Garantieanspruch nun auch bei markenungebundenen Werkstätten

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Garantieanspruch nun auch bei markenungebundenen Werkstätten (105 Beiträge, 1044 Mal gelesen)

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http://help.orf.at/stories/1667931

Die neue EU-Verordnung, die seit 1. Juni in Kraft ist, ermöglicht Autofahrern die freie Wahl der Werkstätte unter Wahrung sämtlicher Garantieansprüche. Und das vom ersten Tag an, informiert der Verband der freien KFZ-Teile-Fachhändler. Ausnahmen gibt es nur bei Rückrufaktionen.

Markenungebundenen Reparatur- und Servicebetriebe und der freie Ersatzteilhandel würden in der Regel günstigere Preise bieten, was die Kosten für Service und Reparatur überschaubarer mache.

Ein Hoch auf die EU

Diese Bestimmung ist ganz untergegangen in der medialen Berichterstattung, ich find dass diese neue Regelung doch recht wichtig sein wird für den einen oder anderen

Zwischengrößenmensch

Danke für diese News gg kann ich ab nächstes Jahr sicher gut brauchen, aber doch auch irgendwie schockierend, das solche dolch nicht uninteressanten Neuerrungen bzw. Nachrichten nicht mehr puplik gemacht werden, viele Bekannte von mir, die vor 1-3 Jahren Neue Autos gekauft haben, machen ihr Service deshalb auch in Vertragswerkstätten.

Da ich gerade einen Service vor mir habe (eh schon überfällig) - wohin würdet ihr gehen?
Über Forstinger wird nur geschimpft, auch A.T.U. erntet hier selten Lob. Welche freie Werkstatt empfiehlt man hier denn so?

atu und forstinger sind imo teile-tandler, mit ner hebebühne.
ich würd da nichts richten lassen.

Zwischengrößenmensch

aha,

und die dort angestellten mechaniker meister werden zum teile sortieren angestellt

What we're dealing with here is a total lack of respect for the law.
... *PIEP* 'em and their law ^^

wär bei den mir bekannten filialen eh das beste

Zwischengrößenmensch

Ok,

ich habe jetzt nicht den großen überblick über das Personal.
Jedoch sehe ich regelmässig den mechaniker der früher bei der VW A-Händler Werkstätte die VW / Audi betreut hat jetzt beim Forstinger arbeiten.

von einfachen schweissarbeiten bis zum Motorzerlegen wird dort alles gemacht.
warum soll der mitarbeiter jetzt schlechter sein als vorher?!

What we're dealing with here is a total lack of respect for the law.
... *PIEP* 'em and their law ^^

warum soll der mitarbeiter jetzt schlechter sein als vorher?!

warum soll er sich ohne schulungen und spezialwerkzeug verbessern?

Zwischengrößenmensch

und die dort angestellten mechaniker meister werden zum teile sortieren
angestellt

Es steht einem jeden frei es so hand zu haben wie er will.
Ich kann mich der Meinung von danielcart nur anschließen, nämlich so eine Pseudo Box nicht für Reparatur- und Servicearbeiten auf zu suchen. Bei Forstinger und Konsorten kaufe ich Duftbäume, Frostschutzmittel, Dachträger von Thule und eine Skibox, aber weiter ginge mein Vertrauen nicht.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

es gibt forstinger mit und ohne werkstatt.

Ich lasse dort nicht alles machen (das hat andere gründe) aber warum soll man gewisse sachen nicht dort machen lassen?

What we're dealing with here is a total lack of respect for the law.
... *PIEP* 'em and their law ^^

es gibt forstinger mit und ohne werkstatt.

Für mich nur welche ohne, auch wenn eine zusätzliches Gebäude dran hängt.

aber warum soll man gewisse sachen nicht dort machen lassen?

Weil ich persönlich eine richtige Werkstatt bevorzuge.
Es kommt einem ja immer wieder das eine oder andere Forstinger Geschichterl unter.
Eine Stilblüte hier: http://forum.geizhals.at/t498597.html
Aber nochmal, es kann jeder so machen wie er glaubt.
Mir ist es ja völlig wurscht wer wo hin geht.
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Es kommt einem ja immer wieder das eine oder andere Forstinger Geschichterl
unter.
Eine Stilblüte hier: http://forum.geizhals.at/t498597.html

Dh. die PC-Schrauber und der Service von Ditech sind schlecht weil sie ein Produkt nicht zurücknehmen?

What we're dealing with here is a total lack of respect for the law.
... *PIEP* 'em and their law ^^

die PC-Schrauber und der Service von Ditech sind schlecht weil sie ein Produkt
nicht zurücknehmen?

