Autokauf: Diesel Dreizylinder oder Vierzylinder, 75 oder 90PS?

Autokauf: Diesel Dreizylinder oder Vierzylinder, 75 oder 90PS? (146 Beiträge, 1737 Mal gelesen)

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welchen Motor sollte man zB. für IBIZA ST (VW Polo Kombi) wählen?

In div. Autotest-Zeitschriften wird der neue Vierzylinder 1.6 TDI mit 90PS sehr gelobt,
jedoch gibt es auch eine Variante mit nur 3 Zylindern und immer noch ausreichenden 75PS.
(75PS sind immerhin für über 170 km/h ausreichend, und man darf eh nur 130 fahren ...)

ältere Dieselmotoren:
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neuere, sparsamere Motoren:

also, welchen Motor würdet ihr für einen solchen "Kleinwagen" wählen:

Auswahl	Abgegebene Stimmen
90PS Vierzylinder Diesel	47	58 %
75PS Dreizylinder Diesel ist absolut ausreichend	10	12 %
75PS Dreizylinder Diesel + Bluemotion Paket (89g CO2)	6	7 %
den mit 105PS	18	22 %

bringt 89g CO2/km

Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, außer durch noch mehr Hubraum, für Hubraum un Drehmoment brennst keine Steuer!
My Car

außer durch noch mehr Hubraum

korrekt.
noch besser: viel hubraum und lader/kompressor

"Es gilt natürlich dass die Bretter, die manche Leute im Kopf haben, für viele die Welt bedeuten"

einen Turbolader haben diese Motoren aber alle,
es ist aber wohl auch die Frage, wieviel Leistung notwendig, und sinnvoll ist.

Wenn der Motor größer und schwerer ist, gibt's wohl auch mehr Motorreibung und Verluste (mehr Treibstoffverbrauch), sowie auch ein höheres Fahrzeuggewicht und höhere Anschaffungskosten.

Man könnte wohl auch die Version mit 105PS wählen:
http://www.seat.de/modelle_/ibiza-st/preise-und-fakten/technische-daten/16-tdi-77kw.html
habe ich aber als Auswahl nicht dazu geschrieben, weil ich meinte sogar 90PS sind schon fast zu viel.

am besten wirds sein du fährst die entsprechenden modelle probe; dann hast einen realen vergleich und keine diagramme

"Es gilt natürlich dass die Bretter, die manche Leute im Kopf haben, für viele die Welt bedeuten"

noch besser: viel hubraum und lader/kompressor

Du musst es ja wissen, denn du hast gar nix von den Allen

--------------------------------------------------------------------------------
Hier sollte eigentlich stehen, wen ich nicht lesen möchte, ist aber verboten worden.

ojo; hubraum ohne leistung hab ich genug

"Es gilt natürlich dass die Bretter, die manche Leute im Kopf haben, für viele die Welt bedeuten"

mit 3 zylindern /75ps werden dich lkw's überholen

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Q9650, ASUS P5Q-E, 4x2GB CL5, Gainward 4870x2, X-Fi Titanium, Sennheiser PC 350, DELL 2407, G15 R, MX518, ANTEC P182SE Chrome Edition, BeQuiet 550W DarkPower, RAID1 2x640GB WD Black @ LSI 9650-2LP, Windows 7 Professional

wie man an den oben abgebildeten Leistungs-/Drehmomentdiagrammen sieht,
muss man natürich mit einer entsprechenden Motordrehzahl fahren, um die max. mögliche Leistung auch abzurufen.

Für bessere Beschleunigungswerte wird man also beim 75PS Dreizylinder wohl die Gänge etwas weiter ausfahren, als beim Vierzylinder. (Dreizylinder hat bei 2000rpm ca. 35kW, der Vierzylinder hat schon bei 1500rpm ca. 35kW)
Man muss sich also mit den Gegebenheiten beim speziellen Motor abfinden und je nach Geschwindigkeit und nötiger Motorleistung auch mal einen Gang runter schalten, um schneller beschleunigen zu können.

Also um einen LKW mit 80km/h möglichst schnell zu überholen,
auf jeden Fall zuvor vom 4. Gang in den 3. runter schalten.

12.01.2011, 20:46 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

Fahr einen 3 Zylinder Diesel zur Probe und dann einen 4 Zylinder.
Ich würde meinen Ar$ch darauf verwetten, dass du dem 4 Zylinder den Vorzug gibst.
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probefahren, und dann aufgrund deiner vorrangingen wegcharakteristik entscheiden.

probefahren

das ist der einzig richtige tipp im ganzen Fred

alternativ eben die 90PS

Aber die 75PS vergiß: keine PS und keine Nm - da schlaft dir das Gesicht ein.

mfg
AVS

12.01.2011, 19:16 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

vom CO2-Ausstoß her wäre die Motorisierung mit 105PS gar nicht mal schlechter als die 90PS Version, hat auch nur 109g CO2/km. Vermutlich wird die zus. Leistung beim Test nicht abgerufen.

Vermutlich wird die zus. Leistung beim Test nicht abgerufen.

natürlich wird die abgerufen

Der Unterschied bei den 1,9 bzw 2,0 Tdi ist doch nur der Chip (Die SW) im Steuerkastl. Drum kann man ja ohne viel Aufwand enorme Leistungssteigerungen praktisch OHNE Verbrauchserhöhung erzielen.

mfg
AVS

natürlich wird die abgerufen

glaube ich nicht. Zumindest nicht beim genormten Messzyklus, wo der CO2-Ausstoß ermittelt wird. Der stärkere 105PS Motor entfaltet seine Kraft erst bei den höheren Drehzahlen ab 3000 Umdrehungen, und wenn man im Messzyklus immer darunter bleibt,
und auch gar nicht mehr Leistung abruft, zB. durch höhere Beschleunigungswerte, oder schnelle Bergauffahrt, gibt's wohl auch keinen Mehrverbrauch.
Die Mehrleistung gibt's nie geschenkt, zumindest wenn man sie auch wirklich abruft,
wird auch mehr Treibstoff dafür verbrannt.
Die 1,6L Hubraum Motoren für 90 und 105PS sind angeblich tatsächlich baugleich, bis auf die geänderte Motorsteuerungssoftware.

wenn du es so angehst, dann wird der 75PS in real noch mehr brauchen aus der 105er, denn den 75 bewegt dann meist in Stellung "Gas auf Bodenplatte", damit irgendwas weiter geht.

mfg
AVS

Aber die 75PS vergiß: keine PS und keine Nm - da schlaft dir das Gesicht ein.

