Strafe nach §4 Abs. 2 2. Satz stvo

Strafe nach §4 Abs. 2 2. Satz stvo (75 Beiträge, 2276 Mal gelesen)

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Ich bin abgestraft worden, weil ich die Polizei nicht sofort nach einem Unfall verständigt habe sondern erst am nächsten Tag. Nachdem ich erfahren habe, dass die unfallbeteiligte Person sich doch leicht verletzt hat. Am Unfallort sagte Sie, dass alles OK sei. Ich habe sie aber dann doch überredet sich im Krankenhaus untersuchen zu lassen.
Sind 220,- dafür hoch oder kommt man da gut weg? Bringt ein Einspruch etwas?

Hoffentlich hast du was daraus gelernt. Nach einem Unfall immer umgehend (Selbst-)Anzeige erstatten. Egal was der Unfallgegner sagt.

Wer macht das bitte?

ich

mfg
AVS

Ernsthaft? Nach jedem Unfall fährst du zur Polizei und zeigst dich selbst an bzw. würdest das so machen?

ja natürlich, was denn sonst?

Glaubst, ich laß mir wegen irgendeinem 100€ Spiegel dann 500 an Strafe umhängen?

Ich fahr zur nächsten mir bekannten Kibarei (die ja nicht die allernächste sein muß) und mach Selbstanzeige. Dauert ned lang und du bist legal abgesichert.

Ich hab als Fahranfänger 3 Anzeigen wegen Fahrerflucht gehabt, aber meine Selbstanzeige war immer schneller.

Umgekehrt bin ich massig Opfer von Fahrerflucht geworden - ich mach das nicht.

mfg
AVS

So wie du schreibst meinst du aber eher solche Fälle wo der Fahrzeughalter oder Fahrer gar nicht beim Auto war. Hier im Thread gehts aber um ganz was anderes, wenn ich das richtig verstanden habe. Der Unfallgegner war ja direkt beteiligt und nicht irgendwo anders.

So wie du schreibst meinst du aber eher solche Fälle wo der Fahrzeughalter
oder Fahrer gar nicht beim Auto war. Hier im Thread gehts aber um ganz was
anderes, wenn ich das richtig verstanden habe. Der Unfallgegner war ja direkt
beteiligt und nicht irgendwo anders.

Und was machst du, wenn der Unfallgegner im Nachhinein alles "vergessen" hat? Dann stehst blöd da. Nicht jeder Unfallgegner ist nett und ehrlich. Es gibt auch haufenweise Arschl*cher, die ein Vorteil für sich rausschlagen wollen, oder einfach nur gehässig sind.

Dann stehst blöd da.

Sicher. Aber das bestreite ich ja auch gar nicht. Meine Frage war ja nur, wer das wirklich macht? Ich kenn keinen. Naja, jetzt vielleicht.

Sicher. Aber das bestreite ich ja auch gar nicht. Meine Frage war ja nur,
wer das wirklich macht? Ich kenn keinen. Naja, jetzt vielleicht.

Also bei "uns" ist das so üblich. Unfall -> Anzeige. Ich dachte bis jetzt immer, dass das jeder Mensch mit Hausverstand automatisch macht.

Das schreit nach einer Abstimmung

. Aber wenn du einen unterschriebenen Unfallbericht hast, wozu dann die Anzeige?

wenn du einen unterschriebenen Unfallbericht hast, wozu dann die Anzeige?

dann kannst du es dir sparen, dann hast du ja einen Beweis, daß du dem Unfallgegner deine Daten gegeben hast.
Visitenkarten, Wischzettel hingegen ...

mfg
AVS

Na und wer verfasst denn keinen Unfallbericht? Macht doch eh jeder oder nicht?

Also ist das mit der Selbstanzeige eh hinfällig.

wer verfasst denn keinen Unfallbericht? Macht doch eh jeder oder nicht?

oder

gibt viele, die das nicht machen, weil "eh nix passiert ist"

mfg
AVS

..... Und was machst du, wenn der Unfallgegner im Nachhinein alles "vergessen" hat?...