Da kauf ich auch nimmer ein.
Zu viel ETWAS und zu viel Bimbo und zu hohe Preise. Nein danke.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

09.11.2010, 18:02 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

Ditech ist also der Forstinger der PC Branch wo nur unwissende an den PC's Schrauben bzw. diese Schrauber sind schlecht weil eine Werbeaktion bei einigen Entäuschung ausgelöst hat und sich ein mitarbeiter gegenüber einem kunden falsch verhalten hat?

What we're dealing with here is a total lack of respect for the law.
... *PIEP* 'em and their law ^^

Über Forstinger wird nur geschimpft

Wobei das echt standortabhängig sein dürfte.

Bei "meinem" forstinger habe ich letztes jahr kleines service inkl. pickerl gemacht und das war flott und ohne probleme.
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Q9650, ASUS P5Q-E, 4x2GB CL5, Gainward 4870x2, X-Fi Titanium, Sennheiser PC 350, DELL 2407, G15 R, MX518, ANTEC P182SE Chrome Edition, BeQuiet 550W DarkPower, RAID1 2x640GB WD Black @ LSI 9650-2LP, Windows 7 Professional

Das heißt im Klartext, dass ich mein Fahrzeug, welches noch eine Restgarantie von angenommen 11 Monaten hat, ich unabhängig von meiner Marke ohne Garantieverlust in jeder beliebigen Werkstätte warten, servicieren oder reparieren lassen kann.
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

danke für die übersetzung ins grazerische

Zwischengrößenmensch

danke für die übersetzung ins grazerische

Ich helfe wo ich kann.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Das heißt im Klartext, dass ich mein Fahrzeug, welches noch eine Restgarantie von angenommen 11 Monaten hat, ich unabhängig von meiner Marke ohne Garantieverlust in jeder beliebigen Werkstätte warten, servicieren oder reparieren lassen kann.

So ist mal die Theorie, die Praxis ist es dann zäher als ein Kaugummi den du 5h im Mund hast.

Es sind die technischen Noten(Updates) die die freie Werkstätten nicht zu verfügung haben.
Wenn dann was passiert, ja aaaaaaber wäre nicht usw.....
Also ein guter Tip von mir, noch Garantie = Vertragswerkstatt

Ein von einer Vertragswerkstatt lückenloses Serviceheft, macht den Garantieinspektor viel gelauniger und gebefreudiger = 100% Kostenübernahme
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Hier sollte eigentlich stehen, wen ich nicht lesen möchte, ist aber verboten worden.

So ist mal die Theorie, die Praxis ist es dann zäher als ein Kaugummi den du
5h im Mund hast.

Bei einem deutschen oder französischen Hersteller stelle ich es mir noch einfacher vor, blöd wird es bei Marken aus Übersee.

Also ein guter Tip von mir, noch Garantie = Vertragswerkstatt

Wird auch so von mir praktiziert.
Aber mich hat es nur interessiert, ob ich das so richtig verstanden habe.
Nach der Garantie ist es eh egal, wo man hingeht, denn der Hersteller kann ohnehin nicht mehr in die Pflicht genommen werden.

Ein von einer Vertragswerkstatt lückenloses Serviceheft, macht den
Garantieinspektor viel gelauniger und gebefreudiger = 100% Kostenübernahme

Echt?
Das ist ja eigentlich diskriminierend.

Hier sollte eigentlich stehen, wen ich nicht lesen möchte, ist aber verboten
worden.

Du darfst nicht schreiben, wen du auf deine Ignore Liste gesetzt hast?
Seit wann verstößt das gegen die Boardregeln?
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Seit wann verstößt das gegen die Boardregeln?

immer schon. Keine postings über andere User

mfg
AVS

Dann verstößt auch meine Signatur gegen die Boardregeln?
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

kaum
ist ja ein Zitat VON und kein Kommentar ÜBER - v.a. kein negatives/abwertendes

mfg
AVS

Ganz will mir das nicht so recht einleuchten.

Wenn ich schreibe, dass Person xyz auf meiner Ignore Liste steht, dann sagt das ja nichts über die andere Person aus, ist also von meiner Sicht nicht negativ oder wertend. Es sagt viel eher etwas über MEINE Person aus.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

ignore = abwertend

mfg
AVS

Aber nein.
ignore = ignorieren = nicht beachten = wertfrei
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

die Moderation sieht das anders.
Die Moderation hat recht. Immer.

Alles klar

mfg
AVS

Die Moderation hat recht.