Na weil 105 PS der Brüller sind.

105 PS sind immerhin um 30 PS mehr als 75 PS und den Unterschied merkt man definitiv, auch jemand der einen S5 kutschiert wird den Unterschied merken. 105 PS sind nicht die Welt aber das Spielchen könnte man weiterführen bis man zum Entschluss kommt, dass 300 PS noch zu wenig sind.

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Darf ich zu Autos keine Meinung mehr haben, ohne auf meines reduziert zu werden?

Deine Meinung bezog sich auf die Anzahl der PS und auf sonst nichts.
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Und?

Leistung kann man nie genug haben.
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Ja, nur jemand der bei einer Neuanschaffung zwischen 75 und 90 PS überlegt wird vermutlich nicht die 200+ PS Klasse zahlen wollen.

ermutlich nicht die 200+ PS Klasse zahlen wollen

Das WILL ich auch nicht

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Du zahlst es ja freiwillig, wie kannst du es da nicht WOLLEN?

Du zahlst es ja freiwillig

Nein, ich werde dazu gezwungen

Ich will mein Auto haben, zur Steuer werde ich gezwungen.
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na sicher nicht. Es war nur das "beste" in seiner Grafik

Aber lieber 105PS im 4-Zyl als 75 im 3er

mfg
AVS

Nimm den 105PS TSI Benziner (den 86PS gibts leider nicht), und vergiss die ganze Diesel Diskussion.

Aber im Endeffekt kommt´s hauptsächlich auf die zu erwartenden Fahrleistungen & Strecken an. Für Langstrecken auf der Autobahn wird der Kleinwagen hoffentlich nicht gedacht sein, da wäre das Geld dann besser in einem Octavia angelegt.

ich gebe es zu
ich bin kein ps-wixxer
wenn dass ding max. 160-170 geht reicht mir dass
viel viel wichtiger ist mir, dass der verbrauch schön weit runter kommt/geht
und in anbetracht etwaiger umweltzonen schau ich auch auf den schadstoffausstoß

daher würde ich wohl eher den mit blue motion wählen, wobei ich die exakten leistungswerte der einzelnen typen nicht auswenig kenne und jetzt auch nicht im netz dannach suchen will

edit: also wenn das mit den komischen serviceintervallen bei blue motion stimmt (wie weiter unten geschrieben), dann pfeiff ich auf blue motion und schau nach einem anderen sparsamen und schadstoffarmen gefährt

(hypothetisch gesprochen)
lg
bono_d70

bono_d70's Webalbum
_________________________________________________________________________
Rechtschreibfehler dürfen vom Finder, ohne Angabe von Gründen, behalten werden!
Bekennender Agnostiker!

13.01.2011, 09:33 Uhr - Editiert von bono_d70, alte Version: hier

https://forum.geizhals.at/t736613,6303912.html#6303912

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

75PS sind immerhin für über 170 km/h ausreichend, und man darf eh nur 130 fahren ...

Die Bauartgeschwindigkeit ist komplett wurscht. Wichtig ist, dass Du, wenn Du auch Überlandfahrten hast, im Fall der Fälle möglichst flott die Geschwindigkeit steigern kannst - und da hilft dir jedes PS. -> 105PS! Das ist kein "Protzgehabe" sondern ein Sicherheitsfaktor.
Bedenke auch, dass moderne Autos deutlich schwerer und größer geworden sind.

Ich würde übrigens, wenn es ein VAG Häusl sein soll, zum Fabia-Combi raten. Der hat einen deutlich größeren Kofferraum.

lg
Gott

Was mir hier (an den Charts) am besten gefaellt ist, wie schoen man sieht, wie die 'manipuliert' sind. Verschiedene Achsenskalierungen, Schrittweiten, Startpunkte etc.

Da haben sich die Marketingleute wirklich VIEL Muehe gegeben, um den Konsument in die Irre zu fuehren (read: "Die 75 PS gut aussehen zu lassen) - Respekt.

Solange das nicht alles in EINEM Chart (oder in verschiedenen Charts mit identen Parametern) angezeigt wird, ist das IMO eher sinnlos.

Ich würde die 105PS Variante wählen, das ist Unterschied zu 75PS, wenn du Gas geben musst, ist die Beschleunigung besser. Man muss weniger Schalten, da bei niedrigerer Motordrehzahl mehr Leistung vorhanden ist (Kupplungsschonender) und dadurch kann man auch weniger gestresst/genervt sein. Es ist mehr Fahrfreude vorhanden

Spritverbrauch wird sich nur geringfügig ändern (nehme ich an).

Negativpunkte:
Höhere KFZ-Steuer (Jährlich geschätzt 150 Euros)

Ganz klar den 4-Zylinder, idealerweise mit 105 oder mehr PS! Der läuft viel runder, vor allem im unteren Drehzahlbereich brummt er auch nicht so heftig.

Vom Durchzug ist der 3-Zylinder bis 70 km/h ganz ok, aber überholen auf der Landstraße ist eine Qual.

Vom Sprittverbrauch kannst übrigens alle Motoren fast gleichstellen, wenn du 40% oder mehr Autobahn bzw. viel Lastunterschied (hügelige Gegend) dabei hast, denn da brauchen die Zwergerlmotoren sogar mehr als die großen Brüder.