Füllt man, zumindest wenn Sachschaden entstanden ist, da nicht gemeinsam einen Unfallbericht aus, den dann beide unterschreiben? Dann ist die Herbeirufung der Polizei, bzw. eine Selbstanzeige doch überflüssig.
Und dann kann´s auch keine "Erinnerungslücken" geben.

Wenn aber jemand verletzt ist oder die Situation unklar ist, dann sollte man schon die Polizei rufen. Auch dann, wenn ev. die Blaulichtsteuer fällig wird.

Füllt man, zumindest wenn Sachschaden entstanden ist, da nicht gemeinsam
einen Unfallbericht aus, den dann beide unterschreiben? Dann ist die
Herbeirufung der Polizei, bzw. eine Selbstanzeige doch überflüssig.Und dann
kann´s auch keine "Erinnerungslücken" geben. Wenn aber jemand verletzt ist
oder die Situation unklar ist, dann sollte man schon die Polizei rufen. Auch
dann, wenn ev. die Blaulichtsteuer fällig wird.

Wie sieht es eigentlich aus, wenn ein Unfallbericht ausgefüllt wird, aber der andere erst im Nachhinein drauf kommt, dass er verletzt ist? Ich mein so abwegig ist es ja nicht, dass man eine Verletzung zuerst gar nicht bemerkt.

Wie sieht es eigentlich aus, wenn ein Unfallbericht ausgefüllt wird, aber der andere erst im Nachhinein drauf kommt, dass er verletzt ist? Ich mein so abwegig ist es ja nicht, dass man eine Verletzung zuerst gar nicht bemerkt.

Jedenfalls gibt´s da keine Strafe wg. "Fahrerflucht".

Wenn man aber am Unfall schuld ist, kann´s es ev. was wegen Körperverletzung geben.

Das ist aber unabhängig von Unfallmeldung, Polizei rufen etc.

der austausch des unfallberichts reicht in der regel auch aus. und wird ja auch unterschrieben.
ein feld betrifft auch mögliche verletzungen: wenn dann dort keine steht, bist ja wohl aus dem schneider.

grundsätzlich: wenn kein unfallbericht ausgefüllt wurde, melde ich den "schaden" auch der polizei. kostet nichts und befreit dich vor möglicher strafverfolgung

na servas bei dir wär ich ungern beifahrer :D

wie kommst du jetzt darauf?

mfg
AVS

wie kann man als fahranfänger 3 anzeigen wegen fahrerflucht bekommen
hab sowas überhaupt noch nie in meinem freundeskreis gehört

ist jetzt nicht gegen dich

wie kann man als fahranfänger 3 anzeigen wegen fahrerflucht bekommen

Ouch, indem man einen supercoolen Ferienjob annimmt und die Ausmaße eines 18-Tonners in der Innenstadt unterschätzt

Da mußten einige Spiegel dran glauben. Und manchmal auch mehr.

Da gibts Leute, die zeigen dich an, obwohl man einen Zettel hinterläßt.

mfg
AVS

wegen was zeigen die einen an?

na wegen Fahrerflucht, was denn sonst?

WARUM frage bitte nicht MICH!

mfg
AVS

oooh mann ok das is was anderes

kann ich mir schon vorstellen dann

aber glaub mir: DA lernt man fahren. Und PARKEN!!!

mfg
AVS

du musst ja haufenweise unfälle verursachen

Was führt dich zu dieser absurden Annahme?

wieviele Unfälle muß man denn so pro Monat verursachen, damit das zuviel Aufwand bedeutet?

wikileaks.geizhals.org

Was man beim Lesen von Postings und Leserbriefen in großen Medien bedenken sollte

"Sechs der zehn reichsten Österreicher erhalten Agrarsubventionen" (orf.at)

"Wir haben jetzt zwei Jahre ohne Wahlen, jetzt müssen wir handeln!"
(ÖVP-Staatssekretär Reinhold Lopatka)

"Geheimdienst des Volkes" (Club2-Moderatorin über Wikileaks)

"In a society where truth becomes treason, we are in big trouble" (Ron Paul über Wikileaks)

Das wäre mir schon bei einem zuviel Aufwand...

