Benziner bei den zu erwartenden Laufleistungen vielleicht wirtschaftlicher ist.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Eventuell liegt es am hohen Drehmoment vom Diesel.

z.B. liefert Subaru seinen Boxer Diesel auch nur als Handschaltung, da sie anscheinend nicht über ein Automatikgetriebe verfügen, das den 350Nm über längere Zeit standhält. Möglicherweise hat auch Audi hier ein Problem mit der Lebensdauer/Belastungsgrenze von den Automatikgetrieben.

(Quelle http://www.subaru-community.com/ )

Das ist doch ein VW-Motor, den VW auch als Automat im Angebot hat, also wo sollte das Problem sein?

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

350nm ist aber heutzutage für eine automatik kein problem

Ich kann nur berichten, was im oben genannten Forum gepostet wurde. Eine Anfrage an Subaru ergab anscheinend, dass sie noch kein Getriebe für haben, das langfristig die 350Nm aushält. Ob Audi ein passendes Getriebe hat, keine Ahnung.

Ob Audi ein passendes Getriebe hat,

Aber sicher doch.
Den 3.0 TDI kannst entweder als 6 Gang Handschalter oder als 6 Gang Tiptronic haben. Multitronic ist nicht möglich im Verbund mit dem 3 Liter Diesel, wohl aber mit dem 2.7 Liter Diesel.

Drehmoment des 3.0 TDI ist bei über 500 NM.
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Und hält das Getriebe dann 100000km oder geht es vorher ein? ^^ Spaß bei Seite, aber Audi wird schon einen Grund haben, wieso sie noch kein Automatik für den 125KW Diesel anbieten.

wieso sie noch kein Automatik für den 125KW Diesel anbieten.

Da gibts keinen plausiblen, denn es ist alles im VW/Audi Regal vorhanden und könnte ohne weiteres kombiniert werden.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Und hält das Getriebe dann 100000km oder geht es vorher ein? ^^ Spaß bei
Seite, aber Audi wird schon einen Grund haben, wieso sie noch kein Automatik
für den 125KW Diesel anbieten.

WTF?

der Gag an der Sache, der 3.0 TDI mit Schaltgetriebe ist mit 450NM begrenzt, der mit S-Tronic hat jedoch 500NM. Das Schaltgetriebe hält weniger aus als die Automatik

so ziemlich jeder autohersteller hat ein getriebe für dieses drehmoment, weil das nicht wirklich viel ist.

subaru will einfach keines einbauen, das liegt aber nicht am drehmoment.

Eventuell liegt es am hohen Drehmoment vom Diesel. z.B. liefert Subaru seinen
Boxer Diesel auch nur als Handschaltung, da sie anscheinend nicht über ein
Automatikgetriebe verfügen, das den 350Nm über längere Zeit standhält.

Bei Subaru ist das gänzlich anders.
Die Diesel Technik bei Subaru ist beinahe jungfräulich und zudem noch eine komplette Eigenentwicklung, denn ein Boxer Diesel ist ein Unikum. Daher dauert es seine Zeit bei Subaru, bis es auch für die Dieselmotoren passende Getriebe gibt. Auch ein 6 Zylinder Boxer Diesel wäre eine traumhafte Angelegenheit zum Beispiel für Legacy, Outback und Tribeca.
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

. Auch ein 6 Zylinder Boxer Diesel
wäre eine traumhafte Angelegenheit

....werden die Wolfsburger sicher auch noch in Ihrem inzwischen zum Großmutterporsche verkommenen 911er verbauen

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sakrefixnomol......

Ist eh ein Witz, dass Klein-Subaru Porsche erst zeigen muss, wie man einen Boxer Diesel baut.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

und noch dazu einen guten
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sakrefixnomol......

Natürlich ist er gut, ist ja auch von Subaru.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Die Diesel Technik bei Subaru ist beinahe jungfräulich und zudem noch eine
komplette Eigenentwicklung, denn ein Boxer Diesel ist ein Unikum.