Ich hab alle Motoren (bis auf die mitm BlueMotion nur als Leihwagen) schon viele km gefahren. Bei der BlueMotion-Technik übrigens aufpassen, die müssen immer in einem unpassenden Intervall serviciert werden, was zur Folge hat, dass man zu den klassischen 15.000er Services dann nochmal zusätzlich zum Pissetank-Auffüllen/Säubern fahren muss.

der Dreizylinder verbraucht schon etwas weniger, wenn man angepasst, vorausschauend und ökonomisch fährt. Lt. Datenblatt steht der CO2-Ausstoß von 102g beim Dreizylinder, 109g beim Vierzylinder gegenüber.
Was beim Bluemotion, bzw. Ecomotive noch dazu kommt, ist eine längere Getriebeübersetzung, und Start-/Stopp, sowie Bremsenergierekuperation.
Die längere Getriebeübersetzung wirkt sich dann zusätzlich zum schwächeren Dreizylinder noch negativ auf die Beschleunigungswerte aus.

13.01.2011, 09:07 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

Die längere Getriebeübersetzung wirkt sich dann zusätzlich zum schwächeren
Dreizylinder noch negativ auf die Beschleunigungswerte aus.

Was zur Folge hat dass du den ohnehin schon schwachen 3 Zylinder unbewusst mehr forderst und der Einspareffekt auf der Strecke bleibt.
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alles was eine ungerade zylinderanzahl hat ist suspekt oder ein flugzeug-sternmotor

"Es gilt natürlich dass die Bretter, die manche Leute im Kopf haben, für viele die Welt bedeuten"

alles was eine ungerade zylinderanzahl hat ist suspekt

Ich kenne deine Ansichten, kann aber nur immer wieder den 5 Zylinder der Quattros entgegen bringen:
http://www.youtube.com/watch?v=hEK7POxpVeE

http://www.youtube.com/watch?v=9mdTcRuJpuk&feature=related

"Es gilt natürlich dass die Bretter, die manche Leute im Kopf haben, für viele die Welt bedeuten"

Schon auch geil, aber soundtechnisch nicht annähernd dem 5 Zylinder ebenbürtig.

stimmt; klingt ned so kastriert

"Es gilt natürlich dass die Bretter, die manche Leute im Kopf haben, für viele die Welt bedeuten"

Diese Notlösung, die man aus Platzgründen schaffen musste?
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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Ja genau die.
Gab soundtechnisch nie mehr etwas derart exquisites.
Und der Motor hält auch ewig.
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An die Spitze würde ich den R5 nicht stellen, aber gehört sicher zum feinsten, der Klang.

Ad haltbarkeit - klar, war ja im Serientrimm nie Leistung vorhanden, da muss es wenigstens haltbar sein...
--
DiTech postete:
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13.01.2011, 14:05 Uhr - Editiert von Dr. Watson, alte Version: hier

An die Spitze würde ich den R5 nicht stellen, aber gehört sicher zum feinsten,
der Klang.

Unerwartete Zustimmung.

Ad haltbarkeit - klar, war ja im Serientrimm nie Leistung vorhanden, da muss
es wenigstens haltbar sein...

Der Sportquattro hat(te) 306 PS und war als er rauskam das schnellste deutsche Serienfahrzeug.
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Der Sportquattro war da auch schon das einzige Highlight, und selbst der war längst nicht so eine Legende, wie er dargestellt wird. Beim Rallye-Einsatz nur mit allerhöchstem Aufwand zum Siegen zu gebrauchen, selbst der W. Röhrl war entsetzt über die Untersteuerneigung. Kurz darauf wars dann auch schon vorbei mit Audi.

Was danach kam an 5-Zylindern, war dann nur noch eine einzige Notlösung. Weil man am Frontantrieb festhielt, war kein Platz für große Motoren, das war ja überhaupt erst der Grund für die Entstehung der 5-Zylinder mit Turbo. Dann war da auch noch das Problem mit der Gewichtsverteilung, und die Autos allesamt hoffnungslose Untersteuerer. Mercedes und BMW waren damals in kilometerweiter Entfernung, sowohl bei Leistung als auch Fahrdynamik.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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und selbst der war längst nicht so eine Legende, wie er dargestellt wird.

Und ob das eine Legende ist!
Immerhin war es das Homologationsmodell für den S1 und dieser hat den Rallyesport ordentlich aufgemischt.

selbst der W. Röhrl war entsetzt über die Untersteuerneigung.

Der Walter hat mit seinem S1 große Freude gehabt.

Was danach kam an 5-Zylindern, war dann nur noch eine einzige Notlösung. Weil
man am Frontantrieb festhielt, war kein Platz für große Motoren, das war ja
überhaupt erst der Grund für die Entstehung der 5-Zylinder mit Turbo

Ja und?
Wenns diese Probleme nicht gegeben hätte, wären wir nie in den Genuss dieser Maschine gekommen.

Mercedes und BMW waren damals in kilometerweiter Entfernung, sowohl bei
Leistung als auch Fahrdynamik.

OMG jetzt geht diese Leier schon wieder los.

http://www.youtube.com/watch?v=Svmuf3IQ93Q#t=4m12s
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13.01.2011, 15:37 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

Immerhin war es das Homologationsmodell für den S1 und dieser hat den
Rallyesport ordentlich aufgemischt.

Lach. Er war im Rallyesport von Anfang an unterlegen, weil das Konzept völlig falsch war. Zu kurzer Radstand, unkontrollierbarer Einsatz des Turbos, Untersteuerneigung durch die Gewichtsverteilung. Im Nachhinein war es eine irre Leistung vom W. Röhrl, dass er trotz dieser Nachteile Weltmeister wurde.

Überlegen war er auch nur bei schlechtem Untergrund, auf trockener Straße wollte er nur gerade aus.

2 Jahre nach dem Sport Quattro war es dann endgültig vorbei mit dem Überraschungseffekt des Allrads, und man zog sich zurück.

Der Walter hat mit seinem S1 große Freude gehabt.

Genau.

Darum schrieb er auch später in seinem eigenen (!) Buch, dass ihn der Quattro zur Verzweiflung getrieben hat, wegen genau obiger Nachteile, und dem bekannten "Holzhammer" Fahrverhalten. Der wahre Liebling war nach seinen eigenen Aussagen nach der vorher gefahrene Lancia 037.

Immerhin ist aber klar, dass er bei Porsche gelandet ist - dort hat er es dann geschafft, ein messerscharfes Fahrverhalten zu erreichen.

Wenns diese Probleme nicht gegeben hätte, wären wir nie in den Genuss dieser
Maschine gekommen.