Wer macht das bitte?

Jeder, der sich Ärger ersparen will.

Wer macht das bitte?

Ist das wirklich wichtig? Es ist das vorgeschrieben Prozedere.

Euer CWsoft
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Ist das wirklich wichtig?

Ja. Denn ich fände es absolut lächerlich wenn hier jemand eine Frage stellt und quasi besserwisserisch als Antwort bekommt "na hättest halt das und das gemacht", und die (im Nachhinein) empfohlene Sache wäre zwar rechtlich oder formal korrekt, würde aber in der Praxis überhaupt nicht so gehandgehabt oder wäre absolut unüblich.

Es ist das vorgeschrieben Prozedere.

Wo ist vorgeschrieben, dass man sich nach einem Unfall wo der Unfallgegner behauptet er wäre nicht verletzt, selbst anzeigt? Ich ging davon aus, dass es einen unterschriebenen Unfallbericht gibt, den es aber nicht gibt, wie sich herausgestellt hat. Aber beide Varianten wären interessant.

... und die (im Nachhinein) empfohlene Sache wäre zwar rechtlich oder formal korrekt, würde aber in der Praxis überhaupt nicht so gehandgehabt oder wäre absolut unüblich.

Üblich und notwendig sind zwei paar Schuhe.

Die Vergehensweise ist notwendig, egal, ob sie üblich ist oder nicht. Und er bekommt die Strafe, weil er die rechtlich korrekte Vorgehensweise nicht, aber vielleicht eine Üblichkeit (sehe ich nicht so) gewählt hat.

Üblichkeiten anerkennt kein Gericht, nicht mal als Strafmilderungsgrund. Auch (üblicher) Versicherungsbetrug ist ein strafbares Vergehen, Steuerhinterziehung auch.

So gesehen ist der Hinweis, die rechtlich korrekte Vorgehensweise hätte die Strafe zur Gänze erspart, durchaus gerechtfertigt.

Euer CWsoft
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18.03.2011, 09:32 Uhr - Editiert von CWsoft, alte Version: hier

Das bestreite ich auch alles gar nicht. Es geht aber einfach darum, dass man eine unübliche Vorgehensweise nicht so hinstellen kann als wäre es selbstverständlich, dass jeder diese wählt.

Meine Frage hast du übrigens nicht beantwortet...

Es geht aber einfach darum, dass man
eine unübliche Vorgehensweise nicht so hinstellen kann als wäre es
selbstverständlich, dass jeder diese wählt.

Geht nicht?

Hattu doch soeben erlebt (wenn auch nicht von mir).

Meine Frage hast du übrigens nicht beantwortet...

Sorry, übersehen.

Wo ist vorgeschrieben, dass man sich nach einem Unfall wo der Unfallgegner behauptet er wäre nicht verletzt, selbst anzeigt? Ich ging davon aus, dass es einen unterschriebenen Unfallbericht gibt, den es aber nicht gibt, wie sich herausgestellt hat.

Unfallbericht ist gängige Praxis, der Datenaustausch muss sein. Bei Personenschaden ist Polizeibericht Pflicht. Soweit, so gut.

Warum ist Unfallbericht so wichtig?

Weil du nur über diesen den Nachweis führen kannst, dass die Daten ausgetauscht wurden, der Schaden ein begrenzter war (sonst kommt der Unfallgegner später mit einer "notwenduigen" Ganzlackeriung) und kein Personenschaden vorgelegen ist.