Sicher auch ein Grund. Außerdem ist der Diesel in z.B. den USA noch nicht erhältlich, da dort sehr wenige Dieselfahrzeuge gekauft werden und der Markt in Europa (zumindest in AT und DE) ist jetzt auch nicht gerade der größte ist ... bei diesem geringen Marktanteil, schade. Das schlägt sich sicher auch alles in der Entwicklungsdauer nieder.

... aber so ein 6 Zylinder Boxer Diesel wäre schon was feines.

und der Markt in Europa (zumindest in AT und DE) ist jetzt auch nicht gerade
der größte ist

Sag das nicht.
Für Deutschland gibt es sogar eine Subaru Impreza Frontkratzer Version.

aber so ein 6 Zylinder Boxer Diesel wäre schon was feines.

Sag ich ja.
Der Weg kann ja nicht mehr so schwierig sein, wenn man eh schon einen 4 Zylinder Boxer hat. Einfach zwei Häferl dazuhängen und gut ists.

//EDIT

Ich frage mich ohnehin, warum sich Subaru die Mühe gemacht hat, einen Boxer Diesel zu entwickeln. Logischer wäre es gewesen ein Diesel Aggregat zu zu kaufen, auch wenn es dann halt kein Boxer Aggregat gewesen wäre.
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

26.07.2010, 21:33 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

Sag das nicht.
Für Deutschland gibt es sogar eine Subaru Impreza Frontkratzer Version.

Ich war damals auch geschockt. xD Aber bei den Flachlandlern wird wohl der Allradantrieb nicht so beliebt sein. *hust* SUV - Allrad + Stadtbetrieb *hust*

Ich frage mich ohnehin, warum sich Subaru die Mühe gemacht hat, einen Boxer
Diesel zu entwickeln. Logischer wäre es gewesen ein Diesel Aggregat zu zu
kaufen, auch wenn es dann halt kein Boxer Aggregat gewesen wäre.

ich vermute mal, daß die platzverhältnisse im motorraum auf boxermotoren ausgelegt sind und ein 6-zylinder einfach keinen platz hat. (reihensecher zu lang, V6 zu hoch)

"Mehr Demokratie wagen" - Willy Brandt
http://www.youtube.com/watch?v=yC94FPx0Wio

ich vermute mal, daß die platzverhältnisse im motorraum auf boxermotoren
ausgelegt sind und ein 6-zylinder einfach keinen platz hat.

Ich schreibe ja eh vom derzeitigen 4 Zylinder Boxer.
Hätten sie ein herkömmliches 4 Zylinder Aggregat zugekauft, wie es zum Beispiel Mitsubishi gemacht hat, hätten sie viel Geld sparen können.
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Hätten sie ein herkömmliches 4 Zylinder Aggregat zugekauft

ja, aber wie willst den einbauen? stehend wird er ebefalls zu hoch sein

"Mehr Demokratie wagen" - Willy Brandt
http://www.youtube.com/watch?v=yC94FPx0Wio

Ist die Front des Impreza um soviel niedriger als die des Golf/A3?
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

26.07.2010, 22:06 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

es hängt ja noch viel mehr dran. ein reihenvierzylinder ist ebenfalls länger als ein 4-zyl.-boxer. konstruiert wurde das auto mit boxermotor, wie baut man nun den reihenmotor ein, längs oder quer? wo ist die abtriebsseite? wohin müssen nun die nebenaggregate ausweichen? der allradantrieb lässt das ganze vorhaben dann endgültig unrentabel erscheinen.

noch dazu steht subaru für boxermotoren und punktet somit auch noch imagemäßig.

"Mehr Demokratie wagen" - Willy Brandt
http://www.youtube.com/watch?v=yC94FPx0Wio

Dachte mir, dass es nicht so schwer sein könne, ein Fremdaggregat in die Allrad Karosse zu stülpen.
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

wennst einen reihenvierer duch einen anderen ersetzt, wirds leichter sein. das wird ja öfters gemacht. im konkreten fall sind aber wohl die motorenkonzepte zu unterschiedlich.