Wie oft kam man denn in den Genuss dieser Maschine? Was ich heute von diesen R5 weiß, ist: Träge, Turboloch, selbst mit Turbo 100-200PS unter der Konkurrenz der damaligen Zeit, hoher Verbrauch. Auf der Haben-Seite steht einzigartiger Klang und Haltbarkeit selbst bei einem Kaputtsparer als Besitzer.

OMG jetzt geht diese Leier schon wieder los.

Ich beschäftige mich eben gerne mit der (deutschen) Automobilhistorie, und sehe manchmal bedarf, Aussagen zu korrigieren, die nicht der Wahrheit entsprechen.
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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Ich beschäftige mich eben gerne mit der (deutschen) Automobilhistorie, und
sehe manchmal bedarf, Aussagen zu korrigieren, die nicht der Wahrheit
entsprechen.

Jedenfalls weiß ich, an wen ich mich wenden muss, wenn ich einen Historiker brauche.

Aber der Spruch vom Röhrl am Ende ist genial: "Ein Auto muss so viel PS haben, daß Du beim Aufsperren schon Angst hast".

Der Röhrl ist einfach der Wahnsinn.
Mit dem kannst sicher voll die Gaude haben und nebenher auch noch viel lernen.
Schade dass es solche Typen im Motorsport nimmer gibt und ich mein jetzt nicht nur sein famoses Können, sondern seine Art und seine Geschichten. Ich liebe seine Storys.
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Mag sein, aber nichts gegen einen Volvomotor 2,5 T

Ok, der Spritverbrauch, aber sonst.....

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Geschäftspraktik Erste Bank 2010:
In jeder Beziehung zählen die Verbrecher

Hängt für mich vor allem vom Verbrauch ab. Wenn der kleine mit Deinen Fahrgewohnheiten (Stadt/Land/Autobahn??) wirklich deutlich weniger braucht, bist du mit sicherlich gut beraten. Ich weiß, wie lahm ein Golf IV SDI mit 66 PS ohne Turbo ist - und selbst sowas ist als Allrounder brauchbar. Klar, überholen kann man oft nicht, aber das macht man dann halt einfach nicht.
Kaufen würd ich mir sowas aber nicht, zugegeben

.
Ein kleineres Auto mit deutlich mehr PS + Turbo stell ich mir dann nicht so lahm vor, wie es hier gerne dargestellt wird.

Meine Mutter hat sich den Skoda Fabia Kombi gekauft und ist mit dem 75PS Diesel 3 Zyl absolut zufrieden. Sehr sparsam und bei etwa 2000u/min hat er ganz schönen zug!

Meine Erfahrungen sind nur bedingt vergleichbar, da es sich auf einen älteren Motor aus dem VW-Konzern bezieht: Skoda Fabia Bj 2005 mit 3 Zylinder 75 PS und 1,4 Liter Hubraum. Ich gehe davon aus, dass der akuelle trotz kleinerem Hubraum noch höherwertiger ist.

Der Motor ist recht drehfreudig und für den Stadt- und Überlandverkehr ideal. Bei Autobahnfahrten (zwischen 1 und 4 Stunden) stört mich der etwas rauhere Lauf mitsamt gerüschpegel im Innenraum (sicherlich auch in Verbindung mit relativ schwacher Schalldämmung), das erreichbare Tempo ist aber okay. Insgesamt ist dieser 2005er-Skoda für einen Kleinwagen gut motorisiert und sehr günstig im Unterhalt.

Wenn dein Schwerpunkt auf Langstrecken oder Vielfahrerei mit viel Ballast (Beifahrerein, Kinder, Gepäck) liegt, nur dann würde ich zum stärkeren Wagen greifen.

WB.

Das hängt von deinem Anwendungsprofil ab:

Als Stadtauto , wenig Km -> 3 Zylinder
Überland und Autobahn -> 4 Zylinder

Der 3 Zylinder ist meistens lauter, was auf der Kurzstrecke Ok ist, aber dich
auf der Autobahn nervt.

Für die Autobahn wären ein paar Reserven beim Überholen sinnvoll, also 90PS

Fahre seit Anfang 09 einen Polo 9n (bj 2005) mit 75 PS 3 Zylinder PD, allerdings mit 1,4 Hubraum.

Wie du so schön festgestellt hast: für die Straßen die wir haben reicht es locker. 170 Tacho hat man schnell mal auf der Autobahn und bergauf die Geschwindigkeit halten, auch kein Problem. Bergauf von 130 weg beschleunigt geht auch noch(bezogen auf Lassnitzhöhe A2). Und wenn vor dir ein Sharan/X5/Sonstwas schleicht, wegschieben kannst ihn weder mit 3 noch mit 4 Zylindern. Eher eine Frage der Lichthupe.

_Aber_: Ich bin die letzten 30 tkm meistens alleine oder zu zweit gefahren, mit maximal noch 2 Notebookrucksäcken und einer Reisetasche.

Da du dir einen Kombi zulegen willst, geh ich mal davon aus, dass du das nicht zum Spaß machen willst, sondern vor hast bissl mehr zu transportieren als dich selbst und eine weitere Person: Einmal bin ich mit der Motorisierung gewaltig an die Grenze gestoßen! 5 Personen, 3 davon sehr "fest" (knapp über 100 kg), bei kaltem Motor, beschlagene Scheiben(daher Klima an), bergauf mit bissl festerer Steigung: fast unmöglich, selbst nach Abschalten der Klima.

Und was noch dazukommt: wenn du einen guten alten Hubraumstarken Turbodiesel vor dem Feinstaubwahn gewohnt bist: Nicht wundern wenn er dir anfangs immer mal wieder abstirbt beim losfahren, wies schon oben einer geschrieben hat: ab 2000 umdrehung: Knack und Back ... davor schläft dir des Gesicht ein (und das von jemandem der vorher 8 jahr mit einem 1,8 70 PS Ford Escort herumgeschrubbt ist, eigentlich auch keine Kraftsau)

Edit: Seit Anfang 2010 fahr ich ihn ... nicht 09 .. mh .. schon wieder ein neues Jahr

13.01.2011, 14:15 Uhr - Editiert von Juckreiz, alte Version: hier

170 Tacho hat man schnell mal auf der Autobahn und bergauf die Geschwindigkeit
halten, auch kein Problem. Bergauf von 130 weg beschleunigt geht auch
noch(bezogen auf Lassnitzhöhe A2). Und wenn vor dir ein Sharan/X5/Sonstwas
schleicht, wegschieben kannst ihn weder mit 3 noch mit 4 Zylindern. Eher eine
Frage der Lichthupe.