Mir würde für erste ja schon reichen, wenn du meiner Meinung bist, oder ist das auch schon ein boardtechnischer Regelverstoß?

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

es ist ein Regelverstoß, an Entscheidungen der Moderation zu zweifeln oder über ihre Entscheidungen zu diskutieren.

mfg
AVS

es ist ein Regelverstoß, an Entscheidungen der Moderation zu zweifeln oder
über ihre Entscheidungen zu diskutieren.

I am prunzing my pants.

Hams dich jetzt schon komplett geblitzdingst?

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

nö, aber ich weiß, wovon ich red. Aktiv wie passiv.

mfg
AVS

I am prunzing my pants.

Hams dich jetzt schon komplett geblitzdingst?

YMMD

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Bei einem deutschen oder französischen Hersteller stelle ich es mir noch einfacher vor

Z.B Motorschaden bzw TL, da wollen sie doch genauer sein, welches Öl wurde eingefüllt und schicken das auch mal gerne in ein Labor.
Longlifeöl ist da immer kritischer!
Nein das regelt immer die Niederlassung von AT bzw EUR.
Da kommt keiner von den USA

Aber mich hat es nur interessiert, ob ich das so richtig verstanden habe.

Ja hast du

Das ist ja eigentlich diskriminierend.

So ein Garantieinspektor hat ein Buget, welches er klein halten soll.
Was soll er sonst sagen, ihr Brille gefällt mir nicht = nur 80% Kostenübernahme.

Du darfst nicht schreiben, wen du auf deine Ignore Liste gesetzt hast?

Man darf Keinen dikriminieren, so wurde es mir von einem Mod nahegelegt, der kam dann gleich mit dem Löschstift

Seit wann verstößt das gegen die Boardregeln?

Seit ca. 6 Wochen

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Hier sollte eigentlich stehen, wen ich nicht lesen möchte, ist aber verboten worden.

So ein Garantieinspektor hat ein Baguette, welches er klein halten soll.

Ich würde ihm ja auch ungefragt helfen dabei.

ihr Brille gefällt mir nicht = nur 80% Kostenübernahme.

Aus dem Grund habe ich seit längerem Kontaktlinsen.
Schlechte Erfahrungen mit Garantieinspektoren.

Man darf Keinen dikriminieren

Es wird für mich nicht plausibler je öfter ich damit konfrontiert werde.
Ich sehe das einfach so: http://forum.geizhals.at/t727008,6223501.html#6223501

der kam dann gleich mit dem Löschstift

Kleinlich, aber was will man machen. Nix schlimmeres soll passieren.
By the way ich wurde noch niemals nie nicht gelöschstiftet.

Seit ca. 6 Wochen

LOL da ist auch einer zufällig über deine Signatur gestolpert.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Danke, aber Service mach ich doch bei denen die auch ne Ahnung haben.

aber Service mach ich doch bei denen die auch ne Ahnung haben.

Für ein Service würde ich nicht unbedingt nach Deutschland fahren.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

da kenn ich einige vertragswerkstätten die ich dann ned empfehlen würd, und vice versa genauso

Zwischengrößenmensch

ch find dass diese neue Regelung doch recht wichtig sein wird für den einen
oder anderen

Dann fahr mal mit meinen Auto zu einne Vertragsfreien...viel spass...

_______________________________________________________________
lg
papa

Suche Hardware aller Art, aber nicht älter als 3 jahre. Gratis bis umsonst.
Baue damit Rechner die verschenkt werden. Bitte PM !!!

Dann fahr mal mit meinen Auto zu einne Vertragsfreien...viel spass

Tata Nano?

Das Fahrzeug wurde deinem Schreibstil angepasst.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Das heisst, dass die "freiwillige" mitverkaufte und mitkalkulierte Garantie im
Nachhinein teurer gemacht wird?

nein, billiger (aus Konsumentensicht)

Fuer Gewaehrleistung natuerlich nur gut

Ähmmm - welche Gewährleistung willst denn bei einem Nicht-Vertragshändler, bei du das KFZ NICHT gekauft hast, denn beanspruchen?

mfg
AVS

Hast du überhaupt den Artikel oder die Verordnung gelesen?

ich sicher - du auch?

Es geht hier gerade NICHT um die _Inanspruchnahme_ einer Garantie oder
Gewährleistung.

Im Artikel nicht direkt, in deinem posting aber schon.