"Mehr Demokratie wagen" - Willy Brandt
http://www.youtube.com/watch?v=yC94FPx0Wio

Die einzige Sorge wäre der höhere Vebrauch beim Benziner

geh bitte, was soll die Ansage, wer kauft ein Auto um > 40000 Mücken und plärrt dann wegen 4-5€ auf 100km herum?

Man kann auch den Benziner ausreichend sparsam bewegen - bin zwar nur den 1.8er gefahren (wozu braucht man hierzulande den 2.0er?) - aber wir sind mit einem Tank bis Dortmund gekommen - halt nie über 120

Ansonsten würd ich das Auto 360° Glaskinn nennen, erstens ist er schon von drinnen sehr unübersichtlich und zweitens lockt er Parkschäden an wie ein Magnet (vorallem in dem Audi Asphaltgrau). Wäre ich nicht viel zu pragmatisch, so viel Geld für einen Blechhaufen auszugeben, würd ich aber trotzdem ein 120d/125i Coupe von BMW kaufen + ein paar schöne Extras. Der A5 ist für alte Opas die gerne auf der Autobahn fahren (auch der o.g. gehört einen Herrn Anfang 60), in der Stadt ist er nützlich wie ein Reitstiefel, während der 1er wie ein TT schon fast als Turnschuh durchgeht.

Stimmt der 1.8 TFSI ist vollkommen ausreichend. Hab zwar den 2.0er im TT, aber nur deshalb, weil die Auswahl an Gebrauchten einfach viel größer ist...

Bezgl. Parkschädenmagnet: Das kann dir bei einer heiklen Farbe mit jedem Auto passieren, sag ich jetzt mal.

Bezgl. Übersichtlichkeit: Kann ich nicht bestätigen, dass er unübersichtlich ist. Sicher ist es ein Coupe und die flache Heckscheibe nimmt dir etwas Blickfeld, aber die supergroßen Außenspiegel machen das wieder wett und der rundumblick ist für so ein Auto eigentlich ok.

Bezgl. alte Opas: ?? Aber dann mit dem Superkomfortfahrwerk und selbst dann glaube ich, dass er einem 70+jährigen zu hart geferdert und vor allem zu mühsam zum ein- und aussteigen ist. Ich würde einen 60 jährigen auch noch nicht als Opa bezeichnen aber bitte...

mühsam zum ein- und aussteigen

auch nicht schlimmer als ein A6 mit Sportsitzen. Leute um die 60 sind ja auch eine gute Kundschaft für 911er Porsche und Co., und der 911er ist doch noch etwas härter und ein wenig flacher.

So besonders hart find ich ihm gar nicht, würd eher sagen, er erfüllt den Zweck des guten alten GT > ein brauchbarer Autobahnreisewagen für zwei + ordentlich Gepäck, weil hinten sitzen ist schon mit 1.80 mühsam.

Ev. ist das mit der Übersicht auch ein Problem der Körpergröße? Meine Frau (1.64), hat sofort das Handtuch geworfen, aber z.B. gegen einen CLS oder Passat CC ist er schon übersichtlich.

Ohne B-Säule würd er mir auch besser gefallen, aber das gilt für viele ähnliche Autos, liegt ev. an zuviel Cabriofahren - bzw. das Cabrio hätte eh keine

Trotzdem bleibt mein Lieblingscoupe der gute alte Jaguar XJC, das wäre ein Blechhaufen für den sogar ich ein wenig Geld ausgeben würd

27.07.2010, 22:58 Uhr - Editiert von to_markus, alte Version: hier

Meiner Meinung nach alles untermotorisiert.
Nimm den 6zylinder benziner und du wirst glücklich!

sicher nicht, dann eher den 3.0 tdi.

pfui diesel

Also ich hab zwar meinen TFSI auch lieber, aber beim v6 Tdi merkst nimma viel vom Diesel... Genialer Motor imo vor allem in Verbindung mit S-tronic und quattro!

trotzdem gibts beim benziner spaß von unten bis 7000 u/min und beim diesel is glei vorbei - macht für mich einfach keinen spaß - muss aber e jeder selber für sich entscheiden.

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