LOL - wie willst du mich wegblinken, wenn deine V-Max meine Tempomatgeschwindigkeit ist?
btw: der Sharan beschleunigt auf der Lassnitz bergauf in der 6. aber locker.

mfg
AVS

wenn deine V-Max meine Tempomatgeschwindigkeit ist?

wenn das der ducduc liest...

-------------------------------------------------------------
für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.

150km/h interessiert keinen polizisten...

nur nicht, wenns ein ziviler ist.

Die normalen Wegelagerer interessiert es sehr wohl.
Aktuelle Preisliste: 45€ für 149/130 anonym

btw: 170 am TAcho sind bei mir mehr als 150

mfg
AVS

13.01.2011, 15:14 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

du hast von seiner vmax gesprochen, die wird wohl ungefähr liegen, oder?

Aktuelle Preisliste: 45€ für 149/130 anonym

radarkistl?

kann nur ein mobiles gewesen sein, die fixen kenn ich doch alle mit Vornamen

mfg
AVS

na also, aufgehalten wirst bis 150 eher selten. aber die radarkistl lösen natürlich aus.

wie ist das eigentlich wenn mit der pistole gemessen, man aber nicht angehalten wird - kommt dann auch eine anonymverfügung oder gleich eine anzeige?

wie ist das eigentlich wenn mit der pistole gemessen, man aber nicht
angehalten wird - kommt dann auch eine anonymverfügung oder gleich eine
anzeige?

Das kann ich dir demnächst sagen.
Wurde mit etwa 60 in der Stadt gelasert.
Als ich die gute versteckten Uniformierten gesehen habe, war es schon zu spät.
Angehalten wurde ich nicht, stehen bleiben und meine Schulden bezahlen wollte ich aber auch nicht.
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Wurde mit etwa 60 in der Stadt gelasert.

Wurde ich schon mehrfach, bisher is nie was gekomen.

es sei denn du warst in einer 30er Zone unterwegs

__________________________________________________________________________________

Wurde ich schon mehrfach, bisher is nie was gekomen.

Es könnten auch 66 oder 72 gewesen sein.
Ich weiß das nicht so genau und zu dem Zeitpunkt hatte ich auch das Navi nicht an Bord.
Es waren definitiv mehr als 50.
Geschrieben hab ich etwa 60 damit man nicht gleich ächtet.

es sei denn du warst in einer 30er Zone unterwegs

Nein, definitiv keine 30er Zone.
Im Gegenteil, ein paar hundert Meter weiter ist sogar ein 60er Schild. (wohl gemerkt in der Stadt)
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Um von mir geächtet zu werden musst in der Stadt schon deutlich 3 stellig unterwegs sein

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Das mach ich nicht, eil es dumm ist.

Es könnten auch 66 oder 72 gewesen sein.

großer unterschied! da kommt dann sicher was, aber bei 60 kommt im normalfall nichts.
gestern haben sie ja am gürtel wieder planquadrat gemacht, vorne gemessen und dahinter mit 2 blaulichtbussen 2 von 3 spuren dicht gemacht. die sind mit dem aufnehmen kaum fertig geworden...

großer unterschied! da kommt dann sicher was

Hab mich eh schon drauf eingestellt.
Außerdem hab ich ja die Angabe etwa 60 gemacht.

orne gemessen und dahinter mit 2 blaulichtbussen 2 von 3 spuren dicht gemacht.

Hätte auch lieber gleich gezahlt, aber da gabs keine Möglichkeit.

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Hätte auch lieber gleich gezahlt, aber da gabs keine Möglichkeit.

macht im normalfall keinen allzu großen unterschied

Na ja, was weg ist ist weg.

Strafhöhe ist mir eigentlich eh egal, werd eh so selten erwischt.

Hab dahingehend eh ein richtig schlechtes Gewissen.
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13.01.2011, 23:08 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

Strafhöhe ist mir eigentlich eh egal, werd eh so selten erwischt.

ich zum glück auch, das letzte ist schon wieder gut 4 jahre her

Hab dahingehend eh ein richtig schlechtes Gewissen.

also ich nicht

ist ne Frage der Höhe der Übertretung.
Ich bekam auch laser anonym

Gerade bekommen: 149 mit laser nach Abzug von nur 5kmh Tolerant = 45€
Aber schnell warens: hat grad 4 Tage gedauert.

mfg
AVS

17.01.2011, 15:23 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Da war die echte Geschwinigkeit aber schon mindestens 157km/h, am Tacho wahrscheinlich 175.

160-162 am Tacho sind bei mir am Navi 154-157
abzüglich -5% Toleranz (~8kmh) und du kommst genau auf die 145-150, die mir immer angelastet werden und sich bequem per anonymen Zahlschein (Übertretung nicht mehr als 20kmh) bereinigen lassen.

mfg
AVS

btw: 170 am TAcho sind bei mir mehr als 150

170 am Tacho ist aber auf Dauer auch gewagt - da kann man schon Pech haben.
Mit 160 am Tacho kommt man eigentlich gut über die Runden.

da kann man schon Pech haben.

Wie darf man das verstehen?
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Dass ich zum letzten mal vor 10 Jahren eine Strafe wegen Schnellfahrens hatte und dieses Intervall mit dauerhaften 170 auf der Autobahn sicher radikal verkürzt würde.