Deine lustigen Smilies beziehst du direkt auf deinen Text nehme ich an?

nein, auf deine lustigen (um nicht zu sagen: absurden) Schlußfolgerungen daraus

Okay, lies dir nochmal durch, was ich geschrieben habe.

das empfehle ich dir ebenfalls, damit du die Widersprüche zum Artikel bemerkst.

mfg
AVS

Magst du mir das erlaeutern?

aber gern doch

die "freiwillige" mitverkaufte und mitkalkulierte Garantie im Nachhinein teurer gemacht wird?

eben nicht, die Präzisierung von dir

Natuerlich wird sie nicht fuer den Konsumenten teurer

kommt ja erst 3 postings später

das geht aus meinem Posting auch eindeutig hervor. Allein das "mitkalkuliert"
laesst keinen anderen Schluss zu.

das geht keineswegs eindeutig hervor, denn ich als Konsument kalkuliere garantiezeiten in meine Kaufentscheidung ja auch ein (7 ist mehr 3

). Und aus welchem Blickwinkel du das betrachtest, das hast du ja nicht dazugeschrieben.

Hmm, ueber welche Schlussfolgerung koennte man sich noch so koestlich
amuesieren?

na zum Bleistift über die Frage

Da EU-Verordnung - gilt das fuer D auch

oder

Fuer Gewaehrleistung natuerlich nur gut

warum? Eine Begründung dafür bleibst du vollkommen schuldig, dabei würde mich gerade die besonders interessieren.

mfg
AVS

Ahhh, jetzt kommen wir der Sache näher.

Weil die Gewaehrleistung automatisch gewaehrt wird und der Verkaeufer daran
nix drehen kann.

na no na ned, die ist auch gesetzlich geregelt.
Die RL sagt auch jetzt nur, daß man seine Gewährleistungsansprüche nicht verliert. Die gewährleistung selbst muß aber immer noch beim Vertragshändler geltend gemacht und dort durchgeführt werden. Das ändert also gar nix, oder anders gessagt: die Gewährleistung an sich ist davon überhaupt nicht betroffen.

Wenn aber bei der freiwilligen Garantie Gestaltungsspielraeume eingeengt
werden, ist die Wahrscheinlichkeit, dass es unterm Strich fuer den Kunden
besser wird, gering, weil dann einfach an anderen Schrauben bei der Garantie
gedreht wird.

Daß Autofirmen am Verkauf wenig, am Service hingegen viel verdienen, ist ein alter Hut. Es wird sich halt jetzt die Kalkulation ändern. Falls man nicht, so wie Gery unten in Aussicht stellt, durch diverse elektronische Fallen ein Fremdservice praktisch unmöglich macht.

Insgesamt gefaellt mir wahrscheinlich der Eingriff in die Vertragsfreiheit
einfach nicht. Insbesondere dann nicht, wenn es auch fuer Vertraege gilt, bei
denen beide Seite bereits zugestimmt haben.

Na die Freiheit der Vertragsgestaltung ist da sehr einseitig verteilt. Den Konsumenten etwas zur Seite zur stehen ist schon OK, sonst kommt eine Formulierung wie "20 Jahre garantie, aber wenn sie einen nicht-originalen Wischergummi verwenden, ist die Garantie aufs Getriebe futsch".

mfg
AVS

Wasch mich aber mach mich nicht nass.

treffend zusammengefaßt

einem sozialvertraeglichen Ende

paßt, das laß ma jetzt so stehen

mfg
AVS

Da EU-Verordnung - gilt das fuer D auch, weiss da jemand was von?

Du weißt aber schon, was EU bedeutet oder?

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

ist DE bei der EU?

mfg
AVS

Glaub du wolltest die Frage einem anderen stellen.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

nö, nö, das paßt schon so

mfg
AVS

Ich glaub eher du hast meine süffisante Gegenfrage mißinterpretiert, sowohl aktiv als auch passiv.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

ich glaub, du hast meine süffisante nachfrage mißinterpretiert

mfg
AVS

Das nennt man glaube ich Patt Situation.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

das nennt man "auf der Leitung stehen"

mfg
AVS

Bringt aber nur BMW Fahrern (ohne Werksgarantie) etwas, weil bei allem EU Gelabere immer noch gilt > Garantie ≠ Gewährleistung > bei der Garantie handelt es sich immer um eine "freiwillige" Zugabe des Herstellers, die er sehr wohl an seine eigenen Regeln knüpfen darf.

ja aber hier gehts ja um die garantie

Zwischengrößenmensch

Nein, geht es nicht - sondern ausschließlich um die Gewährleistungspflicht:

http://www.rechtsfreund.at/news/index.php?/archives/472-neue-Regeln-fuer-den-KFZ-Vertrieb.html#extended