Wird nachträglich ein Personenschaden behauptet (ob wahr oder nicht), dann gilt der fehlende Datenaustausch als Fahrerflucht, u.U. auch mit Unterlassung einer Hilfeleistung garniert.

Kostet Zeit, deswegen kommt es trotzdem vor, dass er nicht gemacht wird. Hat aber mit "nicht üblich" nichts zu tun, sondern nur mit a) mangelndem Wissen, b) Faulheit oder c) Schlamperei zu tun.

So gesehen ist die Selbstanzeige in einem Fall wie oben schon aus Eigeninteresse bzw. Selbstschutz "Pflicht".

Und, um das festzuhalten: Ich halte den TE keinesfalls für einen verantwortungslosen Asozialen o.ä.! Ich schätze, diesmal lag es am mangelnden Wissen. Das ist schade, aber wenigstens hat die Strafe ein niedriges Maß.

Euer CWsoft
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Wie (fast) immer hast du mit allem natürlich Recht

.

Allerdings glaube ich durchaus, dass ein Einspruch erfolgreich sein könnte, da der Personenschaden für den TE und selbst den Unfallgegner nicht ersichtlich/zu erkennen war. Wenn der Unfallgegner das Gegenteil behauptet, wirds natürlich schlecht ausschauen.

Den Unfallbericht erachte ich sowieso als essentiell, aber sich trotz keinem Personenschaden (so hats ja nach dem Unfall ausgeschaut) selbst anzuzeigen, habe ich einfach noch nie gehört. Aber ohne Unfallbericht ist man damit bestimmt auf der sicheren Seite.

Ja, wenn der Unfallgegner mitspielt, würde ich's auch versuchen. Aber ich bin mir nicht sicher, ob die spezielle Situation nicht schon bei der Strafbemessung eine Rolle gespielt hat.

Euer CWsoft
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wenn du zeugen hastt und/oder das opfer deine version bestätigt, dann würde ich es bekämpfen.

Sind 220,- dafür hoch

Die 220 sind ein Sonderangebot, aber wenn das Opfer deine Version bestätigt würde ich auf jeden Fall den Einspruch schreiben.

Sind 220,- dafür hoch

nimms und sag Danke! Ist ein Sonderangebot.
Fahrerflucht, v.a. iVm Verletzten, kostet normal ein Vielfaches davon.

mfg
AVS

Hast keinen Unfallbericht wo "keine Verletzte" angekreuzt und von beiden unterschrieben ist?

nein war ein alter mann, der ziemlich geschockt war. ich hab ihn ins kh gebracht, seine angehörigen verständigt und wir haben adressen ausgetauscht. wollte noch abwarten was rauskommt bei der untersuchung. nachdem aber nach fast 2 stunden nix feststand hab ich ausgemacht, dass ich mich am nächsten tag bei ihm melde.

ich hab ihn ins kh gebracht, seine angehörigen verständigt und wir haben
adressen ausgetauscht. wollte noch abwarten was rauskommt bei der
untersuchung. nachdem aber nach fast 2 stunden nix feststand hab ich
ausgemacht, dass ich mich am nächsten tag bei ihm melde

unter "Fahrerflucht" stelle ich mir aber etwas anderes vor. Menschlich gesehen hast du dich sicher richtig verhalten, eigentlich sogar vorbildlich. Allerdings sehen das die Juristen offensichtlich anders. Wieder was gelernt.

Grüße,
Geri

Ich bin abgestraft worden, weil ich die Polizei nicht sofort nach einem Unfall
verständigt habe sondern erst am nächsten Tag.

Du bist nicht wegen Nichtmelden eines Unfalls bestraft worden, sondern weil es beim Unfall eine verletzte Person gegeben hat, worüber die Polizei zu verständigen gewesen wäre.