Interessante Theorie, die für mich nicht ganz nachvollziehbar ist. Das Intervall der Strafen hat ja mir der Höhe Der Übertretung nicht wirklich was zu tun.
Wennst bei 160 geblitzt wirst, wirst es bei 170 genau so.
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Bei 160 fahr ich effektiv 150 und hab, abgesehen von den Radarfallen, die man eh kennt, eine größere Chance, noch gschwind die Bremse zu erwischen, wenn man eine andere Falle / Streife etc. sieht.
Aber mittlerweile ist mir das meistens eh zu mühsam und ich fahr einfach 145 und hab eine Ruh

Aber mittlerweile ist mir das meistens eh zu mühsam und ich fahr einfach 145

Diese Denken hat mir zwei Tickets bei 141 eingebracht, da fahr ich lieber richtig zu schnell und pass dabei auf.

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Diese Denken hat mir zwei Tickets bei 141 eingebracht, da fahr ich lieber
richtig zu schnell und pass dabei auf.

Tjo, ich fahr wenn möglich exakt 139 und bin immer noch schneller als 99% aller anderen. Tickets (auf der Autobahn) in 8 Jahren: 0

Manche Leute wollen halt gern blechen

14.01.2011, 10:14 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

und ich bin nochmal schneller

Ich hba lang nix gezahlt, dann viel auf einmal, dann wieder lang nix. Die Expresszulage is es mir au die km gerchnet im Bedarfsfall wert.
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Ich hba lang nix gezahlt, dann viel auf einmal, dann wieder lang nix. Die
Expresszulage is es mir au die km gerchnet im Bedarfsfall wert.

Wenn man die ganzen Geschwindigkeitslimits bedenkt (zB. von Wien nach Linz sind die gefühlte Hälfte der Strecke eh schon 100er und 80er) wird der Zeitvorteil bei einer Differenz von 160 zu 140 vermutlich eh sehr gering ausfallen. Also die paar Sekunden oder Minuten die man da rausholt sind die Strafzetteln und den Treibstoff eh nicht wert.

Außerdem kommt man viel entspannter an. Man muss nicht ständig schauen und überlegen wo geblitzt wird und wo die Kiwarei steht. Einfach einsteigen, Tempomat rein, aussteigen.

14.01.2011, 10:44 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Mir gehts nicht so sehr um die Zeit, sondern ums entspannte Fahren, ich ärgere mic über deutlich weniger Leute.
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Mir gehts nicht so sehr um die Zeit, sondern ums entspannte Fahren, ich
ärgere mic über deutlich weniger Leute.

Also mit 160 ärgerst dich sicher über mehr Leute als mit 140. 140 kann man oft noch leicht abbremsen oder ausrollen lassen, wenn jemand ohne Schauen rausschneidet, aber bei 160 musst voll in die Eisen steigen.

Das in die Eisen steigen stört mich nicht so sehr wie die Kilometerlangen übeholen, zurücküberholen,überholen spielchen. Bergauf durch Tempomat fast vorbei, bergab wieder langsamer. Das kostet mich echt Nerven.

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völlig wurscht.

Wenns blitzt, dann blitzt es eben. Bei 160 genauso wie bei 170.
Wobei mir das zum Glück eher selten passiert, da ich die meisten Stellen der Wegelagerer eh kenn.

mfg
AVS

biete 45€ für 142/130, im sommer...

Suchbild, wo ist der Kanarienvogel *gg*

Es gab ja schon genug Science-Fiction Filme in denen orakelt wurde, dass sich die Technik eines Tages gegen den Menschen richten wird. Dass dies allerdings in der barbarischen Form von Klingeltönen passieren wird, hat niemand vorher gesehen...

is klar: 45€ für Überschreitung von 10-20 über Limit

mfg
AVS

Deswegen ärgern mich mein Strafen für 141 so, da wären noch 8 km/h mehr drinnen gewesen

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gerechte Strafe für SCHLEICHER

mfg
AVS

den tacho tät ich mir anschaun lassen wenn er bei gefahrenen 150 schon 170 anzeigt...der zivilstreife wird er vermutlich grade noch wurscht sein, dem Laser Heckenschützen vermutlich nicht...da hab ich auch schon für weit weniger selbst besteuert.
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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.

ich bin von seiner vmax und der vermutung ausgegangen, daß dessen vmax eher in der gegend um die 150 liegt...

ich bin von seiner vmax und der vermutung ausgegangen, daß dessen vmax
eher in der gegend um die 150 liegt...

150 mit 75PS? Die 150 schaff ich auch mit einem 55PS Mitsubishi Colt.

ja eh, aber wieviel schneller geht ein 75ps 3 zylinder diesel wirklich (nicht tacho)?

ja eh, aber wieviel schneller geht ein 75ps 3 zylinder diesel wirklich (nicht tacho)?

Rein vom Gefühl her würde ich darauf tippen, dass ein 3-Zylinder drehfreudiger ist als ein 4-Zylinder und somit bei höheren Drehzahlen besser geht als ein gleich starker 4-Zylinder. Aber das ist jetzt nur mal so in die Botanik geraten

Aber das ist jetzt nur mal so in die Botanik geraten

Ja ist es, weil es von der Getriebeabtufung abhängt.
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diesel und drehfreudig paßt ja eh schon mal nicht z'sam

So ähnlich wie ein sparsamer 8 Zylinder.

LOL - wie willst du mich wegblinken, wenn deine V-Max meine
Tempomatgeschwindigkeit ist?

Wenn das der Fall ist, dann muss/will ich dich auch nicht wegblinken und du musst dich nicht angesprochen fühlen

Da muss _ich_ von der Spur hüpfen und das mach ich auch, _bevor_ irgendwem der Puls hochgeht

btw: der Sharan beschleunigt auf der Lassnitz
bergauf in der 6. aber locker. mfgAVS

Das bezweifel ich auch nicht, nur sind die mit den fetteren Autos anscheinend zu stolz/präpotent um jemanden vorbeizulassen mit einem kleineren Auto der schneller unterwegs ist. Andere mit Kleinwagen-Gurken/Gürkchen weichen erfahrungsgemäß schneller (zumindest von dritter auf zweite Spur). Darum hab ich die nicht erwähnt

Edit: Das mit zweite Spur auf erste ausweichen is dann wieder ein ganz anderes Kapitel und da muss ich sofort an den Plabutschtunnel denken und de ganzen Spezialisten de Sich mit 101 am Tacho eine Überholorgie mit paar LKW liefern de 99 am Tacho haben. Dafür brauchens den halben Tunnel und wenns dann endlich ihrn Blödsinn abgeschlossen haben und ma mit 120 überholen will, beschleunigens plötzlich auf 121, sodass beim nächsten LKW wieder vor der Nase rausschnepfen und dann wieder auf 101 runtersegeln usw ... mh WWAAAAHRGHHH! paar Monate noch, dann zieh ich endlich nach Graz, dann können mir de ganzen pfosten mal den Buckel runterrutschen...