Das mit der Garantie hätten sie bei der AK gerne verstanden, aber die gibt es dann einfach nicht mehr. Einen Schaden, der im Zuge der Gewährleistung zu beheben ist, muß der Hersteller natürlich trotzdem reparieren

Außerdem gehts ja auch darum, ob und wie die Hersteller entsprechende Reparaturunterlagen für freie Werkstätten verfügbar machen usw., jedenfalls würd ich zuerst die ersten Musterprozesse abwarten, bevor ich blind an ein Gelabere aus der EU Kommision glaub (vorallem weil die Deutschen natürlich ihre Hersteller schützen) - noch dazu gibt es jetzt mal eine Übergangsfrist bis zum 31.05.2011 - d.h. es wird noch a Wengerl dauern, bis es da Rechtssicherheiten gibt.

Das mit der Garantie hätten sie bei der AK gerne verstanden, aber die gibt es
dann einfach nicht mehr. Einen Schaden, der im Zuge der Gewährleistung zu
beheben ist, muß der Hersteller natürlich trotzdem reparieren

oh! ich dachte dass es da wirklich um die garantie geht, und nicht bloß um die gewährleistung...

Zwischengrößenmensch

my 2 Cents:

das ist Wunschdenken der EU, aber in der Praxis kaum umsetzbar.

Warum?

(ich rede hier von ganz aktuellen Autos, nicht irgendwelche alte Kisten wie zb. mein Cab in der Sig)

Die Hersteller haben schon längst zu probanen Gegenmittel gegriffen damit eben genau so eine Verordnung im Keim erstickt. Das Geheimnis liegt in der inzwischen sehr kompliziert gewordenen Elektronik begraben. Moderne Autos haben für jeden Furz schon ein eigenes Steuergerät, derzeit liegt das mir bekannte Maximum bei 100 Stück in einer bestimmten Fahrzeugtype. Das geht soweit dass man zb. ohne Diagnosesystem nicht einmal mehr eine Batterie tauschen kann. Oder die Daten aus dem Funkschlüssel (welcher ständig mit dem Auto kommuniziert und Fehler und Fahrzustände abspeichert) auslesen kann.

Meines Wissens nach hat in der Richtung BMW den Vogel abgeschossen. Während das Diagnosesystem mit dem Auto verbunden ist, muss eine ständige Verbindung mit dem Werk verhanden sein.

Okay, kleine Sachen wie zb. einen Ölwechsel kann man vielleicht (noch) Markenfrei durchführen lassen. Aber auch nur, wenn der Intervalreset frei über das fahrzeugeigene Menü anwählbar ist (was bei VAG derzeit noch der Fall ist). Sollte so ein Reset bei einem anderen Hersteller nur mehr über die Diagnose machbar sein, bleibt den freien Werkstätten nicht einmal mehr der Ölwechsel über!

Ansonst kann man alles, was zb. eine fehlergeführte Diagnose erfordert, schon jetzt bei den freien Werkstätten ziemlich vergessen. Im Prinzip reicht ein Update und nicht einmal der Ölwechsel wäre möglich (bzw. es wäre kein Reset möglich)

Nicht missverstehen: Ich sehe das sehr kritisch und will das in keinster Weise verteidigen. Ich versuche nur zur erklären wie die Situation tatsächlich ausschaut. Durch diese Verordnung der EU erwarte ich mir sogar noch eine weitere Verschärfung der Werke. Wenn die wollen, kann man dann nicht einmal mehr einen Lampentausch vollziehen, ohne dem werkseigenen Diagnosekastl.

Grüße,
Geri

10.11.2010, 12:14 Uhr - Editiert von Geri_65, alte Version: hier

Von dieser Warte hab ich das noch gar nicht betrachtet.
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

hmja, schaut nicht wirklich gut aus. Wobei bei VAG-Fahrzeugen können sich ja noch die Kleinen mit VCDS soweit helfen. Ansonst gibt es nichts vergleichbares auf dem freien Markt für andere Autohersteller. Der Öamtc hat zwar ein Kastl mit denen man Speicher auslesen kann, aber keine fehlergeführte Diagnose machen kann. Inzwischen ist es sogar so weit, dass man ohne Onlineverbindung kein Kombiinstrument mehr tauschen kann (Geräteverbund, gilt für alle Steuergeräte)

Grüße,
Geri

Während das Diagnosesystem mit dem Auto verbunden ist, muss eine ständige
Verbindung mit dem Werk verhanden sein.