"§2 (2) Sind bei einem Verkehrsunfall Personen verletzt worden, so haben die im Abs. 1 genannten Personen Hilfe zu leisten; sind sie dazu nicht fähig, so haben sie unverzüglich für fremde Hilfe zu sorgen. Ferner haben sie die nächste Polizei- oder Gendarmeriedienststelle sofort zu verständigen."

Sind 220,- dafür hoch oder kommt man da gut weg? Bringt ein Einspruch etwas?

Der Strafrahmen beträgt 36 bis 2180 Euro (§99 Abs 2 (a)), also bist du nicht besonders billig davongekommen. Ein Einspruch (gegen die Strafe an sich, nicht gegen deren Höhe!) ist meines Erachtens sehr sinnvoll, schlimmstenfalls zahlst du 10% Aufpreis.

Entscheidend ist, dass du der Behörde glaubwürdig (!) darlegen kannst, dass du mit dem Unfallgegner Kontakt hattest, dass er augenscheinlich unverletzt war und dass er dir das auch bestätigt hat. (Ich gehe davon aus, dass der Unfallgegner nicht minderjährig war). Außerdem hast du dich offensichtlich ausgewiesen, es bestand von daher auch keine Logik, dass du über einen Unfall mit Verletzten nicht die Polizei verständigen würdest (im Sinne einer Fahrerflucht).

Hast du kein schuldhaftes Verhalten an den Tag gelegt, so darf auch keine Strafe ausgesprochen werden.

WB.

Ich habe sie aber dann doch überredet sich im Krankenhaus untersuchen zu lassen.

er hat mit einer Verletzung gerechnet

wenn mans böse auslegen will

mfg
AVS

Was nichts daran ändert, dass man einer erwachsenen, nicht unter Schock stehenden Person es zumuten darf, dass sie tatsächlich nichts hat, wenn sie sich als unverletzt bezeichnet. Später auftretende Beeinträchtigungen ändern daran nichts - somit fällt der Grund für die Strafe weg.

WB.

Nach einem Autounfall stehst du IMMER unter Schock, ausser du bist Chuck Norris.

Nach einem Autounfall stehst du IMMER unter Schock

ach ja?
Das wäre dann aber auch vom Laien festzustellen, weil es nicht normal ist, wenn du umkippst und tot bist.

mfg
AVS

<< ach ja!

JA so ist das, stell dir vor.
Weisst du überhaupt wasn Schock ist? Sieht nicht dannach aus.

Und nein ein Laie kann das nicht unbedingt feststellen.
Was soll ein Schock gleich mit Umkippen und tot sein zu tun haben?

Was soll ein Schock gleich mit Umkippen und tot sein zu tun haben?

http://de.wikipedia.org/wiki/Schock_%28Medizin%29

OMG. Du hast ja echt durchschaut von was ich rede.
Das ein Schock so enden KANN, um das ging es net. SOndern darum das man auch einen Schock haben kann OHNE sowas

OMG. Du hast ja echt durchschaut von was ich rede.Das ein Schock so enden
KANN, um das ging es net. SOndern darum das man auch einen Schock haben kann
OHNE sowas

Und warum soll jeder nach einem Unfall ein Schock haben?

17.03.2011, 14:32 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Das ein Schock so enden KANN,

wieder falsch.

Wenn du einen Schock hast, dann endet es so. Wer im Schock ist, kommt da nicht mehr raus, das geht immer weiter.

SOndern darum das man auch einen Schock haben kann OHNE sowas

entweder man einen Schock, dann endet es so, oder man hat keinen. Dazwischen gibt es nichts.

Was du meinst, ist ein "erschrecken": Bluthochdruck, Herzrasen, usw - das hat aber mit Schock absolut nichts zu tun.

mfg
AVS

>> Wenn du einen Schock hast, dann endet es so. Wer im Schock ist, kommt da nicht mehr raus, das geht immer weiter.