13.01.2011, 17:03 Uhr - Editiert von Juckreiz, alte Version: hier

Da muss _ich_ von der Spur hüpfen und das mach ich auch, _bevor_ irgendwem der
Puls hochgeht

ich auch - werde zwar sehr selten überholt, selbst in DE, aber immer bereitwillig.

sind die mit den fetteren Autos anscheinend zu stolz/präpotent um jemanden
vorbeizulassen mit einem kleineren Auto der schneller unterwegs ist.

die sehen so ein Spuckerl im Rückspiegel einfach nicht. Kinderwägen, die in meinen Kofferraum passen, ...

Spezialisten de Sich mit 101 am Tacho eine Überholorgie mit paar LKW liefern
de 99 am Tacho haben. Dafür brauchens den halben Tunnel und wenns dann endlich
ihrn Blödsinn abgeschlossen haben und ma mit 120 überholen will,
beschleunigens plötzlich auf 121, sodass beim nächsten LKW wieder vor der Nase
rausschnepfen und dann wieder auf 101 runtersegeln

ohhhhh jaaaaaaa, die kenn ich auch.
Da muß man einfach schneller auf 122 sein

mfg
AVS

die sehen so ein Spuckerl im Rückspiegel einfach nicht.
Kinderwägen, die in meinen Kofferraum passen,

Hey! Kinderwagen mit Kofferraum und zwei vollwertigen Sitzen! + 3 weitere Plätze für Kinder (oder zusammengepferchte Erwachsene)! Des scho richtig mächtig!

Ich habe sogar einen Motor in meinem Kinderwagen!

ohhhhh jaaaaaaa, die kenn
ich auch.Da muß man einfach schneller auf 122 sein mfgAVS

oder gleich mit 140 durch den Plabutschtunnel fahren, da hüpfen die Leut auch schneller von der Spur kommt mir vor (vl. sieht das im rückspiegel bedrohender aus).
Allerdings frag ich mich halt, wieso ich so dermaßen weit über dem Limit fahren soll(denn das will ich eigentlich nicht), nur weil paar Pfosten vom Rechtsfahrgebot so überfordert sind ...
Bzw. in dem Fall mit dem Plabutschtunnel isses ja selten das Rechtsfahrgebot, mehr ein drosseln der Geschwindigkeit bei einem Überholvorgang auf fast die Geschwindigkeit des Fahrzeugs, das sie eigentlich überholen wollen. Wieso is des jetzt so modern

13.01.2011, 17:25 Uhr - Editiert von Juckreiz, alte Version: hier

Kinderwagen mit Kofferraum und zwei vollwertigen Sitzen! + 3 weitere Plätze
für Kinder (oder zusammengepferchte Erwachsene)! Des scho richtig mächtig!
Ich habe sogar einen Motor in meinem Kinderwagen!

und paßt trotzdem noch (fast) in meinen Kofferraum

mit 140 durch den Plabutschtunnel fahren, da hüpfen die Leut auch schneller
von der Spur kommt mir vor (vl. sieht das im rückspiegel bedrohender aus).

vielleicht motiviert eine schnell näher kommende und Xenon-beleuchtete fahrende Hauswand tatsächlich besser. Könnt schon sein.

Wieso is des jetzt so modern

scheint in AT und tw DE tatsächlich modern zu sein.
Sonst stell ich das nirgendwo so fest.

mfg
AVS

und paßt trotzdem noch (fast) in meinen Kofferraum

Passt, is vorgemerkt, sollte ich mal eine Panne haben weiß ich schon wer mein Auto einpackt und zur Werkstatt bringt

Könnt schon sein.scheint in AT und tw DE tatsächlich
modern zu sein.Sonst stell ich das nirgendwo so fest. mfgAVS

mhm, da du anscheinend viele km/Jahr hinlegst eine Frage and dich: Bild ich mir das nur ein, oder war Autofahren vor 9 Jahr wesentlich weniger anstrengend? Speziell seit so 3-4 Jahr kommts mir vor, de Leut werden von Tag zu Tag unfähiger/unkonzentrierter/egoistischer/... und zusätzlich die Straßen immer voller. Isses so, oder hab ich einfach nimmer die Nerven fürs Pendeln?

weiß ich schon wer mein Auto einpackt und zur Werkstatt bringt

mein Auddo is ned orange und ich kein 48er

oder war Autofahren vor 9 Jahr wesentlich weniger anstrengend? Speziell seit
so 3-4 Jahr kommts mir vor, de Leut werden von Tag zu Tag
unfähiger/unkonzentrierter/egoistischer/... und zusätzlich die Straßen immer
voller.

JEIN.
extreme Egoisten (Typ: wurscht wenn ich die Kreuzung blockier, Hauptsache ich steh 2m weiter vorne) hats immer schon gegeben. Deren %-Satz ist IMHO ned wirklich gestiegen.

Verkehrsdichte: hat sicher zugenommen. (LKW)Transit sowie Reiseverkehr sind deutlich mehr. Die tun mir aber nicht wirklich weh, denn egal, was der Rumäne oder Russe fährt, der tut nix. Mim Lada macht er willig Platz und ich mach dem 600SL gern Platz.
LKW können natürlich nerven, aber die tun auch nur ihren Job. Und die gehen ja nach rechts, wenn sie endlich überholt haben.

Pendlerverkehr sicher auch, der Speck in den Speckgürteln ist ja deutlich fetter geworden, aber ich fahre um diese Uhrzeiten nicht und nicht diese Strecken.