Gibt es bei einem Schweden schon seit Jahren. Egal ob du mehr Leistung für den Motor einspielen möchtest, z.B. Zusatzscheinwerfer, welche zwar schon verkabelt sind, Softwaremässig aktivieren möchtest, alles läuft über das Werk.
Hat den Vorteil, bei Problemen - z.B. Automaticgetriebe - schlägt das Diagnoseprogramm vor wie man vorgehen soll.
Das ganze wird natürlich im Werk gespeichert - evtl. Ölwechsel, Austausch div. Teile, und damit ist denen die komplette Geschichte bekannt. Ein Vorteil bei Garantieansprüchen.
Aber denen entgeht auch kein Geld, wenn jemand z,B. etwas nachrüsten möchte.
Nachbau kannst du ja nur mit aufwändiger Neuverkabelung durchführen.

Wenn die wollen, kann man dann nicht einmal mehr einen Lampentausch
vollziehen, ohne dem werkseigenen Diagnosekastl.

BMW, Begrenzungslicht vorne

Im übrigen ist lt. Gruppenfreistellungsverordnung derzeit nur für Fahrzeuge ab Genehmigungsdatum 2009 der Hersteller verpflichtet, Zugang zu technischen Informationen zu ermöglichen

Es darf auch den Werkstätten der Zugang zu Diagnosen, Geräten und Werkzeugen nicht verweigert werden.
Nur eine Frage der Zeit, bis Gutmann und Co. das auch umsetzen.

Du hast wie immer zu 99.999999%

recht.

Du hast wie immer zu 99.999999% recht.

ich hab nicht immer Recht. Für die restlichen 0,000001% hab ich ja dich

Grüße,
Geri

Danke für die Blumen.
Ich, als Pole, perfekt ausgebildeter Autodieb

kann mich halt nicht so gut ausdrücken.

Fällt mir leichter, etwas aus meiner Praxis (natürlich nicht vom Diebstahl- es gibt auch 2 ehrliche unter uns

) an einen guten Beitrag anzuhängen, als frei heraus zu schreiben.

Bezüglich Ölschlamm bekommst du demnächst auch noch etwas aus meiner Erfahrung. Via PM

es gibt auch 2 ehrliche

Mist.
Jetzt kenn ich, ich kenn noch einen anderen - soll das jetzt heißen: alle anderen sind Betrüger und Autodiebe?

mfg
AVS

10.11.2010, 18:56 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Es gibt nur den verstorbenen Papst, und einen zusätzlichen Polen, welcher ehrlich ist.
Der variiert halt. Einmal ist es der Marek, dann der Tomasz oder der Piotr usw.
Hier, im Forum, bin ich der 2. ehrliche

den verstorbenen Papst,

der war Papst, damit Priester. Das schließt "ehrlich" schon im Ansatz aus.

mfg
AVS

Ich halte auch nichts von Kirche. Aber ich denke er hat viel zur Öffnung des ehemaligen Ostblocks beigetragen.

Das zählt für mich, das Kirchengequatsche kann mir gestohlen bleiben.

Aber ich denke er hat viel zur Öffnung des ehemaligen Ostblocks beigetragen.

das zweifelsohne. IMHO sein größter Verdienst.

Was ihn aber zum Politiker macht (der er mA mehr war als Kirchenmann) - und damit erst recht ganz weit weg von "ehrlich" rückt.

mfg
AVS

So gesehen hast du recht.

Aber es ist erstaunlich,was ein Mensch bewirken kann. In jedem, auch so kleinen Kaff findest du 1-2 Kirchen

.
Hab mir schon oft gedacht, da hat jeder Einwohner seine eigene

Die Statuen, wie z.B. am Wawel in Krakau kann ich ja noch verstehen.

Aber ich denke mir oft, dass sich viele in den Glauben verkriechen, statt der Zukunft ins Auge zu sehen. Und dazu brauch ich keine Kirche.

Hab mir schon oft gedacht, da hat jeder Einwohner seine eigene

kommt in PL schon fast hin.

mfg
AVS

Bezüglich Ölschlamm bekommst du demnächst auch noch etwas aus meiner
Erfahrung. Via PM

ja gerne, da freue ich mich drauf!

Pole, perfekt ausgebildeter Autodieb

hehe, genau um solchen - ähem Kollegen - das Leben schwer zu machen, habe ich jetzt ein paar Tage investiert um aus einer serienmässigen Wegfahrsperre bei einem Audi Bj. 2010 eine richtige Wegfahrsperre zu machen

Grüße,
Geri

habe ich jetzt ein paar Tage investiert um aus einer serienmässigen
Wegfahrsperre bei einem Audi Bj. 2010 eine richtige Wegfahrsperre zu machen

Ersuche um Fotos, Schaltplan.