LOL, das ja der grösste Schwachsinn was du da laberst.
Also jeder, der einen Schock hat stirbt...
HAHAHAAAAA

Also jeder, der einen Schock hat stirbt...

jeder, der einen Schock im medizinischen Sinn (also nicht das, was du da so laienhaft und falsch herumfabulierst) hat, hat ohne medizinische Notversorgung verdammt gute Chancen, daran zu krepieren.

Aber lassen wir es. Du hast von Medizin und EH offensichtlich keinerlei Ahnung und bist von deinem Schwachsinn eh überzeugt.
Diskussion daher sinnlos --> EOD

mfg
AVS

Interessant das mein "Laiengefabel" einen Dr. davor hat ...
Liest du eigentlich was für einen Mist du zusammenschreibst?
Du warst doch der Vogel der nur Blabla Quatsch schreibt und ich dir die ganze Zeit klar mache das ich vom Medizinischen Schock rede.

Aber du bist in der Tat nicht Diskussionsfähig, also bye

mein "Laiengefabel" einen Dr. davor hat ..

Dr. phil.

mfg
AVS

sorry, das ist absoluter Blödsinn!

Ein Schock ist ein lebensbedrohlicher Zustand, der unbehandelt fast sicher zum Tode führt und auch behandelt hohe Letalität aufweist.

Was du meinst, ist "sich ein bissl erschreckt haben"

Lernens Medizin, junger Mann

(oder wenigstens ein bissi 1. Hilfe)

mfg
AVS

Was bistn du fürn Vogel, genau das sag ich doch.
Du stellst es doch so hin, als hättest etweder nix, oder musst gleich tot umfallen, was ein Schwachsinn ist.

Abgesehen davon gibts unterschiedliche SchockZUSTÄNDE.
Und es ist trotzdem schon ein Schock nur wenn du schon eine Kreislaufzentralisation hast.

ich bin der Vogel der im Gegensatz zu dir weiß, was ein Schock ist

mfg
AVS

passt, Kiddo.

dass sie tatsächlich nichts hat, wenn sie sich als unverletzt bezeichnet.

hatte ich selbst schon mal: einen Peitschenschlag merkt man wirklich erst Stunden später.

mfg
AVS

ja, Grund: Schock.

nein
1, treten die Wirkungen tatsächlich erst nach einer gewissen Zeitspanne merklich auf
2. Hätte ich einen Schock gehabt, hätte ich es nach Stunden auch nicht gemerkt, denn da wäre ich bereits im Koma oder schon tot gewesen.

mfg
AVS

1. Selbstverständlich
2. FALSCH. Bitte informier dich endlich mal bevor du hier so Schwachsinn postest. Schock =! TOD ok?

Bitte informier dich endlich mal bevor du hier so Schwachsinn postest

bitte beherzige deinen eigenen Ratschlag oder besuch mal wieder einen EH-Kurs

mfg
AVS

Dann macht sich der Unfallgegner aber nicht strafbar im Sinne des Gesetzes, wenn er die polizeiliche Unfallmeldung vorerst unterlassen hat, weil der andere von seinem Peitschenschlag nichts wusste und keine anderen Symptome zeigte.

WB.

das meine ich auch

mfg
AVS

Leute gibt's, echt wahr. Wird ihm/ihr aber kein Glück bringen.

was kann der Unfallgegener dafür?

Die Anzeige macht das Spital ganz automatisch, sobald der Verdacht auf Fremdverschulden vorliegt.

mfg
AVS

Hatte auch so einen Fall-ist schon Jahre her: Ein Radfahrer hat mein Auto angefahren (er hat Stoppschild nicht beachtet). Er meinte, daß ihm nichts fehlte. Also kein Krankenhaus-keine Polizei. Ich habe dann auch am nächsten Tag erfahren, daß er im Krankenhaus war. Ich bin zur Polizei und hab das gemeldet.
Ich bekam keine Strafe - der Radfahrer zahlte brav die Blessuren an meinem Auto

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