Was drastisch zugenommen hat, ist die Anzahl an hirnlosen, unaufmerksamen Idioten. Liegts an den Schicce Hendis, weil die alle telefonieren oder was auch immer: keiner denkt mehr mit oder voraus. Oder schaut in Spiegel.

mfg
AVS

Ich kann dir nur meine Meinung zu dem Dreizylinder sagen, den ich ein paar Tage als Werkstattersatzauto gefahren bin (meines war in Reparatur):
Der Lärm den der im Polo gemacht hat, war schon nicht schlecht - ich bin mir vorgekommen wie im Porsche für Arme. Der Motor röhrt zwar wie ein Porsche abr schieben tut der nichts - wenn du da einmal vollbeladen den Riederberg hinauf musst, dann wirst du zum Verkehrshindernis.

Wenn du nur in der Stadt fährst, dann ist es noch erträglich, aber Autobahn und Landstrasse kann man vergessen (Überholen unmöglich, Lautstärke stört)

Vermutlich wird der mit 75PS reichen da der Wagen relativ leicht ist. Ohne eine (vergleichende) Probefahrt kann man das aber nicht endgültig beurteilen, da die Papierwerte wie Leistung und Drehmoment nicht alles sind sondern es auch davon abhängt wie die Abstufung der Gänge ist und die Übersetzung insgesamt, ob die eher überschaubare Leistungsfähigkeit des Aggregates praxisgerecht für das persönliche Nutzungsprofil ist oder nicht.

Karawanken

Bär

was haben ps mit km/h zu tun? ausser die beschleunigung? man kann auch mit 1ps irgendwann mal unendlich viel km/h erreichen...

was haben ps mit km/h zu tun? ausser die beschleunigung? man kann auch mit 1ps
irgendwann mal unendlich viel km/h erreichen...

Im Weltall, ja.

was haben ps mit km/h zu tun? ausser die beschleunigung? man kann auch mit 1ps irgendwann mal unendlich viel km/h erreichen...

Nein.

1. Die Maximalgeschwindigkeit im Vakuum ist Lichtgeschwindigkeit (1.079.252.849 km/h) und hierfür braucht man unendlich PS.

2. Hast du den Luftwiderstand und diverse Reibungskräfte vergessen.

3. Würde man deinen Gedankengang fortführen, bräuchte man zum Erhalt einer bestimmten Geschwindigkeit (zB. 130km/h) weniger als 1 PS, was aber nicht mal annähernd zum tatsächlichen Treibstoffverbrauch passt.

14.01.2011, 10:00 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

kann man nicht.
Die Endgeschwindigkeit ist dort, wo die Motorleistung gleich dem Widerstand (Luft, Roll, etc) ist

mfg
AVS

ja, das unendlich war vielleicht übertrieben...
aber wie der poster meint, das 75PS für 170kmh sind...das bezweifle ich...ich glaube, man kann mit 75PS auch >170kmh erreichen.

simple Frage der Karosserie und des Luftwiderstandes

mfg
AVS

lt. einer Autozeitschrift kann man mit dem Polo Bluemotion 87g CO2 auch 180km/h schnell fahren, wenn man nur alleine fährt.
Dann ist das Auto rel. leicht, und die Optimierungen der Luftströmung an der Karosserie vom Bluemotion wie geschlossener Kühlergrill und Unterbodenverkleidungen, sowie die Leichtlaufreifen bringen dann doch noch die paar km/h mehr.

Leistung = Kraft * Geschwindigkeit

Wobei man bei der Kraft die Fahrwiderstände einsetzen kann.
Und der letzte Gang sollte auch bei der Maximalgeschwindigkeit dann den Motor auch voll auslasten, denn der Motor hat ja nur in einem sehr schmalen Drehzahlbereich (4200 rpm) seine Maximalleistung.

"Eine Reichweite von 1.000 Kilometer ist bei fast jeder Fahrweise drin, wer sich zügelt, schafft im Polo Blue Motion aber auch 1.200 Kilometer, bevor eine Tankstelle aufgesucht werden muss. Mit etwas Geduld ist der Polo BM aber auch bis zu 189 km/h schnell, der verbesserten Aerodynamik sei dank."
Quelle: http://www.vau-max.de/inside/inside_artikel/id=1493/start=1

Wobei ich den einen Test mit 189km/h hier gern etwas anzweifeln würde.
Es könnte leicht bergab gegangen sein, sowie etwas Rückenwind gegeben haben.
Man müsste also die selbe Strecke gleich darauf nochmal in der Gegenrichtung fahren,
und ebenfalls auf die selbe Geschwindigkeit kommen können.
Oder eben dann aus beiden erreichten Geschwindigkeiten einen Mittelwert bilden.

14.01.2011, 19:50 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

ich find cool dass der 1.6 TDI gegenüber den 1.9 TDI einen so viel schöneren drehmomentverlauf hat. 1.6er drüfte um einiges angenehmener (wenn die werte stimmen) zum fahren sein ...

Wenn das noch der alte 3-Zyl. TDI von vor ca. 4 Jahren ist, würde ich den nicht nehmen. Ich hatte einmal einen Ibiza mit der Maschine als Leihwagen, den musste man immer treten daß wenigstens ein bissel etwas weiterging und vor allem klingt der wie ein DAF Variomatic. Auch wenn die Dinger irgendwie genial waren.

nein, der Dreizylinder Common-Rail Diesel mit 1,2L Hubraum ist rel. neu.
Den gibt es erst seit Anfang 2010 zu kaufen. (einen 1,2L PD gab es zuvor auch schon im Audi A2 1.2 TDI, dem ersten Auto mit 3L Verbrauch/100km; der schafft aber nicht Euro5)

Das heisst aber nicht, dass der viel bessere Leistungswerte als der alte Diesel hat.
Der alte war wohl noch Pumpe/Düse, der neue ist Common-Rail.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Volkswagen_Group_diesel_engines#1.4_R3_TDI_PD_51-66kW

16.01.2011, 19:25 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

nein, der Dreizylinder Diesel mit 1,2L Hubraum ist rel. neu.
Den gibt es erst seit Anfang 2010 zu kaufen.

Danke, zum neuen Motor kann ich nichts sagen, der alte war wie gesagt eher nicht empfehlenswert.

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