Kannst auch gleich direkt an:

dein-auto-ist-auch-mein-auto@autodiebe.pl

senden

Aber angeblich sind die Italiener da ja noch schlimmer

Ersuche um Fotos

bitte schön, hier mein neues Auto mit der Wegfahrsperre. Das knackt kein Pole

Grüße,
Geri

http://www.dewalt.at/powertools/productoverview/hierarchy/1196/

Eine leichte Übung. Den Akku kann ich nebenbei noch für das Elektro -Fahrrad verwenden

Eine leichte Übung.

heul

dabei habe ich mich soooo bemüht!

Grüße,
Geri

Das knackt kein Pole

Aber zu viert könnens den Smart wegtragen.

______________
Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Aber zu viert könnens den Smart wegtragen.

hehe

Grüße,
Geri

als Pole, perfekt ausgebildeter Autodieb kann mich halt nicht so gut
ausdrücken.

Mit anderen Worten:
Du lässt deine Taten für dich sprechen, oder wie war das gemeint?

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Wenn ich von dem Leben müsste

Bin froh, wenn ich meine eigenen Autos mit Schlüssel oder FB aufbekomme.

Ist halt ein Vorurteil, und wenn ich in manchmal zu neuen Bekannten sage: "Ist nicht nötig eure Autos abzusperren, ich habs eh in 10 sec. offen", reagieren manche schon etwas unlocker

Tatsache ist, ich durfte leider nie eine Einschulung in Warschau besuchen

Ist halt ein Vorurteil, und wenn ich in manchmal zu neuen Bekannten sage: "Ist
nicht nötig eure Autos abzusperren, ich habs eh in 10 sec. offen", reagieren
manche schon etwas unlocker

Siehst, ich mach mir bei meinem überhaupt keine Sorgen.
Nicht, dass der nicht leicht aufzubekommen wäre, aber VW, Audi, BMW sind einfach so begehrt.

Tatsache ist, ich durfte leider nie eine Einschulung in Warschau besuchen

Das hast du im Blut.

______________
Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

aber VW, Audi, BMW sind einfach so begehrt.

Noch, das kann sich aber schnell ändern. Suzuki hat eine Umsatzsteigerung von 11,6% in Polen. Also die Nachfrage dürfte gegeben sein.

Das hast du im Blut.

Hilft nix, bei 2 linken Händen

Suzuki hat eine Umsatzsteigerung von 11,6% in Polen.

Sicher nur weil VW gerade eingestiegen ist.

Also die Nachfrage dürfte gegeben sein.

Ein Schlem wer Böses denkt.

Hilft nix, bei 2 linken Händen

Alles eine Frage der Übung und des Werkzeugs.

(gibs doch schon zu)
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

11.11.2010, 14:06 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

Sicher nur weil VW gerade eingestiegen ist.

Habe das erst vor kurzem gelesen. Von 2009 bis 2010 eben diese 11,6%.

gibs doch schon zu

Wenn, dann würde nur einen F1 Red Bull entwenden, diesen optisch am Renault vom Kubica anpassen, in seine Box schmuggeln und sehen wie er das umsetzen kann. Ist er dann nicht vorne, wird das Computergeschäft seines Vaters in Krakau mit defekten Renaultteilen zugemüllt

Wenn, dann würde nur einen F1 Red Bull entwenden, diesen optisch am Renault
vom Kubica anpassen, in seine Box schmuggeln und sehen wie er das umsetzen
kann. Ist er dann nicht vorne, wird das Computergeschäft seines Vaters in
Krakau mit defekten Renaultteilen zugemüllt

Ein famoser Plan.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Siehst, ich mach mir bei meinem überhaupt keine Sorgen.
Nicht, dass der nicht leicht aufzubekommen wäre, aber VW, Audi, BMW sind
einfach so begehrt.

so hab ich auch gedacht bis ich mein auto im aufgebrochenen zustand vor der türe gefunden habe...

Zwischengrößenmensch

so hab ich auch gedacht bis ich mein auto im aufgebrochenen zustand vor der
türe gefunden habe

Ich führe auch nix im Auto herum, was es sich zu stehlen lohnt.
Nicht mal Kleingeld hab ich im Auto liegen und der CD Radio ist fix integriert.
Wegen einem Pannendreieck, der Warnweste und des Verbandskastens werdens mir das Auto wohl nicht aufbrechen.
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

in nem swift hast eh kan platz ^^

Zwischengrößenmensch

Wieviel Platz sollte ich deiner Meinung nach benötigen?
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

genug um einen boxerdiesel rein zu bekommen

Zwischengrößenmensch

Böse!
Der kommt auch noch, wenn nicht heute, dann eben morgen oder übermorgen.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

den ziehens sicher wieder zurück. das wird ein typischer japanischer exot, siehe mazdawankel!

Zwischengrößenmensch

den ziehens sicher wieder zurück.

Glaub ich un dhoffe ich nicht, denn da steckt zuviel Geld in der Entwicklung drinnen. An deren Stelle hätte ich aber das Portfolio um ein 6 Zylinder Boxer Diesel Variante erweitert und diesen Motor dann wohlfeil weiterverkauft. Porsche wäre so ein Kandidat für den Zukauf eines Boxer Diesel Triebwerks.

Mich wundert auch diese einseitige Leitung des Treibwerks. 150 Ps und mittlerweile 109 PS im selten häßlichen XV. Da muss doch mehr gehen.Erwartet hätte ich mir 110, 150 und 180 bis 190 PS. Kann ja nur eine Frage der Software sein.
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Glaub ich un dhoffe ich nicht, denn da steckt zuviel Geld in der Entwicklung
drinnen.

jetzt wo du es anmerkst fällt mir wieder ein dass der mazdawankel damals ja vom himmel gefallen ist. hatte ich ganz vergessen

An deren Stelle hätte ich aber das Portfolio um ein 6 Zylinder Boxer Diesel
Variante erweitert und diesen Motor dann wohlfeil weiterverkauft.

japanische Motoren sind nicht gerade bekannt dafür dass sie weiterverkauft werden. mir fällt nur das Honda S2000 aggregat ein welches in den Cooper passt(e) (VTEC, 2liter?) und welches auch bei ariel verwendung findet.
sonst kenn ich nur deutsche motoren von BMW, Mercedes und VAG die gern weiterverkauft werden (letztere sogar neuerdings in (Schnell)Booten!
Achja, und Fiat, die seinerzeit Opel durch die recht guten Diesel ein bisserl unter die Arme griffen...

Zwischengrößenmensch

japanische Motoren sind nicht gerade bekannt dafür dass sie weiterverkauft
werden.

Ich hätte es auch nie für möglich gehalten, dass Subaru als Nischenhersteller selbst einen Diesel in Boxerbauweise schnitzt.

sonst kenn ich nur deutsche motoren von BMW, Mercedes und VAG die gern
weiterverkauft werden

Stimmt schon, aber das heißt ja nicht, dass man die eigenen nicht auf den Markt werfen sollte.

letztere sogar neuerdings in (Schnell)Booten

Neuerdings ist aber nicht richtig.
VAG Motoren werden schon eine Weile in Motorbooten verbaut, sowohl Benziner als auch Diesel.

die seinerzeit Opel durch die recht guten Diesel ein bisserl unter die Arme
griffen

Ja man kann über Fiat maulen wie man will, aber die Diesel Aggregate sind nicht schlecht.
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Stimmt schon, aber das heißt ja nicht, dass man die eigenen nicht auf den
Markt werfen sollte

nur bringts halt ned viel wenn sie am markt sind und die nachfrage nicht da ist ...

VAG Motoren werden schon eine Weile in Motorbooten verbaut, sowohl Benziner
als auch Diesel.

also diesel ibts kaum in motorbooten, da hat man selbst mit VAG neuland betreten.

Ja man kann über Fiat maulen wie man will, aber die Diesel Aggregate sind
nicht schlecht.

die sind sogar recht gut! bin selber immer wieder erstaunt über deren werte und leistungen. nur hab ich es interessant gefunden wie autobild seinerzeit in einer ausgabe einen opel zum himmel gelobt hat und fiat zu tode kritisiert hat.
dabei hatten beide autos das idente aggregat drin

Zwischengrößenmensch

nur hab ich es interessant gefunden wie autobild seinerzeit in einer ausgabe
einen opel zum himmel gelobt hat und fiat zu tode kritisiert hat.

Bei der Autobild wundert dich auch NUR irgendwas?
Ich erinnere mich immer wieder gern an die Farce mit dem radargesteuerten Bremsassistenten von Mercedes Benz, welcher Auffahrunfälle bei Nebel verhindern sollte und den Auto Bild Journalisten, der nach der ersten missglückten Bremsung selbst begonnen hat zu bremsen und das System von Mercedes benz lobte.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Bei der Autobild wundert dich auch NUR irgendwas?

ich hab gsagt dass ich es interessant gefunden habe, aber gwundert hat es mich nicht!

Zwischengrößenmensch

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